HDR-CX500V のクチコミ掲示板

価格情報

[GeroGeropa]

横浜ヨドバシで92500円のポイント20%の提示を受けているお客さんがいました。
計算して見ると実質74000円ですね。
もしかすると量販店の方が安いのかもしれません。

書込番号：10076770

[chef527]

愛知県豊川のカメラのキタムラで68400円でした。
CX520は在庫が少ないという理由で99800円でした。ガッカリ。

書込番号：10077157

[.comcomcom]

chef527さん
交渉してこの値段まで持っていったのでしょうか？すごいですね。

カメラのキタムラは、よく出てきますが、どの店舗でもその値段までいけるのでしょうか？

書込番号：10077934

[chef527]

交渉はしていません。店頭表示価格がその値段でした。
ヤマダ電機が76000円のポイント10%に対抗してと書いてありました。
でもCX520を狙っているので買いませんでした。

で、CX520のさらなる価格交渉のためヤマダへ行ったのですが
CX520は125000円の18%、CX500は108000円の18%。
あれ？キタムラはどこのヤマダを参考にしてるんだ？
それでもう一度キタムラへ行きましたが間違いなく68400円でした。
価格表示ミスなのかよくわかりませんが・・・

書込番号：10079049

[EOS-1D Mark�V]

CX-520Vですが、本体\80,000(税込)、予備ﾊﾞｯﾃﾘｰ NP-FH70とﾒﾓﾘｰｽﾃｨｯｸ Pro Duo 16GBを
つけてもらって\94,000(税込)でダンしました。

キタムラですが、腕のあるセールスさん（私がいつもご使命する方）から出してもらった
値段ですのであまり参考にならないかも知れません。が、この価格でも利益は出てるんで
すね。一応、周辺量販店の価格もチェックして交渉に臨みましたが、値段を出す際に店長
や本社に確認するというよりも、メーカーへ確認するような言動がありました。
オープン価格といっても、裏ではメーカーが価格統制しているのかなぁ〜？

書込番号：10079422

[flying_tinian]

お邪魔します。
本日２１時台に新橋LABIに立ち寄ったのですが、CX500Vが「実質76,100」、CX520V「実質76,800」の表示でした。あまりに接近した価格だったので、はっきり記憶してます。
実支払額・ポイントはうろ覚えですが、94K +P20%オーバーだったような...
LABIでのCX520Vはお買い得のようです。
キタムラといい 最近CX500/520Vの価格、荒れてきましたね。

私は実際の支払い額を抑えたいほうなので、上記については静観です。
新橋店は過去 価格交渉にはあまり乗ってもらえなくて、何度か玉砕してます。（プラズマ・レコーダー・洗濯機等）

書込番号：10080111

[DECED]

価格について…

ﾎﾟｲﾝﾄ制にしてない
or重視してない
キタムラやｹｰｽﾞﾃﾞﾝｷ等は
支払額重視の方向きﾃﾞｽ


ﾎﾟｲﾝﾄ制度を重視してる
ｶﾒﾗor家電量販系のﾄｺﾛは

ﾎﾟｲﾝﾄなら法人の自由にﾃﾞｷﾙ為
競合の法人から
｢やり過ぎや〜!!｣
ｺﾞﾙｧヽ(*｀Д´)ﾉ今ｽｸﾞ止めろ
などと不当廉売の
指摘を受けずに済むので
高い付与率に出来ますw

なので
ﾔﾏﾀﾞﾃﾞﾝｷやﾖﾄﾞﾊﾞｼ､ﾋﾞｯｸ等は
支払額は
そんなに安くはならないｹﾄﾞ
高率ﾎﾟｲﾝﾄで実質いくら
という図式になるのﾃﾞｽw


ﾎﾟｲﾝﾄは有効期限がｱﾘﾏｽから
各法人は
失効する事を期待してる
(皮算用に入ってる)のを
頭に入れておいて下さい♪

ｺｺの方々はﾎﾟｲﾝﾄで
ｱｸｾを買われるｶﾗ
ﾎﾟｲﾝﾄ制度を
上手く活用してﾏｽので
大丈夫だと思いﾏｽが…

書込番号：10081458

[のりしんりん]

昨日、池袋のビックカメラで交渉したら、表示価格96800円でポイント20％が88800円20％になったので、その条件を持って池袋LABIに行ったら、88000円23％になりました（67760円相当）。しかも、クレジットカード払いでのポイント減額もなかったので、即決してしまいました。あっさりとその条件が出たので、もっと粘ればもっと安くなる感じがしました。

書込番号：10089818

[gi009335]

豊川のキタムラに電話でCX500の価格確認したら108000円といわれました。
価格変動しすぎ

書込番号：10092556

[flying_tinian]

GeroGeropaさん、

火曜日に愛知方面出張の予定がありましたため、豊川まで足を伸ばして、無事68,400円で購入することが出来ました。クレジットカード使用可能＋Ｔポイント１％、加えてキタムラお約束のおまけもついて、大満足の買い物でした。他では今のところとても出ないようなビックリ価格だと思います。

お店の方は、電話確認→価格提示→夜まで取り置きととても気持ちの良い対応をしてくださいました。
本当に貴重な情報有難うございました。

書込番号：10095140

[flying_tinian]

すみません、情報提供いただいたのは chef527さんでした。

chef527さん
貴重な情報有難うございました。m(_ _)m

書込番号：10095159

[chef527]

今日（9月4日）見に行ったら78800円に変更されていました。
確かに変動激しいですね。

書込番号：10098276

早々ですが。

[jgad]

次期モデルはどうなんですかね？裏面3MOSをソニーが出してきたりして。特許取ってて、裏面技術がソニーだけのものだとしたら、あり得なくないですか？

書込番号：10057965

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

二十万円以上（実際には三十万円以上？）の三板式ならば可能性があると思いますが、「ハイビジョン」は一定以上の撮像素子の大きさが不可欠なので、小型軽量であることが重視される普及機には採用しない可能性が高いと思います。
まして、次期CXならば・・・仮に1/6型撮像素子を使って三板式にしても、昨年までのパナの二の舞になるだけですので・・・(^^;


＞特許取ってて、裏面技術がソニーだけのものだとしたら、あり得なくないですか？

・・・下記のようです（実際には安定して生産するための「製造技術」のほうが重要かも？）。

・「裏面照射（4M118GA02）」出願ベスト１０
16% ソニー・・・ダントツの一位(^^;
12% 浜松ホトニクス・・・知る人ぞ知る浜ホトですが意外に多い？
7% 富士フィルム・・・意外！
5% 日本電気・・・もっと意外！
5% 三菱電機
4% NIKON
4% CANON・・・ナントカ違いのように膨大な出願件数のCANONにしては「かなり予想より」少ない・・・
4% 富士通
3% カシオ
3% 松下(パナ)・・・ここもナントカ違いのような膨大な出願件数の割には「かなり予想より」少ない・・・

↑
特許庁IPDLという無料の特許データベースで調べてみましたところ、出願件数のシェアは下表のようになるようです（1993年以降５月末公開まで）。

ソニーが１位なのは憶測通りでしたが、CANONはソニーのような撮像素子外販メーカーでないとはいえ、桁違いに少ないのは意外でした。
（それ以上にパナが少ないのはもっと意外・・・(^^;）

※（一般向けビデオカメラ用以外も含まれていると思いますが）、4M118GA02という特許分類が「(固体撮像素子の)裏面照射」となっています。

※私は電器業界の者ではありませんので、上記の特許分類のみで判断していいのかは判りません(^^;

※以上は、私が書いた[9681428]からの引用です(^^;


なお、三板「だから」必然的に高画質になるわけではないように、裏面撮像素子「だから」良いわけではありません。他の要素との相乗効果を無視できません。

書込番号：10060178

市販編集ソフトとPMB

[カタコリ夫]

別スレで　CX本体に関する話を「市販編集ソフト」の話に脱線させてしまった事もあり、編集ソフトスレを改めて立てる事にしました。みなさまの編集ソフトや管理方法　又は問題点等　あれやこれやご意見頂けたらと思います。

CX500Vデータを編集し　それをPMBで管理できないか？と色々試した結果です

＜VideoStudio12＞
・取り込み〜編集〜AVCHD-DVD作成（又はビデオファイル出力）ともにOK
・「MPEGオプティマイザ」でスマレン出力したデータは拡張子.mpgになりますが、
　この拡張子を.MTSに書き換えるとPMBで読み込みできるようになります。
・ただしカレンダーに反映される日付は「VS12でのデータ作成日」となります。
　データの名前を「09.08.19ディズニー.MTS」等にしておけば
　カレンダー表示は使えなくても　一応フォルダ管理はできそうですね
・PMBでの静止画切り出しは可能
・PMBでそのデータをカメラ本体やカードに書き出す事は不可。エラーになります
　（回避策としてNEROを使う方法を後述）

