EOS Kiss X3 ボディ のクチコミ掲示板

価格交渉

[ドール☆ドール]

この度、X3の購入をすることになりましたが
出来れば、ネット販売でなく店舗にて購入したいと考えております。
ヤ○ダデンキやキタ○ラを回りましたが
まったくの価格交渉が出来ず（相手にされません）
どちらも９４１００円での販売でした。
ヤ○ダデンキはポイント還元相当価格での販売でした。
購入するほうとしては、出来ればネット価格を下回る価格で
購入したいと考えております。
交渉術のコツなどがあればお教え願いたいと思います。

書込番号：10116409

[マリンスノウ]

こんばんは。

＞ネット価格を下回る価格
なかなか難しいと思います。

よく顔を出すお店なら「なんぼ？」とすぐ尋ねられるのですが、
いきなり行って「安くなりますか？」とは聞きにくいですよね。

ヤマダなんかでは「他店より１円でも云々」と言ってますから、
「○○店では××円ですが、どー？」と安値をぶつけてみます。
価格コム登録店の価格をぶつけても相手にされません。

キタムラだと、「価格コムと勝負できますか？」と尋ねると、
すぐ電卓弾いてくれますが、顔見知りだから？？？

とにかく近隣の競合店と競争させるのが効果的だと思います。

ワタシの地元では、キタムラ＜ヤマダ＜ベイシア≒ケーズかな？

書込番号：10116495

[yukite]

こんにちは。

私も今日、ヤマダやキタムラ、ジョーシンを回りましたが、全くやる気無し。

その中でも一番安かったのがキタムラ。
下取り3000円つけて89,900円。
何か付けてくれるのか聞いたらカメラバックならという返事でした。
レンズプロテクターなどは高いので付けられないんですって。
カメラ自体もその値段にして1000円くらいの儲けしかないって言ってましたが、ホントかな？

値段が合うなら買うという意思を見せているのにやる気無しだと、もういいわという気になって素直にネットで注文しました。すっきりした。＾＾

ウチの近所はイナカなのでネットを下回る価格は無理かな。
日曜日の閉店間際に行くと値下げしてもらいやすいって聞いた事あります。

書込番号：10116683

[nismo_gtr]

日曜日にキタムラとヤマダ水戸本店に行ってきました。キタムラでは下取りあれば5000円引きで95000円でしたが、交渉すると、下取りなしでも90000円でよいとのこと。その足でヤマダへ。その話をすると、100000円のポイント15パーセント。若しくは90000円の5パーセント！かなり悩みましたが、もう少し価格の推移を見てからと思いやめました。

実質85500円ですからネット最安＋2000円てことで、ネットで買ったときの送料7000円程度、代引き手数料込みで1000円くらいですから、ネットとの差は1000円近くまで縮まりました。個人的に85000円のポイント３パーセントくらいが即買でしたが、10月半ばの運動会も終わりに近づき、なおかつキャッシュバックが受けられる期間にどこまで崩れるかが楽しみです。

向かいにコジマがありましたので、この価格を持って行けば、もう少し付属品なんかはついたかもしれませんが、ネット価格も徐々に下がりそうですので、少し待ちます。ネット価格では相手にしてくれない店が多いので、キタムラなど現金値引きのある店で交渉した金額をポイントある店に持ちこみ、その価格を名刺の裏にでも書いてもらって交渉するのがベストだと思います。

当方福島県在住で、たまたまそちらに行く機会がありましたのでいってみたところ実売価格としてはかなり違いましたよ。

書込番号：10117040

[mr.mighty]

先日近くの電気店で購入しました。
ここの書き込みをいろいろみて￥104800の20％ポイント還元ってところありますよって
いってみたところ￥104000の20％ポイントになりました。ＳＤカードつけてもらおうとしましたが無理でバッファローのＳＤ４ＧＢを1200円にしてくれました。もう少し安くできるかなとも思いましたがカメラバック、5年保証もついてこの価格なら満足です

書込番号：10117083

[mr.mighty]

そうそうnisumo gtrさんの言われるとおり私も土曜に下見して名刺の裏に価格を書いてもらい日曜日の朝にいろいろ価格調査したんだけど〜って再度お店に行きました。狙ってる価格があるならそれを提示して適当にどこどこならこの値段だったよって伝えればありえない価格じゃなければまず大丈夫と思います。当初8万5千くらいを狙ってましたがここの書き込みをみたら10万4千の20％と書いてあったのでそれをつたえたらポイント使ってその価格ならありえますねってことですんなりその価格になりました。

書込番号：10117198

[さんでー333]

ドールさんの交渉地域が、地方か都会か。
地域性は、かなり影響を及ぼすと思います。
競合数が違いますしね。

さて、ヤマダやヨドバシ、ビックは、
ポイントは「販促費」の一部として、メーカーも負担する分もあるようですし、
仮にポイント無しでも、ネットと同様の金額にするのは難しいでしょう。

それでも、交渉をスムーズかつ有利に展開するためには
１■他社の価格（店舗名も）
２■還元ポイント割合
３■実質価格(実際価格−還元ポイント)
４■日付
の４点を、「メモ」していくことです。
（このサイトの口コミも大いに参考に！）

そしてこれが最も重要なのですが、
５■カメラコーナーの責任者か、フロアの責任者レベルの人と交渉
をしてください。

メーカーのジャンバーを着ている、メーカー営業部の応援部隊では、
価格の決定権がありませんので、交渉する相手をしっかり選ぶことも
大切です。

とにかく、条件を細かく設定して、
それをメモにして、店員さんと交渉するのが早道です。

実施されましたら、ぜひ結果を共有してくださいね！

よい結果を祈ります！！

書込番号：10117290

[ドール☆ドール]

お答えいただきました皆様
どうもありがとうございました。

価格交渉及び現状の把握、とっても参考になりました。
価格交渉はドキドキですが、皆様に教えていただいた事を踏まえ
頑張って交渉してみたいと思います。
問題点は、居住区は田舎なので価格競争もさほどなく
店員ものんびり構えています。
どこまで粘れるかですが＾＾；

