CM5 [ペア] のクチコミ掲示板

スーパーツイーターの追加

[MacGoo]

かれこれ5年前に購入した本スピーカー。
されど、もう少しシャッキリ感が欲しくスーパーツイーターを追加したならばどうかと思いお聞きします。

marantz　PA-11S3
marantz　SA-14S1
Audio Quest　ロケット44　＆　ウォーター

上記にてセットアップしていますが、これにスーパーツイーターを追加するとすればどのようなものがよろしいでしょうか？

書込番号：23439089

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

率直な観測ですが？、
単純に“B＆W：CMシリ―ズ”のスペックを考えた場合に、果して“ST導入”のメリット（効果）が何処まで在るかが？、少し疑問でした。
元来“ST”の効果で所謂“メリハリ的な”音質の傾向は難しいのでは！との私は思ってますよ？。
其よりも、設置条件（セッティング・インシュレ―タ―）の再度の見直しとか？。
ケ―ブル素材の見直し等のアクセサリ―の改善等の考察は如何ですか？。
“CMシリ―ズ”に適合出来る“STレベル”の価格帯の値段を想定すると？、そんのに安価なモデルを宛てる訳にも行か無いと思いましたので！。

一応私也の経験則からの意見ですが！。

悪しからず、敬具。

書込番号：23440351　スマートフォンサイトからの書き込み

[MacGoo]

なるほど。ありがとうございます。
スーパーツイーターの使用経験がないものでしてお聞きしてみました。
ただ、感じたのは、聴いているソースにもよるのでしょうけど（ロック、ポップス、ジャズ等）
スピーカーケーブルをPCOCCのモノに変えるとドンシャリ気味になるけど、中高域が足りなく、
かと言ってウォーターだともうちょっとハイ上がりの音が足りない。
そんな感じなのです。

当初、壁から20センチ位離していましたが、今は10センチ強まで近づけています。
音をタイトにしたかった。
ずーっと山水907+DIATONEの組み合わせだったのでアンプとCDプレーヤーの特性もあり、
押し出しが弱く感じたので、上をもうちょっと出すようにすれば景色変わるかな？と思った次第です。
恐らく生音系やクラシックなら問題ないナチュラルな鳴り方するんだと思うのですが。。

書込番号：23440370

[古いもの大好き]

＞MacGooさん

こんにちはです。
『スピーカーケーブルをPCOCCのモノに変えるとドンシャリ気味になるけど、中高域が足りなく、
　かと言ってウォーターだともうちょっとハイ上がりの音が足りない。』

CM5S2ですよね。
私も使用していますが、シングルワイヤとバイワイヤ接続では聴こえ方が少し変化しますが、試されました？

試された上での事でしたらスルーして下さい。

書込番号：23440691

[MacGoo]

＞古いもの大好きさん

ありがとうございます

audioquest rocket44 なので、
そのまんま余すとこなく繋げています。

書込番号：23440792

[オルフェーブルターボ]

＞MacGooさん
こんにちは

トーンコントロールである程度好みの音に

近づきませんか。

書込番号：23440868

[MacGoo]

>オルフェーブルターボさん

ありがとうございます

はい、変わりません。

書込番号：23440899

[bebez]

＞MacGooさん

こんばんは。
一般論になりますが、CM5の周波数帯域は45Hz〜50kHz（-6dB）となっており、高域は十分伸びているので、これにスーパーツイータを加えるのはバランスを崩し、あまり良い結果が出ない可能性が高いと思います。

それでも、ダメ元で試すなら、FOSTEXのFT17Hにコンデンサ1発などはどうでしょう。
コンデンサは、0.47uFを中心に0.33uF、0.68uFあたりを試してみると良いと思います。
FT17Hは30年前からあるロングセラーで、素直でスーパーツイータとして使いやすいので、私もフルレンジの自作機に追加する形で良く使いました。
お値段も手頃なので、お試しにはよいのではないかと思います。

書込番号：23441630

[msyk828]

＞MacGooさん
壁から40cmは離した方が良いですね。
スピーカーの音に制限がかからず伸び伸びと鳴りますよ。
レンジの広い音になりますし、音の空間表現も上がるハズです。
セッティングですね。

書込番号：23441991　スマートフォンサイトからの書き込み

[MacGoo]

＞bebezさん

ありがとうございます。
そうですか。ちょっと難しそうですが、機会見てやってみてもいいかもですね。
Audio Quest　waterでもうちょっと上が欲しいだけなんですけどね。

＞msyk828さん

ありがとうございます。
うーん、ウチはそこまで余裕が取れなくって。

書込番号：23442581

[BOWS]

ハンダ工作が出来て　保証効かなくなるのがOKなら　音をシャッキリさせるならネットワークばらして部品交換するのが安価で効果が大きいです。

　ネットワークのパーツを交換した時の音質の変化を比較した動画をアップしています。

https://www.youtube.com/watch?v=93HXUOxLy08

　コンデンサ系を交換すると分解能が上がり、コイル系を交換すると抜けがよくなります。

　このケースでは、全部で1万円ほどだったんで　スーパーツィータ足すより安上がりで大幅に効果が出ました。

書込番号：23442623

[MacGoo]

＞BOWSさん

ありがとうございます。
が、そこまではやらないですねぇｗバランス崩れそうで。。電気関係疎いんで

書込番号：23442633

[bebez]

＞MacGooさん

＞ちょっと難しそうですが、機会見てやってみてもいいかもですね。

いえいえ、そんな難しくないですよ。
↓のようなスタンドのキットを使えば、概ねボンドとドライバー1本で組み立てられますよ。
https://bearhorn.jp/products/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A5%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80tw-ft17h/

書込番号：23443407

[MacGoo]

＞bebezさん

ありがとうございます！
ちょっと検討してみます。

書込番号：23444354

[Be yourself,So me,I'mfree!!!]