ただし過去スレに　出来上がるデータの他ソフトとの互換性が？？？という書き込みがありました↓http://bbs.kakaku.com/bbs/03409522539/#9901427
私の環境下では　VS12で編集したデータをNERO8で読み込み、AVCHDフォルダ形式で出力する際、通常はスマレンOKですが　一部のデータで何故かフルレンダリングになってしまいました。
CX500V生データはNEROでは全て「ビットレート14Mbps」と認識されます（本来VBR16Mbpsのはずですが＾＾；）が、そのデータは「17Mbps」と認識されます。再度VS12で今度は編集箇所を変えて試したら　NEROで14Mbpsと認識され無事スマレン出力可能になりました。
　素人なりの予想では　元データのビットレート配分（？）の高い箇所にVS12で編集かけると　瞬間的に18Mbps以上になっているのでは？と思いますが、このあたりの事に詳しい方いらっしゃいましたらご指南頂ければと思います。


＜NERO8＞
・取り込み〜編集〜AVCHD-DVD作成（又はAVCHDフォルダ形式でHDDに出力）ともにOK
・作成したAVCHDフォルダをPMBに読み込んだ場合はVS12と同様で　カメラへの書き戻しはできません。

そこで。。。
作成したAVCHDフォルダを　CX本体で初期化したメモステにコピーして（NEROで直接メモステに出力でも化）やり、そのメモステをCX本体に入れます。すると「管理情報が足りません　修復しますか？」という旨のメッセージがでます。「OK」を押してやると数秒で完了し　本体再生可能になります。
　その後CX本体とPCをUSB接続し（またはカードリーダー）、PMBを使って取り込むと　そのデータはPMBでカメラの内蔵メモリ（XRならHDD）やメモステに書き出しできるようになります。ただしVS12同様に　カレンダーではNERO出力日になっちゃいます。
　XRユーザーの方は　通常はメモステに録画して、編集したデータをこの方法でカメラHDDに書き出してやると（追記可能なので）ご実家で見せたい場合なんかは便利かもしれませんね。大容量HDDが生かせそうです。　BDレコ運用されてる方は　NERO8出力のAVCHDフォルダを直接SDHC等に書き出してやれば　そのままレコーダーにダビング可能かもしれません。


＜CyberLink PowerDirector 7＞
こちらはほとんど試していません。というのもAVCHDのスマレン自体が完全じゃない？・・・SVRTで出力しても　最初の編集部分まではスマレン、それ以降フルレンダリングになってしまうようです。どうやらPD8でも同様のようです。


NERO8の編集機能は私には使いにくく、レンダリング画質も悪い（NERO9では改善された？）。PD7はスマレン使えない。。。という訳で編集部分で「カックン」するものの　VS12で編集してきています。
私がスマレンに拘るのは「撮影日時情報が残るから」なんですね。SONYのBDレコでの再生時は×かもしれませんが、DIGAの最近の機種であれば　未編集部分は日時表示可能のようです（私自身は持ってないので未確認ですが）

実際　上記方法（VS12データをNERO経由）で　VS12データをCX本体で再生させたところ　未編集部分は「撮影日・時・分・秒」がリアルタイムで表示され、編集した部分は「--- --- ---」という表示になります。カメラ本体で表示可能なんだから　今後ソニーレコでも可能にしてくれよ〜と思いますね。
時間表示は旅行なんかの記録を視聴する際は便利だと思います。あと赤ちゃんの記録には特にですね。まぁ編集する時点でシーンの切り替わり毎にテロップ入れりゃ良いじゃんという声もあるでしょうけど、少なくともその部分は無劣化画質ですからね。

今のところ試したのが　こんな感じです　長文失礼いたしました

書込番号：10021107

[あわわわ(汗]

カタコリ夫さん
　ここは、『ぐらんぐらんす〜さん』の仰るように、クオリティの高いソフトでMPEG-2出力という王道へすすめ！ってことかも知れませんね。ただ、カタコリ夫さんにはCX500Vに編集後のファイルを書き戻して実家で鑑賞、という大命題がありますからね。その要望にもEDIUSは答えられますが、如何せんレンダリングに時間がかかります。でも、VS12で悩んでいろいろ不具合出ないようにする時間も、ばかにならないですから。悩んでいる時間が楽しいなら、止め様はないですが(笑)。

地デジ移行は完全無償でさん
　以前にも述べましたが、EDIUSでAVCHDをネイティブ編集するには、Core2Duoは4GhzにOCしてもパワー不足です。実測したら、編集中の視聴時は0.7倍速くらいでしか動画が動いていませんでした。また、OCは自作する人以外は出来ません。メーカー製PCのマザーボードではOCの設定そのものが出来ないからです。また、安定した良い電源・メモリーなど必要ですし、冷却にも気を使い、高負荷ソフトを24時間回して安定性も確かめねばならない上に、自己責任です。仰るように手を出さないほうが安心だと思います。

　それもこれも、コンシューマー向けのこなれた価格でAVCHDのスマレンに対応した安定した編集ソフト！！、これがあれば解決なんですけどね。まだまだ過渡期ですね。

書込番号：10048310

[地デジ移行は完全無償で]

　カタコリ夫さん
＞それが短いカット〜分割だけでも出たんですね・・・

　祭りで、ヨサコイソーランをスピーカーのそばで撮ったときそれがでました。HDDカメラだから撮影映像自体に問題があったのかなと思っていましたが。
　30分ほどのファイルでは徐々にずれていくことが時々あります。音楽と動きを一致させたいときだけ、そのクリップの音声を分離して、少しずらしたりして合わせましたが面倒でした。

　ぐらんぐらんす〜さん
＞クオリティの高いソフトでMPEG-2出力という王道

　本来はソニーとパナがハイビジョンはMPEG 2という王道を進むべきだった・・・でもAVCHD規格を策定してブルーレイやハイスペックPC購入へとユーザーを誘導した・・・てな気がします。もう言っても遅いですが。でも外国では、ハイビジョンといえばまだHDVを使っている人が多いようです。

　Neoの前身EDIUS 3 for HDVを半年ほど使いましたが、ストーリーボードがないのは苦手です。トランジションを入れるのに最後まで慣れず、VideoStudioに戻りました。

　ソニー系のVegas Movie Studio 9 Platinum Pro Pack （\9,718）は、AVCHDの編集が楽でいいのですが、ブルーレイはできてもAVCHD DVDができないみたいで、まだピッタリ来ません。

　あわわわ(汗さん、
＞（OCについて）安定した良い電源・メモリーなど必要ですし、冷却にも気を使い、高負荷ソフトを24時間回して

　自作は１度したことがありますが、ここまで考えないといけないのなら手が出ませんね。あと１年は現状でガマンします。ソフトの買い替えも・・・

書込番号：10048514

[カタコリ夫]

みなさんこんばんは。。。
VS12と格闘しておりました（−−；

結局その後　フルレンダリングしても音ズレが発生し、画質もかなりの劣化（SD5データのフルレンダ画質はキレイだったのに。。。）
通常出力後にビデオファイルと共に作成されるファイル（拡張子.upd？←でしたっけ？？？忘れた）も作成されず。
NEROでスマレン出力したCXデータをVS12で編集したら倍速になり（笑

PCのせいなのか　ソフトの中身がおかしくなったのかわかりませんので、流石に頭にきまして　こうなったら一旦VSをアンインストールしてみよう！と思ったら、プログラムのアンインストール一覧に表示されず・・・（−−；。
ディスク使って再インストールしようとしても途中で止まり。。。
結局ディスクの中身をHDDにコピーし、そこからインストールしたら完了。
再度試しましたが　音ズレは解消されず。。。
その後アンインストールしたところで　ようやく価格コムに戻ってまいりました（＾＾；

いや〜参りました。こんな事になるとは（汗

CXデータがやはり完全対応していないのか（それも映像なのか音声なのか）素人ではわかりませんが　ちょっと頭を冷やします
本当はSONYのVegasPRO9を試したい所なんですが、価格が価格だし　流石に手がでませんね（笑。。。VegasMovieStudio9　とエディウスと　画質を比較して・・・と思っております。

このあたり全く知識がありませんが、やっぱり画質でいくとEDIUS Neo2なんでしょうか？？？　ちなみに試しにPD7でMPEG2HD出力してみましたが、とても見られる画質ではありませんでした。

＞クオリティの高いソフトでMPEG-2出力という王道へすすめとの天の声かもしれませんねぇ。

天の声は突然にやってきました（笑

書込番号：10049016

[地デジ移行は完全無償で]