やはり都会の方が価格競争が厳しいので
割引率も大きいのですね。
こちらもお勉強になりました。

どうもありがとうございました。

書込番号：10117988

[あっゆり]

割り切って、ネットで購入。

そんなに壊れる物でも無いと思います。よほどのハズレクジを引けば別ですけど。
近隣店舗で初期不良とか新品交換のメリットがあるかもしれないけど、最初だけで以降はＣＡＮＯＮに
直接修理品を送れば良いだけ。。。

キタムラならともかく、家電量販店で買うメリットって、ポイントだけ？と、私は思ってます。
（最近はお薬、化粧品、食料品あるから、それはそれで良いかも。)

近所にヤマダ、コジマ、ケーズ、ビック、ヨドバシ、キタムラとあるけど、ネット安値
と同等なら購入するけど、交渉ダメならネット利用してます。
だって、何万も違いますから。。。

書込番号：10119518

[子だくさんパパ]

Amazonで買いました。エイデン、ヤマダ、キタムラ店頭での価格はネットストアの価格と差が有りすぎて検討する価値はありませんでした。
またX2の買い増しとしてX3(Wズームキット）を購入したので、レンズの下取りもキタムラに問い合わせましたが、箸にも棒にもの掛からない状態です。18-55が\3,000,55-250が\12,000との回答でした。
結局ヤフオクでの売却としましたが、約\10,000の開きとなりました。
キャッシュバックも始まったので、お買い得感が高く、満足のいく買い物となりました。

書込番号：10122164

[ドール☆ドール]

本日無事！？購入することが出来ました。
ご意見頂いた皆様どうもありがとうございます。
以下、購入するまでの雑記になります。

住んでいる地域の量販店は、ネット価格には対抗する意思なしでした。
ケー○は１０万↑で...
交渉しようとした自分がなんだか悲しくなりましたが
個人店？狙いで交渉してみると、キ○ムラ価格より安くなり
おまけにＳＤ2Ｇつけてもらい、カメラバッグをもらいました。
ネット価格にはとんと届きませんでしたが
かなり無理を言った感があり店主は顔をしかめていました（苦笑）
ネット購入も考えましたが、使い方やちょっとしたことも聞けるので
店舗購入してよかったです。

悲しいことに、充電器に電源が入らないので早速行かなければなりませんが・・・（；；）
何かおまけしてもらおうかな♪

試し撮りをＵＰしようとしましたが
出来ませんでした；；
また挑戦してみたいと思います。

書込番号：10122816

[miki!]

６日にヤ○ダ　難波店で購入しました。
値札は、105700円のポイント13％（本日のみ更に5％プラス）＝実質18％ポイント付与で、86674円だったんですが、たまたま、４日金曜日にソ○マップ　天王寺で104800円のポイント20％で販売していたのを見て写メしていたので、それを店員さんに見せたら『105700円のポイント23％（実質81389円）までならなんとかできます』との返答を頂き、運動会もせまってたので即決してしまいました。
参考になれば幸いです。

書込番号：10122868

[U of W]

私も何度か交渉しましたがどこの大型店でも同じ対応で面白くないですよね。
最近は大型店は小物購入や、新製品を見に行くために訪れます。

値段に関しては、大型店とネット店は別扱いと思ったほうが良いですよ。
他店より1円でも・・・とは大型店同士のはなしですよね。
またポイントの実質・・・・も本当にお徳なのか？
お考えの上で検討されるといいと思います。

書込番号：10125421

[Yoshiro.com（lZw2sO16）]

EOS Kiss X3 キットレンズで撮影 @ヤマダ電機 LABI渋谷

「コジ○」「ヤ○ダ」といった表記は、規約で禁じられているはずでは?

キャッシュバックの影響かどうかは分かりませんが、
最近はポイント還元があまり積極的ではないですね。

写真は、昨日に ヤマダ電機 LABI渋谷 にて撮影したものです。
ぼかし効果をみるため、故意的に斜めから撮影しています。
(※撮影の許可を得ています。)

見ての通り、105,800円に15%還元
(差引で89,930円相当、ポイント80%換算で93,104円相当)

ちなみに、ビックカメラ渋谷ハチ公では117,800円＋20%で、
ヤマダ電機ともキタムラとも競合できない、とのことでした。

書込番号：10126852

[ドール☆ドール]

一部不適切な文章を記してしまい
どうも申し訳ございませんでした。
再度規約を読み、参加させて頂きたいと思います。
ご指摘頂きどうもありがとうございました。

書込番号：10130485

はじめての一眼レフ購入で迷っています。

[FUUSUZU]

はじめまして、はじめての購入でどのカメラがいいか迷っています。

おもに、ペット（チワワ）の撮影なのですが、
今候補が、

CANONの　EOSKISSX３
OLYMPUS　E-P1
OLYMPUS　E-620

です。
ビックカメラで、店員さんにはCANON
コジマ電機では、オリンパスのE-620
がお勧めといわれました。
E-P1はデザインが素敵で、持ち運びになら・・・とおもっています。
初心者で使いやすいのはどちらのカメラがよいか、アドバイスをお願いします。

書込番号：10112311

[ちょきちょき。]

さわったら感じで一番気に入ったカメラを選ぶといいと思いますよ^^
でもココに書かれてるということは、気持ちはX3でしょうかw

あと室内撮影が多いと思いますので明るいレンズもお考えくださいね♪

書込番号：10112399

[R38]

こんばんは

ペットの撮影は室内でも多くなると思います。

そこを考慮すると、おのずと高感度撮影が必要になります。
候補の中ではkissX3が一番いいと思いますよ。

ただkissX3と言えども、キットレンズでは少しでもじっとしていない
犬ですときついので、明るいF値のレンズが必要になります。

幸いキヤノンですとEF50mmF1.8と言う9000円以下で手に入るレンズが
有りますので、出来れば同時に購入をお勧めします。

予算が有るならEF35mmF2の方が寄って撮る事が出来るので、更に
使い易さが上がります。

野外での撮影でも、主な被写体が、動きの速いペット（チワワ）で有ればAFが
早いkissX3の方が良いと思います。

書込番号：10112487

[パパ_01]