>スーパーツイーターを追加するとすれば・・・・・

黄色いケブラー・コーンから　銀色のコンテイニュアム・コーンにしてみれば？
７０５　や　７０６　なんか　ツイーターも　ＣＭ５　よりも　　向上したものに変更になったし
まあ試聴してみないとね！！！

ＳＡ−１０にして、ＸＬＲケーブルで　１１Ｓ３　につなげるとよいよ！！！

１４Ｓ１じゃ　ザイロン製のトレイだし　いまいちよ

やはり　ＭＭＭ搭載モデルので　しかも　アルミダイキャスト製トレイじゃないとね！！！

書込番号：23444514

[MacGoo]

＞Be yourself,So me,I'mfree!!!さん

ありがとうございます。
予算次第ですね　笑

書込番号：23445292

[あいによし]

MacGooさん、こんにちは

＞スーパーツイーターを追加するとすればどのようなものがよろしいでしょうか？

B&W CM5 45Hz〜50KHz

これのSTだと、PT-R7IIIかPT-R9
5kHz〜120kHz とか

ディスコンなので中古を探すことになりますが。
STに直列にフィルムコンデンサ1uFを繋いでCM5にのせて、きいてコンデンサの容量を増減させて追い込まれるとよいかもしれません。

ツィーターを耳の高さにして、頭を狙うようにスピーカーの角度を内振りにして改善できるか様子を見てからがよいでしょう。

書込番号：23450653　スマートフォンサイトからの書き込み

[MacGoo]

＞あいによしさん

ありがとうございます！
ちょいと調べてみますね

書込番号：23462292

質問：当該環境でのCM1からCM5への買い替えの効果

[jazz123]

ニアフィールドリスニング環境(といえば聞こえはいいですが、要は狭い空間…両SP(CM1)の距離：1m30cm、SPからリスニングポジション：約2m)でCM1を発売間もない頃から使用しています。

JAZZを中心に聴いていますが、ウッドベースの低音がぼわつくのが気になりつつも、ニアフィールドリスニングであるので妥協していたのですが、もう少しなんとかならないかと、CM5への買い替えを検討しています。(CM1で使用しているB&Wの純正スタンドがCM5でも使用できることもメリットと考えています。)

この環境でも、CM1からCM5への買い替えでタイトでかつ潤沢な低音を得ることができますでしょうか？

ちなみに、SP以外の機器は以下のとおりです。
・AMP：ROTEL　RA‐1070
・CDP：ROTEL　RCD‐1072

以上です。宜しくお願い致します。

書込番号：17098767

[圭二郎]

＞もう少しなんとかならないかと、CM5への買い替えを検討しています。

セッティングなシビヤなCM1なら、CM5の方が扱いやすいと思います。

CM1のままで行くなら、アンプをもっと駆動力があるのもに変えないと難しいのかと思います。

書込番号：17098849

[jazz123]

圭二郎さん

ご回答ありがとうございます。

ROTELのプリメインアンプ：RA-1070は、B&WCM1購入後(CM1を鳴らすため)
購入したのですが、CM1は実売15〜20万円程度のプリメインアンプで
鳴らすのは難しいのでしょうか？

書込番号：17098869

[Dyna-udia]

jazz123さん、こんばんは。

>要は狭い空間…両SP(CM1)の距離：1m30cm、
>SPからリスニングポジション：約2m

問題ありません。大丈夫です。マニアックに部屋に凝るなら別ですが、ふつうに音楽を聴く分にはOKです。もっと狭くてもニアリスニングできますよ。

>ウッドベースの低音がぼわつくのが気になりつつも、

CM1は低域が甘いですから、そうなりやすいでしょうね。少なくとも私が過去に試聴した無数のCM1は、ほとんどがそうでした。オーディオ専門店の試聴室でスタンドに設置してさえ解決がむずかしく、かなりアンプを奢った場合のみ(私の耳には)聴ける音になりました。あくまで「私の経験では」ですが。(もちろん違和感を感じない人も、いるとは思います)。

>この環境でも、CM1からCM5への買い替えでタイトでかつ潤沢な低音を得ることができますでしょうか？

有望でしょう(環境については上記の通りです)。アンプも問題なさそうですし、おそらくCM5へ移行すればスピーカーが「能力アップした分」の恩恵が得られると思います。あとは買う前によく試聴することと、セッティングをどこまで詰めるか？　でしょうね。

どんなセッティングをされているか文面からはわかりませんが、いちおうセッティングに役立ちそうなサイトを以下にあげてみます。おヒマなときにでものぞいてみてください。　

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●オーディオ・セッティングのポイント
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html

●スピーカーの位置を決める
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm

●共鳴しやすい場所は避ける
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_top.htm#sp_sityouiti

●振動をコントロールする
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_sindou.htm

●スピーカーのセッティングと吸音対策
http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/

●「かないまる」氏のセッティング例
http://kanaimaru.com/4ch_club/0240.htm


ではご成功をお祈りしています。

書込番号：17098887

[圭二郎]

＞CM1は実売15〜20万円程度のプリメインアンプで鳴らすのは難しいのでしょうか？

価格の問題でなくて、電源部の大きさの問題だと思いますよ。
CM1の過去スレを見ると分かると思いますが、CM1は扱いこなすのが難しいですよね。

セッティングもシビヤな癖にアンプの駆動力も求められますから、CM1を検討されている方にはCM5の方をお勧めしている感じです。

でもその価格帯のアンプでも、ATOLLやミリヤードで鳴らしている方も過去スレでいらっしゃいましたよ。

書込番号：17098893

[岡チャーン]

こんばんは。
ローテルのアンプで駆動力は問題ありません。
低音をボワボワさせないようにするにはデジタルアンプに買い替えられた方が近道でしょうね。または電源ケーブルを純正の物より太い物に交換するかですね。

書込番号：17098901　スマートフォンサイトからの書き込み

[jazz123]