　こんばんは。

＞＞クオリティの高いソフトでMPEG-2出力という王道へすすめとの天の声かもしれませんねぇ。
＞天の声は突然にやってきました（笑

　画質については疎いしそれなりに見えれば満足ですが、ソフトの問題だけでなくいろんな要素が絡んでいると感じています。

　なぜかVideoStudioとの相性がよく、クリップ間のカクッもでませんし、時間の狂いも発生しない・・・音ずれはよくでますけど。

　カノープスの『放送局に認められた高画質コーデック「Canopus HQ Codec」を採用』を信じるのもいいかもしれません。
　スマレンでなく、時間がかかるのを気にしなければ、現状では最適かもしれません。

　ただAVCHD DVD作成の機能はなく、ブルーレイだけみたいですね。
　ブルーレイレコーダーにはそのうちにほしいと思っていますが、一気に25GBのブルーレイディスクを作る機会はほとんど無く、30分以内のAVCHD DVDをいくつかレコーダーに取り込んでから１つにまとめるという目論見なので、AVCHD DVD作成機能がないのはマイナス要因です。

　いろいろ試されたら教えてください。

書込番号：10049304

[あわわわ(汗]

地デジ移行は完全無償でさん、今晩は。

＞ただAVCHD DVD作成の機能はなく、ブルーレイだけみたいですね。
まだ色々と試し中ですが、EDIUS NEO2のみではAVCHD DVD作成は出来なさそうですね。しかし、SONYのAVCHD形式準拠で、AVCHDファイルの書き出しは出来て、それをPMBに取り込んだり、カメラに書き戻せます。つまり、編集後のファイルでワンタッチディスク作成や、PMBでのAVCHD DVD作成は可能でしょう。まだ試していませんが、これはまず間違いなく出来ると思います。

書込番号：10050565

[地デジ移行は完全無償で]

　あわわわ(汗さん、こんにちは。　

＞まだ色々と試し中ですが、EDIUS NEO2のみではAVCHD DVD作成は出来なさそうですね。しかし、SONYのAVCHD形式準拠で、AVCHDファイルの書き出しは出来て、それをPMBに取り込んだり、カメラに書き戻せます。つまり、編集後のファイルでワンタッチディスク作成や、PMBでのAVCHD DVD作成は可能でしょう。

　なるほど。１年前にはできなかったことができるようになったのですね。
　「カメラに書き戻せます」だと、カメラのAVCHDフォルダをUSBやSDHCカード経由でブルーレイレコーダーに高速で保存できるので、便利ですね。
　ただPMBからカメラに戻すとき以前は時間がかかりました。今は改善されていますか。速くなっていたらAVCHD DVDをPCで作るより楽かもしれませんね。

書込番号：10051915

[カタコリ夫]

あわわわ(汗さん

Edius Neo2 で教えていただきたいのですが、編集後出力する際
画質を最も劣化無く出力するにはどの設定が良いのでしょうか？
最終はPCでBD化と思っているのですが。。。

MPEG2 1920×1080　25Mbps VBR
AVCHD SonyFH 5.1Ch

とりあえずVS12で不具合のあったシーンを　この２つで出力してみたんですが、画質がイマイチでした。さすがにネイティブ編集はキツイので、AVCHD Converterで一旦CanopusHQcodec 6CHオーディオに変換してからの出力なんですが。。。
何かの設定が間違ってるんでしょうか？

それかこのシーン自体になにかある？？？
ちなみにこのシーンはNEROでもダメでした（＾＾；　別のシーンの編集ではVS12でもキチンと処理されたりします。。。いろんなCXデータで試すしかないかもしれませんね・・・難しい（

OSの再インストールも視野に入れて、その前にここぞとばかりに各社ソフトの体験版を試そうかなと思ってます（ちょっとヤケになってますが＾＾；）

書込番号：10052045

[あわわわ(汗]

私もまだ使い始めたばかりなので、大した事は言えませんが、
一般的には、AVCHD ConverterにてCanopusHQcodecに変換し、編集して出力が一番劣化が少ないと言われているみたいです。

　動きの少ない動画と多い動画で、それぞれSONY AVCHD16MbpsとMPEG2 25Mbpsにて出力し比べてみました。何れもCanopusHQcodecに変換し編集を行っています。

�@動きの少ない動画では、私の目では劣化は明らかにはわかりませんでした。
http://www.mediafire.com/?sharekey=b4c6720c7502286de5c3dee5769931ecfc1168452a2a8463b8eada0a1ae8665a

�Aしかし動きのとても多い動画では、特にMPEG2ではブロックノイズが明らかに増していました。また、AVCHD出力でも多少劣化している印象でした。
http://www.mediafire.com/?sharekey=e006aaf86829a4b0a0f2f20c509059d9e04e75f6e8ebb871

　それぞれ短いですがファイルをアップロードしています。皆さん、見て感想をお願いいたします。以前私は、EDIUS NEO2で編集した動画は、元ファイルと比較し違いが分からないと述べましたが、間違いだったようです。お詫びして訂正します。MPEG2でブロックノイズが目立つのは、MPEG2というファイル形式上仕方ないことなのかもしれませんが。

書込番号：10054461

[地デジ移行は完全無償で]

　あわわわ(汗さん、映像の提供、ありがとうございます。GPSのこととかいろいろありそうなので、要望を控えていました。

　早速ダウンロードしてざっと見せていただきました。ちょいと見では違いが分かりません。
　今は酔眼朦朧の状態ですので、明日ゆっくり拝見します。

　今夜はお休みなさい。

書込番号：10054825

[カタコリ夫]

ありがとうございます。検証までさせてしまい本体に申し訳ありませんでした。感謝いたします。

あれからベガスPro9も試しました。結果…同ファイルを使ってスマレン出力すると、なんと！VS12よりも酷く音ズレを起こしました！短いファイルでは問題なくも、そのシーンを含む10分程度のプロジェクトでダメ。NERO再生時おかしな挙動になるファイルになってしまいました。
VS12でも全てのデータでそうなる訳じゃないので、たまたまそのＣＸデータがおかしいのかもしれません。

ここ数ヶ月色々なサンプル動画やソフトを入れたり、様々なソフトをアンインストール 再インストールを繰り返したりしてましたので、先程一旦ＰＣをリカバリーしました。その前にこの２つのソフトを試したくて、昨日から今日にかけて（夜中にずっと）弄っていた訳です（＾＾；

私のノートＰＣでの使用感を忘れないうちに書いておきます（笑）。

Ｅｄｉｕｓ Ｎｅｏ２
当然私のＰＣではネイティブ編集は無理だが AVCHDコンバータで変換すればハイビジョンを扱ってるとは思えない程プレビューも滑らかでサクサク編集できる。ソフト自体のレスポンスも軽くVS12でみられるモタツキがない。AVCHD出力も劣化はあるが 他ソフトよりは綺麗。例の不具合ファイル？もズレなくレンダリング完了。

ＶｅｇａｓＰｒｏ９
ネイティブ編集は私のＰＣだとなんとかこなせる程度。作業自体はサクサク動くがプレビューがちょっとキツイかな…という程度。AVCHDスマレンは、単純結合でも繋ぎめの前後１秒位はレンダリングされます。画質はPD7やNERO8よりは遥かに良い（ネロ9は判りませんが）。ただカクつきが多少あるような…VS12程じゃありませんが。なので単純結合の場合はVS12のほうが滑らかに見えます。まぁ元が何かしら不具合のあるデータだからかもしれませんが…。ただ私には…編集のやり方自体がさっぱりわかりませんでした。VS、NERO、PD7に慣れてる人は相当苦労しそう（笑）
実際私は映像に文字を入れたいだけなのに やり方がわからないまま諦めました（＾＾；

とりあえず私はしばらくは様子見です。VS12で不具合の出る確率が低ければ、BDレコーダーを検討します（笑）。そのデータだけはレコーダーでカット編集。VS12で静止画使ってタイトルを作りAVCHD化してレコーダーにダビング後 「静止画スライドタイトル〜動画」という順序にしてBD化と…（可能かどうかもわかりませんが）

頻度がたかければ…やっぱBDレコ？（笑）
流石に、たかだか素人の編集ソフトに８万は出せないし（機能が私には使いこなせません）、２万出して時間かけてフルレンダリングなら編集諦めてもよいかな？という感じです。

VS12で出来上がった音ズレファイルを音声分離して逆にズラシテみたり（笑）、カメラを5.1Ch辞めてみたり しばらく様子みてみます

書込番号：10055139

[カタコリ夫]

日記のようになってしまって申し訳ありません（＾＾；

昨日
＞とりあえず私はしばらくは様子見です。VS12で不具合の出る確率が低ければ、BDレコーダーを検討します（笑）。

と書いておきながら、本日NERO9を購入しました。そして例のファイルで試した所・・・なんと成功！　そのシーンを含む8分のプロジェクトが無事完成しました！！！　試しに再インストールしたVS12でも試してみましたが　やはり×。リカバリーする前に少しだけ試したVS12Plusも同様でした。昨日のVegasPro9データのスマレンデータに至ってはリンクシアターでまともに再生できず。。。

