HDR-CX500V のクチコミ掲示板

価格情報

[GeroGeropa]

横浜ヨドバシで92500円のポイント20%の提示を受けているお客さんがいました。
計算して見ると実質74000円ですね。
もしかすると量販店の方が安いのかもしれません。

書込番号：10076770

[chef527]

愛知県豊川のカメラのキタムラで68400円でした。
CX520は在庫が少ないという理由で99800円でした。ガッカリ。

書込番号：10077157

[.comcomcom]

chef527さん
交渉してこの値段まで持っていったのでしょうか？すごいですね。

カメラのキタムラは、よく出てきますが、どの店舗でもその値段までいけるのでしょうか？

書込番号：10077934

[chef527]

交渉はしていません。店頭表示価格がその値段でした。
ヤマダ電機が76000円のポイント10%に対抗してと書いてありました。
でもCX520を狙っているので買いませんでした。

で、CX520のさらなる価格交渉のためヤマダへ行ったのですが
CX520は125000円の18%、CX500は108000円の18%。
あれ？キタムラはどこのヤマダを参考にしてるんだ？
それでもう一度キタムラへ行きましたが間違いなく68400円でした。
価格表示ミスなのかよくわかりませんが・・・

書込番号：10079049

[EOS-1D Mark�V]

CX-520Vですが、本体\80,000(税込)、予備ﾊﾞｯﾃﾘｰ NP-FH70とﾒﾓﾘｰｽﾃｨｯｸ Pro Duo 16GBを
つけてもらって\94,000(税込)でダンしました。

キタムラですが、腕のあるセールスさん（私がいつもご使命する方）から出してもらった
値段ですのであまり参考にならないかも知れません。が、この価格でも利益は出てるんで
すね。一応、周辺量販店の価格もチェックして交渉に臨みましたが、値段を出す際に店長
や本社に確認するというよりも、メーカーへ確認するような言動がありました。
オープン価格といっても、裏ではメーカーが価格統制しているのかなぁ〜？

書込番号：10079422

[flying_tinian]

お邪魔します。
本日２１時台に新橋LABIに立ち寄ったのですが、CX500Vが「実質76,100」、CX520V「実質76,800」の表示でした。あまりに接近した価格だったので、はっきり記憶してます。
実支払額・ポイントはうろ覚えですが、94K +P20%オーバーだったような...
LABIでのCX520Vはお買い得のようです。
キタムラといい 最近CX500/520Vの価格、荒れてきましたね。

私は実際の支払い額を抑えたいほうなので、上記については静観です。
新橋店は過去 価格交渉にはあまり乗ってもらえなくて、何度か玉砕してます。（プラズマ・レコーダー・洗濯機等）

書込番号：10080111

[DECED]

価格について…

ﾎﾟｲﾝﾄ制にしてない
or重視してない
キタムラやｹｰｽﾞﾃﾞﾝｷ等は
支払額重視の方向きﾃﾞｽ


ﾎﾟｲﾝﾄ制度を重視してる
ｶﾒﾗor家電量販系のﾄｺﾛは

ﾎﾟｲﾝﾄなら法人の自由にﾃﾞｷﾙ為
競合の法人から
｢やり過ぎや〜!!｣
ｺﾞﾙｧヽ(*｀Д´)ﾉ今ｽｸﾞ止めろ
などと不当廉売の
指摘を受けずに済むので
高い付与率に出来ますw

なので
ﾔﾏﾀﾞﾃﾞﾝｷやﾖﾄﾞﾊﾞｼ､ﾋﾞｯｸ等は
支払額は
そんなに安くはならないｹﾄﾞ
高率ﾎﾟｲﾝﾄで実質いくら
という図式になるのﾃﾞｽw


ﾎﾟｲﾝﾄは有効期限がｱﾘﾏｽから
各法人は
失効する事を期待してる
(皮算用に入ってる)のを
頭に入れておいて下さい♪

ｺｺの方々はﾎﾟｲﾝﾄで
ｱｸｾを買われるｶﾗ
ﾎﾟｲﾝﾄ制度を
上手く活用してﾏｽので
大丈夫だと思いﾏｽが…

書込番号：10081458

[のりしんりん]