FUUSUZUさん

こんばんは。
キヤノンとオリンパス。
何を得意とするか？またペットの動きを考え
どんな写真を撮りたいのか？

オートフォーカスの速さはどちらが速いか？どちらが有利か？
レンズの豊富さはどちらか？またレンズの値段はどのようなモノか？

ボディを買うと言うことは「システムを買う」と言うことになります。
やはりペットは可愛いので「室内撮影」から「ドッグラン」のような物まで
撮りたくなってくるでしょう。
その時後悔しないようにしなければなりません。

EP-1のカメラの趣旨ももう少し調べ、自分で理解した方が良いと思います。

書込番号：10112686

[Frank.Flanker]

室内でのじっとしていないものを撮るのなら高感度特性、AFの速さ、レンズの選択肢などを考えて候補の中ではX3が一番かなと思います。

書込番号：10112704

[ぽんた＠風の吹くまま]

最近、価格.comのレビューを読んでみて驚いたのですが、
E-P1が発売された後に、E620を購入している人がたくさんいるようです。

考えてみれば当然で、上位機種であるE30と遜色ない機能がE620に搭載されています。
エントリーレベルの機種で小型ですが、日常スナップから運動会まで、
幅広く対応できるのがE620の強みであり、他のエントリーレベルより抜きん出ています。
ただ、撮像素子の小ささ故か、高感度撮影にはからきしダメてすよね…。

反対にE-P1は話題先行で、ちょっと価格が高すぎるような…？

私なら、E620かパナソニックのGH-1で手に取って検討しますね。
光学式（接眼）ファインダーか、液晶画面か…。どちらか悩んでいただいて、
決め切れなかったら安全パイのKISS X3にしてみては如何でしょうか？

書込番号：10112705

[FUUSUZU]

＞R３８さん！！！

お返事ありがとうございます！！
レンズキットをかうより、カメラのボディを買って
レンズを他のにしたほうがよいんでしょうか？

それとも、レンズキットを購入したほうがいいんでしょうか？

初めてで、ただ犬を撮りたいということしかなくて、
なにもわからなくて・・
すみませんです。

書込番号：10112783

[FUUSUZU]

＞パパ０１さん！！

ありがとうございます！！
ドックラン・・・・
撮りたくなりますね！！

初心者なので、わからない用語ばかりですが・・・
勉強します！！

書込番号：10112791

[FUUSUZU]

＞ぽんた@風のふくままさん！！

E-620を最初に見に行って、これって！！決めたのですが、
次に見に行ったビックカメラで、高感度撮影には向いてないと
いわれて・・・KISSを進められました。

E-620は小さくて日常で使うのに持ち運びにいいかなって
思ってたのですが、すごく迷ってしまい
KISSはE-620より少し大きくて・・・

すみませんです！！

書込番号：10112820

[R38]

kissX3WズームキットにEF50mm1.8かEF35mmF2を買い増しする方が良いです。
ポイントの付くお店ならば、EF50mm1.8はポイント交換で手に入るでしょう。

野外ではキットを使い室内ではEF50mm1.8と言う使い方です。

X3はキャッシュバック　キャンペーン中です。

書込番号：10112877

[LE-8T]

キヤノン機は判らないのですが、オリンパス機で動き物を撮るのは、大変かなと思います。
勿論　上手く撮っていらっしゃる方々も居ます。

室内　高感度での撮影でもノイズの量も多く為る傾向は有ります。
E-P1は、かなり高感度撮影に耐えれる様になったと感じてますが、AFの遅さとタイムラグの大きさで動き物は苦手と言う感じです。

書込番号：10113276

[FUUSUZU]

＞R３８さん！！

またまたお返事ありがとうございます。

教えていただいたレンズや、カメラを合わせて買うとしたら
いくらくらいになるでしょうか？

調べてみたのですが・・・
レンズがどれなのかわからなくて・・・

おねがいします！！

書込番号：10113481

[FUUSUZU]

＞LE-81さん！！

ありがとうございます。
やっぱりオリンパスは動くものにはあまりあわないんですかね？

技術があるのならいいんでしょうが・・・

書込番号：10113486

[R38]

＞教えていただいたレンズや、カメラを合わせて買うとしたら、いくらくらいになるでしょうか？

kissx3ダブルズームキットが83.300円
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027414/

EF50mm F1.8 IIが8.450円
http://kakaku.com/item/10501010010/

EF35mm F2が28.980円
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010008/

レンズフードEF18-55mm用が1.700円
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/ef/accessary.cgi
レンズフードEF-S55-250mm 用が12.00円
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/ef/accessary.cgi

レンズ保護フィルター58mm径1980円X2
http://kakaku.com/item/10540110177/

SDH8GBの容量ですとトランセンド製で1.638円
http://kakaku.com/item/00528110984/

価格COM最安ではkissX3ダブルズームキット＋EF50mm1.8�U＝91.750円
他SDHメモリー8GBとレンズ保護フィルター2個レンズフード2個含め
計10.268円ですね。

カメラのキタムラ、ヤマダ電機、Ks電気等は交渉次第で価格最安よりも
安くなるかどうかは判りません。

書込番号：10113617

[FUUSUZU]

＞R38さん！！

ありがとうございます！！
ざっと、必要なものを買うとなると・・・
結構な金額になりますね！！

あの・・・
また聞きたいのですが、KISSｘ２とKISSｘ３の違いは、なんなんでしょうか？
動画が撮れるみたいなんですが・・・
ビデオカメラをもっているので・・・

機能的にどうちがうのでしょうか？

お願いします！！

書込番号：10117728

[ムコスタ]

