オリンパス・ペン E-P1 ボディ のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ミラーレス 画素数:1310万画素(総画素)/1230万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:335g オリンパス・ペン E-P1 ボディのスペック・仕様

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オリンパス・ペン E-P1 ボディオリンパス

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年 7月下旬

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オリンパス・ペン E-P1 ボディ のクチコミ掲示板

(15286件)
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ナイスクチコミ9

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価格についてですが…

2009/06/17 23:35(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ

スレ主 bokunopitaさん
クチコミ投稿数:19件

皆様盛り上がってますね。
私も発表を心待ちにしていた一人です。
早速「○○が付いてない」「デザインが〜」「価格が〜」等色々と言われているようですね。
「だから買わない」は、個人の自由だと思いますので意見としては蛇足気味かとも思いますが…。
様々な意見は「次はこうして欲しい」という意味でメーカー側に受け取ってもらえれば、より良い物になっていける製品ではないでしょうか。
タイトルとズレてしまいましたが、「価格が〜」と言われる方は「小ささ」や「独自のコンセプト」に金銭を支払うという考えはお持ちでないのでしょうか?
「デジタル一眼購買層の裾野を広げる事」が第一の狙いだとしたら少々高価すぎる気もしますが、「こんなにスマートなデジタル一眼できました」ならこの価格設定も許容範囲内かなとも思います。
適正価格は消費者が決めていくことになると思いますので(高すぎて売れなければ値崩れし、いいあんばいの価格に落ち着く)今後の価格推移や街でEP-1を見る頻度には興味津々です。
個人的にはいいコンセプトだと思いますので、頑張ってほしいです。

携帯から書き込んでいるので改行等見づらいかと思いますが、最後までお付き合い頂きありがとうございました。

書込番号:9716458

ナイスクチコミ!4


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syuziicoさん
クチコミ投稿数:5232件Goodアンサー獲得:254件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2009/06/18 00:43(1年以上前)

こんばんわ♪ 携帯から長文入力、おつかれさまです (^v^)

 たしかに、今のデジイチ環境から見れば "少々高いかなぁ・・・" という感は否めないかもしれませんが
ふと、10年ほど前のことを思い出します、

 200万画素、300万画素くらいの「デジカメ」時代でしたが、価格は 10万円前後でしたよね?
E-10 に至っては、なんと! 20万円でした! 

 bokunopitaさんが仰るように、適正価格は市場価格としてユーザーが決めることになります
高すぎれば買われなくて 製品自体が淘汰されるでしょうし・・・・

 E-P1 については・・・・メーカーサイドの思惑とユーザーが待ち望んでいたものに若干のズレがあるように思います
願わくは ユーザーのそれらの声を聞き、できるだけ短期間にマイナーチェンジ機をリリースして欲しいものです

 まだ発表されたばかりで 発売もされてないのに、こんなことを言うのは時期早々とは思いますが・・・・
  オリンパス、がんばれ〜 p(^-^)q
                             

書込番号:9716900

ナイスクチコミ!0


電産さん
クチコミ投稿数:3308件Goodアンサー獲得:185件

2009/06/18 05:14(1年以上前)

 EP-1については賛否両論があるようですが、私はこのような中途半端な機種の開発に熱中するあまりオリンパスが息切れすることを1番心配しています。
 かつてミノルタはαマウントでAF1眼レフでニコン、キヤノンに並ぶ存在でしたが、APS1眼レフに新マウントで参入するという無茶苦茶な事をやったおかげでカメラ界から撤退するという結果に終わりました。
 正直なところ1眼レフに於いてオリンパスはそれほど売れているわけではありません。にもかかわらずこのようなマニアにしか理解できないような特殊なカメラを併売することはあまり危険ではないでしょうか。パナソニックが自社で劣る光学系を極力排除したマイクロフォーサーズに専念することにしたのは意味があることだと思いますが、オリンパスは今後も併売するわけでそのために二つのシステムを開発することは非常にリスクを伴うことだと思います。
 私が描くシナリオは三つです。

 ベストなシナリオ   フォーサーズ1眼レフもマイクロフォーサーズも売れ行きが伸び、オリンパスのバリエーションが増えることでオリンパス全体のシェアが大きくなる。

 良くないシナリオ1  フォーサーズのシェアがマイクロフォーサーズに食われ、オリンパスもマイクロフォーサーズに統合される。その結果技術面でパナソニックに追従する形になる。

 良くないシナリオ2  オリンパスのマイクロフォーサーズは1部のマニアにしか受け入れられず、営業的には失敗し結局撤退する。その結果フォーサーズの開発にも大きく影響し、新製品の発表頻度が減る。

 最悪のシナリオ    フォーサーズ、マイクロフォーサーズをお互い食い合う形になり、双方とも営業的に結局失敗する。その結果フォーサーズ、マイクロフォーサーズ双方から撤退することになり、フォーサーズは廃止、マイクロフォーサーズはパナ専用マウントになる。