昨日、池袋のビックカメラで交渉したら、表示価格96800円でポイント20％が88800円20％になったので、その条件を持って池袋LABIに行ったら、88000円23％になりました（67760円相当）。しかも、クレジットカード払いでのポイント減額もなかったので、即決してしまいました。あっさりとその条件が出たので、もっと粘ればもっと安くなる感じがしました。

書込番号：10089818

[gi009335]

豊川のキタムラに電話でCX500の価格確認したら108000円といわれました。
価格変動しすぎ

書込番号：10092556

[flying_tinian]

GeroGeropaさん、

火曜日に愛知方面出張の予定がありましたため、豊川まで足を伸ばして、無事68,400円で購入することが出来ました。クレジットカード使用可能＋Ｔポイント１％、加えてキタムラお約束のおまけもついて、大満足の買い物でした。他では今のところとても出ないようなビックリ価格だと思います。

お店の方は、電話確認→価格提示→夜まで取り置きととても気持ちの良い対応をしてくださいました。
本当に貴重な情報有難うございました。

書込番号：10095140

[flying_tinian]

すみません、情報提供いただいたのは chef527さんでした。

chef527さん
貴重な情報有難うございました。m(_ _)m

書込番号：10095159

[chef527]

今日（9月4日）見に行ったら78800円に変更されていました。
確かに変動激しいですね。

書込番号：10098276

早々ですが。

[jgad]

次期モデルはどうなんですかね？裏面3MOSをソニーが出してきたりして。特許取ってて、裏面技術がソニーだけのものだとしたら、あり得なくないですか？

書込番号：10057965

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

二十万円以上（実際には三十万円以上？）の三板式ならば可能性があると思いますが、「ハイビジョン」は一定以上の撮像素子の大きさが不可欠なので、小型軽量であることが重視される普及機には採用しない可能性が高いと思います。
まして、次期CXならば・・・仮に1/6型撮像素子を使って三板式にしても、昨年までのパナの二の舞になるだけですので・・・(^^;


＞特許取ってて、裏面技術がソニーだけのものだとしたら、あり得なくないですか？

・・・下記のようです（実際には安定して生産するための「製造技術」のほうが重要かも？）。

・「裏面照射（4M118GA02）」出願ベスト１０
16% ソニー・・・ダントツの一位(^^;
12% 浜松ホトニクス・・・知る人ぞ知る浜ホトですが意外に多い？
7% 富士フィルム・・・意外！
5% 日本電気・・・もっと意外！
5% 三菱電機
4% NIKON
4% CANON・・・ナントカ違いのように膨大な出願件数のCANONにしては「かなり予想より」少ない・・・
4% 富士通
3% カシオ
3% 松下(パナ)・・・ここもナントカ違いのような膨大な出願件数の割には「かなり予想より」少ない・・・

↑
特許庁IPDLという無料の特許データベースで調べてみましたところ、出願件数のシェアは下表のようになるようです（1993年以降５月末公開まで）。

ソニーが１位なのは憶測通りでしたが、CANONはソニーのような撮像素子外販メーカーでないとはいえ、桁違いに少ないのは意外でした。
（それ以上にパナが少ないのはもっと意外・・・(^^;）

※（一般向けビデオカメラ用以外も含まれていると思いますが）、4M118GA02という特許分類が「(固体撮像素子の)裏面照射」となっています。

※私は電器業界の者ではありませんので、上記の特許分類のみで判断していいのかは判りません(^^;

※以上は、私が書いた[9681428]からの引用です(^^;