ガラスの反射　残念賞

こんばんわ

自分がX3・X2を検討したときの違い当ですが
　　　　　　
（←X3・X2→）

画素数　　　1510万画素　・　1220万画素
ISO　　　　100-12800　　・　100-1600
連射　　　　3.4コマ　　 ・　3.5コマ

液晶モニタ　92万画素　　・　２３万画素
動画　　　　　○　　　　・　　×

と言った部分に　使用の差がでるのかな　と思いました。
価格COMなどで　比較をすると他にも　数字の上では違いも
あるのですが　そこには　実感させられる差はないかなぁと　思いました。

とはいえ　画素数が違うとはいえ　レンズ次第でもあったり
大きいに越したことはないかもしれないが・・の範囲かとおもいます。
液晶モニターの画素の差は　店頭で触ってみても　ズーム時など
ピントあわせには役にたつと思います。

１．「X2でX3との差額を　買い増しレンズの足しにする」
２．「X3で　やっぱりX2にすれば良かった！とはなりにくい」

自分は予算がなんとか　なったので「２」になりました。
細かい点だと　実際、店頭で触った感じ　ボディ表面の感触であったり
モードダイアルのデザインだったりも　少々　X3が好きかなってのも
ありました。

動画機能は　賛否両論ありますが　コンデジで動画を
撮った時よりは　自分は楽しめてます。


自分も購入時は　ここの板にて　質問させていただいたり
情報をあつめ　FUUSUZUさんカキコについたレスのように
EF50mm1.8�Uをすすめられ　買いましたが「とても満足」しております。

満足のいくデジイチが　購入できると良いですね。

書込番号：10118226

[R38]

ムコスタさんも言って言いますが、X3とX2は写りはほぼ同じと見ていいです。
大きな違いは動画機能とISO感度設定がX2-1600 X3-3200拡張で12800まで。
液晶モニターの解像度が23万ドットから92万ドットにアップしている！
これは結構違います。

値段差2万円あるとしてもキャッシュバックキャンペーンを使えば少し差は縮まります。

動画は要らない少しでも安くならX2でもいいと思いますが
僕ならキャンペーン中のX3の方にします。

キャンペーンを利用しても価格差が2万円位あるなら、X2にしますが！

書込番号：10118954

[パパ_01]

FUUSUZUさん

こんにちは。
迷ってるみたいですね。
実は私も4〜5年前はFUUSUZUさんみたいな状態でコンデジはよく分かっていても
一眼は全く分かりませんでした。
とにかく欲しいの一心で出たてのオリンパス「E-300」を買ったまでは良いですが、
標準レンズだけでは寂しく単品探しましたが種類が激少ない。しかも1本5万以上。。。
希望の欲しいレンズもなくオリは何を考えてるのか高価なレンズばかりの発表と私も
「ダメだこりゃ」と思い、KISS Nにしたところ大正解。
レンズは多いわ、中古市場はわんさかあるわ、安いわで撮影が楽しい楽しい。
次はあんな写真撮りたい、あれもこれも撮りたい。

気が付けばレンズ7本、防湿庫、スピードライト、三脚、一脚、水平機、リモートケーケーブル
フィルター等その他色々買ってしまいました。SilkyPixも買ったな。。計80万はいってます。
本体を買うという事は「システムを買う」と言う事を言いましたがこんな感じです。。(+_+)

長くなりましたが、FUUSUZUさんの用途では個人的にX3かな？液晶も綺麗ですし。
最新機種使ってる満足感もありますしね。
一眼レフでの動画も楽しいのではと思います。
ところでパソコンは大丈夫ですか？
RAWデータは覚えると楽しいですがパソコンのスペック必要です。

書込番号：10119774

初デジ一・TDL・夜景

[aimyme]

デジ一全くの初心者です。

コンパクトデジカメは、２つ持っていまが
ズームで撮るとなると限られてくるのと、
もっときれいな迫力のある写真が撮りたいと思うようになり、
今回、キャッシュバックもあって、安くなっているということで、
このX3の購入を考えています。

・ディズニーランドでパレードでのキャラクターをズームで撮りたい。
・エレクトリカル（夜の電飾パレード）を撮りたい。

と考えています。

一応、デジ一とは？から始まって、初心者向けのHP等で調べてみたのですが
はっきりしないことがあります。

１，X3は、液晶画面を見ながら、大抵のシーンをオートで撮れますか？
（液晶画面を見ながら撮るのは限られた設定だけ、と他のHPにありました。）
２、そもそも、ダブルズームというのは、コンパクトデジカメでいうと、何倍のズームなのですか(^^;)？
３，TDLで撮る写真者なら、これで十分ですか？

どうぞお知恵をお貸しください。

よろしく御願い致します。

書込番号：10103002

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞１，X3は、液晶画面を見ながら、大抵のシーンをオートで撮れますか？

撮れますけど、撮りにくいですよ。^^;
なぜなら、コンデジと違って大きくて重いから、腕を伸ばして液晶を見るのって凄く腕が疲れます。
その上、腕がプルプルと震えやすいの手ぶれの心配も。(^^;)
デジ一眼の場合、ファインダーを覗くのになれる方が数段便利かと？

＞２、そもそも、ダブルズームというのは、コンパクトデジカメでいうと、何倍のズームなのですか(^^;)？

コンデジの場合は一つのレンズですが、このダブルズームは２本のレンズを使います。
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS と EF-S55-250mm F4-5.6 IS です。
一つ目が約３倍で、二つ目が約4.5倍です。
２本連続で考えると約14倍ズームということになります。

＞３，TDLで撮る写真者なら、これで十分ですか？

昼間の屋外なら問題ないです。
屋内とか夜のパレードはちょっと厳しいでしょう。
さらに、明るいレンズを買ったとしてもカメラ任せでは無理なような気がします。σ(^_^;)

書込番号：10103109

[ガレとこ]