Dyna-udia さん、圭二郎 さん、ご回答ありがとうございます。

なお、補足情報としまして、当方のCM1の設置状況は以下のとおりですが如何でしょうか？

CM1→インシュレーター：fo.Q G-53F(CM1の高音をマイルドにするため選定)→SPスタンド:FS-700/CM(CM1(およびCM5)専用スタンド)→SPスタンドの足：サウンドケア社 スーパースパイク(SPボードに串刺しないために選定)→SPボード:TAOC　SCB-35II

書込番号：17098927

[Dyna-udia]

あれ？　CM5を買うのは完全決定なのですよね？

でしたら、実際にCM5を買ってから、それを部屋で鳴らしてみて、その音を聴きながらセッティングを詰めるのが手順ですよ。

書込番号：17098951

[jazz123]

Dyna-udiaさん

ご回答ありがとうございます。
Dyna-udiaさんのCM5の評価を拝読させて頂きました。CM1からCM5へ買い替えされたということですね。満足度は如何ですか？
あと、CM1同様、CM5も高域は耳にささりますか？(ツィ―ターが同じですので当然といえば当然ですが。。。それをおさえるために当方はCM1にfo.Qのインシュレーターを使用しています。)

書込番号：17098967

[jazz123]

岡チャーンさん

ご回答ありがとうございます。あえてアナログアンプを使用しているのですが、デジタルアンプの方がよいですか？
なお、現在使用しているROTELのアンプの電源ケーブルは太い物に交換済です。

書込番号：17098992

[岡チャーン]

こんばんは。
低音の制動力に限って言えばデジタルアンプが得意だと思います。実は私もCM1オーナーですが、デジタルアンプにしようか迷ってます。

また、あえてアナログアンプを選ばれたという事ですが、それは何故でしょうか？差し支えがなければ教えて下さい。

書込番号：17099000　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡チャーン]

皆さん、連投スミマセン。

主さん
こんなスレを発見しましたのでご参考になるかと思います。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000403865/SortID=16511256/

書込番号：17099008　スマートフォンサイトからの書き込み

[jazz123]

岡チャーン さん

アナログアンプを使用しているのは、現在使用しているROTELを購入する際(確か2007年頃)某専門店のスタッフから「B&Wをデジタルアンプで鳴らすのは無理。(また、当時CECのモデルも同時検討していたのですが「CECでB&Wを鳴らすのは無理」)」とのアドバイスに従ったものです。

書込番号：17099014

[Dyna-udia]

jazz123さん、こんばんは。

いえ、私のは試聴レビューです。(オーナーでなく試聴レビューの場合は、ハンドルネームの右横の星印のところに「オーナー」と出ません)。ちなみにCM5も数多く試聴していますが、一時期CM5の上位機だったB&Wの旧805Sと聴きくらべてもさほど遜色はなかったです。旧805Sはツイーターがチョンマゲだったので、そのぶん高域がかなり華やかで、その点のみやや見劣りしましたが、それ以外(中高域)はけっこうCM5もいい勝負でした。

ちなみにCM1のまま運用するなら(駆動力のある)デジアンに変えるのも一案ですが、スピーカーをCM1のままにしてアンプをグレードアップさせて行く、というのは非常にコスパが悪いです。どんなにがんばっても、システム総体としての能力は「CM1止まり」ですから。(システム全体の音質をいちばん左右するのは、スピーカーですから)

一方、CM5に買い換えた場合は今のアンプが使えますし、またシステム全体としての能力はCM1よりひとつ上の「CM5クラス」になります(つまりスピーカーの能力の差が出ます)。

またスピーカーがCM5であれば、将来お金ができたとき上のアンプに買い換えれば、システム全体の音はさらにグレードアップします。つまりCM5の方が「伸びしろ」が大きいです。どう考えても「CM1止まり」にするより、CM5への乗り換えの方がコスパが高いですし、将来性があります。まあじっくり考えてみてください。

書込番号：17099031

[岡チャーン]

アナログアンプ、デジタルアンプといっても駆動力は様々ですから、やはり試聴されるのが一番だと思います。それに感じ方は人それぞれですので、私が駆動できると思っても主さんが駆動できてると感じないかもしれません。なるべく試聴されるのが宜しいかと。
ではでは。

書込番号：17099032　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

jazz123さん、こんにちは。

個人的な興味なので差し支えなければ、でいいのですが、

>現在使用しているROTELを購入する際(確か2007年頃)某専門店の

ローテルは、その店にすすめられてお買いになったのでしょうか？(チューン品？)　ちなみにその店では、ローテル、およびCM1について、それぞれ音をどんなふうに分析・評価されていましたか？　また差し支えなければショップ名を教えていただけるとうれしいです。もしかしてゴトウさんですか？　(別に店には宣伝になるし、特に不都合があるとも思えませんし)

書込番号：17099411

[jazz123]

Dyna-udiaさん

ROTELを知ったのは、東京で行われたゴトウさんのイベントです(確か2006年、CM1はこの時購入しています(ゴトウさんのチューン品の方が音がより分離して聴こえたので、そちらを購入しました))。

今ROTELはD/AコンバーターのRDD-06が好評で、かつ、ポーカロ・ラインがROTEL代理店となり販売促進をしていることから、大阪の逸品館や福岡の吉田苑のような名の知れたお店も取り扱うようになりましたが、当時は日本国内の正規販売店が3、4店しかないマニアックな存在でした。

小生は当時オーディオ入門者(当時、今でもせいぜい初中級程度ですが。。。)でしたが、スピーカーをB&Wの実売価格3万円程度の物(機種名失念)からCM1に買い替え、CDPとAMPはONKYOの入門機(機種名失念)を使用していましたが、CM1をうまく鳴らしたいと考え、気になっていたROTELと、当時同じく気になっていたCECの両方が試聴できる、千葉のオンケンさんに行きました。(確か2007年)

オンケンさんから「CECでB&Wを鳴らすのは無理」というアドバイスを受け、アンプはROTEL　RA‐1070としたうえ、CDPをROTEL　RCD‐1072と、CECのベルトドライブの物(機種名失念)を比較試聴しました。(SPはオンケンさんでCM1の扱いがなかったため、805を使用。)話しは逸れますが、ROTELの押し出しの強い音と、CECの引いた感じのある音があまりに違い「CDPでここまで音が違うとは」という印象が今でも強く残っています。