なお、三板「だから」必然的に高画質になるわけではないように、裏面撮像素子「だから」良いわけではありません。他の要素との相乗効果を無視できません。

書込番号：10060178

市販編集ソフトとPMB

[カタコリ夫]

別スレで　CX本体に関する話を「市販編集ソフト」の話に脱線させてしまった事もあり、編集ソフトスレを改めて立てる事にしました。みなさまの編集ソフトや管理方法　又は問題点等　あれやこれやご意見頂けたらと思います。

CX500Vデータを編集し　それをPMBで管理できないか？と色々試した結果です

＜VideoStudio12＞
・取り込み〜編集〜AVCHD-DVD作成（又はビデオファイル出力）ともにOK
・「MPEGオプティマイザ」でスマレン出力したデータは拡張子.mpgになりますが、
　この拡張子を.MTSに書き換えるとPMBで読み込みできるようになります。
・ただしカレンダーに反映される日付は「VS12でのデータ作成日」となります。
　データの名前を「09.08.19ディズニー.MTS」等にしておけば
　カレンダー表示は使えなくても　一応フォルダ管理はできそうですね
・PMBでの静止画切り出しは可能
・PMBでそのデータをカメラ本体やカードに書き出す事は不可。エラーになります
　（回避策としてNEROを使う方法を後述）

ただし過去スレに　出来上がるデータの他ソフトとの互換性が？？？という書き込みがありました↓http://bbs.kakaku.com/bbs/03409522539/#9901427
私の環境下では　VS12で編集したデータをNERO8で読み込み、AVCHDフォルダ形式で出力する際、通常はスマレンOKですが　一部のデータで何故かフルレンダリングになってしまいました。
CX500V生データはNEROでは全て「ビットレート14Mbps」と認識されます（本来VBR16Mbpsのはずですが＾＾；）が、そのデータは「17Mbps」と認識されます。再度VS12で今度は編集箇所を変えて試したら　NEROで14Mbpsと認識され無事スマレン出力可能になりました。
　素人なりの予想では　元データのビットレート配分（？）の高い箇所にVS12で編集かけると　瞬間的に18Mbps以上になっているのでは？と思いますが、このあたりの事に詳しい方いらっしゃいましたらご指南頂ければと思います。


＜NERO8＞
・取り込み〜編集〜AVCHD-DVD作成（又はAVCHDフォルダ形式でHDDに出力）ともにOK
・作成したAVCHDフォルダをPMBに読み込んだ場合はVS12と同様で　カメラへの書き戻しはできません。

そこで。。。
作成したAVCHDフォルダを　CX本体で初期化したメモステにコピーして（NEROで直接メモステに出力でも化）やり、そのメモステをCX本体に入れます。すると「管理情報が足りません　修復しますか？」という旨のメッセージがでます。「OK」を押してやると数秒で完了し　本体再生可能になります。
　その後CX本体とPCをUSB接続し（またはカードリーダー）、PMBを使って取り込むと　そのデータはPMBでカメラの内蔵メモリ（XRならHDD）やメモステに書き出しできるようになります。ただしVS12同様に　カレンダーではNERO出力日になっちゃいます。
　XRユーザーの方は　通常はメモステに録画して、編集したデータをこの方法でカメラHDDに書き出してやると（追記可能なので）ご実家で見せたい場合なんかは便利かもしれませんね。大容量HDDが生かせそうです。　BDレコ運用されてる方は　NERO8出力のAVCHDフォルダを直接SDHC等に書き出してやれば　そのままレコーダーにダビング可能かもしれません。


＜CyberLink PowerDirector 7＞
こちらはほとんど試していません。というのもAVCHDのスマレン自体が完全じゃない？・・・SVRTで出力しても　最初の編集部分まではスマレン、それ以降フルレンダリングになってしまうようです。どうやらPD8でも同様のようです。