ムービー　コンデジ問わずにメーカーは焦点距離を○倍ズームとかの表示しますが
自分もそうですが一眼レフを始めるまでは　○倍の○が多いほど近くから遠くまで撮れていいと思ってましたが、　1mmから始まりのレンズだと10mmで10倍ズームですが
10mmからだと100mmで10倍ズーム・・・
同じ10倍ズームでも全く別物ですし、どうにかならないものですかねぇ
センサーサイズで変わってくると思うのですが、一眼レフでよくいうところの
35mmフィルム換算とかの　基準となる表記をしていただきたいものです；

横レスごめんなさい

書込番号：10103440

[hiderima]

１，X3は、液晶画面を見ながら、大抵のシーンをオートで撮れますか？
（液晶画面を見ながら撮るのは限られた設定だけ、と他のHPにありました。）

液晶を見ながら撮るのは、比較的難しいと思います。
ファインダーを覗く撮り方がいいと思います。


２、そもそも、ダブルズームというのは、コンパクトデジカメでいうと、何倍のズームなのですか(^^;)？

18mm〜250mmをカバーするので　250/18=約14倍ズームになります。


３，TDLで撮る写真者なら、これで十分ですか？

貴方の腕しだいだとおもいます。

書込番号：10103492

[nomo2004]

Ｄ３００＋５０Ｆ１．４Ｄ

aimymeさん、こんにちは
ＴＤＬの夜景は、難しいですよねー

Ｆ２クラスの明るいレンズがあると便利です。

５０ｍｍ程度のレンズであれば安く手にはいると思います。

アップで写したい場合は、最前列に陣取るしか無いと思いますが。

添付の写真は、かなり離れた場所から撮影し、少しだけトリミングしました。

書込番号：10103942

[じじかめ]

以前の投稿ではTDLのパレード撮影は、ISO800で絞りF2.8で、シャッター速度が1/80秒程度のようです。

書込番号：10104246

[nomo2004]

Ｄ３００＋５０Ｆ１．４Ｄ

アップ（といっても最前列に行っただけですが）の画像がありましたので、
貼っておきます。

キャラクターだけ切り抜いても、２Ｌ程度なら十分見られると思います。

ＩＳＯ１６００の画像なので、ノイズ処理をしてあります。

書込番号：10104626

[C'mell に恋して]

aimymeさん　こんにちは

　＞・ディズニーランドでパレードでのキャラクターをズームで撮りたい。
　　・エレクトリカル（夜の電飾パレード）を撮りたい。

　基本的に日中と夜間では、使用したいレンズの種類が変わるかと思います。
　日中であれば、高倍率ズームというタイプのレンズがお勧めです〜。

　機種は違いますが、TDLやTDSでの撮影に関して書き込みした事がありますので
　読んでいただけると参考になるかと思います〜！

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011154/SortID=10028011/#10048477


　高倍率ズームというのはコンデジでいう所の10倍ズームとかになるような
　レンズですね〜。

　Ｗズームですと、途中でレンズ交換などを必要とする所を、レンズ交換
　なく、撮影に集中できるのでお勧めですね。

　また撮影場所によっては、Ｗズームの交換する焦点距離が使いやすい所になって
　しまうと、レンズ交換を頻繁にする事になってしまう事にもなります。

　基本的にパレードやエレクトリカルの良い写真を写そうと思えば、場所取りが
　一番重要になりますので、パレードルートの最前列を確保するくらいの感じで
　望まれるのが良いのではと思います〜。

　問題はエレクトリカルですが、場所取りが最重要でしょうね〜。
　基本は最前列が良いかと思います。
　ズームで対応したいと言うことであれば、tamron28-75mmF2.8やsigma24-70mmF2.8
　といった、F値が2.8と可変しないで撮影する事が可能なレンズを使用される事を
　お勧めします。
　キットレンズですと18-55mmF3.5-5.6という事で、ズームで大きく写したいとなると
　F値が大きくなる普及版のレンズであり、そん分シャッター速度が遅くなります。
　先に挙げたレンズですと、F値がF2.8とズームレンズの中では小さいので有利です。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505510507.10505011334.K0000012296.10501010033

　これらのレンズのtamron28-75mmやsigma28-70mmは安価な方ですが、AF速度が
　遅めになります〜。
　撮影にはあまり問題はないかと思います〜。


　また、このクラスのレンズよりも望遠を使用して撮影しようとなると、F2.8クラスの
　レンズは値段が高くなります〜。

　http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10506011795.10505011908.10505511839.10505011911.10501010046

　この中でAFが速いのはcanonの70-200mmとsigmaの70-200mmと50-150mmになり
　手振れ補正のあるのはcanonの物のみでしょうか。

　この様に望遠レンズでF2.8の物は高額になりますので、撮影場所で望遠レンズ
　でない、28-70mmF2.8クラスのレンズで撮影できる最前列を確保されるのが
　良いのではと思います〜。

　まあ、X3の最高感度はISO12800ですので、高感度撮影をするのであれば、
　Wズームのレンズや高倍率ズームでもある程度撮影が可能になると思います〜。
　高倍率ズームでエレクトリカルの撮影ですと、感度を上げて撮影すれば
　キャラのUPなどの撮影もかなりいけそうな感じもします。

　キャラには照明が当たっている者もいますので、そのような照明が当たっている
　キャラであれば、撮影も可能ではと！


　高倍率ズームでいくのであれば、今だとsigma18-250mm良いかもしれませんね〜。
　まずはキットレンズとsigma18-250mmを購入されて、sigma18-250mm1本でTRYされて
　見ても悪くないのではと思います〜。

ttp://kakaku.com/item/K0000015289/　

　機種は違いますが、最近エレクトリカルを撮影したのでUPして見ます〜。
　場所取りはしないでの撮影でしたので、望遠レンズでの撮影になっています〜。

書込番号：10104664

[aimyme]

