AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G のクチコミ掲示板

単焦点か…ズーム17-50mmか…

[wish_wish]

使用者のご助言をいただきたいです。

D7100キットレンズを使用していますが、2本目のレンズで迷っているところです。
主に室内の子ども撮りの場合ですが、
・35mm　f/1.8
・シグマ　17-50mm　f/2.8
のレンズが候補にあります。

明るさは単焦点に軍配が上がると思うのですが、便利さではシグマも捨てがたいです。
シグマの口コミを見ると単焦点に劣らない描写と書いてありますが、こちらの口コミを見るとやはり単焦点がいいのかなと…よく分からなくなってきました。

双方使ったことがある方やご存知の方、よろしくお願いします。

書込番号：18531581　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

単焦点でも今時はトリミングするので、、、後からズーム出来るし、、、

書込番号：18531716

[うさらネット]

両方所有です。DX35mmF1.8は開放では甘いですが、F1.8が使えます。
従って、室内のぎりぎりで被写体を止めたい要求にはDX35mm優位。

書込番号：18531778

[You Know My Name.]

wish_wishさん、こんにちは。

＞主に室内の子ども撮りの場合ですが、

質問の答えになっていないけど、
外付けストロボもご検討されてください。
http://www.nikon-image.com/sp/lighting/index.html

書込番号：18531786

[ROCT]

現在、D7000で両方使ってます。
個人的には35mmを推しますが、室内では引きづらいかもしれません。でも、SB-700あたりの外部フラッシュが使えるようなら17-50mm F2.8のほうが画角に余裕ができますね。

書込番号：18531834

[wish_wish]

皆さま、早速のご回答ありがとうございます！
子どもは今月産まれますので、しばらくの間は動きません(笑)35mmはf/2.8から威力を発揮するんですね。でもやはり単焦点の写りがいいようで…

スピードライトも考えましたが、今はレンズを追加しようかなと思ってます！じきに欲しくなりそうですが。

双方使ってる方のご意見有り難いです。

書込番号：18531873　スマートフォンサイトからの書き込み

[5D2が好きなひろちゃん]

　おめでた、ですか。安産祈願

　でしたら、マクロレンズも候補に入れてください。

・ちっちゃな手とか、爪
・耳に産毛
・天使の寝顔

　この時期でしか撮れないです。

書込番号：18531938

[杜甫甫]

とりあえずは１７−５０ｍｍ・・・・・追って35ｍｍ(ＤＸではなくＦＸを）。

書込番号：18531995

[okioma]

D7100に35mF1.8Gを使用しています。
感じ方は人それぞれですが
F1.8使用しても特に甘いとかは感じません。
まあ、安いレンズですのでそれなりのレンズと言われたらそれまでですが…

ただ、家庭の室内だと絞りが2.8でも画を犠牲？にしてでもF1.8にして、
少しでもシャッタースピードを上げたいことも…

I
もし、35mmまでで良いのであれば、
私はシグマの18-35�oF1.8を使って見たいです。

書込番号：18532008

[okioma]

すいません
35mmがｍになっていました。

Iは無視してください

書込番号：18532031

[Rising.Sun]

17-50mm F2.8 EX DC OS HSM D5300	35mm f/1.8G D7100

D7100 18-105 VR レンズキットと35mm f/1.8Gを使ってます。
35mm f/1.8Gを購入する時、同じように迷いました。

店で両方を比べてみて、気になった事は17-50mm F2.8 EX DC OS HSMは、四隅が暗い時がありました。
写真は、D5300ですがD7100も同じでした。
ここ（下記）以外でもwebを検索してみると、やはりあるんですよね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000125658/SortID=16488639/ImageID=1666533/
一段、二段絞ると、どうなるかは分かりませんが、個人的には逆に開放で使えないと意味ないかなという感じです。

35mm f/1.8Gは、単焦点の面白さや、特に開放が甘いという感じもなかったので35mm f/1.8Gを購入しました。
一応、3枚ほどf1.8で撮影したものがあるので、良かったら見て下さい。
http://review.kakaku.com/review/K0000471668/ReviewCD=779434/#tab

書込番号：18532328

[ほら男爵]

いずれも持ってませんが…
単なら３０mmＦ１.４
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000513138
なんてどうでしょ？
ちょい広角寄りで、Ｆ１.８より明るいので使いやすいかもしれません

書込番号：18532354

[御用だ]

両方所有です。
写りそのものの比較は、正直、したことがありません。抜かってました。
持ち出すのはＯＳ付きの安心感でシグマばかりですけれども(汗ッ。

書込番号：18532562

[六甲のおいしい酒]

窓際にて撮影

今月ご出産予定と言うことで…
おめでとうございます^ ^

私はD7000でDX35mm f1.8、シグマ 17-50 f2.8使っています。

D7100ですと、いずれは両方あってもいいレンズだと思いますが、今回がどちらか一本となると、やはり単焦点のDX 35mm f1.8でしょうか。

室内ですとf2.8のズームでも十分なのですが、やはりf1.8の単焦点との差はかなり大きいと感じています。

f1.8の開放では、被写界深度が浅すぎてピント合わせが大変ですので、一段か二段絞って使う事が多くなります。
必然的にこのレンズの美味しい絞りの部分を使う事になりますので、描写は満足されると思いますよ。

多少画角的に窮屈さはありますが、一本下がれば特に問題ないと思います。

お子様がご誕生〜お外でヨチヨチ歩く位までなら、軽量・コンパクト、更にコストパフォーマンスも良く、かなり使いやすいレンズですので一押ししておきます^ ^

AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
http://s.kakaku.com/item/K0000019618/

書込番号：18532892

[esuqu1]

60mmﾏｲｸﾛ　この時しか残せないマクロでの一枚^^	〃	28/1.8はフルサイズ機でも使っていました^^	17-50/2.8家族でお出かけ、室内撮影には重宝しました。

シグマ17-50/2.8、シグマ30/1.4、24/1.8、純正35/1.8G、28/1.8Gと娘撮りに使って来ましたが

ハイハイするまでよく使ったレンズは、シグマ30/1.4でボケを活かした柔らかい写真に仕上げました^^
また、生まれた直後はD90使ってましたが、純正60mmマイクロで指先やまつ毛など記念に残しました。
最初に買ったレンズはこの2本で、ズームレンズは持っていなかったです^^;