  どうなるかは判りませんが、できればこんなリスキーなことはして欲しくなかったです。

書込番号:9717406

ナイスクチコミ!3


syuziicoさん
クチコミ投稿数:5232件Goodアンサー獲得:254件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2009/06/18 13:57(1年以上前)

電産さんの危惧も、もちろんひとつのご意見でしょうが、自分は 電産さんが仰るところの「ベストなシナリオ」になると
信じていますよ (^.^)

 オリンパスも、何も E-P1 のみがμフォーサーズではないわけで、G1 みたいな普通の一眼タイプも年内に発売・・・
というウワサも聞いてます、
 オリンパスの過去の遺産として、OMシリーズと PENが挙げられると思います、
オリの考えとしては、記念すべきμフォーサーズの初機として PENタイプを選択しただけだと受け取っています

 オリ製のμフォーサーズの評価は、今後出てくる 2号機3号機を見てから "トータル" で良いのではと思います
これは E-P1 の出来がどうのこうのというのではなく、いろんなタイプの機体を見て判断すべきじゃないかと・・・・

 来年あたりに E-3 後継機が発表発売されると、また違った状況になってきますよ
少なくとも 電産さんが仰る「良くないシナリオ・・・」は杞憂にすぎるのではという印象を持ちますが・・・・
                          

書込番号:9718815

ナイスクチコミ!1


スレ主 bokunopitaさん
クチコミ投稿数:19件

2009/06/18 21:21(1年以上前)

おぉ…返信が…。ありがたいです。
独り言にならず良かった…。

syuziico様
300万画素10万円…私の初代デジカメ
コダックDC4800がまさにそれでした。懐かしい…。
小ささとデザインで購入した
CONTAXのi4Rもスペックからすると高めの
価格設定だったと覚えていますがこちらも売れましたね。
…残念ながら2社とも(コダックはまだか…)
日本のデジカメ市場から撤退しておりますが…。
オリンパスには尖った製品を長く世に送り出し続けてほしいです。
ダストリダクション、デジ一へのライブビュー搭載、
マイクロフォーサーズ…頑張れオリンパスと
応援したくなりますね。

電産さま
ベストなシナリオになるといいですねぇ。
初一眼だとレンズ資産に縛られることなく
デザインやコンセプトで選ぶことが出来るので
「初一眼がマイクロフォーサーズ」というような
女性の方々も出てくるかも知れません。
そういった方々は安価なズームレンズ1本から
入っていくでしょうから、セットで購入すると
1万円程度のズームレンズが用意されているのは
いい(必須の)ことですね。

この板に書き込まれる方は賛否両論あるにせよ
オリンパスが好きなんだなーと思ってます。
息切れせずに頑張ってくれることを願っています。

書込番号:9720567

ナイスクチコミ!1


5yen-damaさん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:5件

2009/06/19 08:15(1年以上前)

おぉコダックDC4800zoom懐かしい
私もこれが一台目でした。
レクサーの64MBの8倍速のCFが1万3000円位で
これを2枚購入して使ってましたよ〜
AFもオットリとしていてバッテリーは予備が欠かせませんでしたが
発色は素晴らしかったですね。

本題からハズレて申し訳ありませんでした。

書込番号:9722756

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ15

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待ち遠しいです!

2009/06/17 22:49(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ

クチコミ投稿数:15件

BESSAユーザです。
E−P1はとても良いデザインとコンセプトですね。

今までデジカメには食指が動きませんでしたが、これには完全にやられてしまいました・・
この金属ボディにフォクトレンダーのレンズを合わせたところを想像しただけでワクワクします!
発売が待ち遠しいです。

オリンパスさん、よくぞやってくれました!

書込番号:9716038

ナイスクチコミ!13


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クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:2件

2009/06/18 03:40(1年以上前)

パナのμ機を指をくわえて横目で見ながら待ったかいがあったってもんですよね!!\(∀)/
この目で見てから購入の最終決断をするつもりですが買っちゃうんだろうな〜と思っています。

書込番号:9717327

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2009/06/18 11:55(1年以上前)

そう言わずに、秋に出る(?)と言われているパナのLX5も見てからにしてもいいのでは?

書込番号:9718381

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:283件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/18 12:12(1年以上前)

>そう言わずに、秋に出る(?)と言われているパナのLX5も見てからにしてもいいのでは?

次はSamsungからもAPSサイズで小型が出ます、その次に直ぐオリンパスの2号機が出るでしょう。それまで待ったらどうですか。その頃にはPanaのG2,シグマDP-3,キャノンやニコンからも出るのではという噂が出始めるでしょう。待つのがベストでしょうね、10年くらい。もしかするとアップルからも出るかも知れません。

書込番号:9718445

ナイスクチコミ!2


スヌ公さん
クチコミ投稿数:60件Goodアンサー獲得:4件

2009/06/18 13:57(1年以上前)

あれもこれもと待ってたら、何も買えなくなっちゃいますよね。
EP-1いいと思いますよ。行っちゃいましょう!