みなさん

お返事ありがとうございます。m(_ _)m

写真まで見せて頂いて感激です＝＾＾

まず
３，TDLで撮る写真者なら、これで十分ですか？→初心者です。m(_ _)m


さて、デジ一の件ですが、カメラがどうこう、って言うより、
私がどう設定して、どのレンズを使うか、
どんなものをどう撮りたいのか
って言うことを考えて、撮ってためしてみる経験が必要だと感じました。

書いてくださったことや、ご紹介頂いたHP等をしっかり読みますね。

それと、あんなに大きくて長ーいレンズなのに、ズームはそれほどでもないんですね〜
これには、正直びっくりしました＠＠
一眼レフのカメラを持っていらっしゃる方を遠目に見て、
「望遠鏡みたい。ミニーの服の柄まで写ってるんだろうな。。。」なんて考えてました(^^;)
見当違いでした。

私は、ファインピクスのｆ３１とｓ８１００を持っていて、
みなさんの足下にも及びませんが
これでエレクトリカルもまあまあ満足する絵を撮ってきました。

みなさんのお話を聞いていて、
違うレンズキットにする。
コンデジの高倍率のものにする。
ニコンのD3000も、初心者に合うのかな。

っていろいろ考えてます。

もし書き込んでくださった以外にも
わたしには「このメーカーのこの機種、このレンズ！」
っていう直感等ありましたら書き込んで頂いたらありがたいです。

もう一回、書き込みをじっくり読ませて頂きますね

みなさん、親身になって頂いて、ホント、ありがとうございます。

m(_ _)m

書込番号：10104905

[C'mell に恋して]

光源ボケは？	TDSで見かけたイカしているカメラマン〜！

aimymeさん　こんにちは

　コンデジとデジイチの大きな違いは、高感度で撮影した時の高感度ノイズの
　感じでしょうか〜。
　映像素子の大きさが違いますので、デジイチの方が優位ですかね〜。
　あと、背景の光源ボケの大きさが違ってくるかと思います〜。

　光源の光が大きめになるかと思いますよ〜。

　他のサンプルですが、背景の光源のボケがコンデジよりも大きいかな〜と
　思います〜。

　今までにaimymeさんが撮影された写真の物と、比べて背景の光源の大きさは
　いかがでしょうか〜？

　私はpentaxとcanonを使用していますが、撮影自体は、どこのメーカーでも
　良い様な気はします〜。
　それよりは、レンズと撮影場所の確保の方が重要かも〜（笑）

　

書込番号：10105020

[MOVEMOVEMOVE]

ＫＸ２の高感度800でも通常使用なら綺麗ですよ

みなさん丁寧に書かれているので
ちょこっと
１，X3は、液晶画面を見ながら、大抵のシーンをオートで撮れますか？
買ってしまうと液晶撮影の事は忘れて
絶対にファインダーで撮って「楽しーー」「楽ー」となります。

２、ダブルズームというのは、コンパクトデジカメでいうと、何倍のズームなのですか
３倍と３．５倍のセパレートです二台持って歩く感覚ですね。
コンデジと同じように望遠広角と行き来したいなら
高倍率標準レンズを使わなくてはいけません１５倍まであります。


３，TDLで撮る写真者なら、これで十分ですか？
私なら十分、、、というよりこれよりいいカメラって思いつきません？
軽くて、安くて、感度がよくて、「ファインダー撮影できて」
AWBも露出も良くて、、、
キャッシュバッック付で250ｍｍまで初めから撮れる。
上記高倍率があると一本で楽しいし、、、明るいレンズだと綺麗に撮れますが
それだけは理解して買えば問題ないですね。

書込番号：10107954

購入場所

[Alice+ﾟ]

閲覧有難うございます。
来月に漸くこちらの商品を購入しようと思っております(初心者です)。

そこで購入場所としましては、年末辺りにＰＣが壊れた為買わなくてならないので、ポイントがついているお店のほうがいいのかなーと思っています(ちなみにヤマダのポイントが一番貯まってます)。

でも、もしかしたらＰＣをＢＴＯにするかも知れないので値段が安いお店で買ったほうがいいのかなーとも悩んでしまいます。

それのループです(汗)。
ちなみに、家の近くにはケーズ・ヤマダ・ミドリ・Joshinがあります。

詳しい方、助言を下さると幸いです！
宜しくお願い致します。

またいくらぐらい持って行ったら安心ですかね？
質問ばかり申し訳ないです(´・ω・｀)

宜しくお願いします！

書込番号：10098293

[明神]

Alice+ﾟさんこんにちは。

どこで買っても同じものですから、各店を回って一番安い値段を提示してくれたところが良いと思います。

ポイントをためたいのならたまっているところで、他店とそれほど値段が変わらないのなら良いのではないですか。

ところで、カメラのキタムラとかはないですか？カメラですからカメラ屋さんのほうが専門です。

書込番号：10098360

[Frank.Flanker]

＞家の近くにはケーズ・ヤマダ・ミドリ・Joshinがあります。

全部電機店ですね
カメラ屋も仲間にいれたらどうでしょう。


＞またいくらぐらい持って行ったら安心ですかね？

予算ぎりぎりにしておいて「これしか無いんだけど」と交渉するのも一つの手かも

書込番号：10098402

[robot2]

＞買う
物を　買うには、２つ方法が有ります。
１、とにかく　安く買う。
２、価格はそこそこだが、情報収集の場として活用する（気軽にお店に行って知り合いの店主と楽しく話す、相談するとか）。

趣味の　物は、ただ安く買うのが最良で無い場合も有るので、上記とかをどうお考えに成るかですね。

書込番号：10098430

[びっぐろーど]

どこがいいか？
とは何を基準にですか？安心感、サポート、安さ、ポイント可か。
それに時期と地域がからみます。

価格を最重視と仮定して私ならですが、池袋まで片道1000円で行けるなら池袋のビックラビ2往復してポイント込みの価格コム最安値を下回る額を日曜日にねらいます。
1000円で行けないなら、ネット最安値のショップの評判を確認後購入します。

書込番号：10099124

全体へのピント合わせと予備バッテリー

[ヴィーゼ]