NEROだけは　相変わらず体験版でAVCHDが試せないのでイチかバチかの賭けだったんですが、レンダリング画質も上がってるらしいし　アップグレード版なら8,000円で買えるし。。。と思いきって購入しちゃった訳ですが（＾＾；

しかしNEROは相変わらずインストールに時間がかかる（笑　おまけにアップデートも再インストールと同じ？と思う位時間かかる。。。使えるようになるまで何時間かかった事か（汗　まぁ色んなソフトの詰め合わせですからショウガナイのかもしれませんが。。。

ちなみにレンダリング部の画質は８より良くなってました。SONYのFHデータ（16Mbps)スマレンだと、人間の顔の部分に少しブロックノイズがあるという程度。スマレンなので我慢できますね。NERO8は14Mbpsが最高値だったので画質が悪くて当然かも？？？　フルレンダリングの場合は　ぐらんぐらんす〜さんの仰るとおり24Mbpsまで設定できるのでもっと良くなるでしょうね。ただ編集機能自体はNERO8と変わりないので、私的には物足りません。今後もVS12との併用にはなりそうです。

このデータが実際BDレコで再生できるかどうかは判りませんが（笑）とりあえず一件落着
ここ数日PCと格闘してまともに寝てないので　今日はゆっくり寝れそう。。。

書込番号：10059804

[地デジ移行は完全無償で]

　みなさん、こんにちは。

　カタコリ夫さん
＞NERO9を購入しました。

　去年、VideoStudioの調子が悪かったときにいろいろやりましたが、よく似た感じですね。ま、あせらずにがんばってください。

　あわわわ(汗さん
　アップしていただいた映像を見ましたが、うちの機器やソフトでは違いが分かりませんでした。

　このスレッドで、オリジナル画質の違いとか、編集ソフトによる処理後の画質の違いなどを検証できるとうれしいのですが、Uploaderでは大きなファイルが送れないのですね。

　YouTubeやeyeVioでは、どうしても画質が落ちてしまいますし。どうしたもんでしょう。

書込番号：10068050

[あわわわ(汗]

>アップしていただいた映像を見ましたが、うちの機器やソフトでは違いが分かりませんでした。
私も今日じっくりと見比べてみました。
動きの少ないほうの動画では、元ファイル＝ACVHD＝MPEG2で良いかと思います。
動きの多い動画だと、コマ送りしてご覧になると良く分かるかと思いますが、MPEG2ではフロックノイズがかなり増加しています。AVCHDでは、元ファイルと区別が明確には分かりませんでした。
　カタコリ夫さんの場合なぜ劣化が激しかったのか分かりませんが、当方の環境ではAVCHD出力なら全く問題ない画質と考えています。PMBに取り込みも、CX500Vに書き戻しも出来ますし。

書込番号：10069787

[カタコリ夫]

みなさんこんにちは。その後の報告です

結局音ズレの原因は判らないままですが（ビデオデータにあるんでしょうけど）、とりあえずCX500Vの音声を５．１ｃｈから２ｃｈに変えました。私の場合、音楽を挿入したり　デジカメ動画（静止画も）を混ぜたりする上、5.1ch再生機器の購入予定もないので２chで十分かな？と。。。それから　かなりの量を撮影〜編集しましたが　今の所VS12で問題なく使えてます。

以前のカメラ（SD5）でも　今回と同じ川での映像（場所も時期も同じ）で不具合がありましたので、やはりデータの不具合が問題なのではなく　ある一定の条件を満たした映像（これが川面？）だと問題がおきるような気もしてますが。。。

その後DIGA（BW770）を購入し、今はVS12で編集→NERO9でSDHCに出力→DIGAに読み込みBD化　という使い方になりました。DIGAならこのデータでもHDD/BDいずれの再生中でも撮影日時分秒リアルタイム表示ができますので（SONYレコはVS12やNERO9出力データは字幕表示×）非常に便利になりました。もちろん映像に編集かけた部分は表示しませんが、スマレンならではのメリットだと思ってます

書込番号：10281298

[地デジ移行は完全無償で]

　みなさん、お久しぶりです。

　いろいろ迷った末、XR500Vの方を買いました。CXとはあまり違わないので、みなさんとの意見交換に問題は無かろうと判断しました。

　どなたかが新しい話題を提供していただいたら、また参加いたします。

書込番号：10282614

[地デジ移行は完全無償で]

　１つ分からないことが発生しました。

　デジタルズームの設定はどこでするのでしょうか。
　いろいろ弄ってみましたが、見つけることができません。

　どなたかお助けください。

書込番号：10283323

[カタコリ夫]

おめでとうございます！！！
CXとは違うかな？と思い、XRの「ハンドブック」をDLしてみたところ

ホーム（家アイコン）→設定（工具箱）→動画設定→デジタルズーム
　→（好みの設定にして）→OK→リターン→×

のようですよ。Corel新ソフト出てきますね。MovieWriter2010（だったっけ？）の編集機能がVS12並であれば体験版試そうかなぁと思ってます。

書込番号：10283481

[カタコリ夫]

ひょっとして かんたん設定（おまかせ設定…でしたっけ？）だと 設定変更できないとか？

本体液晶開けた中にあるボタンのヤツです（ＣＸにはないんですね）

書込番号：10283585

[地デジ移行は完全無償で]

　カタコリ夫さん、ありがとうございます。

　見直してみたらありました。×150にしてみました。明日どんな具合か試してみます。

＞Corel新ソフト出てきますね。MovieWriter2010（だったっけ？）

　次のDigital Studio 2010 ですか?　$99.99だからこれですかね。
http://www.corel.com/servlet/Satellite/us/en/Product/1186000605036#tabview=tab0

　『VideoStudio Pro X2』が12 Plusだと思うのですが。次期バージョンから名前に年号を付けることにに変えたのでしょうか？
http://www.corel.com/servlet/Satellite/us/en/Content/1150905725000#tabview=tab2

書込番号：10284026

[地デジ移行は完全無償で]

　追加です。

　MovieWriter Ultimate 2010は日本でもでたようです。
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1153321430604?pressId=1254155113180

　『AVCHDカメラのタイムコードに対応』とか
　『Intel CPUへの最適化、Core i7 を使用することでCore2 Duo より 330% の向上！』
　『NVIDIA GPUとCUDAへの最適化』
などが売りのようです。

書込番号：10284103

白トビ（AEシフト）

[カタコリ夫]

オート	AEシフト−３	オート	AEシフト−２

XRよりも「白トビしやすい」という問題。この時期の晴天下だとやはり出ますね。Zoomaに書いてあったとおりAEシフトをマイナス２〜３にしておいた方が無難かも？

少し気になったのは、川遊びしてる子供を撮ると　顔認識した時点で急に明るくなっちゃいます（川面が明るいですから逆光補正が効く？）。顔が白トビする事はありませんでしたが　急に映像全体が明るくなるような印象です。これは水面の太陽光反射という特殊な状況下だし、もう少し慣れないと何とも言えませんが。。。あと川面を撮るとやっぱりSONY機の２４Mbps化に期待しちゃくなっちゃいますね（笑）

しかし　この価格でこの大きさで　この画質はやはり満足です！

書込番号：10013377

[カタコリ夫]

Ｄあきらさん

＞輝度差がきつい状況ではまだまだ両立が難しいのだと思います。

オート撮影前提のホームビデオは「顔」を重要視するのが正解でしょうしね。

グライテルさん

＞夏の日差しの強烈なコントラスト下では、家庭用のどの機種でも厳しいですよね。

あまり多くを望み過ぎ・・・というか８万円のオートカメラにそこまで望んじゃいけないかも？ですね（笑　じゃぁマニュアル機を選びなさいと言われそう＾＾；　AEシフトで回避できるだけ「気にする人にも対応してる」という事かもしれません。
ただ欲を言えば　オートでの露出上限の設定をもう少し下げてくれるだけで満足できるのに・・・と。たぶん次期Rでは対応してくると思いますが

書込番号：10014383

[AVCHDも良い]

カタコリ夫さん こんにちは。

私も、先日、CX500を購入しました。
XR機よりも、チューニング的に白とび気味ということは、購入前にレビューサイトのサンプル映像をダウンロードした時から感じていましたが、自分は、キャノン機（HF S10)をメイン機として野外で使用するため、暗所性能が抜群のCX機の野外での能力は問題視しませんでした。
が、今後は手振れ補正に優れ、またどうしても２台を持って外に行けない時などは、CX機１台で対処することも無きにしも非ずかと思っています。

自分的には、マニュアルダイヤルにAEシフトを割り当てし、見た目で自由に＋あるいは−に露出調整することをしています。（キャノン機でもそうしています）
キャノン機、ソニー機共に、晴れの野外では常時マイナス気味に設定してしまうと思っています。