書込番号:9718814

ナイスクチコミ!0


naga326さん
クチコミ投稿数:874件Goodアンサー獲得:14件

2009/06/18 22:29(1年以上前)

選択肢が増えた

それでいいのです。

書込番号:9721086

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ342

返信66

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デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ

クチコミ投稿数:445件

発売2日目で少し下火になったようですが、ネガ書き込みの多さにびっくりしますね。
特に「あれがない」「これがない」『あれがあったら買ったのに』「もっと広角なら買ったけど」ですか。

現代日本人の心の貧しさが顕われているように思います。
海外に行ってその国の人たちを見ていると、「日本人はこの人たちよりモノも金もはるかにたくさん持っているのにどうして心が平和じゃないんだろ」と思いますが、その理由がここにも一端あるみたい。

「ない」『不自由』に我慢ができないんですよね。

モノにあふれているからこそのないものねだりの貪欲さ、不満足。不平。
新製品や完全なオールインワンにこだわり続けるがゆえの心の貧しさ。

全部は兼ね備えてない中でどれだけ気に入った写真を撮るかは本人の創意工夫でしょ。

このカメラは、10年間みんながあったらいいのに、と思っていたことを初めて形にしたプロダクト。一つのブレークスルーには違いない。
先駆者によってたかってないところをあげつらうのは誰でもできること。
カメラ業界に限らず、その結果先駆者たちのブレークスルーを全部拾い上げてネガを消した製品を出してくる会社が経団連を牛耳るくらい肥え太ってますよね。それはそれで評価すべきだけど。

でもせっかくカメラ好きなら、こういうチャレンジングな夢を育てるくらいの気持ちは持ちたいものです。買おうが買うまいが。


(・・・という批判と対極にある日本人の一群がいます。・・・dpユーザー・・・笑)

書込番号:9715911

ナイスクチコミ!55


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この間に46件の返信があります。


クチコミ投稿数:359件

2009/06/19 18:15(1年以上前)

Hiro Cloverさん 

あなたが関与していないにせよ
このスレではスレ主さんはじめ他人に対して散々
悪態が付かれていたのです。

それにたいして私が一言毒づいたら
「一番気分が悪くなりました。」?

いったいどうなっているのですか??

あなたは自分に対してではない悪態なら
問題ないという態度ですか?

ちなみに私が「寛容」と言ったのは
「他社のいい製品」に対してです。

書込番号:9724615

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:359件

2009/06/19 18:39(1年以上前)

mainoaさん 

「ここの」オリンパスユーザーと書いているとおり
「このスレで悪態をついているオリンパスユーザー」という意味です。

決してすべてのオリンパスユーザーを指しているわけではありません。
どちらにしても「オリンパスユーザー」は軽率でした。
お詫びいたします。

書込番号:9724712

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1219件Goodアンサー獲得:75件

2009/06/19 23:16(1年以上前)

ウォームホイルさん

>あなたは自分に対してではない悪態なら
 問題ないという態度ですか?

”ここのオリンパスユーザーのほうがよっぽど..."といった書き込みがあったので書き込んだだけで、”自分に対してでない悪態なら問題ない”とは思ってません。

 安ズームレンズの14-42mm F3.5-5.6付で10万とは・・・・・
 オリンパスよほど経営が苦しいのか。
 今どきオリンパスに5万も寄付する変人さんは少ないんじゃないかと
 思います。こりゃ売れないな。[9709007]

 毒餃子の中国製に10万って、なに考えてんだオリンパスの経営者。[9709029]

 ムム !!
 コンセプト、スペック、オール中途半端パス。
 際立つものは売価のみ、コスト安けりゃ まあいいけど。 [9708247]

自分は↑のような書き込みを見て(他の板のスレでこれで全部ではないですが)

>このスレではスレ主さんはじめ他人に対して散々
 悪態が付かれていたのです。

ここの書き込みが↑のようには感じられなかったことは確かですが、
ウォームホイルさんが毒づいた一言で私が「一番気分が悪くなりました。」
と書いたことに対して、”いったいどうなっているのですか??”はないですね。悪態を咎めるのであれば、ご自身も気をつけたほうがいいですよ。

>どちらにしても「オリンパスユーザー」は軽率でした。
 お詫びいたします。

↑のように書いてあるのでもうこれ以上は言うことないです。
 (ちょっと、キツイ書き方してしまい申し訳ないです。)

書込番号:9726312

ナイスクチコミ!3


P50_1.4さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/19 23:42(1年以上前)

ウォームホイルさん
>ちなみに私が「寛容」と言ったのは
>「他社のいい製品」に対してです。

E-P1は悪い製品という意味ですか?
そこまではっきりとした自信はどこからくるのでしょうかね?