ピント合わせと予備バッテリーについて質問させてください。

�@
kiss3を購入するまでは、コンデジのcoolpixを使っていました。
kiss3にもあるように、緑色の□ のモードがcoolpixにもあって、それで写真(昼間・町の風景)を撮ると、画像全体(近くの物も遠くの物も)にピントのあった写真が撮れていました。
kiss3を使って同じような写真を撮りたい場合は、A-DEPというモードのAFで撮影するのが一番ベストなのでしょうか？
９点AFですが、これだとこの９点以外の部分にはピントが合わないときもあるような気がしまして...
それともマニュアルフォーカスを使用するのが良いのでしょうか？
単純に、写真全体にピントを合わせたいときです(添付した画像のような写真です)。


�A予備バッテリーについてです。
canon純正のLP-E5だと、５０００円程しますが、楽天などで検索するとLP-E5と互換性のある
他社メーカーのバッテリーが５分の１程度の値段で売られていたりします。
そこで皆さんにお伺いしたいのですが、皆さんはバッテリーは純正品を使用されてますか？
価格の安いやつでも大丈夫でしょうか。。。

書込番号：10092591

[BAJA人]

こんにちは。

一眼レフは撮像素子の大きさの違いから、コンデジと比べると
近くから遠くまでピントを合わせるのは難しいと場合もあると思います。


一眼レフでパンフォーカスの写真を撮るには、

1.絞りを絞る
2.広角側で撮る

です。

フルオートではなくAvモードでF11〜16くらいに絞って
撮るほうが確実かもしれませんね。

またAFは中央1点にして遠景と近景の中間くらいに合わせると
いいと思います。



バッテリーに関しては個人的には純正しか使っていません。

書込番号：10092743

[ばーばろ]

1.
いわゆる「パンフォーカス」という技法・・・映画監督の故黒澤明氏が良く使っていた表現方法・・・ですね。
添付写真のような感じですと、KX3なら20〜22mmくらいの焦点距離でｆ9〜11くらいまで絞れば、かなり近い表現になると思います。Avモードで絞りを先に決めて、シャッター速度と感度は比較的カメラ任せにして撮ればいいと思います。

被写界深度（ピントが合って見える範囲）は、ピント位置から前に1/3：後ろに2/3と広がっていきます。ピントを合わせたい場所から、少し手前にピント位置をズラしてやった方が巧くいくでしょう。

2.
バッテリーですが、心配なら・・・他人に訊くようなら・・・純正がいいと思います。サイズがタイト過ぎて出し入れの時に引っかかる、ならまだいいですが、余裕がありすぎて接触不良を起こした、は目も当てられません。こういうトラブルはそう多くないですが、万が一の時にメーカー（Canon）に怒鳴り込めるのは純正品を使っていた時だけです。
これは、バッテリーに限らずスピードライトやレンズでもそうですね。相性が出た、ハズレを引いた・・・などでここ（kakaku.com）にも書き込む人が居ますが、そのリスクを背負うぶん価格が安いのですから、文句を言う筋合いじゃないでしょう。と割り切れるなら、サードパーティ製でも問題ないと思います。
が、「どですか？」と訊かれたら「純正にしといたほうがいいですよ」としか応えられません。

書込番号：10092808

[毛糸屋]

クリエイティブ全自動というモードの、背景くっきりという設定で撮ってみてください。
↑上で皆さんが仰られたような傾向の設定になって、全体にクッキリの写真になるようです。

それでも不満があるようでしたら、貴方は既に初心者から中級者へ進歩し始めていますので、Avモードなどを試してみましょう。


予備バッテリーについては、私は純正を使っています。
社外品(ロワ製)をお使いになりたいときには、ご自身で情報を集められるのが良いと思いますよ。

書込番号：10092912

[Frank.Flanker]

1.
パンフォーカスにしたいのならコンデジの方が適してますね

モードはA-DEPでも良いですがせっかく絞り優先モードがあるのですから、絞り優先でをF11位にされて広角側で撮られるが良いでしょう。
絞りは絞り込むことによりピントの合う被写界深度は深くなりますが、絞り込み過ぎは逆に小絞りボケを起こしますので注意が必要です。
また絞り込み過ぎはセンサー上のわずかなゴミも浮きだたせますので私はF11くらいで止めてます。

それと風景のような静物を写すのならAFポイントは中央１点で良いと思います。
中央１点の方が周囲のAFポイントに比べて精度は高いですし、相手は動かないので中央１点のみでじっくりピント合わせなされれば良いかと．．．
ただ被写界深度は前に浅く、奥に深いのでピントを合わせる位置にも注意して下さい。

2.
私は４年くらい前に10Dの時にロワの互換電池を買って、昨年からはその電池を40Dでも使用しています。
特に問題もなく快適に使えてますが、互換電池の使用はあくまでも自己責任です。
使っていて問題が出た場合メーカー保証は受けられなくなるかもしれないという覚悟がないのなら純正品をお勧めします。

ロワ
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=3248

書込番号：10092980

[じじかめ]

ニコンですが、Ｄ70（ＥＮ-ＥＬ3），Ｄ80（ＥＮ-ＥＬ3ｅ）とロワの互換電池を使っています。
念の為、国産セル（サンヨー）のものにしました。なにも不具合は起きてません。

書込番号：10093581

[遮光器土偶]

　こんばんは。

　被写界深度については、皆さんの説明で、概念はご理解できたと思います。説明が不足なら、その旨、レスしてください。親切な先輩方が、しっかりレクチャーしてくれると思います。

　で、バッテリーの件ですが、私は純正を使っています。確かに純正はボッタクリではないかといいたくなりますが、社外品を使って万一保障外になっても困りますし、プリンターの交換インクなどと違って、繰り返し使えるものですから、１,２回外食でもした気になって、純正を購入しておけばいいと思います。

書込番号：10094634

[MOVEMOVEMOVE]