外に出るようになり、荷物を減らして出かけなければならなくなると、軽くて小さい35/1.8Gもよかったですが
水族館や室内遊具施設などに行く機会が増えてくると、やはりズームレンズが便利で、シグマ17-50/2.8買いました^^

子供の写真のほかにも、風景を同時にきれいに残したい、寄ったスナップを残したいと思うと広角の
シグマ24/1.8を買ってみましたが、固く感じ、純正28/1.8Gを使いましたがこれは良かったです^^

もし、予算があるのであれば、先々純正28/1.8Gも候補に入れてみてください♪


これからお子さん誕生とのこと、楽しみですね^^

書込番号：18533858

[t0201]

どちらのレンズでも室内でも使えると思いますが、僕はisoをあまり上げたく無いので、
室内では単焦点を利用しています。
なのでこの二択なら『35mm　f/1.8』です。
ちなみに、手持ちのレンズで35�oに合わせて、画角を確認しましたか？
単焦点は納得した画角を買わないと後悔すると思います。
また、現状室内での撮影で広角がを多用するならシグマ　17-50mm　f/2.8
でも良いと思いますが。使い方次第です。

書込番号：18533976

[写歴40年]

wish_wishさん　おはようございます。

私は両方持っていませんがD7000を使用している頃純正35�oF2と17-55�oF2.8を持っていましたが、子供撮りでは圧倒的にズームの出番が多かったと思います。

止まった子供を少しでもバックをボカして撮りたければF1.8は魅力でしょうが、子供の成長記録と考えればF2.8開放は丁度良いボケ加減で自由にフレーミング出来るズームは最高だと思います。

シグマの絵作りは純正とは違いますので購入は別としても試写されることをお薦めしますが、F2.8通しの標準ズームが今の価格は破格値なので良い選択だと思いますし、そのレンズに70-200�oF2.8の望遠ズームとの2本セットは高校程度の室内スポーツまで追いかけられますので、お子さま撮りでは最強のレンズになると思います。

書込番号：18534112

[じじかめ]

便利さを取るか、明るさを取るかでしょうね。

書込番号：18535396

[里いも]

お持ちのレンズで35固定しての室内での使い勝手。
それに17-50でのズームの使い勝手を比較してみてください。
明るさはその次かと思います。
明るさはISOで十分カバーできると思います。

書込番号：18536418

[wish_wish]

返信が遅くなりました。
多くの方のご意見ありがとうございます！

また、画像も添付していただき大変参考になりました。やはりどちらも一長一短ですね。
今一度、手持ちレンズを35mm固定でイメージしてみようと思います。
シグマ30mmf1.4もすごくては魅力的ですね☆

こちらのご意見を参考にどちらか決めようと思います。

書込番号：18547020　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

wish_wishさん、こんばんは

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000151495_K0000319194_K0000554136_K0000693480
スピ-ドライトも検討しているなら、先に購入してみてはどうでしょう？
どのレンズに使っても役に立つと思います、レンズから購入すると沼に嵌りますよ(笑)

二択のレンズは単焦点ですが、レンズキットで画角はお好みの確認しましたか？
私は35ｍｍ単焦点から買ったと思います、使いやすいレンズですし。

書込番号：18547312

レンズフィルターについて。

[ジュリタソ]

こんにちは。
カメラ歴、半年の者です。

初単焦点レンズ購入に向け、マクロ40mm f2.8レンズと迷っているのですが、ふとネットで「クローズアップレンズ」なるものを見つけました。

レビューや口コミなどから、こちらの35ミリ f1.8の方が40mmマクロより解像度や画角の評価が高いので、「クローズアップレンズ」と同時購入して必要に応じて使用と思うのですが、この場合フィルター使用で室内で料理や小物類を撮影すると多少の解像度の低下なのどがあるのでしょうか？

素人から見て、特に気づかないレベルで40mmマクロの利点を補えるのであれば、多少広角で明るいレンズの35ミリを購入しようと思っています。

D5300で、レンズはキットのDX18-140 VRとトキナーのDX II 11-16 f2.8所持で、主に風景や料理、これから花などを撮りたいと思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：18482588　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ジュリタソさん　こんにちは

＞こちらの35ミリ f1.8の方が40mmマクロより解像度や画角の評価が高いので

マクロレンズは　近距離の解像度重視で作られたレンズですが　マクロ域以外でも解像度に対しては35mmに比べても負けていないと思いますよ。

後　クローズアップレンズとマクロレンズとの比較ですが　マクロレンズの場合　通常撮影からマクロ撮影までピントリングを回すだけでピント合わせることができますが
クローズアップレンズの場合　拡大率の違いで　フィルター付け替えないといけないですし　撮影距離も有る程度決められてしまうため　使い難い所色々有ります。
それに　フィルターの拡大率が上がるほど　画質の落ちも気になってくると思いますので　マクロ撮影がメインでしたら　マクロレンズの方が良いと思いますよ。

書込番号：18482664

[Paris7000]

スレ主さん

ご質問は、フィルター＝クローズアップレンズ のことを言ってて、クローズアップレンズを使うと、解像度の低下があるのか？ということでよいでしょうか？

クローズアップレンズは、簡易的なものですので、画質は落ちると思います。
解像度だけでなく、周辺の画質や、色のにじみ、像の歪みなど、オリジナルより悪くなると思います。

でも、その差が十分許容範囲か、私のように、等倍表示してもクッキリ・キッチリ解像してないとイヤダというのか（＾＾；；によると思います。

私なら、少しでも画質が悪くなる要素があるものは、わざわざ着けたりはしません。
（でも、考え方は十人十色ですので、あくまで参考意見に〜）

たぶん、スレ主さんの今お持ちの他のレンズのことと、使用目的が「室内で料理や小物類を撮影」なら、40mmマイクロに行くべきかと〜

マイクロも一本持っておくと、色々便利ですよー

ちなみに、自分のマイクロは60mmですが、ここまで拡大できるという作例をご紹介しておきます（＾＾）
http://review.kakaku.com/review/10503510245/ReviewCD=752003/#tab