＞川面を撮るとやっぱりSONY機の２４Mbps化に期待

私は、以前川の流れや風に激しくなびく花の映像を撮ってみましたが、やはり、そのような動きの激しい映像に関しては、24Mは必要だと思っています。
24Mbpsの映像は、全くもって破綻する部分が見られず、安定していて、さすがだと思いました。
AVCHD最高ビットレートの24Mは、あったほうが良いと思っています。

単に独り言のごときレスですが、失礼しました。

書込番号：10014585

[あわわわ(汗]

カタコリ夫さん,今日は。

　検証お疲れさんです。先日はお世話になりました(VS12の件です)。当方もCX500を購入し、色々と試し撮りしています。画質や設定については私の出る幕ではありませんので、そのうち編集や保存方法といった観点からレポートできたらなと思っております。

　さて白トビですが、私も同様の印象で日差しの強い日は、AEシフトｰ2で撮影するのが良さそうだと感じております。CX500はレビュー時の映像からも、白トビは自明でしたしね。以下の滝の動画で白トビ著明ですね。
http://ascii.jp/elem/000/000/436/436829/index-2.html

24Mbps化は、どうなんでしょうね。PanaとSonyは、『ファイルシステムを介して、BD,DVD,HDD,ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘｰなど複数の記録メディアをサポートできるように』としてAVCHDを立ち上げたわけですから、DVDに記録できなくなる24Mbpsに足踏みする気持ちも分かります。DVDにAVCHDとして記録できない24Mbpsモードも撮影可能にすると、DVDに焼けないのは不具合と勘違いした問い合わせ電話が殺到しそうですしね。

書込番号：10014625

[山ねずみＲＣ]

カタコリ夫さん
＞顔認識した時点で急に明るくなっちゃいます

XRで顔認識と逆光補正を両方OFFにしてしばらく使っていますが、この状態の方が
私は好みですね。
子ども撮りが多いのですが、両方OFFでもほとんど問題ないです。
必要に応じて、AEシフトや明るさをマニュアル調整しています。


あわわわ(汗さん
＞PanaとSonyは
＞DVDに記録できなくなる24Mbpsに足踏みする気持ちも分かります。

そうなんですよね。
デジカメ動画用の下位規格AVCHD「Lite」が登場したように、上位規格が将来あるのかも
しれませんね。
ビデオカメラ用AVCエンコーダーの圧縮アルゴリズムにも改善の余地はあると思います。

書込番号：10014700

[なぜかSD]

カタコリ夫さん　こんにちは(^_^)。

細かいことなのですが、本体液晶画面で見て、適正な露出ってわかりやすいですか。
これでいいと思って撮影したあとで、テレビで観たら「あれ？」ということはないですか。

＞オートでの露出上限の設定をもう少し下げてくれるだけで満足できるのに・・・と

例の、自動逆光補正オフではだめなのですか。


ちなみに、SD5と比べて発色はどうでしょう。どちらがお好みですか？
そういえば、SD5は今となっては貴重な？CCD機ですね。

書込番号：10014712

[カタコリ夫]

みなさんレスありがとうございます

AVCHDも良いさん

メインHFS10、サブCX500V！羨ましい組み合わせですね。水面や風になびく花・・・まさにこの前の土曜日に感じました。私の場合メインは子供ですから、ちょっとしたツナギのカット程度に風景を撮る位ですが、特に先日の「川の流れ」では　きっと２４Mとは大きな差なんだろうなぁと思いました

あわわわ(汗さん
　
その後いかがですか〜？（笑）　私はVS12経由での運用法をいまだ模索中です（笑
VS12で編集したデータをNERO8に持っていくとフルレンダリングになってしまうことがわかりました。CX500生データを直接NERO8で編集ならスマレン可能なんですが。。。
目的が「実家で映像見せる際にVS12編集データをCX500で再生させたい」。どうやったらデータを持っていけるか？　という特殊な悩みなんですね。PMBでVS12データを読み込んでそこからCXに転送もエラー（汗。
パナSD5では簡単だったのに。。。色々難しいですね〜　もう少し探ってみます。

山ねずみＲＣさん

やはり逆光補正はOFFですかぁ。まだこれは試してませんので今度やってみます。できれば顔認識はONにしておきたいなぁ〜（笑

なぜかSDさん

＞本体液晶画面で見て、適正な露出ってわかりやすいですか。
なんとなくしか判りません（＾＾；　SD5の液晶と違いCXは光沢液晶＆なので晴天下では見にくいです。タッチパネルの指の後も重なり余計に。。。　別スレにも書きましたがゼブラ表示が欲しいですね。
ただある程度癖がつかめれば（AEシフトしかり）そんなに問題なさそうなんですが。

＞ちなみに、SD5と比べて発色はどうでしょう。
発色はSD5よりもオトナシイです。特に木々を映すとSD5は何時の季節も新緑のようでしたが（笑、CXは正直ですね（同条件で撮り比べてないので何とも言えませんが）。個人的にはオートのCXはもう少し「濃い色」でも良いのでは？と思いますが　このあたりは好みでしょうね。肌の色はCXのほうがキレイ、比べるとSD5は若干青みがかってる感じがします。ただCX500はオートで撮ると顔の色をかなり明るめにします。今回は特に白トビぎりぎりまで（笑。全体的に明るすぎますね。そういった点でもAEシフトは必須かな？と感じたわけです。
AEシフトをマイナスにして、TVの設定を「ダイナミック」にすると私的には好みの色合いになりそうです

＞SD5は今となっては貴重な？CCD機ですね。
私は今スミアに悩まされない感動に浸っております（笑
TVで動画として見てるぶんには　屋外でのSD5は十分満足していましたが、あらためて比較しちゃうと　屋外画質でもやはり違いますね（笑　ビットレートの違いもあるかもしれませんが（１３Mと１７M)、とくに顔の描写（解像度も）が違います。もうSD5には戻れません。

書込番号：10016096

[あわわわ(汗]

カタコリ夫さん
　
　私は撮影動画は、EDIUS NEO2にて編集し25MbpsのMPEG2(1920*1080,5.1ch)に変換して、ファイル管理とすることにしました。MPEG2なら、取り回ししやすいですし、再生負荷も軽いですから。編集後の動画クオリティーも、40インチfull HDテレビで元画像とまったく見分けがつきませんでした。視聴するときは、ネットワークを介してテレビに継げたPCからですかね。

＞目的が「実家で映像見せる際にVS12編集データをCX500で再生させたい」。どうやったらデータを持っていけるか？　という特殊な悩みなんですね。

　お力に成れればという事で、試してみました。そうしたら、編集後のAVCHDファイルをCX500Vの内部メモリーに移すことに成功しました。
�@EDIUS NEO2に取り込み編集し、AVCHDのSONY16Mbps用のフォーマットで書き出し
�AそのファイルをPMBに読み込ませ、転送。
EDIUS NEO2は、スマレンには対応していませんのでレンダリングには時間かかりますが。SONYのVegasでも可能じゃないですかね？両者とも体験版がありますので試されてみては？

書込番号：10016334

[カタコリ夫]

あわわわ(汗さん

まっ！マジっすか！！　わざわざ検証頂きありがとうございます！！参考になります。
私も自宅での視聴はLT-H90LANなので　基本は外付HDDにファイル管理〜視聴です。LT-H90は私には便利なんですが妻がチンプンカンプンのようで、そろそろBDレコ欲しいなとは思ってますが（これもあって運用方法が決まらない＾＾；）

＞SONYのVegasでも可能じゃないですかね？両者とも体験版がありますので試されてみては？
ん〜。。。金が（笑。　でも試したいですね〜。どこかで「CXデータ編集運用スレ」やれると良いですね。今は私自身が手探り状態なんで　スレ立てられませんが　そのときは是非ともお付き合いください

書込番号：10016436

[地デジ移行は完全無償で]

　みなさん、こんばんは。

＞どこかで「CXデータ編集運用スレ」やれると良いですね。

　ぜひやってください。参加します。

＞VS12で編集したデータをNERO8に持っていくとフルレンダリングになってしまうことがわかりました。

　うちのNERO8では次のように表示されます。これってスマレンでしょう？　どうして違うのでしょうね。
【オーディオ形式:自動
サンプル形式:自動
エンコードモード:高速エンコード(1パス)
Neroスマートエンコーディング: 自動
タイトル数: 1
1. cx500no2 (ビデオタイトル, 0h 02m 36s)
- オーディオスマートエンコード比: 100.0 %
- ビデオスマートエンコード比: 100.0 %
ビデオディスクメニュー: メニューを作成しない】

　PS:
　いま、CX500Vを欲しいという気持ちと、購入後２年のSR1の映像でも「大して違わないでしょう」という販売員のことばとの間で、気持ちが揺れています。
（白トビとか黒つぶれという点はあまり気にならず、全て「オート」でそれなりにキレイであればOKという雑な感覚ですから）

書込番号：10016845

[カタコリ夫]

