D5000 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

ＴＡＭＲＯＮ AF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC LD [IF] でＡＦ？

[しょしんしゃ★]

先日いち早くｄ５０００の本体のみ購入しました。AF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC LD Aspherical [IF] MACRO (Model A20N II) (ﾆｺﾝ用)レンズをネットで注文予定です。
店員さんに確認したつもりですがヤフー掲示板にこのレンズではＡＦ不可能という書き込み
を発見しました・・実際のところどうなのでしょうか。画質はそこまで気にしてません。ただ
ＡＦ不可能では困るので・・

書込番号：9607397

[kaku528]

ニコン用のレンズはモーター内蔵してるのでD5000でもAFは可能です。
ただし純正などに比べてAFは遅めみたいです。

書込番号：9607472

[☆ババ☆]

ＡＦモーターが内蔵してますので、ＡＦできます。
（下記ページの一番下参照）

http://www.tamron.co.jp/lineup/a20/vc/spec.html

書込番号：9607515

[和差�V世]

A20N �U

�U　が付いていれば、D40、D60、D500でAFＯＫです。

書込番号：9607532

[siha32]

しょしんしゃ★さん

タムロンのレンズの方へも、同じことを書かれていますね。
同じことを、あっちこっちへ書いてはダメなんですって。お気を付けください。

質問に対するお答えは、上の方の回答の通りです。
ＭＯＤＥＬ　Ａ２０Ｎ�U　は、ニコン用に開発された、ＡＦモーター内臓のニコン用レンズです。
５月３０日発売、となっていますね。まだ誰も使ったことがないはずですから、相性が
どうのこうのといったことはわからないと思います。

書込番号：9607534

[デジ（Digi）]

> ヤフー掲示板にこのレンズではＡＦ不可能という書き込みを発見しました
> ・・実際のところどうなのでしょうか。

タムロンのこのレンズ自体はモーター内蔵なのでD40等ではAFが可能のはずです。
ただ、D5000はこのレンズが発売された後で出た機種なので、レンズ内のROMがD5000に対応していない可能性はないとはいえません。
万一ROMが対応していなければ、AF出来ないこともありえます。
純正にはない、レンズメーカーゆえのリスクです。

こればっかりは実際に使っている人のレスがないと何とも言えませんね。

書込番号：9607539

[うさらネット]

A20NIIであればAFできますが薄暗かったりすると迷うと言うことでしょう。
DXでは35mm換算42-450mmになります。広角側が全くない訳ですが大丈夫でしょうか。

書込番号：9607540

[デジ（Digi）]

> ５月３０日発売、となっていますね。
> まだ誰も使ったことがないはずですから、相性がどうのこうのといったことはわからないと思います。

発売は、2008年の5月30日です。
約１年前です。

書込番号：9607570

[siha32]

デジ（Ｄｉｇｉ）さん

レンズの発売時期、間違えて、失礼いたしました。

書込番号：9607593

[秀吉（改名）]

＞AF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC LD Aspheri

ちょっと経済性と利便性にこだわり過ぎでは？
ほどなく、もの足らなくなって別のレンズを購入されるような気がします。
広角側は２８ではなく、１８程度のほうがいいですよ。

書込番号：9608158

[BLACK PANTHER]

しょしんしゃ★さん、こんにちは。

D5000は発売して間もないカメラですから、レンズメーカー製のレンズでは何か問題があるかもしれません。

購入する前に店員さんではなく、タムロンに確認されたほうがよかったかもしれませんね。

しかし、すでに購入してしまったのですからスレ主さんが自ら人柱となって結果を報告してくれると他の方の参考になるかと思います。

特にライブビュー時のAFとフラッシュ撮影時の露出は気になるところです。

書込番号：9608293

[BLACK PANTHER]

>すでに購入してしまったのですから

すみません。
購入したのではなく購入予定でしたね。

購入前にタムロンに確認して動作の可否の報告をぜひお願いいたします。

書込番号：9608322

[ashes to ashes]

画質に対するこだわり如何ではありますが、どんな場面でも広角から望遠までするすると移動できる高倍率ズームは確かに便利です。でも28mmからというのは不便ですよ。ほどなく「もう一本」が必要となること必須かと。

上にもあるように、18mm付近からにしましょう。

書込番号：9608792

[Customer-ID:u1nje3ra]

＞ほどなく「もう一本」が必要となること必須かと。
　
【レンズ沼】（-ぬま）
初めは便利ズームレンズ1本でいこうと思ってますが、
ふとした弾みに、単焦点なんて買っちゃうと
こんどは便利ズームレンズの画質がものたりなくなり
低倍率ズームや単焦点が防湿庫に並ぶことに。
これをレンズ沼といいます。

書込番号：9610083

[しょしんしゃ★]

たくさんの情報ありがとうございました！感謝しています！！ご意見を参考にAF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical [IF] MACRO (Model B003) を購入したいのですがこれはＤ５０００でＡＦ大丈夫ですか

書込番号：9610395

[じじかめ]

http://www.tamron.co.jp/lineup/b003/spec.html

一番下に「※※AFモーター内蔵レンズ」と記載されていますので、使えます。

書込番号：9611007

[デジ（Digi）]

> AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD
> Aspherical [IF] MACRO (Model B003)を
> 購入したいのですがこれはＤ５０００でＡＦ大丈夫ですか