書込番号：18482680

[おかめ@桓武平氏]

ジュリタソさん

> レビューや口コミなどから、こちらの35ミリ f1.8の方が40mmマクロより解像度や画角の評価が高い

35ミリ f1.8は、単純に値段が安くレンズが明るいからですよ！！

60mmマイクロでもいいのではないでしょうか？
http://kakaku.com/item/10503511929/

書込番号：18482682

[パクシのりた]

クローズアップレンズが気になるなら、とりあえずお試しで今持ってるレンズにつけたらいいと思います。
マクロに飽きても被害最小限だし、マクロ買うならもう少し焦点距離長いほうがいい気がするし。
18-140mmがフィルター径67mm、116が77mmですから、
アマゾンあたりで『クローズアップ・セット・77mm』で出てくる安いのでやってみたら？
18-140mmには、67mmを77mmにする『ステップアップリング』で。
クローズアップレンズつけると、これでもかってくらいボケてしまうので、
明るさを求めてるのでないならボケ量のことは考えなくていいと思います。

ただし画質・明るさを考えるなら、素直に開放F値の小さいレンズ買えばよいかと。
でも風景・料理はマクロである必要ないし、自分が最も使う焦点距離のものを吟味したほうが。
もう少し広角ぎみでも最短撮影距離が短ければ料理撮れるし風景の画角にもいいような気がします。
逆に花をマクロで、ってのも撮り方はいろいろありますがもっと焦点距離長い方がいいかと。

書込番号：18482690

[kyonki]

＞こちらの35ミリ f1.8の方が40mmマクロより解像度や画角の評価が高いので

全くの逆です。
DX35/1.8Gはキットレンズと替わりません。ただ明るいだけです。
使用用途がクローズアップなら迷うことなくMicro40/2.8Gです。出来が違います。

書込番号：18482700

[ジュリタソ]

皆様、早速の返信ありがとうございます！

なるほど、私も勘違いしてる部分も多いみたいで…やはり、クローズアップレンズは取り替えの面倒や、画質の低下は否めないのですね。

今の18-140 VRの不満点は、料理や小物なの近距離の撮影時にシャッターが切りにくい事と、大きさと重さでした。

35ミリも40ミリマクロも軽くて近距離撮影が楽そうで、単焦点レンズが一本欲しかったしカメラにずっと着けてれそうだなと検討していました。

皆様ご指摘のように、自分の撮りたいものや
焦点距離をもう少し探ってからでも良いかもしれませんね。60ミリマクロも含め。

皆様の作例も拝見させて頂いて、どのような写真を撮りたいのかもう一度検討してから購入しようと思います。

皆様ありがとうございました、また購入に至りましたら報告させて頂きたいと思います！

書込番号：18482753　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ジュリタソさん こんにちは。

評判が良いのはふるさい用の35�oＦ1.8Gのように思いますが、等倍まで撮れるマクロレンズとクローズアップレンズの描写を比べるのはナンセンスで、一定距離しか使用出来ないクローズアップレンズの使用感も含めれば月とすっぽんだと思います。

画角(焦点距離)が良いのであれば35�oと40�oならば、最短撮影距離より大きくアップで撮りたいならマクロ、少しでも明るいレンズで被写界深度の浅くボケをいかして撮りたいならＦ1.8の二者択一だと思います。

書込番号：18482884　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

目がザラザラだー

いわゆるキットの標準ズームのように、最短撮影距離が30cm以下でないと、使いづらいですよね。
結局、近くは撮れない。僕も18-105mmのとき、そう思いました。そしてやっぱりちょっと暗いと。
この普段使いには、タムロンA16N IIが18-140より軽いし明るいし安いし27cmまで寄れるしオススメ。
http://review.kakaku.com/review/10505511926/ReviewCD=639192/#tab
室内撮りには外付けフラッシュでのバウンス撮影とコンビだと最強かと。
http://review.kakaku.com/review/10604210105/ReviewCD=775994/#tab
料理・小物や室内動きもの撮りは、これがいいと思います。まあまあボケるし単焦点より使い勝手よいです。
ちなみに我が家は狭いので35mm F1.8も持ってますが、画角が狭すぎるかんじですｗ

デジ一眼始めた当時は僕も同様なことしてましたｗ　参考まで等倍トリミング貼っておきます。
セット全部つなげて+20くらいにクローズアップしてました(爆)
絞ろうがなにしようがボケまくりですが、それでも複眼見えるくらいには写ってましたねー
マクロの方は軽い遊びなら、こんなでもいいと思います。
あるいは遊びならマクロはコンデジでもいいのかもｗ　最短撮影距離1-5cmとかイケるし
http://review.kakaku.com/review/K0000463964/ReviewCD=769308/#tab

書込番号：18482911

[holorin]

みなさん、百戦錬磨の御仁ばかりなので、すぐにベストの回答に導いてくれますが、クローズアップレンズぐらい経験しておいてもいいのかな、って思います。
マクロレンズと違って、平面物の複写には向きませんが、ちょっとした接写はこなせますし、画質も極端に悪いわけではありません。もちろんできないこともあるわけで、そのくらいはご自身で確認なさってはいかがでしょう。

少し高いですがアクロマート仕様のものをお勧めします。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-digital/close/close_up/4961607358061.html

私もマクロレンズ以前には、例にもれず、クローズアップレンズ、接写リング、リバースリング、＋ベローズなども経験しています。いまでも等倍以上はリバースリング＋ベローズを使っています。

書込番号：18485001

[吉原行ぞう]

TOKINA AT-X M35 PRO DX 35mm F2.8もいいですよ。

書込番号：18502081

D5300かD60か

[jnkdso]

本日、このレンズを購入しました。
現在、ボディはD5300とD60を2台所持しています。レンズはこの他にAF-S DX NIKKOR 18-300mm f/3.5-6.3G ED VRを持っています。
この単焦点レンズは、D60専用で使おうと考えています。（D5300は18-300mm専用）
D60よりもD5300で使ったほうが良いことはわかっておりますが、どのくらい差があるのか、正直わかりません。
皆さんなら、D60はヤフオク等で売却してしまい、D5300だけで、レンズを付け替えて使用されますか？