書込番号:9726523

ナイスクチコミ!5


mainoaさん
クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/20 01:09(1年以上前)

ウォームホイールさん 

そういってもらえると安心しました。
成り行きはよくわかりませんが、僕にはそれほどひどい書き込みはないように思ったので、なんとなくトゲの様なものが感じられました。(^^)

書込番号:9727050

ナイスクチコミ!2


ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2009/06/20 06:57(1年以上前)

別機種

ウォームホイルさん

> ちなみに私が「寛容」と言ったのは
> 「他社のいい製品」に対してです。

私はオリンパスメインで、
「オリンパスが一番バランスがとれていると思う」
と言い続けていていて、よくオリンパス信者扱いを受けますけど、パナ・シグマ・リコーも使っています。

# ちなみにパナのボディ・レンズはオリンパスとは別に使っているのでフォーサーズという括りでは考えていません。

で、他のカメラシステムを厳しく見ているかというと・・・

投稿写真をご覧の様にしっかり検討していたりしています。
この4冊だけでも1万円近くしますので、決して冷やかしで買った訳じゃないですよ。
# 他にも何冊かあるなぁ。(^^;

いっそのこと全部揃えて撮り比べしたいなんて考えていたり。

まぁ、この中で諸事情から1DMarkIIIは購入候補から消えました。
K-7もギリギリ候補に入っているのですが、多分買わないと思います。

オリンパスが気に入っていて、他社システム、他社ユーザーを頭からはねつける人も中にはいるかもしれません。
しかし、私が見ていて感じる印象は全く逆で、フォーサーズイジメみたいなのを散見します。

なぜかこの人たちは、フォーサーズに興味がないはずなのにフォーサーズの掲示板を常に監視しているんですよねぇ。
最近、その反対の人もいて結構荒れてましたけど・・・

書込番号:9727560

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:359件

2009/06/20 13:17(1年以上前)

Hiro Cloverさん 

>”いったいどうなっているのですか??”はないですね。
たしかに言葉が過ぎました。こちらこそ申し訳ありません。

私はすべての発言を読んでいるわけではありませんので
中にはひどいことを書かれている人もおられるのが
わかりました。

でもやっぱり大部分の人が素直に「EVF」「ストロボ」
が無いことに少なからず失望し、
それを正直に書かれたんだと思います。

気持ちはわからなくないですが、不平を書かれたかたは
オリンパスに対してであって、オリンパスユーザーに対して
書かれたわけじゃありませんので、それをこのようなスレで貶めるのは
筋違いじゃないかと思ったしだいです。
もっとも私もあのような皮肉を書く時点で同じあなの狢ですが…

P50_1.4さん 

「他社製品だから」という理由で、良い製品でも認めないと言う人は
あまりいないと思いますよ。と言う意味です。そう意味での「寛容」です。
k-7のとき、私はそう思いました。

E-P1が良い製品かどうかは、その人の価値観によるでしょう。
たとえば、老眼のかたは、EVFがないと背面液晶では見難いので
よい製品とはいい難いでしょう。マウントアダプタ前提の方も然りです。
私はこの製品コンセプトは好きですが、不平を言う方の言い分も
理解できるものだと思います。
「一般的な」いい製品かどうかの評価は
市場がしてくれるんじゃないですか?

mainoaさん

私も「ひとくくり」の言い方は偏見や差別を伴うので好きではないです。
そうとられるような書き方をしたのは軽率でした。
私は皮肉を書きましたので、棘を感じられたと思います。
気分を害させて申し訳ないです。

書込番号:9728850

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:359件

2009/06/20 13:30(1年以上前)

ToruKunさん 

オリンパスのシステムが非常によくできているというのは
私も同意できます。
いろいろ勉強するうちにそう思えるようになりました。
一番かどうかは知りません(汗)。

ほんとにカメラがお好きなんですね。
といか研究熱心なんですね。
私は自分が持っているカメラのムック本でさえ、
ツァイスイコンしかありません。

私はもろもろの事情(てゆうか欲しい)でフォーサーズのところも読みますが
多分、他社ユーザーのひとは
「デジタル一眼レフカメラすべて」の口コミ欄で
読んでおられる人ではないですか?
悪意をもって監視されている方はあまりいないと思いますよ。




書込番号:9728903

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1219件Goodアンサー獲得:75件

2009/06/20 16:21(1年以上前)