色々考えた結果、AMP、CDPともROTELを選択し、今に至ります。(今でも特に不満を感じ使用しています。)
オンケンさんでは(今もHPを見るとそうですが)ゴトウさんのとこと同じく、ROTELをCPのいいメーカーとして評価し、販売しているように感じます。

書込番号：17101321

[Dyna-udia]

jazz123さん、こんにちは。

>CM1はこの時購入しています(ゴトウさんのチューン品の方が音がより分離して聴こえたので、そちらを購入しました

なるほど、やはりゴトウさんのチューン品ですか。了解です。

>千葉のオンケンさんに行きました。

はい。よく存じています。

>色々考えた結果、AMP、CDPともROTELを選択し、今に至ります。(今でも特に不満を感じ使用しています。)

その「不満」が何に起因するか？　が問題ですね。なので問題を切り分けするため、SOULNOTE sa3.0というアンプでお持ちのCM1を一度、聴いてみられてはどうでしょう？　このアンプは駆動力がありますから、これでうまく鳴らせれば、「お持ちのアンプが力不足だった」というふうに切り分けできます。もし気に入れば、sa3.0をそのまま買ってしまうというのも一案ですね。

たぶんsa3.0は、以下のショップに頼めば自宅試聴できます(宅配便で家に届きます)。これならお持ちのチューン品のCM1を自宅で鳴らせますから、より現実に近い音がチェックできます。気が向いたら以下に、電話かメールで聞いてみてください。
http://www.yoshidaen.com/

書込番号：17103211

[jazz123]

Dyna-udiaさん

すみません。前の書込みに一部誤植がありました。
＞色々考えた結果、AMP、CDPともROTELを選択し、今に至ります。(今でも特に不満を感じ使用しています。)
→(今でも特に不満を感じ「ず」使用しています。)
です。AMP、CDPとも約6〜7年、特に不満を感じず使用しています。ROTELの音は好きです。

ただ、RA‐1070はアナログアンプで消費電力が高いのが気になっています。

SOULNOTE sa3.0、発売された時、吉田苑さんのHPを見て少し気になりましたがやはり良い製品ですか？

その他、Dyna-udiaさんがレビューで高く評価されている、ONKYOのA-7VLが少し気になりますが(D/Aコンバーターを搭載しているデジアンであり、手軽にPCオーディオ導入が可能であるため)、A-7VLクラスのデジアンではCM1は上手く鳴らないでしょうか？(特に低域)

なお、小生のCM1はゴトウさんのチューン品ですが、今回CM5を購入するとすれば、ノーマルでいいかな？と思っています。

書込番号：17103442

[Dyna-udia]

jazz123さん、こんにちは。

>SOULNOTE sa3.0、発売された時、吉田苑さんのHPを見て少し気になりましたがやはり良い製品ですか？

いろんなスピーカーと組み合わせて試聴しましたが、100万クラスの鳴らしにくいスピーカーを平気で鳴らします。

>A-7VLクラスのデジアンではCM1は上手く鳴らないでしょうか？

それは実際にやってみないとわかりません(オーディオは常にそうです)。ショップでその組み合わせで試聴するか、自宅試聴してみてはいかがでしょう？

書込番号：17103631

サンスイのアンプとの接続について

[サッカーマン]

ご担当者様

先日B&WのCM-5を購入させていただきました。
スピーカとアンプにの接続について質問です。
オーデイオ初心者で教えていただきたいのですが、父からもらった
サンスイのAU-D707Gをメインアンプに使っています。
アンプの裏面のスピーカー端子に「A出力で左と右」「B出力で左と右」があり、さらに全面コントロールパネルには「A]「B」「A+B」があります。スピーカーの後ろには「HF」「LF」がありますが、
「HF」をアンプの「A」に「LF」をアンプの「B」に接続して「A+B」で鳴らすと「A」や「B」だけで鳴らすよりよりよい音が出るのでしょうか？
抵抗Ωとかまったくわかりません。回答いただいてから、壊れないように接続しようと思っています。ご回答よろしくお願いします。

書込番号：16723260

[ＭｉＥＶ]

山水電気のAU-D707Gって、30年ものですか。
凄いですね。
まだ、現役なんですね。
http://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-d707gextra.html

書込番号：16723284

[古いもの大好き]

スピーカー側	アンプ側

サッカーマンさん　今晩はです。

いわゆる「バイワイヤ」接続ですね。

『「HF」をアンプの「A」に「LF」をアンプの「B」に接続して「A+B」で鳴らすと「A」や「B」だけで鳴らすよりより
　よい音が出るのでしょうか？』

まあ、これは個人差があるので何ともですが、私は「バイワイヤ」の方が好ましく感じるので、その接続方法です。

とりあえずチャレンジして、ご自身がどちらが良いかと感じられるかでしょう。

書込番号：16723567

[サッカーマン]

返信ありがとうございます。
30年ものです！！丁寧に使っているので大丈夫みたいです。あ・・、以前のスピーカーはDS-503で
まだまだ健在です。（ダイヤトーン）
今、A+Bでやってみました。若干音の広がりがよくなったような気がします。
少し、スピーカーを慣らしてみます。みなさんありがとうございました！！

書込番号：16729023

cm5について

[supitarou]

自分は現在
スピーカー：soulnote sm10,b&w cm1　アンプ：triode trv-88ser　プレーヤー：triode trv-CD4seを所有しています。あまり考えずにそれぞれ単体で買ってしまいました(試聴はしましたが)。

sm10は分解能(とゆーのかな)、音離れ、抜けの良さなど気に入ってるのですが、低音の絶対量が足りない気がします(モニター系なので上流の音をそのまま出しているのだと思いますが)。cm1は低音は出ますが、中域が薄すぎるというか(ベースとハイハットとボーカルだけ聴こえてバッキングのギターが聴こえな過ぎみたいな(笑))。低音が出てる分、中域がマスキングされてるような気がします。音抜けも良くない気がします。
もちろんソースにもよるのですが、基本的には上記のような傾向です。