地デジ移行は完全無償でさん　こんばんは

！！！！何故？？？　スマレンですね〜　NEROの設定なのかなぁ　画質設定等イジったんですが変わらなかったんですよね〜　もうちょっと確認してみます

　

書込番号：10017013

[地デジ移行は完全無償で]

　カタコリ夫さん、こんばんは。　

＞！！！！何故？？？　スマレンですね〜　NEROの設定なのかなぁ　画質設定等イジったんですが変わらなかったんですよね〜　もうちょっと確認してみます

　NERO8はデフォルトでしか使っていません。ただ以前に30分ほどの映像を書き出したときに、終わりの20％くらいの音声が消えていたことがあります。また「ビデオスマートエンコード比」が100％にならず、70％位になったこともあります。原因不明です。

　別の機会にゆっくり調べましょう。

書込番号：10017363

[カタコリ夫]

CXで撮った別のシーンをVSで編集し NEROに読み込むとスマレンOKでした。VSで特定のシーンに編集かけるとダメなのか？？？
そういえば去年も川遊びの映像で梃子摺った気がする。。。もう少し探ります(--;

書込番号：10019005

[カタコリ夫]

やはり原因はVS12にあるようです。
同じシーンを使って編集箇所を変えて出力してみたところ　NEROでスマレン出力OKでした。なんとな〜くですが　元データのビットレートが高いであろう箇所（それが水面なのかな？と）に編集かけるとダメのような気がします。
ちなみにダメだったデータは　NEROでは「ビットレート１７M」と判断していました。今回OKだったものは全て「１４M」と判断（表示）されます。CX生データも全て「14M」と判断されます（本来は16Mのはずですが＾＾；）
もともとビットレートが高い箇所にVS12で編集すると瞬間的にビットレートが18Mを超えてるのかもしれませんね。まぁNERO8のAVCHD最高画質設定が14Mbpsというのもひっかかりますが。。。
私ではこれ以上の追求が無理なので　回避できただけ良しとします。

ところでNEROで出力したAVCHDフォルダをそのままメモステ（CXで初期化済み）にコピーし、それをCX本体で再生しようとすると「管理データが壊れています。修復しますか？」とメッセージがでます。・・・が「OK」を押すと修復は数秒で完了し、無事本体再生できました。
これでひょっとしたらBDレコへのダビングもAVCHD-DVD作成しなくても可能かもしれません（レコ購入はまだですが。。。）

書込番号：10019497

[candypapa2000]

あわわわ(汗さん　こんにちわ

Edius Neo2で編集する際、AVCHD converterで中間コーデックをHQに変換し、編集後、1920*1080　25Mbps　MPEG2で出力されているのでしょうか？

勿論、これでもいいと思うのですが、AVCHD converterで中間コーデックを1920*1080 MPEG2 32Mbps(48Mpbs)に変換し、編集後、1920*1080　32Mbps(48Mpbs)で出力すれば、スマートレンダリングが適応されませすので、出力は速くなると思います。ただし、ビットレートの��いMPEG2のデータは、PS3ならネットワーク再生は問題ないですが、他のプレーヤーでは再生できない場合もあります。

書込番号：10019508

[あわわわ(汗]

candypapa2000さん

　コメント有り難う御座います。入出力ファイルがMPEG2同士でビットレート不変なら、スマレン可能なのは認識しております。先のスマレン不可のコメントは、CX500Vに書き戻すためのAVCHDファイル出力について書いたものです。紛らわしくてすみません。

　また、私的にはEdius Neo2で編集する際に、時間節約のために中間コーデックに変換せずにAVCHDファイルを直接読み込ませています。当方の環境では、中間コーデックに変換しなくても、まずまずの編集レスポンスが得られるためです。また、1920*1080 MPEG2 32Mbpsや48Mpbsと、25Mbpsで画質の差が分からなかったためです。元々がAVCHD 16Mbpsだからでしょうかね？。その為に時間節約・HDD容量節約を兼ねて、直接読み込んで25Mbps出力にしています。

　25Mbpsでスマレンしたい場合には、Edius Neo2に直接読み込ませて、無編集で即1920*1080MPEG2 25Mbpsにて出力したファイルを再び読み込ませて、編集後にスマレンしています。

書込番号：10019939

[candypapa2000]

あわわわ(汗さん　こんにちわ

EdiusでAVCHDを中間コーデックに変換せずにネイティブ編集できるとは、恐るべきCPUパワーのマシンをお使いなのですね。

core i7 の3GHzあたりでしょうか？

書込番号：10020229

[カタコリ夫]

地デジ移行は完全無償でさん　みなさんこんばんは

今回も私のせいで脱線してしまいました（＾＾；　
編集ソフトスレ立てましたので　またこっちでわいわい？できたらと思います。Ediusの事も宜しければ　色々教えて下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000046636/SortID=10021107/

書込番号：10021122

[地デジ移行は完全無償で]

　カタコリ夫さん、こんばんは。　

＞今回も私のせいで脱線してしまいました（＾＾；　

　わたしもその責任があるかと思い、書き込みを控えていました。

＞編集ソフトスレ立てましたので　またこっちでわいわい？できたらと思います。Ediusの事も宜しければ　色々教えて下さい。

　編集マニアはそちらへ集合ですね。素材の提供を宜しく。
　久しぶりにEdiusも弄ってみようかな。使いこなせばVideoStudioより定評がありますから。Vegasも試しましょうか。

書込番号：10021333

[あわわわ(汗]

すみませんでした。ついつい脱線してしまいました。以後気を付けます。

　白トビを抑える手段としては、AE−シフトを行うことと逆行補正を行うことが有効だという認識は、皆さん共通なのではないかと思います。逆行補正を切ると確かに背景の白トビは押さえられまが、被写体の顔も必要以上に暗くなってしまいます。このクラスのカムコーダのメインユーザーはパパママ層だと思いますので、ある程度の白トビには目をつむって被写体を優先することも必要なのではと思います。
　そこで個人的見解としては、逆行補正はONで、AEマイナスシフトにて対応するのが良いのではと思っています。

書込番号：10022098

[AVCHDも良い]

逆光補正オン	逆光補正オフ

＞逆行補正を切ると確かに背景の白トビは押さえられまが、被写体の顔も必要以上に暗くなってしまいます
＞個人的見解としては、逆行補正はONで、AEマイナスシフトにて対応するのが良いのでは

私も、ツタナイ検証ではありますが、自分なりに逆光補正のオン・オフを比べてみて、あわわわ(汗さんの御意見に賛同します・・・。

書込番号：10022780

ヨドバシ札幌で購入

[kinacocoa]

本日CX500を購入しました。

ビデオカメラコーナーに行くと手書きＰＯＰで「〜8/14まで　94,500円
ポイント20%」の文字が！！
３日前に確認した時は108,000円の20%だったのに、いきなり１万以上も
下がってて多少驚きましたが喜んで店員さんに「これ下さ〜い！！」と
声を掛けてしまいました。

予算は１０万までと思っていたので、以下のパーツも追加購入しました。
・ACC-TCH7（ｱｸｾｻﾘｰｷｯﾄ）
・VCL-HGE07A（ﾜﾝﾀｯﾁﾜｲｺﾝ）
・PCK-L30W（液晶保護ｼｰﾄ）

５年保障も付けた為に総支払い金額としては１０万円を少しオーバーして
しまいましたが、「これ以上の値引きは無理です」と言う店員さんに
「もう一声！」と言うとＨＤＭＩケーブルをサービスしてもらいました。

もうすぐ生まれて来る赤ちゃんの為に、今から少しでも撮影技術を身に付けて
かわいらしい顔を綺麗に撮ってあげたいと思います。

書込番号：9985633

[Ｄあきら]

kinacocoaさん、ご購入おめでとうございます!!

かなり安く購入できたようで良かったですね。
お盆休みセールなのでしょうか!?