実際にやって見た人のレスがないとわかりません。
上で私がレスした通り、レンズの発売日以後に出たボディには、レンズのROMが対応していないケースがありますから。
モーター内蔵とは別の、ソフト的な問題です。
ちなみに、このレンズの発売日は2008/9/20で、D5000より前ですから、動作はわかりません。

レンズメーカーのレンズは、後発のボディで使えないことがあるので、私はお勧めしていません。
高くても純正を買っておけば、こういうことはまずありません。
（機構上無理なもの、例えばMFレンズでAFできない等は別です。あくまでソフト的な問題を指します。）

書込番号：9612387

[しょしんしゃ★]

本当に皆さんに感謝します！アドバイスをみて１８−２７０を購入しました。短焦点も１本購入して、しばらくは２本で楽しみたいと思います。

書込番号：9612390

[yjtk]

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4067755&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=SP90mm&LQ=SP90mm&ProductID=00501610453

Tamronの場合、こういう話しもありますし。
初っぱなから純正レンズなしでTamronのレンズを揃えすぎるのも結構リスキーな気がします。

またTamronのモーター内蔵レンズを、D300などの上位機種で使うと極端にAFが遅いという話しも出てきていますし。

個人的にはあんまり一本目としてお勧めなメーカーではないです。

書込番号：9612414

[BLACK PANTHER]

しょしんしゃ★さん、こんにちは。

レンズを購入されたのですね。
これでようやくD5000を使用することができますね。

レンズが届きましたらライブビュー時のAFとフラッシュ撮影時の露出についての報告をぜひお願いいたします。

書込番号：9612664

[ランドベンチャー０９]

18-270mmを購入してしまいましたか？
出来れば16-85か18-105mmがお勧めでしたが・・・・・・・・・・
まあ、いいでしょう。これからたくさんのレンズに興味を持つでしょうからね！（＾＾）

書込番号：9613591

バッテリーのもち

[kyonki]

D5000のレビューの評価を見るとバッテリーの評価が低いのですが、実際に使っている方、特にLVを多用せずにファインダーでの撮影のみの場合、バッテリーのもちはどうなのでしょうか？

もうひとつ質問ですが。
D40のバッテリーはD5000で使えますか？
また、その逆はどうでしょうか？

書込番号：9607315

[Frank.Flanker]

電池は使えます。

書込番号：9607346

[うさらネット]

EN-EL9/EN-EL9aはD40/D40X/D60/D5000で相互に使い回しが可能です。
ただし、D40/D40XのみEN-EL9aを使う場合はファームウェアのバージョンアップを要します。

書込番号：9607367

[Power Mac G5]

バッテリーのもちはD40/D60と同じくらいですね。
EN-EL9aはEN-EL9より1割程度容量アップしたもので、相互に互換性はあります。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/accessory/battery/digital.htm#en-el9a

D5000と同じ素子、画像エンジンを搭載しているD90のほうがバッテリーのもちがいいのは、バッテリー（EN-EL3e）の容量が大きいからでしょうね。
ということで、D90と比べると評価が低くなりますし、D40/D60と比べると同等ということになるのだと思います。

書込番号：9607526

[kyonki]

Frank.Flankerさん

D40のバッテリー、使えるようですね。ありがとうございました。

うさらネットさん

早速、バージョンアップしました（気が早っ！）。ありがとうございました。

Power Mac G5さん

いつも貴重な情報ありがとうございます。実際に使っていらっしゃるPower Mac G5さんから｢D40と同じくらい｣と言われ安心しました。
D5000、良さそうですね。

書込番号：9607574

これってカルテル？

[メタぼリックライダー]

D90とX2を検討していてD90にほぼ決まってたところに、D5000とX3が発売されてまた振り出しに戻っているメタボリックです。ところで、今日キタムラで価格を見たらD5000とX3がぴったし同じ価格だったんですけど、これって独占禁止法に抵触したりしません？値段が一緒だからってカルテルってわけじゃないか。でも、多分話しはしてますよね。本当はどうなんだろう？
�@「今週の価格帯」を両社で話し合って決めている。
�A「今週の価格帯」を他社の動向をにらみながら決めている。
�B「今週の価格は」はよそはよそ、うちはうちとして決めている。
多分�Aですよね。末尾の１円まで同じだったので、ちょっと気になってしまいました。

書込番号：9593333

[和差�V世]

＞ これってカルテル？

多分カクテルでしょう。
違う名前なのに、同じ味だったり。

書込番号：9593411

[Lost Child Club]

法律関係は無知ですが、独禁法には成らないでしょう。
両機種ともオープンプライスで価格決定権は販売店にありますから。
ＣとＮが話し合って販売店に売価を指示して居れば何等かの法令違反になると思います。
まぁ〜１円単位まで同じ金額でも「偶然です」で終りでしょうね。

書込番号：9593511

[厦門人]

メタぼリックライダーさん　

他の販売店の値段、調べてみましたか？

D5000、X3 の価格異なるところ多いですが．．

本体だけだと、D5000が安いが、キットレンズ付きだとX3が安いところ、
また逆もあり..それ時々、値段かわりますし
値引き交渉によっても結果変る。

独禁法だ、カルテルだ．．．難しい事はわかりませんが
両機同じな値段は販社の都合もあるのではないですか？

書込番号：9593719

[ビカビカねっとのＰちゃん]