ウォームホイルさん

自分は以前、どう見ても荒らし目的の書き込みに対して返信してしまい、
信者だの言われ、掲示板に書き込む時は、その人の過去の書き込みを見て書き込むようにしていました。(荒らし目的のみの書き込みの人には返信しないように)
ウォームホイルさんは過去のクチコミ実績をみても(全部は見れてないですが)
ちゃんとした書き込みをされていたので話の通じる人と思い、書き込んだ次第です。
>でもやっぱり大部分の人が素直に「EVF」「ストロボ」
 が無いことに少なからず失望し、
 それを正直に書かれたんだと思います。

そうですね。自分も背面液晶の画素数(23万画素)に対して不満があったので
書き込みをしました。(ずっと背面液晶の画素数のアップを望んでいたので)
自分としては、こういう具体的な要望はありとは思います。
(書き込み方は気をつけないといけませんが)
キツイ書き込み方をして、後悔してましたがちゃんと分かり合えたようなので、よかったです。

書込番号:9729434

ナイスクチコミ!1


ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2009/06/20 17:13(1年以上前)

ウォームホイルさん

> ほんとにカメラがお好きなんですね。

完璧なカメラが存在していればそれだけで満足できるんでしょうけどね。
なかなかそうもいかないようです。

私自身のオリンパスでの構成としては、
E-3 + 松レンズで大きく重くても、画質は満足。
E-3 + 竹レンズは魚眼・マクロ・広角から超望遠まで撮影シーンの幅広さ等、機動性の高さに満足。
E-420 + パンケーキは小型軽量、お気楽撮影には満足、と。
という感じで多くのシーンに対応できるのでバランスがよいと感じています。
ダストリダクション・防塵防滴等(竹以上)の安心感も心強いです。

でも、それで完璧かというと・・・

E-4x0ですら小さなカバンに詰め込むには大きすぎるのでリコーGR DIGITAL II・GX100も常備用として愛用しています。
Foveonの画を試したくて買ったSD14もオリンパスと違った画に満足しています。

さらに、

D3・D700
あまりノイズ消しすぎなのっぺりした画像は好きではないですけど、ノイズがザラザラありすぎるのもアレですよね。
なので(失礼な言い方で申し訳ないですが)画質にそこまでこだわらないけど、普通に綺麗にとれていればいいというシーンではD3・D700はとても魅力を感じます。
現在、屋内撮影では外付けフラッシュをバンバン使っていまして写真には満足していますが、その場の雰囲気は結構壊しているなぁ、と感じています。(^^;
これがISO3200とかを常用できる様であれば、ノーフラッシュで気にせず撮れそうでとても気になります。
# ただ、そういう用途にはちょっとコスト的に見合わないかと二の足を踏んでおります。(^^;


α900
私は結構大きくプリントして楽しんだりしているので、解像度の高さには興味があります。
大判プリントは鑑賞距離をとるのが普通なので、E-3の1000万画素どころかE-1の500万画素でも十分満足しているのですが・・・
これはもう、興味本位としか言いようがありませんね。(笑)
2400万画素っていったいどこまで解像するのだろう。
A2プリントして間近で目を凝らしてもいてもアラが見えないのかなぁ、なんて。


まぁ、趣味の物なので無駄は承知の上ですが、追求していくとやはりどの会社でも1社のシステムでは満足できないですよね。
端から見ると、「なんでそこまで」って思われるでしょうけど、凝り性なのでカメラ以外も私はこんな感じです。(^^;

書込番号:9729639

ナイスクチコミ!1


P50_1.4さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/20 19:13(1年以上前)

ウォームホイルさん
少し論点がずれているようなので、ちゃんと説明しますね。

いい製品は批判が少なく、よくない製品は批判が多いというのは違うと思います。
批判の多いものは新しく開拓するような製品が多いです。
パナソニックのG1もそうでしたし、キヤノンの5Dにしてもそうです。

一方、K-7はたしかに素晴らしい製品ですが、APS-C一眼レフとしてこれまでの枠を越えるようなものはなく、正常進化をしっかりしてきたカメラだと思います。
その枠内での評価ばかりされているので、批判的なことはでませんが、枠をはずして考えると、とても重くて大きなカメラと言われてもおかしくないでしょう。

したがって見られている枠の違いから批判の多さがきているのであって、
製品が悪い=批判が多い
は成り立たないと思います。

書込番号:9730164

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:359件

2009/06/21 18:27(1年以上前)

Hiro Cloverさん

さらにレスを頂き、ありがとうございます。
またお話しする機会があればよろしくお願いします。

ToruKunさん 

道具として、最良のシステムを組むことは正しいと
思いますので、端からどう見られても関係ないと思います。
貪欲に各システムのいいところを利用する姿勢はすごいですね。
高感度性能にかんしては、やはり現状ではセンサーサイズに依存しますので
フルサイズ導入は良いと思いますよ。特にストロボ光の写真に満足されて
いないのであればですが。
でもToruKunさんの希望がすべて反映されそうなシステムは
なかなか難しそうですね(汗)。