優しいパパさんで、生まれて来る赤ちゃんも幸せですね〜。

書込番号：9985835

[最優秀新人]

購入後にお知らせするのは残念ですが、
隣のビックでは、90400円+20％ポイント＝72320円でやってましたよ〜

書込番号：9986131

[kinacocoa]

>Ｄあきらさん

ありがとうございます。
どの量販店も一気に値下げしたみたいです。
良いパパになれるようがんばります！


>最優秀新人さん

事前にベストには行っていたのですがお話にならない金額でした。
時間に余裕があればビックにも足を運んだかもしれませんでしたが、
ヨドバシでこの価格を見た時に思わず飛びついてしまいました。
でも満足いく価格で購入できたので後悔はしていません。
情報ありがとうございました。

書込番号：9988968

続 ワンタッチワイコン

[ふくしや]

XR+ラッパとCX+ワンタッチ	シンプルな外観	脱着時のアダプターリング	アップ

前スレで自分の思っていたものとは違ったことを理由に手放してしまった
純正ワンタッチワイコン(VCL-HGE07A)ですが、
CX500V購入を機に再度入手しました。

前スレ「ワンタッチワイコン」
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000015031/SortID=9252680/


純正ワイコン：旧型黒ラッパ(VCL-HG0737C)やXRとの比較など、
素人の思いつくままボチボチと簡単にレポートしていきたいと思います。

書込番号：9967568

[山ねずみＲＣ]

＞ティッシュやシャツの裾で拭けば拭くほど

ティッシュや布は、いろいろ混ざってる品質のものとかは、レンズやコーティングにけっこうやばいものも
ありませんでしたっけ？？＾＾；

私も、グライテルさんと同じで、落ちにくい汚れはハァーしてメガネクロス（東レ）でフキフキしてます。
油膜の粒みたいなしつこいものは、唾液を多めにそこにつけてしばらく経って柔らかくしてから拭いて
ます。これまではそれで取れましたが、ふくしやさんは粉末状の樹液や花粉とか、硬化すると相当しつこい
類のものだったのかもしれませんね？

書込番号：10202429

[ふくしや]

グライテルさん

＞ワンタッチ、いいですねー
いいですよー。脱着が簡単ということもありますが
付けた時の重量感が少ないのが私には何より嬉しいですね。
ところで、別スレでアクセ類を色々と買われていることは存じ上げていましたが
”何故にワンタッチは？？？”と思っていました(笑)
多少クセはありますが、一度使えばヤミツキになると思いますよ。(大袈裟？)

＞息を吹きかけてメガネ拭き
ですよね・・・やっぱり横着しちゃイカンですよね。。。


山ねずみＲＣさん

＞レンズやコーティングにけっこうやばい
そうなんですよ。頭の片隅にはあったんですが、つい・・・
後で子供からメガネクロスを借りました(汗)

＞樹液や花粉
特殊事例だったかと思います。指紋などで汚れることはあっても
今までこれほどしつこいことはありませんでしたので。
ワンタッチを使うようになってワイコン着用率が上がったこともありますが、
今更ながら、海・山は要注意ですね。。。



運動会を控えていたのでちょっと気になっていましたが、
素直にメガネクロスを買うことにします。。。
(あ、運動会ではワイコン使わないかな？)

書込番号：10202910

[山ねずみＲＣ]

＞(あ、運動会ではワイコン使わないかな？)

私は運動会でもワイコンよく使いますよ。
子供の出ていない学年でも、たまに3032PROつけて三脚FIXでしばらく回したりしてますね。
来年以降の参考にしたり、嫁や子供が、後で見なおして知ってる子とか意外な場面が映ってるのを
見つけたりして喜んでます。

書込番号：10203029

[山ねずみＲＣ]

＞3032PRO

脱線失礼します。
9/17にレンズ遮光マスクLS-03Wが付属して3035PROに品番変更になったようですね(光学性能は同じ)。
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hd3035pro/index.htm

LS-03Wは3032/3031PROにも装着可能、2,100円(税込み）で販売。
ユーザーには欲しいアイテムですね。

書込番号：10203193

[ふくしや]

自作ローアングルキャリアー(モドキ)	コンパクトに収納できたりして・・・	XRとCXの比較テストで活躍

＞3032PRO
＞レンズ遮光マスクLS-03Wが付属して3035PRO

情報ありがとうございます！マスク付きですか。良いですね！
私の場合、主にワンコ撮り用にと自作キャリアーまで作って
3032PRO購入を考えていましたが、ワンタッチやマイクを買ったので
しばらくお預け状態です。。。近々3035PROで検討してみます。
(ローアングルのワンコ撮りだとx0.6では物足りない・・・)

自作キャリアーは前述のXRとCXの比較で活躍してくれましたが(笑)

書込番号：10203301

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

唾液でなくて吐息の蒸気ですよね？

書込番号：10204090

[カタコリ夫]

私は40×40cm位の　かなり分厚めのメガネクロスを　縦長＆L字に折りたたんでカメラケースの底〜側面にくるように入れてます。（←わかり辛い＾＾；）
元々は　持ってるカメラケースがCXにはちょっとデカイので、中でカメラが動いてしまうのを防ぐ為と、ワイコンつけた状態で収納する際のレンズ傷付き防止の為だったんですが（このおかげでカメラバッグを縦に持っても　中でカメラが動く事はなくなりました）。。。
どうしてもワイコン脱着（特に取付時！）の際にレンズ部分に触れてしまう事はあるので重宝してます。今のところ指脂汚れ以外は遭遇していませんので　このバカデカクロスで十分対応できています。

私もワンタッチワイコンは必須になっていますが、やはり面倒なのは「設定変更」！！！あまりフォーカスが迷う状況にも遭遇していないので　最近は通常モードのままワイコン付けて撮影してます（笑
あと多少のズームは問題ないと思ってましたが、ちょっとズームしただけで周辺部はかなりボケますね〜。幼稚園参観日で撮影した物をTVで見た時に初めて気付きました＾＾；撮影時　本体液晶では判らないもんですね。やはりズームは厳禁！と自分に言い聞かせました

書込番号：10204296

[山ねずみＲＣ]

ふくしやさん　
＞自作ローアングルキャリアー(モドキ) コンパクトに収納できたりして・・・ XRとCXの比較テストで活躍

便利そうですね〜

＞近々3035PROで検討してみます。

旧製品3032はレンズの大きさの割には、意外とフレア・ゴーストは出づらいのですが、
マスク・フードはあったほうがいいですよね。

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

＞唾液でなくて吐息の蒸気ですよね？

いえ、よりウェットな唾液フィンガーです（笑）
みかんの皮剥いて飛んでついた跡など、乾くと意外と落ちにくいですよね。

カタコリ夫さん

＞私もワンタッチワイコンは必須になっていますが、やはり面倒なのは「設定変更」！！！

でもCXはマイメニューでレンズ設定を前に出せるんですよね？
いいですね〜

書込番号：10205698

[カタコリ夫]

山ねずみＲＣさん

＞でもCXはﾏｲﾒﾆｭｰでﾚﾝｽﾞ設定を前に出せるんですよね?

マイメニュには入れてるんですが…人は欲張りなもんで＾＾；…それでも面倒になってしまいます。たかが液晶を４回タッチするだけなんですが…フォーカス合ってるし、まぁいっかぁ〜と（笑）
イベントなんかだと やれ広角だ！やれ我が子のアップだ！と ワイコン脱着頻度が高くなり、そろそろ私も落っことしそうです（笑）

書込番号：10205983

[ACCORD WGN]

私は銀ラッパですが、子どもにべたべた触られたワイコンの指紋や油膜汚れやメガネレンズ汚れともに、泡ハンドソープがとても有効でした。特にメガネは眼鏡屋さんで超音波洗浄したように綺麗になりますし、コーティングも傷めません。ワイコンはさすがにジャブジャブ洗うことは出来ませんが、泡ソープをティッシュにつけなでるように汚れを取り、絞った別のティッシュで何回か優しく拭いて最後は乾いたティッシュを押し当てて水分を取り、乾いたあとに残った埃はブロワーで吹けば相当綺麗になりました。レンズの大きいメガネやワイコンでしか使えない技ですが、試してみる価値はあると思いますよ。

書込番号：10208352

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞よりウェットな唾液フィンガーです（笑）

え"え"〜！
「レンズ」に対しては一般にお勧めできませんけれど、
何からの事情によりＤＮＡ採取が必要になったときは役立つ可能性があるかも？(^^;

書込番号：10208580

[ACCORD WGN]

GPS搭載の次はDNA鑑定機能も搭載ですか（笑）

書込番号：10209027

[山ねずみＲＣ]

カタコリ夫さん
＞そろそろ私も落っことしそうです（笑）

慣れてきた頃がやばいっすよ＾＾


反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

＞「レンズ」に対しては一般にお勧めできませんけれど、

どのような問題が発生するのでしょうか？
レンズに唾液や様々な液体が飛来・付着することは、メーカー側も十分に想定して設計されて
いると思うのですが。

書込番号：10211066

[ふくしや]

レンズのお手入れセット

カタコリ夫さん

＞バカデカクロス
あ、逆に、これいいですね。正直、クロスを持ち歩くって”わざわざ”感がありましたが
クッション材として使っておいて、必要な時だけ使うと考えれば気楽です。

＞面倒なのは「設定変更」
ですね。私はなるべく頑張ってこまめに変更してますよ(笑)。
もしくはワイコン用に設定したままかですね。
通常モードのままでワンタッチを着けると、
屋外などの明るいところでは問題ないと思いますが
室内くらいの暗さからAFがウロウロしだすように感じますので。
(ごく微妙に迷っていることは有りました)


山ねずみＲＣさん

＞よりウェットな唾液フィンガー
私もです(笑)。が、ホントは良くないと以前レンズ屋のオッチャンから聞いています。
唾液の中には色んな成分が入っていて云々・・・せめて水道水でとのことでした。
と聞いたにも関わらず、実際は唾液フィンガー＆ティッシュです。