オープンプライスで価格カルテルを結ぶのは、どう考えても、無理ですよ。
そもそも二つの言葉が矛盾してます。"値上げしながら価格を下げる"のと同じです。

メーカ同志では"卸売価格"まではカルテルを結べますが、
Lost Child Clubさんの言われるように"販売価格"は決められません。

もっともメーカを怒らせるような値段で販売すれば出荷停止を食らいます。
販売店はメーカが出荷してくれる販売価格でしか売れません。

それと、取締りようがないのですが闇カルテルになっているのでしょう。
どちらが先に決めたのか判りませんが牽制しあっている内に同じになってしまうことは
よくあることです。

書込番号：9593761

[kawase302]

話し合ってるわけじゃないです。
そんなこと今のご時勢、いくらアホでもやらないでよ。
話し合ったんじゃなくて、どっちかがどっちかに後からあわせたんでしょう。

競争相手と同じ価格に設定することは、とてもベーシックな価格戦略のひとつです。
例えば寡占の航空会社。
JALとANAの航空運賃はピッタリ一緒しています。
JALが先に運賃発表して、後からANAが「JALと同じでいっかー」って同じの出す。
これ、事前の話し合いじゃなくて、自由競争（各々の独立した意思決定）です。
『先発と同じ値段をつけてはいけない』という法規はありません。

（JAL/ANAの順番の真偽は不明です）

書込番号：9594419

[kawase302]

同じ値段でカルテルだって言われたら、自販機のジュースだって中華街の甘栗だって全部カルテルになっちゃう。
みんな自分の意思でXXX円って決めたんでしょう。
予め話し合って競争忌避したわけじゃないと思います。
競争の結果、同じになったんじゃないですか。

書込番号：9594424

[ざこっつ]

メタぼリックライダーさん　こんにちは。

現行のライバル機種同士は自然とそうなりますね。

売れないほうはより価格を下げる。するとちょっとは売れる（数が出る）
売れてるほうは価格を留めたり上げたりする。するとちょっと売れ行き（数）が鈍ったりする。

そのバランスの取り合いの繰り返しでじわじわ双方が下がっていきますね。
そういうオモチャありましたよね。アレとおなじですね。

タバコやジュースと違うのはカメラ（やいろいろ）は決して上がることはないってところでしょうか。
（ディスコン後とかは除きます）

でもK-7以降は変わるかも？

書込番号：9594438

[てるてる.com]

値段は販売店が決めているんじゃないですか？何故カルテルなのでしょうか？

書込番号：9594457

[atosパパ]

余計なこと考えてないで、早くカメラを手に入れて
何か撮ると人生が豊かになると思います

書込番号：9594475

[うさらネット]

D90もあと数か月で発売から早一年、月日は黙っていても経過していきます。
その間、D5000が発売され、年内にはDxxxの発売も予想されるところです。

光陰矢のごとし。これは写真の世界の諺でしょうか？
まさに光と陰を追い求めて時を惜しんで、朝も早くから私は近所の浅草寺にD90を持って、撮影に行ってきます。

書込番号：9594499

[厨爺]

メタぼリックライダーさん　おはようございます

オープン価格になってから販売店が販売価格を決めていますので、販売店の戦略で価格が一致したと言うことではないですか？

こちらも賢く購入計画を立てるとよいですね。でも、それも限度がありますから、皆さんが言われているように、適当な所でカメラを購入されて写真を楽しんだ方が幸せになれる気がします。

書込番号：9594655

[Frank.Flanker]

＞D5000とX3がぴったし同じ価格だったんですけど

今まで価格帯をずらしてガチンコ勝負をさけてきたニコン、キヤノンですが
ついにガチンコですね。

書込番号：9594662

[manbou_5]

おはようございます。

両機の価格はキタムラネットショップを含めて少々異なりますが、kakaku.com最安値でもボディやダブルズームが今は千円以内の価格差ですね。売れ行きしだいで価格差はついてくると思いますが、D5000がX2並みの5万円になるのを期待して待っていたりします。。

書込番号：9594796

[じじかめ]

ちょっと考え過ぎかも？

書込番号：9595193

[おもさげねがんす]

価格に疑すれば果てもなく、稿すれば揶揄される。意地を通せば買いきれず。
とかくにカメラは難しい。
買った価格以上の価値を見出しましょう。使い込んで 良い作品撮って・・・

書込番号：9595853

[ポンス・エ・ベット]

＞でも、多分話しはしてますよね。
合理的な根拠なくこういう書き方をすると、風説の流布や業務妨害に抵触する可能性もあります。

＞今日キタムラで価格を見たらD5000とX3がぴったし同じ価格だったんですけど
これでは根拠薄弱で独禁での立件は難しいと思われます

書込番号：9596263

[軟亭骨太]

>D5000とX3がぴったし同じ価格だったんですけど、これって独占禁止法に抵触したりしません？
>値段が一緒だからってカルテルってわけじゃないか。

近所の飲料自販機は 違うメーカーのものでも 120円や150円で「ぴったしおなじ価格」なんですけど
これも独占禁止法に抵触！ カルテルだっ！ って解釈するんですかぁ？

書込番号：9609865

[メタぼリックライダー]

販売価格同じでカルテルだったらみなカルテルですがな。
ただ、末尾１円まで同じだったんで
「ほー」
と思ったわけで。
たくさんのレスありがとうございました。

書込番号：9610696

[軟亭骨太]

>販売価格同じでカルテルだったらみなカルテルですがな。

カルテルだったらみんなカルテル...そりゃ誰も否定できないでしょう。
カルテルだったら カルテルなんだから（笑）。
で カルテルなんですか、表題の件???
個人の思いこみだけではカルテルと立証できないんだけど（笑）。