いくつかの店で相談したのですが「ケーブルを変える」「サブウーファーを付け足す」「スピーカー、アンプを変える」などの意見をもらいました。
ケーブルはベルデンのオレンジと黒色のやつ、スタンドは(確か)KRYNA MGT-60、インシュレーターはtaocです。RCAピンは他の家電機材の付属品を使ってます。

ケーブルは色々試すと結局お金がかかってしまうし、サブウーファーはそこだけ雰囲気が変わってしまうのではと思い自信がありません。

家電量販店でcm5を聴いたのですが全帯域バランスが良く、解像度もあり、上手くまとめてる感じで好感が持てました(アンプはmarantz PM-13S2,プレーヤーはSA-13S2です)。
DARIのmentor menuetも聴いたのですが、少し暖色系でこれはこれで良かったような･･。
でもcm5のほうが全体的に安定してソツなくこなせそうな気がします。
cm1も聴いたのですが、印象は家と変わりません。店員さんによると、おおまかな記憶では「大きな音を入れないとツイーターが動かないから中域が出ない」とのことでした。

この際スピーカー、もしくはステレオ一式を買い変えようかと思うのですが(試聴はもう少ししますが)、どう思われますか？何か良い方法やお勧めのステレオなどあったらご教授いただければと思います。
むやみに買い代えて後悔したくないという思いもあり、少々慎重になっているところもあります。

良く聴くジャンルは、ほとんど洋楽でギターロックが多いです。特に60年代ものとかインディ系(オアシスなど)が多いかな？
よろしくお願いします。

書込番号：14482234

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
これはゆっくり、じっくり検討された方がいいですよ。まずとても良いシステムではない
ですか。ケーブルやるとお金かかる、というご指摘ありますが、非常に高いものでなければ
十分に味わえるクリアなものありますよ。ＳＰケーブルもですね。ＲＣＡはまず交換でしょうか。

アンプがトライオードなので、音調はここで引っ張られているかもしれません。可能でしたら
他の機種をお試しになるか、購入せずともモニター的に貸し出し可能店がありましたら借りて
見る手もあります。これでＣＭ１を鳴らしてみて、ケーブルもお好きな音調になりやすいもの
を投入して、結果みてみるのはいかがでしょう。

一考まで

書込番号：14482834

[supitarou]

はらたいら１０００点さん、ご返事ありがとうございます。僕は篠原教授派です^^
RCAケーブルはぜひ変えたいところです。

CM1はスピーカーを横向きにしてみたところ、なぜかあまり前に出て来なかったバッキングギターの音が縦置きより出て来るようになりました。何故だろう。気のせいかな？中音が出るCM1も可愛く思えてきました。でもオーディオ初心者なのにこんなトリッキーなセッティングはしたくありません。

SM10ともどもケーブルなどももう少し考えてみたいと思います。SM10の低音が出れば(重心が下がればとゆーのかな)一番良い気もするんですが･･。CM1のほうがセッティングに敏感かな？とも思うのでCM1のほうがやりやすそうな気もします。

アドバイスありがとうございます

書込番号：14486090

[元・副会長]

　TRIODEのアンプ類とsm10およびCM1との相性は、私はその組み合わせで聴いたことは無いので分かりませんけど、ケーブル類が付属品及びそれに準じるものをお使いならば、とりあえずは見直されるのも良いかと思います。

　先日、ケーブルの個人的なレビューを記載したスレッドを立ち上げました。RCAケーブルに関しては以下のスレッドです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14399583/
そして、電源ケーブルについては下記のスレッドです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14456584/
トピ主（私）の不徳の致すところでしょうけど、どちらも途中で何度も話が「脱線」しているのは、まあアレですが（爆）、少しでも参考になれば幸いです。

書込番号：14486417

[浜オヤジ]

　お早う御座います。


CM1を直接聞いたことはあまり無いのですが、同様の小型SPで中音分の薄さを

気にされるのならば、セッティングを「内振り」にする事で改善されるように

思うのですが。

SPのセンター軸線を耳の方向へダイレクトに(直角三角形・正三角形状)すると

如何でしょうか？

＞スピーカーを横向きにしてみたところ・・・・＜

一般論として「中抜け」症状かと思われますが小型SPの場合は、セッティングで

変わるものと、思います。

SPを買い換える前にまだまだ工夫は必要かと？

書込番号：14486793

[Dyna-udia]

supitarouさん、こんにちは。

>スピーカー：soulnote sm10,b&w cm1　アンプ：triode trv-88ser　プレーヤー：triode trv-CD4seを所有

お持ちのスピーカーはどちらも、ひとクセもふたクセもある機種ですね。もし買い替えをお考えで「洋楽のギターロック」をお聴きなら、それに合うスピーカーに替えるだけでふつうにストレスなく聴けるようになりますよ。

JBLあたりはお聴きの音楽に合うと思いますし、モニターオーディオなどもいいでしょう。(もちろんほかにもたくさんあります)。大事なことは他人の評価や、世間一般の評価にまどわされず、「自分の気に入る音」を出すスピーカーを選ぶことです。それには実際にあれこれ試聴してみるのがいちばんですよ。

書込番号：14499383

[supitarou]

元・副会長さん　御返信ありがとうございます。
返事が遅くなって申しわけありません。

ケーブルについてのスレ、分かり易くてとても参考になりました。スピーカーケーブルの感想も読んで見たい･･･とか言って(笑)
RCAケーブルは近いうちに買い換えるつもりです。

スピーカーケーブルを換えた時に「ほんとに音が変わるんだ！」とびっくりしたのを覚えてます。アクセサリーは直接音が出ないから少し躊躇しちゃうけど、それだけに音の変化を確認出来ると妙に感動しちゃいますね^^
悪く変わると投げ捨てたくなるでしょうけど(笑)