書込番号：18359398　スマートフォンサイトからの書き込み

[御用だ]

jnkdsoさん。こんにちは。
私であるならば、D60は売りませんね。
売っても二束三文にしかなりませんし、CCDの絵は現行機にはない味があると思っていますよ。

書込番号：18359474

[御用だ]

書き忘れました。
2本のレンズを交換してD5300、D60、ともに使われるのがベターでしょう。
何らかのご事情でレンズ交換を避けるのなら、2台一緒に持ち出し撮影するというのもありかと思います(私もたまにやっています)。

書込番号：18359497

[うさらネット]

私なら逆で使うかな。D5300の高感度特性の良さを活かして屋内等で。
高倍率はどうせ暗所では使えませんからD60で気ままな散歩に。
もちろん、運動会とかなら別仕立てにしますが。

D60はD3000購入時に売却してしまったのですが、最近買い戻そうかと考えています。
アイセンサ・ADL・ごみ取り搭載のニコン初機種。

書込番号：18359500

[おかめ@桓武平氏]

jnkdsoさん

D5300をメイン、D60をサブで使っては如何でしょうか？
(D60はCCD搭載、D5300はCMOS搭載ですので、お互いの特性を使う方法もありかと思います。)

書込番号：18359501

[遮光器土偶]

　Ｄ５３００以外にＤ６０が２台あるのなら１台は処分してもいいと思いますが、ボディが２台あっても困ることは無いので、持っておけばいいと思います。ＣＭＯＳとＣＣＤの発色の違いを楽しむという方法もありますし、万一どちらかが修理などで使えなくなっても、２台あれば残った１台で撮影できますしね。

　ただ、Ｄ６０専用とかいう考えではなくて、柔軟に使い分ければいいと思います。

書込番号：18359526

[hiro写真倶楽部]

スレ主様
こんばんは！

私でしたらＤ６０は売却せずに2台体制ですね〜
ＤＸ35ｍｍｆ/1.8はＤ５３００とＤ６０の両方でお試しになられると良いかと思います。

両機から出てくる味の違いを楽しむのもよさそうですね〜(^^♪

書込番号：18359617

[jnkdso]

皆様、早速のアドバイスありがとうございます。
D60は売却せずに2台で利用していきたいと思います。いろいろ試しているとD60はフォーカスポイント？が3点しかなく、単焦点であると、とても撮影が難しいことがわかりました。
なので、単焦点レンズはD5300メインで使いたいと思います！

書込番号：18359867　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

手元に残すと良いと思います。
ボデーとレンズを入れ替えて撮り比べするなど、この先もレンズが増えた際には
見比べたりしりて、楽しめると思いますよ。

書込番号：18359945

[写歴40年]

jnkdsoさん　こんばんは。

万が一1台にして不具合がでたときに撮らなくても問題ないと考えられるのであれば、D60を処分して1台でレンズを付け替えて使用された方が良いと思います。

2台でレンズを別々に取り付けて写したとしても、D5300の絵を見てしまうと低感度なら別ですがD60の写真は私ならごちそうさまだと思います。

私は引っ越し前までは購入したデジカメは古いものも全て防湿庫に入れていましたが、引っ越し時使用しないからと処分したときに少しでも価格の付くうちに処分すれば良かったと思ったのは後の祭りだったと思います。

書込番号：18360163

[Paris7000]

スレ主さん

自分もD60使っていました。

2台持ちして、かたや便利ズームを装着、かたや単焦点を装着し、臨機応変にカメラをスイッチしながら撮影するなら売却はせずに、それぞれのレンズを装着せずに撮影なさった方がシャッターチャンスを逃さずよいと思います。

逆に持ち出すときは1台だけというのでしたら、D60を売却ですね。数千円にしかならないとは思いますが。。。

自分は1台しか持ち出さないのでD60売却しました。その時は1万ちょっとでした。

でも、2台あっても防湿庫にしまっておくだけになることはわかってましたので手放しました。

書込番号：18361264

[jnkdso]

そうですね、2台同時に持ち歩く可能性は低いかもしれないので、D60は売却したほうが良いという考えもありますね。
嫁さんはD60で撮影した写真の方が自然でいいと言っているので、当面は2台持ちでいきます！
アドバイスありがとうございました！

書込番号：18361417　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

Ｄ60は売っても１万円しないようですので、予備機に残すほうがいいと思います。

書込番号：18362575

35mmか28mmかで迷っています

[nj932]

一年ほど前にD7100を購入し、これまでAF-S DX 16-85mmで撮影してきました。
そろそろ単焦点が欲しくなり、下記の3つを検討しております。

・AF-S DX 35mm f1.8G
・AF-S 28mm f1.8G
・Ai AF 28mm f2.8D

まだ撮影ジャンルがあまり定まってませんが、街の風景などを撮ることが多いです。
撮った写真を見返してみると、24〜30mmあたりで撮っているものが多く、
画角的には35mmより28mmの方が自分に合っているように思います。

しかし、AF-S 28mm f1.8Gは描写は間違いなさそうですが、
ややサイズが大きく、予算的にも少し苦しいです。
一方、Ai AF 28mm f2.8Dはコンパクトで値段もお手頃ですが、
20年前の設計ということで描写に少し不安を感じます。

これらを考えると、好みの画角からは少し外れるものの、やはりAF-S DX 35mm f2.8Gが、
描写、サイズ、価格のバランスが良いように思えてきて、心が傾きつつあります。

35mmと28mmの画角的な使い勝手の違いやこれらのレンズの描写などについて、
アドバイスをいただければと思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：18240475

[Customer-ID:u1nje3ra]

焦点距離を35mmにするか、28mmにするかは

完全に好みの問題です。

Dタイプにするか否か。
Dタイプ28mmは、私は愛用していますが、
はじめに買うのはオススメしません。
解像、色収差、フレア、ゴースト、どれも一昔まえの性能です。
が。
その表現を愛おしく思う時期というのがきっと来ます。
でも多分、それは今ではありません。

書込番号：18240501

[もとラボマン ２]

nj932さん　こんばんは

AF-S 28mm f1.8G予算的に厳しいのでしたら　旧型の28mmF2.8つ買うより　少し望遠側になりますが　シグマの　30mm F1.4 DC HSM [ニコン用]が良いように思います。