書込番号：9612168

[Customer-ID:u1nje3ra]

スレ主さん「解決済み」マークいれないと

書込番号：9614656

ISO感度

[miyaz_51]

現在、EOS X3とD5000の両天秤で悩んでおります。

気持ちはほぼD5000なのですが、ISO感度が200からなのとWズームセットについている望遠レンズが55-200mmというのが引っ掛かっています。
X3はISO100からなのと、Wズームセットは55-250mmですよね。

被写体は子供や風景なのですがいかがなもんでしょうか？
カメラ初心者なのですがなんとなく気になっています。

書込番号：9573449

[miyaz_51]

おお！！
1日見ないだけで凄い回答。

皆さんからの貴重なご意見大変参考になりました。
あとは実機を手にして最終決断をくだしたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：9578692

[ファンタスティック・ナイト]

追記です。価格.comを見ていて自分の中で急にカメラが欲しい病が始まってしまい。。。週末にカメラを見に行きました。
見るだけのつもりが。
行かなきゃよかった？！
D90レンズキット(105mm)を買ってしまいました。
あ〜ぁ！

書込番号：9603058

[miyaz_51]

ファンタスティック・ナイトさん
そうですか
買われたんですね
それもD90
11月のご出産までには、ブラインドタッチで使いこなすほどになるんでしょうね

自分もD90もいいなあと思ってるんですが、価格とレンズキットの面からD5000と思っている次第です

また別の質問になりますが、D90とD5000、性能的にはどのくらいの差があるんでしょうか？
エントリー機種とミドル機種ってのは分かってるんですが．．．

別のスレを立てたほうがいいですかねぇ

書込番号：9604129

[kyonki]

＞D90とD5000、性能的にはどのくらいの差

私は、ファインダーの差とAFモーターの有無以外は同じと認識しています。
画像素子は全く同じ、他の機能もD5000にはビックリするくらいの高機能を搭載していますね。

書込番号：9605437

[atosパパ]

D90とD5000
カメラマニアから見ればD90の方がいいという意見が多いでしょうね

デジカメの寿命は２年程度でしょう
２年もたつと、より高性能で安くなっている機種がでているでしょうから
当分キットのレンズですませるつもりならD5000でいいのではないでしょうか？

満足いかなければ、それから買い換えでいいと思います
写真にはまれば、D300クラスがほしくなっていると思いますし（笑）

書込番号：9605544

[miyaz_51]

kyonkiさん
atosパパさん

ご回答ありがとうございます
機能やスペック面ではD90が魅力的なんですが、価格やレンズキットなどを考えると、初心者の自分にはまずD5000からかなと思ってしまいます。

書込番号：9605845

[kuma_san_A1]

＞なので、ニコンの社内基準なんて、どうでも良くて、撮像素子
自体の基本感度は、ISO100なのではないかと疑っています。
（画像処理エンジンで誤魔化さない基本感度）

ほぼ同じイメージセンサのD300でISO400の時、0.82段の余裕があるので裸にしたらISO226相当です。
ISO200の時にセンサークリップとフルビットが一致していれば、裸にしたらISO113相当です。
メーカー表記のISO200とSILKYPIXのカメラ設定の白点も正しければの話ですが…
誰か同じ方法で確認してやってください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=9572996/#9597315

書込番号：9605917

[coltina_boy]

Ｄ９０とＤ５０００の比較購入は、何度もスレが立てられていますね。

私の超個人的な思い込みを・・・

少し無理しても、Ｄ９０をお勧めしたいです。

＞機能やスペック面ではD90が魅力的なんですが、価格やレンズキットなどを考えると、初心者の自分にはまずD5000からかなと思ってしまいます。

魅力を感じている道具を手に入れると、大切に使いますし、満足感が何倍にもなりますし、
使う機会も増えるし、なんといっても気に入った道具を使うと楽しくなり、
撮影する枚数も増えると思います。

なので、初心者だからと言って、Ｄ５０００で良いとは思いませんよ。

Ｗズームキットは、同じズーム域を１本のレンズでは価格的にも高くなるので、
２本にしていると思っています。

子供さんを中心にお撮りになるなら、レンズ交換をしなくても済む状態で携行できる方が、
断然に使いやすいと思います。
でも、レンズ交換しながら撮影してると優越感に浸れるとか、もあるかな？

なので、Ｄ９０＋１８〜１０５（又は１８〜２００）キットを購入してみてはいかがでしょうか。
お子さんが少し大きくなったら、望遠ズームを必要に応じて追加されるのが良いかと。

私は子供が小さい時は、フィルムカメラの３５−１３５（ＤＸで２３−９０）が常用で、
運動会などの時には、８０−４００（ＤＸで５３−２６７）を持っていきました。

Ｗズームキットは、そういった状況を想定した組み合わせを狙っているんだと思います。

ですので、「価格」と「レンズ２本携行して取替えながら撮影するかしないか」との検討になると思います。

Ｄ９０＋１８〜１０５は、おそらく望遠レンズが欲しくなるかもしれない。
常に１８〜２００をつけての持ち歩きは、苦にならないのか。など・・・

しかし、１８〜２００は、ＦＸで２７〜３００に相当するので、魅力的な１本ではあります。

Ｄ５０００ＷＫＩＴは、ＳＤカードとかフィルターとかの付属品を同時に買っても１０万円で何とかなるところが、魅力的ではありますが・・・

書込番号：9608736

[miyaz_51]

coltina_boyさん

> 魅力を感じている道具を手に入れると、大切に使いますし、満足感が何倍にもなります

確かにそのとおりですよね
気持ち次第で、使い方も変わってきます


> なので、Ｄ９０＋１８〜１０５（又は１８〜２００）キットを購入してみては

はい
D5000ならWズームキット
D90なら18-200と思っています。
持ち運びは．．．実機で確認するしかないですね

18-105レンズでの広角撮影と、18-200レンズでの広角撮影ではやっぱり違いが出てくるんでしょうか？
望遠レンズになるとそれなりに暗くなるという印象があるんですが．．．