ありがとうございました

書込番号：14504170

[supitarou]

浜おやじさん
御返信ありがとうございます。返事が遅くなって申しわけありません。

オーディオのベテランの方々からのアクセサリーを含めたセッティングの重要性を説いたレス、非常にありがたいです。それだけセッティングが大事だということですね。

一般的に中抜けという言葉があるのですね。勉強になりました。
スピーカーは壁から後ろは45�pくらい開いているのですが、左スピーカーのみテレビが間にあったのです。テレビをどかしたら、以前よりは改善されました。

でも部屋は６畳くらいで自分の生活のほとんどと言えるので、あまり色々出来ないのが哀しいところです。

ありがとうございました

書込番号：14504421

[supitarou]

Dyna-udiaさん御返信ありがとうございます

買い替えの際はよく視聴して決めたいと思います。

ところでSM10のひとクセふたクセとは具体的にどういう点でしょうか？
よければdyna-udiaさんの感想を聞かせていただければと思います。
SM10はインプレッションがあまり見られないもので^＾

ありがとうございました

書込番号：14504474

CM1からの買い替えを思案中です。

[mktkh]

以前からCM1を使用していたのですが、物足りなくなりアップグレードを考えています。
第一候補はCM5で理由は
・CM1の音の傾向はとても気に入っていること、
・純正スタンドFS700/CMを使用しているのでスタンドの買い替えをしなくてすむこと、
なのですがCM5以外にも考えてみようかと思いまして、よろしければ同価格帯でお勧めがあればご教示いただけませんでしょうか。
CM８なども検討したのですが、トールボーイタイプは家具が干渉して設置できません。ブックシェリフタイプでお願いします。
音の好みですが解像感、定位感を重視する傾向にあります。音のバランスはとくにこだわりはありませんが、ドンシャリは好きではないです。
以下当方の環境です。
PCからデジタル
DAC:DA53N
アンプ:自作デジタルアンプ
となっていまして組み合わせ、相性等は試してみるしかない状態です。
CM1はよく鳴らしてくれたと思っています。

書込番号：12962767

[mktkh]

よく聴く曲のジャンルを書き忘れてしまいました。
主にジャスやオーケストラ、たまにポップスも聴きます。

書込番号：12962780

[ぽち八百]

これ試聴してみて、音楽家が使用する逸品、ジョークではない
http://joshinweb.jp/audio/12812/2098141221635.html
http://joshinweb.jp/audio/9212/2097146875003.html
http://www.pluton.jp/HTM/minipod.html

あ、形状がダメ？、ではELACに良い商品が
310IB
http://www.yoshidaen.com/

書込番号：12963191

[ゆっこん]

こんばんは

ポチさんのレスって、私はなんだかいつも冗談っぽく見えるんですよね（笑）

でも、かなり経験豊富な上での適切なレスなので、ポチさんに敵対してる方で無い限りは
コストパフォーマンスの高い製品を紹介して下さってると思いますので
出来うるのでしたら、是非視聴してみて下さい ^^

書込番号：12964081

[ぽち八百]

ＰＯＤ ＳＰ、定位は優秀、部屋内を移動してもボーカルがその位置にあるので
ある意味、何か変

書込番号：12964351

[黒蜜飴玉]

http://kakaku.com/item/K0000124792/

まだ聴いていないようでしたら一度は聞いてみる価値アリです。

書込番号：12964446

[ぽち八百]

ゆっこんさん
ADAMのパッシブタイプは試聴むりだよね？
ピエガの傾向は？約100万以外のは未試聴なので
KEF XQもいい感じ

書込番号：12964454

[German shorthaired pointer]

mktkhさん こんにちは

CM1が十分に鳴ってるなら、CM5はずっと能率が高く鳴らしやすいのですから、問題ないと思いますが、今感じてる、”物足りなさ”がいったい何なのかはっきりさせないと、CM5（クラスのスピーカー）に変えたところで、同様の”物足りなさ”や”満足できない”といったことになると思います。多分大して違いはないと思います。

まずは、電気屋に行って、805 DiamondにアキュフェーズE-560やラックス、デノンの最上位プリメインアンプを繋いだ音をしっかり視聴してください。
それと比べて自宅の音がどうかを自分なりに客観的に考えたうえで、次のお買い物に進んだほうがよいと思います。

なぜなら、mktkhさんが聴く音楽は、クラッシックとジャズだからです。つきつめると両立はできないと思いますが、この2つの音楽はある水準以上のオーディオでなければ本当の良さがわからず、楽しむまで至らずに終わる音楽ジャンルだと思うからです。

ただし、CM1のままでもクラッシック、ジャズを楽しめるシステム作りは可能だと思います。そこをあえてスピーカーの更改に踏み切るなら、オデヲ沼にダイブ覚悟で805 Diamondにされることをお勧めします。

書込番号：12965273

[Dyna-udia]

mktkhさん、こんにちは。

>音の好みですが解像感、定位感を重視する傾向にあります。

それならDYNAUDIOをおすすめします。ご予算からすれば以下の製品あたりですね。

DYNAUDIO　Excite X12
http://www.dynaudio.jp/home/products/excite/x12.html

　・実勢価格
　http://kakaku.com/item/K0000058562/

　・取扱店(特定の販売店にしかありません)

　　※「X12」に●がついている店です。店頭にあるかどうか、事前に電話で確認して下さい)
　　http://www.dynaudio.jp/home/dealers/shop_table/index.html


一般に、「繊細さ・透明感」と、「躍動感・力強さ」を両方あわせ持っているスピーカーは(特に廉価な製品には)きわめて少ないですが、それらをすべて同時に兼ね備えているのがこのスピーカーです。ハッキリした音でありながら、エネルギー感があります。ご希望の解像感、定位感にもすぐれており、立体的な空間表現も得意です。

書込番号：12965729

[ぽち八百]

CM5を含む試聴候補其の一が出ました。
で、一旦テキトーに試聴され、
感想を記載すると新たなアドバイスがあると思います。

書込番号：12965962

[ローンウルフ]