NERO8の編集機能は私には使いにくく、レンダリング画質も悪い（NERO9では改善された？）。PD7はスマレン使えない。。。という訳で編集部分で「カックン」するものの　VS12で編集してきています。
私がスマレンに拘るのは「撮影日時情報が残るから」なんですね。SONYのBDレコでの再生時は×かもしれませんが、DIGAの最近の機種であれば　未編集部分は日時表示可能のようです（私自身は持ってないので未確認ですが）

実際　上記方法（VS12データをNERO経由）で　VS12データをCX本体で再生させたところ　未編集部分は「撮影日・時・分・秒」がリアルタイムで表示され、編集した部分は「--- --- ---」という表示になります。カメラ本体で表示可能なんだから　今後ソニーレコでも可能にしてくれよ〜と思いますね。
時間表示は旅行なんかの記録を視聴する際は便利だと思います。あと赤ちゃんの記録には特にですね。まぁ編集する時点でシーンの切り替わり毎にテロップ入れりゃ良いじゃんという声もあるでしょうけど、少なくともその部分は無劣化画質ですからね。

今のところ試したのが　こんな感じです　長文失礼いたしました

書込番号：10021107

[カタコリ夫]

＞データの名前を「09.08.19ディズニー.MTS」等にしておけば
＞カレンダー表示は使えなくても　一応フォルダ管理はできそうですね

ではダメですね（汗　PMBに取り込む際　＜取り込み先設定→取り込み先フォルダ＞に「09.08.19ディズニー」と入力してやれば管理できそうです。失礼しました。

書込番号：10021179

[地デジ移行は完全無償で]

　カタコリ夫さん、新しいスレッドありがとうございます。

　内容が多岐にわたっているので、じっくり読み考えて、明日以降に書き込みます。今夜はお休みなさい。

書込番号：10021381

[カタコリ夫]

またまた訂正（＾＾；

[10021179]
＞ﾃﾞｰﾀの名前を｢09.08.19ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ.MTS｣等にしておけば
ｶﾚﾝﾀﾞｰ表示は使えなくても 一応ﾌｫﾙﾀﾞ管理はできそうですね

＞ではﾀﾞﾒですね(汗


いや！いいんです（笑）
カメラに書き出す事がなければ、VS12で出力したデータを任意のフォルダ（ＰＭＢで閲覧登録してるフォルダ）に入れ、拡張子だけかえてやれば名前が何であってもＯＫです。


ただしNERO＞メモステ＞ＣＸ本体＞ＰＭＢで取り込み
の場合は、PMBに取り込む際 <取り込み先設定→取り込み先ﾌｫﾙﾀﾞ>に｢09.08.19ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ｣と入力してやれば管理できそうです｡ という意味でした

書込番号：10023298

[ぐらんぐらんす〜]

おはようございます。
上手くいく部分と、難しい部分があるんですね。なかなか。。。ですね。。。

只、VSもNeroも、バージョンが古いので、新しいバージョンでどうかというのはありますね。

Nero９に関してですが、AVCHDの書き出しが、HDD（ロングファイルネーム）、SD（PRIVATEフォルダ作成でショートファイルネーム）､メモステ（従来どおり？のショートファイルネーム）と、選べるようになり、ビットレートも規格上限（多分）まで扱えるようにはなってます。
メモリカード出力等であれば、DVDの縛りが無いので高ビットレート出力は規格上は問題く、高ビットレートでもスマレンしてくれるのでは？とおもうのですが、
ちなみに、ちょっとやってみた、小寺さんのHFS１０データ24Mbpsで、AVCHDDVD作成の場合にはスマレン率0%メモステの場合にはスマレン率100%でした。

と、はいえ。実際にやりたいことを自身の環境でやってみないと、出来るかどうか判らないという、なんとも複雑な状況ですが＾＾；；

あと、すみません、

>CX500V生データはNEROでは全て「ビットレート14Mbps」と認識されます

ここの表記って、どうやって見るのでしょう＾＾；；

書込番号：10028010

[カタコリ夫]