P50_1.4さん 

私の言いたいことは(結局私の書き方がいつもまずいのですが)
「書き手」が「いい製品」だと思えば賛辞するし、
そうでなければ、批判するということです。
ここでの「いい製品」とは書き手の価値観に依ります。
「欠点はあってもいい製品」は過去多数存在しますが
それも、「書き手」の裁量によるものでしょう。

P50_1.4さんは「P50_1.4さんにとっていい製品とはどういうものか」を
説明してくれましたが、そう意味で論点が違いますし、
私があなたの論点に合わせる必要はないです。

書込番号:9735619

ナイスクチコミ!0


P50_1.4さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/21 19:30(1年以上前)

ウォームホイルさん

>P50_1.4さんは「P50_1.4さんにとっていい製品とはどういうものか」を
>説明してくれましたが、

そんなことは一言も説明しておりませんが・・・
ウォームホイルさんが悪い製品だから批判が多いということを暗に言われていたので、
批判が多いのは悪い製品だからではないのではないかと言っているのです。

書込番号:9735990

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:359件

2009/06/22 19:55(1年以上前)

P50_1.4さん 

>そんなことは一言も説明しておりませんが・・・
あなたがそのつもりでなくとも、あなたが書いたのは
「そんなこと」だと思いますよ。
あなたがE-P1は批判が多くてもいい製品だと思おうが
あなたの勝手ですが、それはあなたの価値観から
きた評価に過ぎませんので。

書込番号:9741170

ナイスクチコミ!1


P50_1.4さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/22 21:04(1年以上前)

ウォームホイルさん

理解していただけなかったのは仕方ないですが、理解しようとはしてもらいたかったです。
それでもしっかりと返信していただきありがとうございました。

書込番号:9741569

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:359件

2009/06/25 19:02(1年以上前)

P50_1.4さん 

いえいえ、理解はしようとしているつもりです。
でもあなたの話に乗っていくと「いい製品とはなんぞや」って
議論になると思ったのでそれはしんどいなと思いました。

>いい製品は批判が少なく、よくない製品は批判が多いというのは違うと思います。
ここで言ういい製品、よくない製品といのは
私の言っている「書き手の判断としてのいい製品、よくない製品」とは
明らかに違いますよね。
世間一般の普遍的?客観的?な評価みたいなものだと思います。

ではその世間一般の普遍的な評価としての
「いい製品、悪い製品」ってなんですかって思うわけです。
例えば、あなたはG1や5Dをいい製品と言っていますが
その評価はどういう指標から来たんでしょう?

そのあたりがわかりにくいと思いました。

書込番号:9756358

ナイスクチコミ!0


P50_1.4さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/26 08:18(1年以上前)

ウォームホイルさん

5DやG1をいい製品だとは言っていません。
あくまで発表当初批判の多かった製品の例です。

ウォームホイルさんはもしかして
悪い製品ではない=いい製品
と解釈しているかもしれませんが、そのようなつもりはありません。

新しい挑戦をする製品はどうしても批判が多くなりますが、
それで悪い製品だと言われてしまっては技術者はたまらないでしょう。

書込番号:9759102

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:359件

2009/06/27 01:18(1年以上前)

いえいえ、私が言いたいのは(G1がいい製品かどうかなんて私にはどうでもいいです)
P50_1.4さんはG1のことをいい製品といったのは
P50_1.4さん自身の評価でなく、世間一般の評価でしょう?ってことです。
あなたが[9730164]で述べたことはそういうことをいいたいんでしょう?

ではその世間一般の評価ってどこから来たんですか?ってことです。
口コミ?専門家の評価?販売数?

ちなみにあなたは
>いい製品は批判が少なく、よくない製品は批判が多いというのは違うと思います。
>批判の多いものは新しく開拓するような製品が多いです。
>パナソニックのG1もそうでしたし、キヤノンの5Dにしてもそうです。
とおっしゃっていますが、あなたが5DやG1をいい製品だとは言っていないのなら
全然説明にはなっていませんよ。上のセンテンスの意味自体がなくなります。

「製品が悪い=批判が多い」
「悪い製品ではない=いい製品」
もどちらも私は言っていません。
いい製品は何?とか、悪い製品は何?とかP50_1.4さんは
定義したがっているように見えますが、
私はいい製品とか、悪い製品がどういうものか
言及した覚えはありません。

わたしは最初に書いた、いい製品は、別に気に入った製品、
ニーズに合った製品でも何でもいいんです。
是非をいうのは書き手の自由だと言っているのです。
だからいい製品とか、悪い製品をどういう意味で使おうが
書き手の価値観で決めればいいこと。