皆さん こんにちは…
私はCM１は 悪くないですね〜。

クラシックはフルオケが再現出来るかにかかるけど…

フルオケさい目を瞑ればCM1は良いスピーカーです。

部屋環境も大ありですがアンプのシステムでそこそこ解決出来そうではありますね。
まっしかし主さんがスピーカーを買えたい購入したいのなら是非是非ともです。


ポチさん

リボンはソフトドームと比べ解像度、リアル度はどうよ？

書込番号：12965983

[ぽち八百]

ローンさんは現金即決人？
以前CM1は所有してた。L-570で酷暑は辛い
ロックを聴く奴、若い世代でオーディオに興味のある(エライ)人に人気？
ドラムとか音像が引っ込むがエレキがそれと比較して前に出て光り輝く。
現在でもCM5より人気があるらしい。
価格.com上では、世の中の情勢を捻じ曲げるのが好きな奴が権力を握っているので。

リボンヶ、クワドリボンの鳴らせ方は特殊で滑らか
刺激の欲しい御仁は他のメーカーを　　redさんが詳しい。
アンプはどうなったねん。ナグラとかオクターブを一気に・・・

以上、スレ主さんは急がず買え買え。

書込番号：12966041

[redfodera]

mktkhさん、はじめまして。

CM1は以前使っていましたが扱いに困って手放しました。
CM5はCM1の反省の上にたってB＆Wが設計したんじゃないかと試聴した時に感じたスピーカーです。
CM1に物足りなさを感じている部分を補ってくれるスピーカーかどうかを知るために、
機会をみて試聴されてみて何が違うかご確認されるのがよろしいかと思います。
他の候補を探すにしても、まずは気になったCM5をチェックしてみたいところですよね。

ローンウルフさん

＞リボンはソフトドームと比べ解像度、リアル度はどうよ？

値段なりの部分はひとまず置いておくとして・・・
構造的なものからくるんだと思いますが、まず瞬発力というかトランジェントがまるで違います。
それとスーパー・ツィーターって大概はリボン系のユニットだったりしますが、
リボン・ユニット自体が天井の高さを無理なく設計できるのもメリットかな。
背面開放タイプだと前後とも正相で発音するから奥行きや距離感なんかもしっかりします。
このあたりはBOSEの901/902系と感覚は近いかもしれません。
リアルという意味ではリボン・ユニットを上手く使ってる製品ほど実在感がでてきます。

で問題の解像度、リボン・ユニットの性格性能がもろに影響する感じ。
贔屓にしているMartinLogan（正確にリボンではないけど）はPIEGAに完敗。

総じてドイツと隣国のリボン系はどれもかなりのレベルにあると個人的に感じてます。
その昔はPIONNERのお家芸だったのに数種のユニットしか作らなくなっちゃいましたね。
以下は共通してユニット自体が全部ドイツ製なんです。実は。
ADAMやAVALONが採用しているETON製のユニットやELACのハイル・ドライバーはかなり優秀だし、
ポチさんのQUADRAはたしかVISATON製のユニットじゃなかったかしら。

そうそう、忘れちゃいけないのがメイン・チャイナ。
RAVENって非常に優秀なユニットを作っていたアメリカのラボを吸収した関係で、
AURUM CANTUSの上位機種で採用しているリボン・ユニットはかなりのレベルなんですよ。

書込番号：12973365

[ぽち八百]

ダイナ5555にあるらしい、変なリボン
http://www.audiorefer.com/transmission_audio/m1i.html

書込番号：12973555

[mktkh]

皆様ご返信ありがとうございます。
当方近所に試聴できるところがあまりないので、近々秋葉原に試聴にいこうとおもいます。そのためにある程度目星をつけていこうと思いまして。これまでご紹介していただいたSPのほかにこれは聞いておくべきというものがありましたらお願いいたします。
一度にあまりたくさん試聴というのも混乱するかもしれませんが、そんなに頻繁には秋葉原にはいけないので。

書込番号：12997981

[ぽち八百]

＞これまでご紹介・・・忘れてるので
スレ主さん、視聴したい一覧を記載して下さい。

書込番号：12997990

スピーカーの購入で迷っています。

[ぷよっこ]

新規でスピーカーを購入しようと思っているのですが、Ｂ＆ＷのCM5にするかモニターオーディオのRX2にするか迷っています。私は普段J-POPを聴くことが多く、特に女性ボーカルの曲を聴くことが多いです。個人的には高音がきれいに出て、音が前に出てくるようなしっかりした音を出すスピーカーを希望しています。上記の2点を気に入っているのですが、もしアドバイス等ありましたらご教授ください。なお、アンプはラックスマンのL507u、CD-Pはデノンの1650SEを使用する予定です。

書込番号：12654754

[元・副会長]

　CM5とSilver RX2とは音が全然違いますよね。前者はバランスの良さと音場空間の演出に優れ、後者は音像を前に出した闊達な鳴り方に特徴がある・・・・と個人的には思います。　

　どちらも女性ヴォーカルは違和感なく鳴らせますし、あとはリスナーの好みの問題でしょう。ショップで聴き比べれば一発でカタが付くのではないでしょうか。

　あとちょっと気になったのですが、L-507uとDCD-1650SEはすでに所有されているのでしょうか。 L-507uは定価40万円弱の製品ですから、CM5とは価格バランス面でかなり差があります。御予算の関係でしょうか（いらぬお世話だったらごめんなさい ^^;）。

書込番号：12658129

[Dyna-udia]

ぷよっこさん、こんにちは。

CM5とRX2はどちらもショップに置かれていることが多い機種ですから、まずは音を実際に試聴してみましょう。以下は全国のショップのリストです。最寄りの店を探してみてください。

オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

※以下はたまたまトライオード製品の販売店リストですが、気にしないでください。使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html

>私は普段J-POPを聴くことが多く、

実際に試聴なさってみての感想が最優先ですが、机上の空論では(笑)、打ち込み系の音が多いJ-POPにはRX2の方が合うのではないかと思います(個人的には)。

なお、私もなぜL-507uとDCD-1650SEを選ばれたのかとても興味があります。ぜひ理由を教えてください。

書込番号：12658608

[価格.takakune?]