ぐらんぐらんす〜さん こんにちは
NERO9情報ありがとうございます。確かにNERO8発売時は、まだ24MのAVCHDカムなかったですからね〜

＞ここの表記って､どうやって見るのでしょう^^;;

NERO VISIONで「DVD作成」＞「AVCHD」と進んだ画面でビデオファイルを取り込むと サムネイルが出ますよね。そのサムネイル上にマウスポインタを持っていくと表示されませんか？

NERO９で24Mbpsに対応したのであれば 今回不具合のあったVS12データもスマレンできるのかもしれませんね。
結局はVS12のMPEGオプティマイザのバグという事になるのかな？過去にＳＤ５データでもたしか同様の事がありましたから…

書込番号：10028552

[ぐらんぐらんす〜]

ありがとうございます。
なるほど、情報が表示されました（笑
これは、知りませんでした＾＾；；
タブレットを使っているせいでしょう(笑）ってことで＾＾；；

HF100のデータもNero９で14000kbit/s
になってますね。

＞結局はVS12のMPEGオプティマイザのバグという事になるのかな？過去にＳＤ５データでもたしか同様の事がありましたから…

そうですか、とすると、ＶＳ側の原因ですかね。ＶＳのバージョンアップでしょうか（笑
いやいや＾＾；；新バージョンを様子見ってことで。。。

書込番号：10028662

[あわわわ(汗]

カタコリ夫さん、今日は。編集すれということで、私なりの以下のソフトの使用感・感想です。
　まず編集環境ですが、OS:XP home、CPU:Coer2Duo E8400(3Ghz→4GhzにOC)、GPU:RadeonHD 4850、MEM:DDR2 2G。

＜EDIUS NEO2(製品版購入しますが、まだ体験版です)＞
・XR500V/520V,CX500V/520VのAVCHDファイルも問題なく扱えます。
・画質はとても良いです。元のファイルと違いが分かりません。(もちろん高圧縮にすれば画質は落ちるでしょうが、同等のビットレートなら劣化は考えなくて良さそうです。)
・タイムラインに直接AVCHDファイルを放り込んでも、問題なく扱えます。ただし、AVCHDのまま扱うと動作は鈍ります。当方の環境では、カットやトランザクション、タイトル入れは特に問題ありませんが、編集中の視聴では結構コマ落ちします(0.8倍速再生くらい？)。
・CanopusのConverterで、Canopus HQ Codecや、MPEG2(1920*1080)に変換してから、タイムラインに並べて編集すると、編集中の視聴もなめらかです。
・別途ファイヤーブルを購入すると、Converterでの変換や編集後の各種ファイル形式への書き出しが、圧倒的に高速化されるようです(導入予定なし)。
・編集後の各種ファイル形式への変換が、デフォルトで数多く用意されていて便利です。
・CX500Vの映像を編集してSony AVCHDフォーマットで出力した動画は、PMBでも読み込めて、さらにCX500Vへの書き出しも出来ました。作成後ファイルの互換性は高そうです。
・AVCHDのスマートレンダリングには対応していません。
・MPEG2のスマートレンダリングには対応しています。その他の形式は試していません。

＜CyberLink PowerDirector 7 ultra＞
・XR500V/520V,CX500V/520VのAVCHDファイルも問題なく扱えます。
・画質が悪いです。動きの多い部分ではブロックノイズが乗り、編集前と同等のビットレートで出力しても、一見して明らかな劣化あります。変換は、他のソフトに比較し速いですが。
・編集中の視聴は、ソフト内で勝手にAVCHDを一端中間ファイルに置き換えていますので、動作は軽快です。
・対応GPUなら、ATI Stream,CUDAといったGPGPUに対応していますので、変換は高速です。
・当方では、EDIUSで編集後の動画から、親への配布用のスタンダードDVDにするためだけに使う予定(GPGPUを使用して行っています。編集のために購入ししたものの、画質が期待はずれだったため)。