書込番号：9609118

[おもさげねがんす]

miyaz_51 さん

わたしは D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット を購入しました。
最後の質問はお詳しい方にお願いするとして、この18-200レンズを否定する気は毛頭
ありませんが、クチコミにあるようにお手軽便利レンズだと思うようになってきました。　
撮るほどにもう少し解像度の切れがほしーなというところです。
D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット に必要なら kawase302さんやデジくるさん
おすすめのように70-300VR、プラスして AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G が良いです。
必要最低限だけでよいというなら、もう価格.コムの掲示板は見ないほうが宜しいかと・・・
ねっ、ファンタスティック・ナイトさん！

書込番号：9609986

[kyonki]

＞18-105レンズでの広角撮影と、18-200レンズでの広角撮影ではやっぱり違いが出てくるんでしょうか

雑誌の評価では明らかに18-105のほうが描写は上との評価でしたね。
おまけに18-200よりも18-55や55-200のほうが写りはいいとも言われています。

先々、レンズを増やされるお考えならVR18-105を標準ズームとして、それに加えて望遠や単焦点を買い増していかれるといいと思いますが。

書込番号：9610227

[miyaz_51]

おもさげねがんすさん
kyonkiさん

ありがとうございます

> 雑誌の評価では明らかに18-105のほうが描写は上との評価でしたね。
> おまけに18-200よりも18-55や55-200のほうが写りはいいとも言われています。

1本で使い勝手がいいと思ったんですが、そんな差が出てくるんですね
勉強になりました

書込番号：9610740

[ファンタスティック・ナイト]

常用ISOをいくつにするか試写してます。VR使用しても部屋撮りだと結構手ブレしますね。
手持ちでISO200なんて無理無理っ。UPした写真はISO1000で手持ち撮影です。でも全然イケてると思いますよ！（腕前じゃなくてISOの話）
屋外での撮影ではNDフィルタ代わりにISO200にしてもいいかもという感じです。邪道ですかね?!

D90はISOや画質の変更が1アクションで出来るんですょ。その辺が中級機なのかな？と思ってます。

書込番号：9612908

[デジくる]

>望遠レンズになるとそれなりに暗くなるという印象があるんですが．．．

明るさについて、ちょっとコメントしますね。

18-105mmは、F3.5-5.6です。18mmのときにF3.5という意味です。
18-200mmも、F3.5-5.6です。こちらも18mmのときF3.5です。
(Fxxのxxが小さいほど明るいレンズです。)

ということは、スペック上は18mmのときの明るさは同じになります。
ですので、「望遠レンズ＝暗い」というわけではありません。
ご参考まで。＼(^o^)／

書込番号：9617441

[miyaz_51]

デジくるさん
ありがとうございます

素人なので、この辺のところがイマイチ整理できていません

書込番号：9619434

[miyaz_51]

本日、カメラ屋で実機を試してきました

X3、D5000の両機とも展示品は18-55レンズがついていました。
「これかぁ」と思いながらそれぞれを構えてみると．．．
構えた感じがX3のほうがしっくるくるというか、もちやすいんです。
本体＋レンズの重さが軽かったのかもしれません
それとは別に、右手の持った感じがしっくりきたんです

でも、カタログを見比べるとX3はな〜〜んか面白みがないというか、機能や操作面ではD5000のほうが面白みがある気がします

また気持ちが揺れ始めました

書込番号：9628632

[常連ですがステハンで]

個人的にD5000を使ってる男性のほうがカッコいいわね。
あら失礼。

書込番号：9628805

[mao-maoh]

感覚的に好きというほうを選んだほうが後悔しないでしょう。

男女間でも、第一印象でしょう、データではないですよね。

書込番号：9666716

[miyaz_51]

そうですね
カタログ云々といっても、やっぱり持った感じで手に馴染むかどうかが一番だと思います

書込番号：9671994

[デジくる]

>カタログ云々といっても、やっぱり持った感じで手に馴染むかどうかが一番だと思います

私もそう思いますよ。
手に持って、使っていくものですので、「手になじむ」かどうかは
とても重要なことだと思います。

手になじんだ製品が、機能的にも気に入ると一番良いんですけどね。

書込番号：9675320

ニコンD60／キャノンX2 悩んでいます

[BOZU暦10年]

一眼デジデビューをしたく、いろいろと調査しているのですが、
なにぶんにもたくさんの機種がある上に、使う人間の好みだと言われ困っております。。。
ニコンD60とキャノンX2で迷っていたのですが「予算に余裕があるのならばD5000がいいのでは」
とのレビューも目にし、さらに迷っている次第です…

当方、完全な初心者で趣味の範囲で景色や建物、動物、人物などを
時間に問わず（日中〜日没）撮りたいなと考えております。

初心者なので初めは型落ち？した安いものを と思い、上記2種を検討しておりました。
しかし、購入したら当分買い替える予定も今のところはないので
少しでも予算を増やし、現状の新機種であるD5000を購入した方が良いのでしょうか？