書込番号：18240530

[じじかめ]

使う人次第でしょうが、私は28ｍｍ（（42ｍｍ相当）のほうが使い易く感じます。

書込番号：18240712

[写歴40年]

nj932さん　こんばんは。

画角に関してはあなたの撮りたい画角が28�oならば、安価だからと35�oを選択されれば間違いなく後悔すると思います。

どちらもAPS-C使用では標準に近い画角ですが24-30�oで撮られているのであれば、単レンズ購入で35�oの選択は無いと思います。

APS-Cでのレンズへの解像力の要求はフルサイズ高画素機と同等のものがありますので、Dタイプはアラがかなり見えますのであなたの撮りたい画角が24-30�oならは、28�oが購入できるように貯金でもされた方が良いと思います。

書込番号：18240714

[kyonki]

描写の傾向で言うと、35/1.8Gは開放からかなりシャープできっちりと写る印象です。28/1.8Gは開放付近では色収差を残しぎみのソフトな描写が持ち味で、広角ながら良くぼけます。
28/2.8Dは選ぶ理由が見当たりません。開放がF2.8と暗い上に開放の描写が特別に良いわけでもありません。絞って使うとなると18-55VR�Uや16-85VRと何ら変わらないことになります。コンパクトさで選ぶなら18-55VR�Uを28mmに合わせて使えばいいでしょう。

書込番号：18240798

[kyonki]

勘違いしていました^^;
DX35/1.8Gだったのですね。

私の上のコメントは35/1.8G（FX用）のものです。

書込番号：18240824

[あじゃりもち]

ボディはD7000、メインズームはAF-S DX 16-85、よく使う単焦点はAF-S 28mm f1.8Gです。
AF-S 28mm f1.8Gをおすすめします。最初、AF-S DX 35mm f1.8Gを購入し、単焦点ってこんなものか、と思いましたが、28を買い足してから、完全に出番がなくなりました。繊細な写りをしてくれます。よく寄れてボケもきれい。
また、街角スナップなら28mmのほうが、私は使いやすい画角です。
AF-S DX 16-85とフィルター径同じですので、共用もできますね。

書込番号：18240900

[おかめ@桓武平氏]

nj932さん

> そろそろ単焦点が欲しくなり
> まだ撮影ジャンルがあまり定まってませんが、街の風景などを撮ることが多い
> 撮った写真を見返してみると、24〜30mmあたりで撮っているものが多く
> 画角的には35mmより28mmの方が自分に合っている
> ややサイズが大きく、予算的にも少し苦しい

どう見ても「28mm f1.8g」が適切なレンズのように見かけます。

書込番号：18240903

[なかなかの田舎者]

nj932さんこんばんは。

単焦点レンズを買う場合、使いたい画角が判っているのに価格で画角を妥協するのは間違いだと思います。
２８ｍｍ Ｆ２．８ Ｄはコンパクトでそこそこ安価ですが、kyonkiさんのおっしゃるように１８−５５ｍｍ ＶＲ�Uでサイズも描写も価格もほとんどまかなえてしまえるかなと思います。
ここは２８ｍｍ Ｆ１．８ Ｇ一択でしょう。
フィルター径６７ｍｍでサイズは一回り大きいですが、重量は３３０ｇとそれほど重くありませんので、よほど小さなバッグを使わない限りはＤＸ ３５ｍｍ Ｆ１．８ Ｇと比較しても持ち歩きで不便に思うことはないと思います。

書込番号：18241510

[nj932]

皆様、ご返信ありがとうございます。

＞Customer-ID:u1nje3raさん
おっしゃるとおり、35mmか28mmかは好みによりますよね。
現状では私には28mmが合っているように思います。
Dタイプ28mmも味がありそうなレンズですが、初心者の私にはまだ少し早そうですね。

＞もとラボマン ２さん
ニコン以外のメーカーはチェックできてませんでした。
シグマの30mm F1.4 DC HSMも良さそうですね。
F1.4の明るさは魅力的です。候補に入れたいと思います。

＞じじかめさん
28mmも35mmもDXで使うと標準域のレンズになりますが、好みが分かれるところなのでしょうね。
画角が広い点では28mmの方が扱いやすいでしょうか。

＞写歴40年さん
おっしゃる通り、自分が欲しいと思っている画角である28mmを選んだ方が良さそうですね。
Ai AF 28mm f2.8Dはやはり最近のDX機には少し厳しいでしょうか。
価格の面はありますが、28mm f1.8Gを検討したいと思います。

書込番号：18241548

[nj932]

＞kyonkiさん
描写に関して詳しいご説明をありがとうございます。
たしかにf2.8Dではあまり単焦点のメリットは活かせないですよね。
画質のことを考えると28mm f1.8Gを選ぶべきなのでしょうね。

＞あじゃりもちさん
やはりAF-S 28mm f1.8Gの描写は相当よいのでしょうね。
私も街角スナップだと35mmでは収まらない時があり、28mmがよいように感じています。
AF-S DX 16-85mmとフィルターを共用できるのもメリットですね。

＞おかめ@桓武平氏さん
おっしゃる通り、価格のことをおけば、間違いなくAF-S 28mm f1.8Gですよね。
他の二つの倍以上しますが、ここは少し奮発すべきな気がしてきました。

＞なかなかの田舎者さん
やはり使いたい画角のものを買うのが一番ですよね。
先ほどお店で現物を見てきました。AF-S 28mm f1.8Gは今使っているAF-S DX 16-85mmと
ほぼ同じサイズですが、重量は軽いため、特に扱いづらい印象はありませんでした。

書込番号：18241585

[もとラボマン ２]

nj932さん　返信ありがとうございます。

＞シグマの30mm F1.4 DC HSMも良さそうですね。

自分は　旧型使っていますが　柔らかいボケが気に入って　使っています。

書込番号：18241733

[esuqu1]

私も28/1.8Gがいいかなって思います^^

ゆくゆくフルサイズもって思っても使えるレンズで、風景撮りには重宝する画角ですしね♪

画角で悩む場合、大きさと金額が跳ねあがりますがAPS-C用なら
18-35mm F1.8 DC HSM という単焦点レンズ並の評価があるズームもありますよ(笑)