>新しい挑戦をする製品はどうしても批判が多くなりますが、
それで悪い製品だと言われてしまっては技術者はたまらないでしょう。

一消費者がこんなこと気にする必要がどこにあります?
新しいコンセプトの提案は受け入れられてこそ価値があります。
カメラに限らず新しいコンセプトを提案して消えていった商品はいっぱいあると思いますが。

最後に「世間一般の評価」は
やっぱり市場が決めると思います。
だからいまここでそれを議論するのはナンセンスだと思います。
もういいんじゃないですか?
あとは販売開始されてから楽しみましょう。

書込番号:9763318

ナイスクチコミ!0


P50_1.4さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/27 08:27(1年以上前)

>P50_1.4さんはG1のことをいい製品といったのは
>P50_1.4さん自身の評価でなく、世間一般の評価でしょう?ってことです。
>あなたが[9730164]で述べたことはそういうことをいいたいんでしょう?

いやいや私が言っているのは、わかりにくかったようで申し訳ないですが、
>あくまで発表当初批判の多かった製品の例です。


ものすごく個人的な考えですが、
「製品の評価は市場が決める」
っていうのも違うかなって思います。

書込番号:9764084

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:9件

2009/06/27 12:11(1年以上前)

結局、E−P1を良いと言っている人は、小ささ軽さ、独特の本体デザイン、各種機能をばっさり切った潔さが良い、ということですよね。

不平を言う人は、電池の持ちが悪いとか、フラッシュ無いとか、AF遅いとか、機能を考えたら高すぎる、ということが不満なんですよね。

これ、どこまで行っても平行線ですよ。

いいと思った人は買う、思わない人は買わない、でいいのでは。

書込番号:9764871

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渡辺部長インタービュー

2009/06/17 22:00(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット

クチコミ投稿数:16679件

英語ですが、良い内容だと思います。自分は大口径レンズが欲しいですが、
小口径の17/2.8でもこの値段ですから、ちょっと怖いと思います。
http://www.dpreview.com/news/0906/09061600watanabeinterview.asp

書込番号:9715677

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標準

オリンパスの目指すものとは?

2009/06/17 21:33(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ

オリンパスさんはこれから先、どういう方向性を目指しているのかが、見えないですね。
E−30までの路線については、結構いいセン行ってましたが、今後の製品はどうなのでしょう。
とりあえずはxDからの呪縛からは逃れた感じで、ムービー機能の追加までは、納得出来ますが...

このあとの動向が気になります。

E-P1についてのコメントは控えさせていただきます。

書込番号:9715462

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クチコミ投稿数:2766件Goodアンサー獲得:44件 犬とカメラな日々 

2009/06/17 21:45(1年以上前)

まぁ、(敢えてシニアと呼ばせていただきます)フォーサーズとマイクロフォーサーズはコンセプトが違いますから。
例えばOMを使ってる人からするとPEN Fはどうなのか?と言う感覚と似てますかね^^

でもPEN FってOMではリリースされていない焦点距離とF値のレンズをリリースしていたのでマイクロフォーサーズもそうであってくれたら面白いですよね。^^

書込番号:9715552

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件 オリンパス・ペン E-P1 ボディの満足度5

2009/06/17 22:29(1年以上前)

暫くは、μフォーサーズ機への注力が目立つだろうなと考えてます。
やはり立ち上げたばかりの規格ですし、フォーサーズ機はレンズも大体揃ってきましたしE-620を出したばかり。

オリンパスの経営戦略的を個人的な独断で書けばE-620の出すタイミングが悪かった。μフォーサーズ機がどの様な物で出されるか 固唾を飲んで見てる時に ヒョイと出されても買う人は限られてしまう。μの後に出すべき機種だったかな。

また、E-620が小型軽量で納めて出したのでE-4○○系、E-5○○系の後継機をどの様な形で出してくるかは興味が有ります。
ペンタックスのK-7が、金属ボディで防塵・防滴、小型ボディで出した事がE-3の後継機にどの様な影響を与えるのかも興味深々と言う処です。

書込番号:9715893

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クチコミ投稿数:28件

2009/06/17 22:46(1年以上前)

今、一般人の予想の斜め上を行く「真面目な色物」を出せるメーカーはオリンパスだけになってしまったような?


実際問題としてC&Nにはどうやっても太刀打ちできない訳ですから、“好きな人に愛され、傍観している人からはコケにされる”製品造りを目指す事は、それはそれで大切なような気が。


マーケティング優先のお利口な製品(=カタログスペックに書ける部分の数値を優先し、それ以外の部分はしっかり手を抜いて利益を確保した製品)は他社にお任せして、今後も潰れない程度に迷走して欲しい、と、E−100RSとE−1をそれぞれ発売直後に購入して未だに愛用している自分としては思うわけですが、さて?