私は一眼用の交換レンズには全てプロテクターを付けているので、現地ではラフに拭いておき
帰宅後レンズクリーナー(↑写真)などでお手入れをしていましたが、
ワイコンとかだとどうなるのかな？と思った次第です。。。
あと、メガネ用のくもり止めも塗っていますが、あまり良くないかもしれませんね？


ACCORD WGNさん

＞泡ハンドソープ
なるほど、ありがとうございます。ちなみに成分は中性〜弱酸性といったところでしょうか？
ちなみに私が使ったマイペットは弱アルカリ性でした・・・大丈夫かな？
まあ、それほど気にすることないかもしれませんが。


反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

＞ＤＮＡ採取が必要になったとき
”カメラから体液が検出されました”なんてことは避けたいですよね。
っていうか、DNA鑑定されるって・・・怖いですね(笑)

書込番号：10213220

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞レンズに唾液や様々な液体が飛来・付着することは、メーカー側も十分に想定して設計されていると思うのですが。

山ねずみさんともあろう方がご無体な(^^;
そんなにきめ細やかなケアをしているわけではないでしょう。
むしろ、マトモなカメラ販売員にそのようなことを言うと、非常にバツの悪い経験をするかもしれません(^^;

一発でどうなるというわけでもありませんが、唾液に何が入っているか・・・カビのきっかけになりますよ、シリコンウェハーにすら生えるカビがあるそうですし、昆虫も含めた動物に対して（十分すぎるほどの致死量に至る濃厚な）毒性の有機物の水溶液に（以前の）連休明けにカビが生えていたのを見たときは、その生命力に凍りついたぐらいです(^^;

わざわざ有機質コーティングして、レンズをシャーレにする必要もないと・・・長めに吐息を吹きかければ、飽和水蒸気量の差によって、レンズ清掃に必要な「湿り気」は得られます。


※ちなみに、高価な革製のカメラバッグに「大事に室内保管」していると、非常にカビ発生確率が高くなります。なじみのカメラ屋で何度も「ネタ」として下取り品（価値としてはゴミ）を見せてもらいました。


＞っていうか、DNA鑑定されるって・・・怖いですね(笑)

鑑定技術の向上が目覚ましいので、唾液に分散している細胞片が見つかれば鑑定できそうですね。唾液中に必然的に含まれる粘液質（有機物）はどうだか知りませんが(^^;

書込番号：10213656

[山ねずみＲＣ]

＞そんなにきめ細やかなケアをしているわけではないでしょう。

そうですか。
最近のカメラのレンズでカビ発生したという話をほとんど聞かないので、何か対策がされているのかと
思っていました。

＞一発でどうなるというわけでもありませんが、唾液に何が入っているか・・・カビのきっかけになりますよ

私がHC1の時から4年以上多用しているワイコンのレイノックス5050PROや、他のカメラのレンズについても、
何度も唾液プレイをおこないましたが、カビなど実害はまだ見つけられないですね。
空気中には様々な異物や菌が漂っていますし、たまに唾液で拭いたからといって、日常で頻繁に使って
いるレンズならばすぐ実害が出るというものでも無さそうですね。

私はカメラやレンズを海やスキー場、登山、ハイキング、子供、動物昆虫撮影など、さまざまな自然の
コンディションの中で使う道具・消耗品として考えていますし、高価な一眼用レンズや天体レンズ等なら
きちんとケアして保管したいですが、本件は安価なビデオ用コンバージョンレンズに関する話題ですし、
あまり神経質にならなくてもよいかと＾＾

書込番号：10213982

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

「濃度」による「効果の差異」はありますよ(^^;

インフルエンザウイルスでも、ウイルス１個で発症するわけではありませんし(^^;
ｏ１５７はビックリものですが・・・
＞食中毒で代表的なサルモネラ等は、100万個以上が体内に入らないと感染しません。
＞しかし０157は、わずか100個足らずで感染します
http://www.ageomed.com/kenkou/o157.html


まあ、カビが出ても※死傷するわけではありませんから、まさしく自己責任の範囲でいいでしょうね(^^;

※極度のカビアレルギーの場合は別です。
　空気中に漂うカビ胞子の濃度と、顔面間近のビデオカメラから出るカビ胞子の濃度はケタ違いになるでしょうから。

※ちなみに、米国などではピーナッツバターのアレルギーで結構な死者が出ているようです。
非常に可哀そうなケースでは・・・
＞ピーナツアレルギーの15歳の少女がボーイフレンドとキスをした後にアレルギー反応を起こし、数日後に死亡するという事故が起きている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%84%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC

書込番号：10214078

[山ねずみＲＣ]

そうそう、私がレンズ専用クリーナー液について、あまり信頼していないのには、過去の
トラウマに起因するかもしれないと言うことをふと思い出しました〜＾＾；

うちではじめてビデオカメラを購入したのは、20年くらい前のソニーCCD-TR55の京セラOEM機
だったのですが、それの付属品かオプションか忘れましたが、メーカー純正のレンズクリーナー液と、
先がやわらかいゴムみたいなクリーニングペン（？）がついていたんですね。

それを説明書通りに少しつけて使ってみたら、クリーナー液の跡が油膜のようにギラギラと
こべりついてしまって、クロスで拭いても拭いても消せなくなってしまいました。

最終的には台所用洗剤を薄めたもので拭いてその残痕を消しましたが、その液は二度と使いません
でした。それ以降、出先の緊急時には唾液で十分実用的じゃないか、と。
当時はVHSもカセットデッキもLPレコード盤もカートリッジも湿式クリーニング派でしたけどね＾＾

最近のレンズクリーナー液はそんなことないんでしょうね。
これを機に、今度カメラ屋に行ったらひとつ買ってみようと思います＾＾

書込番号：10214931

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞メーカー純正のレンズクリーナー液と、
＞先がやわらかいゴムみたいなクリーニングペン（？）がついていたんですね。

＞それを説明書通りに少しつけて使ってみたら、クリーナー液の跡が油膜のようにギラギラと
＞こべりついてしまって、クロスで拭いても拭いても消せなくなってしまいました。

クリーナー液は、ただのイソプロピルアルコール（ＩＰＡ）かと思いますから、そのＩＰＡそのものが「こびりつく」ことは絶対にありません。

　※汚れ成分により油膜のようなものが出来て、ニュートンリングみたいな干渉縞が見えたのでは？


可能性としては、

・汚れを分散するだけに終わってしまった（すぐにＩＰＡが蒸発したでしょう？）。
さらにＩＰＡを付けて「薄めながら拭き取る」必要があったが、専用ペン？で「かき混ぜているだけ」の結果となった（汚れを「拭き取る」ところがポイントながら、「説明書」の記述が不十分であった？）

・（上記が主要因であると思いますが）
仮に、クリーナー液容器の「離型剤(油脂状成分が多い？)」が異常に残っている場合、それが付着した。
　※気になるのであれば、綺麗に拭き取ったガラス食器にでも、クリーナー液を付けて乾かしてみれば「残渣」の有無で判断できます。

・（さらに可能性が低くなりますが）
クリーニングペン？の材質に使っていると思われる可塑剤が表面に浮き出ていた、またはその「離型剤」が異常に付着していた。


「拭き取る」というのは意外に難しいところがあります。ある高度な分析機器に使用するプレパラートに残った被検体（高粘度の油状成分）を除去するのに、ＩＰＡよりも遥かに洗浄力のあるアセトンでもダメで、臭い臭いトルエンで十回以上拭き取ってやっとＯＫとなったこともあります。

書込番号：10215874

[山ねずみＲＣ]

ありがとうございます。

＞※汚れ成分により油膜のようなものが出来て、ニュートンリングみたいな干渉縞が見えたのでは？

そのようなものだと思います。

台所でも何度か撮影しましたので、油煙成分のようなしつこい汚れもついていて、それを
クリーナー液とをかき混ぜても、なかなかクロスで拭き取れなかったのかもしれませんね。

キヤノンかソニーHDカムだったか忘れましたが、液晶モニタについた指紋など油膜状の
成分が、クリーニングクロスを使っても綺麗に拭き取れないことがよくありますよね。
ちょうどあの油膜を強力にしたような感じでしたね。

そういえば、自分や子供の指紋などがついた場合、息をハァーしての拭き取りやすさは、各社
ワイコンによって差があるような気もしますね。
レイノックス5050PROは、かなり簡単に拭き取れたような気がしますが、フレア・ゴーストは
盛大に発生しました。キヤノンの銀やワンタッチでは5050PROよりクロスの滑りが悪くて拭き
取りにくいけれど、フレアゴーストには強い印象があります。
レンズコーティングの表面処理方法の違いによるのでしょうかね。

書込番号：10216258