書込番号：18241893

[Dragostea]

価格を優先するか、画角を優先するかの問題でしょうね。
いずれにしましても他の方々がアドバイス出来る領域から外れた問題でしょうね。

書込番号：18242451　スマートフォンサイトからの書き込み

[nj932]

＞もとラボマン ２さん
旧型と新型があるのですね。柔らかいボケは魅力的ですね。
ニコンに比べるとコストパフォーマンスがよいのも惹かれます。

＞esuqu1さん
素敵な作例をありがとうございます。ますます欲しくなってきました。
今のところFXへの移行は考えてませんが、FX対応もメリットですよね。
18-35mm F1.8 DC HSMというレンズもあるんですね。
重量面でちょっと手を出しづらいですが、これなら28mmと35mmで悩む必要がなくなりますね（笑）

＞Dragosteaさん
おっしゃる通り、最後は予算の問題になってきそうです。
皆様のアドバイス、大変参考になりましたので、もう少し考えて懐具合を見つつ決めたいと思います。

書込番号：18242755

どうしたらよいのでしょーか？

[tokotoko818]

夏前にNikonD3300のダブルズームキットを購入しました。ど初心者です(´× ×`)

いろんな人の写真を見ていて、いい感じにボケる単焦点レンズが欲しくなりました。

そこで迷っているのですが、
この35mm f/1.8Gか、
AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8Gか。

自分がいろいろ写真を撮っていてわかったことは、
丸ボケ写真やいい感じに背景がぼけた人物も撮りたいし、植物、花や虫も至近距離で撮りたいとゆうことです。
また星空も撮ってみたいのです。


近づきたいなら、マクロかなとも思うのですが、いろいろ調べているとマクロレンズならAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDがいいと書いてあったので更にわからなくなってしまいました。できれば低コストで抑えたいのですが、、、

候補は
・35mmと40mmの両方購入か、
・40mmだけ買うか、
（両方購入した人はクチコミでは40mmの方がいいと言われてるみたいなので）
・35mmを買ってからいずれ後に60mmを買うのがいいのか

また、35mmと40mmのボケ感の違いはどうなのかも気になります。

とりあえず迷って、わからなくなってしまいました。。
的確なアドバイスを頂けたら嬉しいです。
お願いします。(*´ｪ｀*)

書込番号：18007513　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

tokotoko818さん、こんにちは、
ご希望のレンズは三本共使用してました、現在は35/18は売却して手元にはありません(開放側の写りが全体的にソフトで好みでない)
40/28は写りは好みですが花、虫の撮影には向きません。

60/2.8Gで子供のスナップ、草花、虫等撮影してます。
星空は撮影していないので解りません。
現状40/28も使用していない(60/28Gのほうが好み)ので処分予定です。

50/18Gも価格を考えると良いレンズです、お持ちのズームレンズで画角を確認して下さい。

おすすめは使用頻度を考えると60/2.8Gです(価格が二本合計より高いが)、
よくこれ一本で子供と出かけます(ボディはDX機)
35mmと40mmの両方購入は止めましょう。

書込番号：18007731　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8Gでもマクロしか撮れない無い訳でもなく
ポートレートも撮れますよ。当然ボケも。
ただ、星には向かないと思います。

35mm f/1.8Gでも被写体に寄って撮れるので、最初に買うなら
こちらが良いと思います。

書込番号：18007751

[写歴40年]

tokotoko818さん こんにちは。

単焦点レンズを検討するとき価格を優先するとこんなはずじゃなかったとなる事があるので、まず一番最初にあなたの撮りたい画角(焦点距離)をお持ちのズームでズームリングを固定して撮って見られたら良いと思います。

画角が良いとすればお考えのレンズの二者択一は、等倍まで撮りたいかボケる方が良いかの二者択一になると思います。

マクロレンズは等倍から無限遠まで撮れるレンズですが、通常のレンズと比較すると開放F値が少し暗くなりますがその差はボケを考えると焦点距離が同じとすれば、F1.8とF2.8のボケは明らかに違うと思います。

一般的に昆虫などは望遠気味のマクロの方がレンズとの距離が取れるので撮りやすいと言えますが、一般撮影には画角が狭くと二兎を追う者は一兎をも得ずとなり、単焦点レンズはズームと違って用途によりベスト1を選択出来るレンズだと思います。

書込番号：18007769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

tokotoko818さん
色々調べて
何でボケるかも色々調べてゃ。

書込番号：18007819

[しんちゃんののすけ]

＞できれば低コストで抑えたいのですが、、、
レンズは価格なりと感じます。遠回りにはご注意を。(汗)

書込番号：18007878

[じじかめ]

Ｄ5100+40ｍｍマイクロ	同左

室内撮影では明るい35ｍｍが向いてますが、花のマクロにも使いたいなら40ｍｍマイクロがいいと思います。
私もＤ5100では40ｍｍマイクロを使ってました。

書込番号：18007885

[Ramone2]

tokotoko818さん
おはようございます^ ^

お考えの35mmf1.8や60mmマイクロも
どちらも好きで使っていますが、

60マイクロより安くて、柔らかくボケて、
花も虫もポートレートも撮るなら、、、
旧タムキューかなぁ
http://s.kakaku.com/item/10505512020/

加えて35mmf1.8も有るといろいろ撮れると思います(^_−)−☆

書込番号：18008051　スマートフォンサイトからの書き込み

[lazward]

35mmと40mmならボケは40mmの方が綺麗という人が多い気がします。

35mmは「開放F1.8のボケ」、40mmはマクロ撮影による「寄れるボケ」と持ち味が違いますね。

しかし、予算がおありなのであれば、画角の近い35mmと40mmを両方買うよりは、35mmと60mmの組み合わせの方が持ち味がかぶらずおすすめです。

35mmは汎用性の高い標準画角、60mmは人物・花撮りの王道の中望遠画角となり、この組み合わせの方が多様な表現を楽しめます。

60mmは、開放F値2.8のマクロレンズであるという点は40mmと共通ですが、焦点距離が長くなるため単純にボケも大きくなります。

60mmは持っていますが、すごいコストパフォーマンスですよ^^

書込番号：18008093　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

tokotoko818さん　こんにちは

35mmと40mmマクロ焦点距離が近いので　両方持つと言うのは　もったいない気がしますし　

40mmマクロの場合　マクロ撮影時の撮影距離　近くなりすぎ昆虫の場合使いにくく　60mmのほうが　使いやすいので

最後の　まず　35mm購入し　その後　60mmマクロや　90-100mmマクロなどの望遠マクロが良いと思います。

書込番号：18008125

[tokotoko818]

みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます。
アドバイスを読ませていただき、少しすっきりです。
とりあえず両方買いはやめときます。
35mmか40mmかまだひじょーに悩んでますが、、笑

40mm推しが多めで気持ち傾きかけたのですが、まだまだ初心者なので欲張らずに35mmで楽しんで、やっぱマクロとりたーい！ってなったら60mmにいってみようかと気持ちが固まってきました。
たくさんのアドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：18008191　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

マクロで花や虫を考えているのであれば100�o前後のマクロの方が何かと使いやすいかと、

等倍撮影において焦点距離に関係なく被写体は同じ大きさに写すことが出来ます。
それよりも、被写体までの距離、つまりワーキングディスタンスを考慮すべきかと。
一般的に焦点距離が長い方が、被写体から離れて撮ることが出来ます。
被写体に近づけないものや虫など近くに寄ると逃げやすいものは焦点距離が長い方が使いやすいです。

あとは背景の写る範囲が焦点距離によって違います。
短いものは広く、長いものは狭い。
背景をなるべく余計なものを入れたくない場合は、長い方が良いかと。
タムロンの旧90マクロもいい味のものが撮れますよ〜。

40�o位の焦点距離のものは、
どちらかと言うと小物の撮影などのテーブルフォトに適しているかと思います。
でも、物は使いようですけどね。


35mmF1.8Gは
DX35mmF1.8Gですか
それとも35mm1.8GEDですか？
DXの方は開放付近での画の甘さが気にならないのであれば買かと
何よりも安いですからね。

書込番号：18008200

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

okotoko818さん
おう。

書込番号：18008293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryujiro]

tokotoko818さん、おはようございます。

オールラウンドで使えるレンズとしては、このレンズが良いと思いますよ。
マクロで撮りたいのであれば60ｍｍですが、これはFXに移行しても使用出来ますので重宝します。写りも良いですよ。

私はD5000購入時に、このレンズばかりで花撮りばかりしてました。とてもお気に入りのレンズです。
しかし購入するのでしたら、ご自身のカメラ持参で最寄りの販売店で試し撮りをされた方が無難です。
最後はご自身でお決めにならないと満足出来ないでしょうね。

より良いご決断を！

書込番号：18008475

[魚鉢]

開放F1.8はちょっとボケ過ぎかな	トンボと約20cm　60mmマクロは超寄れますよ^^

tokotoko818さん　こんにちは。

35mmと60mm持ってます。購入順序はスレ主さんの考えとほぼ同じで、私的には正解でした。

APS-C機（D3300）に35mmですと、人間の自然な視線に近く見た目とほぼ同じ画角（見た目等倍）で撮影できます。なので普通のお部屋で撮影される場合は35mmが断然有利です。60mmだと被写体までの距離を長くとらなければならないため、画角に収まりきれません。その点35mmは足ズームでいろんな写真が撮れます。

あと、画角でお迷いならシグマの「17-50mm F2.8 EX DC OS HSM」も検討なされてみてはいかがでしょう。F2.8通しで明るいしボケもいい感じです。ズームも広角から標準域まで使えるのでポートレートには面白いと思います。ただ、ズームリングが逆回し（キャノンと同じ）なのでちょっと慣れが必要ですが^^;

書込番号：18008479

[うさらネット]

両方所有しています。

室内撮りが多いかどうかにかかります。ただし、DX35mmの開放は甘いので、絞りたくなるところを、ちと我慢で。
絵は40mmの方が癖がなく綺麗なぼけ方をします。開放の解像も悪くありません。
つまり、F2.8-4あたりなら40mmに軍配です。ましてマクロ機能を持ち合わせていますから。

F1.8-2.8の明るさを、どうしても（甘い解像承知の緊急避難で）使う可能性があるかですね。

書込番号：18008740

[遮光器土偶]

既に指摘された方もいらっしゃいますが、被写界深度が理解できていれば、キットレンズでも状況によってはボケ表現は、可能です。
それでも単焦点レンズが欲しいなら何ミリが必要か良く考える必要があります。
ズームの利便性は無いので価格につられて選択を誤ると後悔します。
人物撮影なら３５ミリもいいと思いますが、昆虫のアップならマクロでも焦点距離の長い方が有利です。
星空の撮影なら３５ミリではオリオン座が画面一杯になる位だと思います。広く星空を写したいなら20ミリ未満の超広角が必要でしょうし、星雲のアップなら望遠レンズに赤道儀と呼ばれる道具が必要になります。
単焦点レンズの世界に嵌まると結構な予算が必要になりますので、優先順位と好みの焦点距離を良く考えて悔いのない選択をなさって下さい。

書込番号：18008883　スマートフォンサイトからの書き込み

[アムド〜]

我が家のマー君 もはやクラカメ？(^_^;)のD70+AF-S 5018G SE	F80s+フジ プロビア100で撮り、それをライトボックスに置き、EOSMで撮影。

tokotoko818さん、皆さん、こんにちは。

銀塩フィルム機が9割、デジタル機が1割程度で写真を楽しんでおります。
皆さんの当を得たアドバイスが沢山ある中で、tokotoko818さんがあげられたレンズではないんです
が、AF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gも如何かと、お邪魔させていただきましたm(_ _)m

DXではライカ版換算75�oF1.8で中望遠域となり、上半身や顔などの描写では使いやすい焦点距離で、
素直で優しい描写で、絞り開放からでも十分使えます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000247292/#tab

マクロに関しても皆さんが仰るように、マクロではワーキングディスタンスと拡大率が選択の肝と
なりますが、AF-S6028Microも、ライカ版換算では90�o相当となり、FXやフィルム用マクロレンズ
で多く見られる、マクロの定番焦点距離となり、使いやすいですよ。