また3機種の中で、「この機種はここがオススメ！」というものがおありでしたら
簡略にで構いませんのでお教えいただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします！

書込番号：9572187

[Frank.Flanker]

X2のダブルズームは他社（ニコン）の望遠ズームが200mm止まりに対して、250mmと長いです。
この50mmの差は35mm換算で計算するとニコンの300mmに対しキヤノンの400mmと意外と大きく体感できる差だと思います。

私もキヤノンの55-250mmISは動物園によく連れて行きます。
動物撮りなら望遠ズームは必須だと思いますのでX2のダブルで逝っちゃって下さい。

書込番号：9573132

[うる星かめら]

カメラ自体はD5000が良いと思います。入門機としては豪華な性能です。
AFモーターなしと言う制限がありますが、ニコンの古いレンズは買いたくありません。
初心者であれば、DX35/1.5だけでもかなり行けると思います。
数本を除いてレンズ全体はまだキヤノンの方が良いでしょうが。
X2は堅実だと思いますが、D60はありえないです。検討する価値なしです。

書込番号：9573153

[うる星かめら]

＞ DX35/1.5
はぜひ欲しいですが、f/1.8の間違いでした。ｍ（！）ｍ
http://kakaku.com/item/K0000019618/

書込番号：9573155

[kawase302]

機能や性能やスペック（＝数字性能）で比較するのなら、この中ではX2でしょうね。
でも、趣味で使うカメラですので、数字では表せない「好きなメーカー」「好きな操作感」「好きな音」「好きな色あい」等の非数字性能もとても大事です。

素人が趣味で使う上では、「撮る気にさせる」カメラを使うことが大事でしょう。
そして「撮る気にさせる」ものって、数字性能より非数字性能要素のほうが実は大きかったりします。
なぜなら数字性能はある限られた領域で威力を発揮しますが、非数字性能はカメラを手にする全ての時間に感じることだからです。
なので、実際にお店で触ってみたり、作品をざっと見てみたり、理屈抜きで好きなメーカーに絞ってみたり、そういうのもとても大事です。

もちろん数字性能が優れたものが大好き（数字性能第一主義）というのも方法論としてはアリです。
でも、数字だけで選んだものは数字に負けます。
いま最高数字（！）のX3も来年のX4には負けます。
負けるとは、もっと数字の立派なものが欲しくなるということです。
数字性能第一主義とは意外に底の浅い、そんな程度のものです。
逆に、数字性能以外の部分で「X2が良いー」というのなら、それはX3やX4と見比べても褪せることのない最良の選択になるでしょうね。

余談ですが、ニコンの60、5000ともAFモーター内蔵レンズじゃないとAFが効きません。
でも、昨今欲しいと思うようなレンズはだいたいAFモーター内臓ですので、何とでもなります。

書込番号：9573344

[ペンタッくん]

数字に出ない良さでいうなら、ペンタックスＫｍがお勧めです。

使いやすく、初心者にやさしいカメラです。

書込番号：9573362

[ダイバスキ〜]

BOZU暦10年さん
おはようございます。

＞D5000／D60のAFはレンズに依存するということですよね?!

最近の高性能なレンズは全てＡＦ−Ｓと表示された超音波モーター内蔵型ですから、今更ボディー内にモーターを持たない事がレンズ選択で足かせになるとは思いません。
私はフォーカススピードの点からも超音波モーター内蔵以外のレンズを欲しいとは思いません。
なので、まして初心者の方が新規にレンズ共々購入される場合、何の問題も無いかと思います。
旧レンズを集めたいのなら別ですが…。

しかし、今買うので有ればＤ６０やＸ２よりもＤ５０００だと思います。

書込番号：9573373

[うさらネット]

D5000は写真機として、高感度特性が良いのとバッファが強化されている程度の進化です。

他のライブビューとかバリアングル液晶とかの付加機能を積極的に必要としなければ、
ここは思い切って信頼できる中古ショップでD40LK（ED18-55mm付）を安く購入、
分かってきたら近い将来に買い増し更新、D40はサブ機として活用という手段もあります。

それの方が悩まなくて幸せかも。

書込番号：9574192

[うきくも69]

利益・重視のキャノンを買うと・後が痛い目みるとおもいますが・・・

一度キャノン買って・また、ニコンにもどって来る余裕があればいいのですが・(^^;)

　　　写真をうまくなりたいなら・Nikon　
　　　オートで綺麗に撮りたいなら・Canon

　ニコンもキャノンもつかっていますが・　いっぽ、上を目指すとき・選択の幅が広いのはニコンでしょうね・
　あと、製品の信頼度も・高い。

　できることの幅が広い点では私は　D5000　が、おすすめ。
　　ゆっくり撮ることで困らないならMFがいいじゃないですか・　MFのレンズはいいものが激安で変えますし・
　　AFのいいレンズはとってもお高い・・安くたのしく写真をするなら・ニコンのほうがいいとおもうな〜
　　

キャノン参照記事
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/page/2/

書込番号：9574535

[kawase302]

あ、ここにも東洋経済フルだ。。。。

書込番号：9574893

[kyonki]

あの〜
D5000の中身はD90と同じです。

AFモーターが無いから云々も過去のことになりつつあります。

JPEG画質に定評のあるD90と同じ画質が得られるD5000にしちゃいましょう。

書込番号：9575219

[デジくる]