社外品ですが
問題は出ていません、もちがいいかどうかも純正と比較しても
どちらをつかているか意識したこともないです。
なんでも、個人責任だということです。

書込番号：10096404

教えてください（初心者です）

[コロン＆ショコラ]

以前LUMIXのFZ-7を買って、今回キャノンのEOS　KISS　X3ダブルズームキットを買いました。
LUMIXで撮った写真とキャノンの望遠を使って撮った写真を比べたらさほど変わりません。画像がいくらかキャノンの方がキレイには思います。もしかしてFZ-7でも十分だったのでしょうか？
運動会で使おうと思っています。

書込番号：10092637

[パパ_01]

コロン＆ショコラさん

こんにちは。
昼間の映りは変わらないかもしれませんが、
高感度（ISOアップ）ではX3の方が綺麗でしょう。
またシャッターチャンスに強く、AF（オートフォーカス・ピント）、連写、
タイムラグその他を考えてもX3に分があると思いますよ。
夜間撮影のノイズにしてもX3の方が少なく綺麗だと思います。
使ってるうちに気が付くと思います。
運動会なら尚更連写が欲しいので良いのではないでしょうか？

私なんか運動会だけの為にKISSXから50Dに変えようと思ってたくらいです。
結局今週にでもX3に買いに行きます。

書込番号：10092664

[hiro?]

天気が良い昼間、順光での撮影だと、そうかもしれません。
（何をとられて、どんなサイズで見比べられたのでしょうか？）

それよりも、お子さんに走ってもらって、練習されたほうが良いですよ。
運動会、練習なしで一発でなんて、たぶん無理だと思います。

書込番号：10092670

[hiderima]

ろくに使いもしないで判断するのは早すぎると思います。

色々、練習して、色々撮って遊んでください。

書込番号：10092683

[ガレとこ]

自分も運動会の為に去年X2でデビューしましたが、コンデジとの違いは
明白でしたよ＾＾
ズームの速さ、望遠での画像、連射、等々・・
まぁそれより撮った枚数の多さが、後で見て一番びっくりしましたが＾＾

書込番号：10092696

[ガレとこ]

すみません　コンデジじゃないですね；；

書込番号：10092704

[コロン＆ショコラ]

いろいろなご意見有難う御座います。運動会までまだ１週間ちょっとあるのでいろいろ練習してみたいと思います。撮るのが楽しみになってきました。

書込番号：10092723

[yukite]

こんにちは。
私も今現在ルミックスのFZ7を使っていて、そこそこ満足していましたが花火撮影の際に自分が満足する写真が撮れない事に不満を持って一眼の購入を考えるようになりました。

子供の運動会も近いので機種選びは大分迷いましたが無難にX3を買う事に決まりました。
ただ気がかりなのはレンズが２５０ｍｍということで、ルミックスの12倍ズームより落ちるのではないかと言う事。
写りは全然違うと思うのですが。

X3は性能が良さそうなのでボディを買って、口コミの良いレンズ（タムロンの18mm-270mm）を別に買おうかと思いましたが、それだと10万以上になりますよね。
他の選択肢としてはk-mにして300mmまでのレンズを買うか。

FZ-7とさほど変わらないと言われると、なんだか躊躇してしまいます。

書込番号：10093443

[じじかめ]

＞もしかしてFZ-7でも十分だったのでしょうか？

その可能性もありますし、違う可能性もあると思います。使う人次第かも？

書込番号：10093496

[hiro?]

yukiteさん

FZ-7ですが、HPで確認すると「35mm判換算：36〜432mm相当」が
焦点距離のようです。

X3のダブルズームだと、18mm - 250mmをカバーしますが、35mm換算にすると
28.8mm〜400mm 相当となります。
広角側の1mmは大きいですが、望遠側の30mmって気にするほどでもないと
思いますよ。（トリミングしても良いし。）

＞FZ-7とさほど変わらないと言われると、なんだか躊躇してしまいます。

天気の良い日中の順光で、止まっているものを撮影した場合では、
鑑賞サイズでは、ブラインドテストしたら分からないかも・・・
ということです。

でも、写真ってそんなに都合の良いタイミングだけで取れるものではなく、
暗かったり、動いていたり、逆光だったり、そんなさまざまな状況で
対応できる（対応しやすい）のは、X3のほうだと思います。

書込番号：10093555

[遮光器土偶]

　コロン＆ショコラさん、こんばんは。

　私も、ＦＺ−７持ってます。で、先日ＫＸ２を購入しました。ＦＺ−７は高倍率で便利ですが、ＩＳＯ感度を上げるとノイズが激増します。ＩＳＯ１００程度で標準領域での風景撮影くらいなら、Ａ４サイズでも充分綺麗ですが、テレ端でコントラストの低い被写体を、ＩＳＯ４００程度で撮影するとノイズの山です（私の個体だけかもしれませが・・・）。ＫＸ２と比較して、愕然としました。

　逆に言えば、晴天の屋外で、ＩＳＯ１００程度で撮影すれば、ＦＺ−７のテレ端でもそこそこの写真が撮れます。

　しかし、適応範囲は、ＫＸ２がはるかに広いと思います。ＫＸ３なら、さらに適応範囲は広いと思います。特に引き伸ばすと差が出てくると思いますので、しっかり活用してください。

書込番号：10094526

[yukite]

hiro？さん

ご返答ありがとうございます。

＞望遠側の30mmって気にするほどでもないと思いますよ。（トリミングしても良いし。）
＞さまざまな状況で対応できる（対応しやすい）のは、X3のほうだと思います。

そうなんですか。
望遠が足りないかもと心配していましたが心配するほどでもないのですね。

FZ7はISOやシャッタースピード、F値などが調整できても所詮コンデジですもんね。
FZ7でISO400ではノイズだらけでかなりの高感度なのだなと思っていましたが、一眼レフではISO800が常用と知った時はかなり驚きました。笑

走っている車を撮る事も多いので50Dも考えましたが、重いのでやっぱりX3ですね。

書込番号：10094968