L507uとの相性からいけばCM5に軍配！
女性Vo.なら明らかに違いが出るから迷わずCM5!
（ハイハットとVo.のバランスでわかります。RX2はハイハットがCM5より前に出ません！）
ご視聴あれ！

書込番号：12659947

[Dyna-udia]

ぷよっこさん、こんにちは。

価格.takakune?さんがおっしゃるように、きらびやかな高域を最優先するなら断然、CM5です。

ですがCM5はJ-POPのような打ち込み系の音楽というより、ナチュラルな「生音」を再生させてこそ、他のスピーカーにはない持てる能力をフルに発揮するスピーカーだと思います。(もちろん打ち込みもこなしますが)。またRX2は低音の量感がかなり多いので、この点も「打ち込みが合う」と書いた理由のひとつです。

いずれにしろ、ご本人が試聴される前に外野があれこれ言うと、余計な先入観ができてしまうのでよくありません。繰り返しになりますが、ぷよっこさんにはぜひ試聴をおすすめします。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：12662963

[ぷよっこ]

元・副会長さん、Dyna-udiaさん、価格.takakune?さん、ご返信ありがとうございました。まず、自分がよく聞くCDを持ってお店に試聴に行ってきます。それから、私はもうすでにL507uと1650SEを購入済みで、予算の都合上今回のスピーカーを候補に挙げたのですが、やはりバランスが悪いですか？もしご意見等ありましたら教えて下さい。

書込番号：12664092

[Dyna-udia]

ぷよっこさん、こんにちは。

>私はもうすでにL507uと1650SEを購入済みで、

あらら、すでにそのアンプを買われているのですか。そう聞くと、CM5のほうをすすめたくなっちゃいますね(^^;　「少しでもグレードの高いものを」という心理が働きます(^^;

実際、お聴きになる音楽を考えなければ、ぶっちゃけ、RX2よりCM5のほうが(個人的には)かなりグレードが高く感じます。率直に言うと、モニターオーディオの新シリーズ、RX1、RX2はどうも費用対効果がさほど高くない気がしますね。

ここ1〜2年ほど、5万円〜10万円の価格帯では非常にコストパフォーマンスの高いスピーカーが続けて発売されているだけに、RX2がメーカー希望小売価格＝「12万円です」、といわれると「ええっ？」ってな感じです(^^;　あ、話がそれちゃった。

>予算の都合上今回のスピーカーを候補に挙げたのですが、やはりバランスが悪いですか？

まあ40万円のアンプで10万円のスピーカーを鳴らすわけですから、「バランスが悪いか？」と聞かれたら「まあそうですね」と言うしかありませんが……。

通常、よく言われる価格バランスは、「スピーカー:アンプ:CDP＝4:3:3」です。スピーカーがいちばん音を左右しますから、そのスピーカーにより多くのお金をかけよう、というわけですね。この法則にしたがえば、お持ちのアンプはメーカー希望小売価格＝約40万円ですから、それと同等もしくは少し上のグレードのスピーカーが該当することになります。

ただこればっかりは人それぞれの価値観によりますし、よいアンプをあてがってやればスピーカーというのはそのぶん存分に実力を発揮して鳴りますから、アンプにより予算を割く人もいますよ。

ちなみにいま現在は、何かしらスピーカーをお持ちなのですか？　もしお持ちならそのスピーカーで急場をしのぎ、このまま貯金を続けてよりグレードの高いスピーカーを買う、というテもありますね。あるいはとりあえず今の資金で買えるスピーカーを買っておき、将来、またスピーカーのグレードアップを目指す、という考え方もあるでしょう。

まあいずれにしろ、とにかく一度ショップへ行って実際の音を聴いてみることです。これがいちばん大切です。実際に音を聴き、「これなら十分に惚れられるスピーカーだ」と思えばその製品を買えばいいですし、「どうもこれでは満足できないな」と感じたら、またそのとき考えればいいのではないでしょうか。

なお、ご予算が10万円ぐらいなのでしたら、ぜひ以下のスピーカーも試聴してみてください。ラックスマン・507uと組み合わせ、高解像度ハイスピードな音を目指せばゴキゲンですよ。個人的にもイチ押しです。

■DYNAUDIO　Excite X12
http://www.dynaudio.jp/home/products/excite/x12.html

・取扱店(特定の販売店にしかありません)

　※「X12」に●がついている店です。店頭にあるかどうか、事前に電話で確認して下さい)
http://www.dynaudio.jp/home/dealers/shop_table/index.html

※スピーカーの予算ワクを12万円ぐらいとするなら候補に入ります。一般に、「繊細さ・透明感」と、「躍動感・力強さ」を両立させているスピーカーは(特に廉価な製品には)きわめて少ないですが、それらをすべて同時に兼ね備えているのがこのスピーカーです。ハッキリした音でありながら、エネルギー感があります。ジャンルを選ばず何にでも合います。

■DYNAUDIO DM2/6
http://joshinweb.jp/audio/9915/2098141322783.html

　○レビュー
　http://yoshidaen.jp/shopdetail/016002000014/order/

上に挙げたスピーカーより少し廉価なタイプです。音の傾向は同じです。


ではご成功をお祈りしております。

書込番号：12664319

[ＬＲ Ｆａｎ]

昔からよく、アンプ:プレーヤー:スピーカーの予算分配なら、３:３:４と言われてます。が、まああくまで目安ですね。

書込番号：12664352

[ぷよっこ]

Dyna-udiaさん、LR Fanさん、ご指摘ありがとうございました。とても参考になりました。今度、お店に試聴に行ってみたいと思います。じっくり選んで自分に合ったものを選びたいと思います。やっぱり好きなもののことで悩んでいるときが一番幸せですね。わくわくしてきました。

書込番号：12700211