・とにかく手軽に持ち運びたい→D60
・望遠は、250mmまで欲しい→X2
・動物や植物を低いアングルから撮影したいから、
　　ちょっと高くてもOK→D5000

こんな感じで選んだらよいのではないでしょうか？
それぞれ一長一短はありますが、3機種のどれを購入されても
満足していただけると思いますよ。


ズームキットか？ダブルズームキットか？

私の場合は、Wズームキットを購入しました。
コストパフォーマンスは、Wズームが良いと思います。

書込番号：9576242

[BOZU暦10年]

みなさま

本当にありがとうございます！
こんなにも多くのご回答をいただきとても勉強になりましたし、とても助かっております！！
みなさまのご意見を参考にさせて頂き、もう少し検討してみます！
先日も店頭に現物を触りに行っては見たのですが、再度行ってみたいと思います。
店頭でもっといじくってみます！笑
みなさまのご回答もやはりいろいろで、さらに悩んでしまうかも・・・嬉しい悲鳴です！
本当にありがとうございます！！

書込番号：9578221

[只今]

価格の差を考えないのならD500に１票。
X2やD40を使っていますが、今はX3よりD5000の購入を考えています。

自分の感覚ですが
�@キヤノンはポートレートや近くのモノや切り取って撮るのに向いているように思えます。
　発色が素直過ぎて？パッと風景を撮ると「記憶色」とのズレで、印象が薄い写真のような感じを受ける事があります。露出オーバー気味でユルい写真を撮るのにも良いかもしれません。高感度もノイズ少なめです。

�A作例などを見て、風景はニコンの方が好みかなと感じています。
　ポートレートではやや人肌にベッタリ感が感じられるような気がします。
　シャープで少し特徴がある発色、高感度もノイズが少なく風景撮影に活躍してくれそうなので旅カメラとして購入を検討しています。
　これからはレンズ内モーターが多くなりますのでレンズ制限はあまり気にしなくて良いと思います。

D60はクチコミを拝見するとクセが大きいようなのでお勧めしません。ニコン内では１世代前のデジ一という感じを受けます。
D5000＝X2＞D60＝kissFという感じでしょうか。

書込番号：9578458

[うる星かめら]

キスFは、D60より遥に良いカメラですよ。
D5000の中身が結構良いですが、デザインのせいかお客さんが触る時間が短いみたいです。

書込番号：9579365

[只今]

そうですね、KissFは中途半端さゆえ結構不遇な扱いを受けてしまった機体でした。
昨日立ち読みしたカメラ雑誌では、D5000のAWBが甘い感じだと書かれていたのは気になるところ。X3の評価が高かったのですがどうなんでしょう。やはりトータルバランスは良さそうですね。

と、本日は趣向を変えて沖縄からカキコさせていただきました〜♪

書込番号：9583711

[うる星かめら]

キヤノンがやりたいでやってわけではありませんが、
キヤノンはD40やD60のようなレベルの低いものを持ってませんから、
同じ値段で出してもそれらより良いものになるのが仕方ありません。

ニコンのAWBは昔から問題ですが、キヤノンでも多少のズレはありますね。
ピントがズレたらどうしようもないですが、色がズレたら補正できますので・・・

書込番号：9585016

[うきくも69]

＞うる星かめらさん　

＞キヤノンはD40やD60のようなレベルの低いものを持ってませんから、
＞同じ値段で出してもそれらより良いものになるのが仕方ありません。


それって・ご自分でつかって・言ってます・？

　カタログに出てこないところの作り込み　ユーザーへの心遣い　どうも・キャノンさんの方が低い気がしますが・　私だけの感想なのかな？？？

どうも・利幅がキャノンさんのほうが多い・気がしますね・
　　ニコンさんのほうが、その点、気前がいい。

また　D40もD60もいいカメラだと思いますよ・
　　　とくに、古いレンズとの組み合わせがいい・マニュアルで使いやすいところが未だにユーザーに支持されているところでしょう。
　　わたしは、D３もつかいますが、休日はD40で散歩もします。40Dは使わなくなりましたがD200は毎週現役で活躍しています。

　そして、いまはD5000のアングルファインダーほしいな・・・
　　接写とか、地面すれすれの猫とか・・あたらしい・アングルの写真たちがいっぱいつくれそうで、わくわくしますよね〜
　　25年愛用のMFのレンズで動画の撮影もいいですね・

新しいことへのチャレンジが感じられる・ボディーです。

たぶん・このD5000って、カメラ。
　カメラが好きで写真が好きな設計者が創ったカメラなんだと、おもいます。

書込番号：9588556

[うる星かめら]

D40やD60、D200は“ニコンでも昔こんなものを作ったことがありますね”とのカメラだと思います。
D5000の小型化版があっても良いと私も思いますが。

書込番号：9588598

[papago]

CanonとNikonの不良品についてですが、取材に間違いがあります。
私の経験では、Canonは不良と認め、修理に応じてくれますが、Nikonは
Ｄ７０のエラー表示が多発していても、不良とは認めないだけです。
（価格ＣＯＭでも同様の症状をうったえているユーザーが多数いましたが）
従って、不良の出現頻度が低いように見えるだけです。
どちらがユーザーにとってメリットがあるか言わずともわかりますよね。
どちらも持っている私としては、最近、大衆路線に切り替えてからのNikonは
昔のNikonとは姿勢が変化しています。誤解の無いように。

書込番号：9782557

[うる星かめら]