※FXやフィルム機での60�oマクロは、ワーキングディスタンスの関係から、ある程度の対峙距離
を確保したい蝶などの虫には、少し辛い場面があります。

アップさせていただいた写真は、どちらもAF-S NIKKOR 50mm f/1.8G SEで撮ったものです。SEは
外装をMFレンズ調にしただけです。SE無しなら現在カカクコム最安が19800円で、FXでも使えるコスパ
の高いレンズです。

書込番号：18008935

[Paris7000]

スレ主さん

私もスレ主さん選択の35mmを始めの一歩に推します（＾＾）
かくいう自分もそうでした(笑)
いろんな意見がありますが、DX35mmはとても良い写りをすると思っています。
レビューと共に作例アップしてますので、ご参考までに↓
http://review.kakaku.com/review/K0000019618/ReviewCD=645225/#tab

ただ、単焦点での楽しみを味わってしまうと、もうちょっと広角の単焦点が欲しくなるので、お気を付けあそべ〜（＾＾；；
逆に言うと40mmのマイクロは、少々焦点距離が長く、マクロ撮影以外にはどうかなぁと・・・
モデルとかのポートレートには向くとは思いますが、そういうの撮ること多いですか？

普通に単焦点でボケなんかの勉強してみたいというのでしたら、やっぱりDX35mmをお勧めします。価格もリーズナブルですし、描写はとても良いので〜
ただ、最初は面白がってf1.8の開放ばかりで撮っちゃいますが、ちょっとおおボケにボケるので色々試してみてください
おおざっぱに言うと
f1.8〜f2.8 おおボケ〜ボケ
f4〜f5.6　ややボケ〜すっきり
f8〜f11　　いい感じにくっきりすっきり
これ以上絞ると、今度は小絞りボケという別の現象を起こすのでお勧めしません


また、マイクロはやはり近くの物を大きく撮りたいときに活用するのがよいでしょうね！
Dタイプの60mmマイクロのレビュー＆作例アップしてますので、どんだけ大きく撮れるのかの参考にしてみてください〜
http://review.kakaku.com/review/10503510245/ReviewCD=752003/#tab

但し買うとしたら、AF-Sのタイプの60mmにしてくださいね。D3300ではAF効かないので〜

書込番号：18009049

[萌えドラ]

明るめなタムロン60mmF2ってどぉですか♪

地味だけど良く写るし、ボケも悪くないよ(^-^)
マクロから人物までこなせるうえに軽くて持ち出し易い。

書込番号：18009104

[okioma]

すいませんDXの板でしたね。

先に言ったけどこのレンズをボケの良いレンズとして考えると次点かな。
ただ単に明るいレンズとして考えるのであれば安い割にはそこそこのレンズかと思います。
私もDX35mmF18G使っています。

まあ、ボケは設定によって作るものですけどね。

書込番号：18009108

フォーカスリングのゴムなんですが、

[ハイヤニ・スペイン]

フォーカスリングのゴムの部分が白くなってきたので清掃したいのですが、取り外し方がわかりません。
レンズはAF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8Gです。
どのようにすればゴムの部分を取り外せますでしょうか？

書込番号：17960794　スマートフォンサイトからの書き込み

[Customer-ID:u1nje3ra]

外すことも無いと思いますが。なお、外す場合、ペットボトルを四角く切りカード状にして、鏡胴とゴムの隙間に入れてから抜くとうまくいきますが。
装着状態のまま、「アーマーオール」か「クレポリメイト」を染み込ませた布で、揉むように拭いた後、そのままその布を巻いて数時間放置。
これでまた黒くなります。

書込番号：17960828

[うさらネット]

外す時はピンセット使っています。切らないように。

清掃はミューズ ウェットクロス使っています。

書込番号：17960862

[ハイヤニ・スペイン]

白い汚れ(？)とベタつきが気持ち悪いので丸洗いしようと思っています。
ゴムと本体の間に何か入れて強引に取っちゃう感じでいいんでしょうか？

書込番号：17960900

[もとラボマン ２]

ハイヤニ・スペインさん　こんばんは

白くなっているのは　カビですので洗っても落ちないと思いますよ。

自分の場合　保護艶出し用のアーマーオール綿棒に付け　クリーニングしていますが　綺麗になります。

でもこれも　永久的ではなく半年か1年ぐらいするとまた白くなり始めますので　定期的にクリーニングが必要です。

書込番号：17960943

[うさらネット]

ゆっくりスリーブを外す感じでずらして取ります。

ミューズは除菌・抗菌作用がありますので、カビ取りに効果があります。
丸洗いでしたら、普通の薬用液体ミューズで良いです。

書込番号：17961322

[遮光器土偶]

　べたつきは、おそらく加水分解によるものだと思われるので、クリーニングクロスなどに無水アルコール（薬局で売ってます）をつけて根気強く拭き取れば一皮むける感じで綺麗に落ちると思います。

　その後、保護艶出し用の「アーマーオール」を使えば、復活すると思います。

　それで済むなら、わざわざゴム部分を取り外す必要は無いと思います。

書込番号：17962736

[Paris7000]

複数の方がアーマオールをと仰っていますが、べたつきませんか？
クルマように常備しているのですが、レンズのゴムリングに使うという発想は無かったもので・・・

無水アルコールでの清掃はなんどかやったことあり、中古レンズを購入した時はシルボン紙に付けて一つ一つの筋を丁寧に拭いてました。。。
これだけでも、結構きれいになりますよね！

書込番号：17964312

[可比等]

白い汚れ、ベタつきにはいつも、ヘペローション使ってます。

しっとりなめらかヌルヌルです^ ^

書込番号：17967692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイヤニ・スペイン]

取れました。皆さんありがとうございました。

書込番号：17971114

[Paris7000]

スレ主さん

結局ゴムリングを外して清掃されたのでしょうか？
接着剤で固定されてはなかったのでしょうか？

書込番号：17972029

[ハイヤニ・スペイン]

どういう構造になっているか知りたかったので外してみました。
とくに接着剤などで固定はされていませんでした。

書込番号：17982010

[Paris7000]

なるほど、単に巻き付いているだけなんですね。

ありがとうございます。

書込番号：17983925