書込番号:9716017

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クチコミ投稿数:1348件Goodアンサー獲得:14件 mn diary 

2009/06/17 23:15(1年以上前)

ちょっと話はそれますが、昔のPAO、Be-1、フィガロのラインに相通ずるもの
ありますよね。そういう”ちょっと一休み”的なコンセプトのカメラって
なかったですから、正直嬉しいです。
マーケティング的にボリュームゾーンになり得るのかはよく分かりませんが、、

書込番号:9716270

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pencameraさん
クチコミ投稿数:23件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/18 00:58(1年以上前)

オリンパスの方向性は見えてきているとおもいますよ。
従来のフォーサーズは静かにフェイドアウトしていき、マイクロフォーサーズのpenシリーズとEVF付きのシリーズがメインになって行くのでは。
そもそも10年後には光学ファインダー付きのカメラはなくなっているかも。

書込番号:9716974

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:466件

2009/06/18 09:09(1年以上前)

数多くのレス。皆様ありがとうございます。

>そもそも10年後には光学ファインダー付きのカメラはなくなっているかも。
確かに・・・コンデジでは皆無に等しいですね。

LVやEVFもいいのですが、個人的には光学ファインダーのないカメラは楽しさに欠けます。

機能面では優れているとは思うんですが、Be−1コンセプトのカメラを敢えて発売した事に
オリンパスの余裕なのか、それとも○○○なのかが、理解に苦しむところですね(^^;)

書込番号:9717843

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2009/06/18 13:59(1年以上前)

SDにしたぐらいですから大丈夫かも?

書込番号:9718822

ナイスクチコミ!0




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標準

お洒落なカメラですね。

2009/06/17 21:25(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ

クチコミ投稿数:112件

やっぱりオリンパスさんは粋な商品を出しますね〜

凝るところと妥協するところをうまくバランスをとって楽しめる
広い視野の趣味人にはうけそうですね。
単一の趣味に全力投球する事が全てではない訳で
お洒落を楽しんだり食べ歩きをしたり、そういう事にも楽しみを見つけられる
人が選ぶようなカメラじゃないでしょうかね?

ただ、ある程度の心とお金の豊かさを求めるカメラですよね〜。
もうちょっと値段がお手頃だったらなぁ・・・



書込番号:9715397

ナイスクチコミ!8


返信する
クチコミ投稿数:2766件Goodアンサー獲得:44件 犬とカメラな日々 

2009/06/17 21:41(1年以上前)

そうなんですよね〜。。。
でもボディのみで売り出し価格が89800円
受注生産で金属ボディで内容的にはE-620と同等か若しくはそれ以上の部分もあります。
パンケーキレンズキットだとパンケーキレンズ単体価格が49875円(税込み)
外付け光学式ビューファインダーが18375円(税込み)
予約購入でプレゼントのフォーサーズマウントアダプターが21000円(税込み)

これがキットになると109800円

ん〜高く思えなくなってきています。。。汗

今サイト見たら
「ズイコークラブ会員限定キャンペーン予定販売台数に達したため終了」.....がーーーーん!!!

書込番号:9715528

ナイスクチコミ!1


deracine3さん
クチコミ投稿数:134件Goodアンサー獲得:3件

2009/06/17 22:00(1年以上前)

うーん

NTT-X Store

▽オリンパス▽マイクロ一眼・ペン E-P1レンズキット EP1LENSKIT
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└白→ http://nttxstore.jp/_II_OL12865050?LID=mm&FMID=mm

▽オリンパス▽マイクロ一眼・ペン E-P1パンケーキキット EP1PANKIT
│109,800円+今だけ:10,980円割引 = 98,820円(税込) + 送料無料
└銀→ http://nttxstore.jp/_II_OL12865051?LID=mm&FMID=mm
└白→ http://nttxstore.jp/_II_OL12865052?LID=mm&FMID=mm

▽オリンパス▽マイクロ一眼ペン E-P1ツインレンズキット EP1TWINKIT
│129,799円+今だけ:12,980円割引 = 116,819円(税込) + 送料無料
└銀→ http://nttxstore.jp/_II_OL12865053?LID=mm&FMID=mm
└白→ http://nttxstore.jp/_II_OL12865054?LID=mm&FMID=mm

書込番号:9715678

ナイスクチコミ!0


一体型さん
クチコミ投稿数:5375件Goodアンサー獲得:230件

2009/06/17 22:04(1年以上前)

ホワイトモデルけっこうよかったですよ。

参考までに
キタムラのネットショップが送料無料で
レンズキット89,800円
パンケーキセット98.800円
ツインレンズキット116,800円ですね。

書込番号:9715710

ナイスクチコミ!0


deracine3さん
クチコミ投稿数:134件Goodアンサー獲得:3件

2009/06/17 22:08(1年以上前)

いやはや楽しいですね。

今のところ私はパスですが・・・・

ところでスーパーズイコーさん出てきませんねー。
ム 禁句だったか なんだか気になって

書込番号:9715749

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