確かに認めないポリシーがありますが、それはブランド作りの一環だと思います。
実際ニコンの不良が少ないと思います。五十歩百歩ですが、体感できる差があります。

昔（二年より前の数十年間）ニコンがキヤノンに全く対抗できませんでしたから、
キヤノンの不良が許されました。シーズン全ゲーム出場しても打率2割の四番はいりません。
逆にイチロや、岩隈が故障しても、皆に期待されます。

二年前にニコンが突然別人になって良いカメラ・レンズを作れるようになりました。
今は互角状態です。互角状態ではキヤノンの不良が許されません。改善して欲しいです。

書込番号：9783284

こちらを、ご購入された方へ

[まりゆ]

EOS Kiss X3 ダブルズーム　と　こちらと　どちらを　購入するか　迷ってておりますが

こちらを、ご購入された決め手になったのは　何か？

また、購入後の　使用感は　いかがでしょうか？

ぜひ　教えていただきたい。

書込番号：9540697

[うさらネット]

両方購入していませんが、両方共に触っています。

D5000を握ると人差し指の下にシャッタボタンが位置していました。
KX3を握ると人差し指の下にシャッタボタンがありませんでした。

書込番号：9541664

[robot2]

この　２台ですね。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000030210.K0000027414
悩んだ時は、価格の高い方を買う方法も有りますが…

その会社が　好きか嫌いか？サービス部門が日曜日でも開いている所が有るか？アフターサービスの評価ランキングとか、
違った視点でも比較されると良いと思います。

それから　故障率とかも大事です。
キヤノンと　ニコンの総ての書き込みをざっと見て、オートフォーカス調整ほか、故障の書き込みの多いのはどちらかも、
判断の要素と思います。

カメラは　常に手に持って操作しますから、持った時のフィーリング、操作性が大事ですし、シャッター音でさえ好みが出ますので、
実際に確かめられるのが一番です。

書込番号：9541917

[レンズ＋]

>EOS Kiss X3 ダブルズーム　と　こちらと　どちらを　購入するか　迷ってておりますが

縦位置撮影の頻度が少なければどちらでも問題無いと思います。
縦位置が多いのでしたらオプションで縦位置グリップが選べる機種が宜しいかと思います。

書込番号：9543034

[麦わら一味]

D5000を5月1日に購入した者です。　デジ一初心者でデジ一が欲しくて、色々と悩み考えて
キャノンｘ2・ｘ3・オリE620・α350と悩みに悩んで最も発売の遅かったD5000を手にしました
ｘ3に気持ちが傾きかけていたのですが、D5000を見てからと思い、発売日に某量販店で見てさわってみたら、自分の手に持ったときの感触がとても良くて、バリアングル以外はスペック的にもx3の方が上みたいだったんだけど、自分のフィーリングを信じて購入を決めました。
画素数もL版中心で大きくしてもA4ぐらいにしないから十分すぎるし、確かにライブビューは初心者の自分でもAFは遅いと思いますけど、気がつくとファインダーしか覗いてない自分がいて、あー一眼の醍醐味ってファインダーで写真を撮るんだなーって感じてます。
バリアングルは先日子供と公園にD5000と共に遊びに行き滑り台から滑って来る子供を下から
撮る時は便利に感じました。
動画も緊急にはいい感じです絶対にビデオカメラには動画はかなわないですもんねー。
今は5月16日の運動会に向けてとにかく色々撮りまくりの日々です。

書込番号：9543123

[エビブル]

まりゆさん、自分もX3・D5000・D90・E-620と悩みました。
で、最終的にD5000 W-Zoomに落ち着きました。

自分が最終的にD5000にした理由は、
【KissX3】
　持った感覚がしっくり来なかった
　捻くれ者なので、一番売れてる機種は何となくパスしたかった
【E-620】
　レンズの選択肢が狭い
　ファインダーが許容できなかった
　メディアがSDじゃない
【D90】
　運動会が近いので200mmのレンズまで欲しかったので初期投資がかかる
　バリアングルが無い
　D5000との機能差が少ない
【D5000】
　バリアングルが欲しかった（静止してるものの撮影メイン）
　予算10万以下に抑えたかった
　盛った感触が馴染んだ（抽象的ですみません）

と、色々あるのですがやはり、バリアングル付＆D90レベルの画質です。

どちらも非常に素晴らしい性能を持っていますので、　何を最優先したいかで選んでよいと思いますが。

連写性能なら50D等も候補に入ると思いますし、動画が一番というならGH1も候補に入ります。
単純に両方とも良さそうなので・・・という事であればお店で安い方でも良いかも。

書込番号：9543906

[まりゆ]

うさらネット　さん
robot2　さん
レンズ＋　さん
麦わら一味　さん
エビブル　さん

皆様の　貴重な　ご意見　感謝　いたします。
大変　うれしく　参考に　なりました。

書込番号：9545473

[nikoiti]

そうなんですよねー。

＞D5000を握ると人差し指の下にシャッタボタンが位置していました。
＞KX3を握ると人差し指の下にシャッタボタンがありませんでした。
＞自分の手に持ったときの感触がとても良くて、
＞盛った感触が馴染んだ（抽象的ですみません）

ニコンのあの構えたときの握りの自然さと力のいらなそうな指の下にくるボタンの位置。
キヤノンにしよう、キヤノンにしようと思いながら後ろ髪を引くあの感触。
やっぱりみなさん同じ事を感じるんですねー。

書込番号：9667044

[まりゆ]

nikoiti　様
ご意見　ありがとうございます。
人の自然な動きって　大切だと思います。

書込番号：9668234