　EDIUS NEO2の安定感・画質・出力ファイルの互換性は流石といった感じです。編集前にConverterで変換しないと、重くなるのが難点。私はめんどくさいので、視聴が多少コマ送りでも、変換しないでタイムラインにの乗せていますが。また、価格も他の編集ソフトより高いです。
　PowerDirector 7 ultra
　比較的安価で操作も簡単ですが、画質が悪いです。GPGPUといった技術に早々に対応してくることは評価できます。

書込番号：10028950

[カタコリ夫]

ぐらんぐらんす〜さん　

VS13なかなか噂が無いですね（笑　ちなみにNERO9とVS12Plusレンダリング部の画質はどちらが良いですか？NERO8とVS12では圧倒的にVS12の方が良いので、結局は未だ「カックン」我慢しています。　最近は撮影時に「カックンが気にならないシーン（風景）」をチョコチョコ撮り、その部分を使ってトラジションやテロップを挿入するという技（笑）で回避しています＾＾；

あわわわ(汗さん

EDIUS NEO2　情報ありがとうございます。機会があれば試してみたいとは思うのですが。。。。

＞CanopusのConverterで、Canopus HQ Codecや、MPEG2(1920*1080)に変換

ファイヤーブルを使わずに変換って　かなりの時間を要するものなのでしょうか？私はC2D P8600(2.4GHz),メモリ4GB，Geforce9600MGTというノートPCなので、ネイティブ編集は間違いなく無理です。ただFireBlu付きのEdiusNeo2だと６万円近くしますよね〜。流石に手が出ません＾＾；　AVCHDスマレン対応のVegasProも８万！！機能的にも私にはもったいないし。。。そこまでいくと気軽に編集を楽しめない気もするし、その後浮気もし辛くなります（笑

書込番号：10030256

[地デジ移行は完全無償で]

　みなさん、こんばんは。

＞その後浮気もし辛くなります（笑

　エッ、どんな？

　こちらは最近楽器いじりの浮気を再開したので、ビデオ編集の時間が減っていますが。

　いろんな編集ソフトで作成したファイル、AVCHD DVDの画質についてはすごく気になります。YouTubeやeyeVioでの比較だとあまり当てにならないので、カタコリ夫さんが使われた「吉祥」あたりを利用するのでしょうか。

　なおNERO8については、
＞＞結局はVS12のMPEGオプティマイザのバグという事になるのかな？
というより、NERO8の方に問題ありという感じがします。

　違うソフトの持ち主がそろったので、おもしろいスレッドにないそうですね。

書込番号：10030527

[カタコリ夫]

地デジ移行は完全無償でさん　こんばんは

＞なおNERO8については、
＞＞結局はVS12のMPEGオプティマイザのバグという事になるのかな？
＞というより、NERO8の方に問題ありという感じがします。

まぁNERO8自体が旧バージョンなので文句も言えないし、他ソフトとの互換性なんて考えてないでしょうからね（笑　ただ思うのは「VS12で出力したデータの一部だけが」という所なんですね。その原因が判れば良いんですが、仮に一瞬だけでも20Mbpsになってる部分があるとしたら　そのデータを再度VS12で読み込んだらどうなるの？と思いますよね？　でも読み込むと　やっぱり16Mbpsと認識するんです（CX元データも16Mbpsと認識します）。
知識ないのにあんまり追求しすぎても体に良くないし（笑　編集箇所変えたらOKだったんで良しとしちゃってますが＾＾；

＞エッ、どんな？
いやいや・・・６万も出してソフト買って、数ヵ月後にVS13やMovieWriter8が発表になったらやっぱり迷うでしょ？AVCHDスマレン派としては（笑　そういう意味の「浮気」です＾＾；
Sonyの一般ユーザー向けソフトにAVCHDスマレン機能が追加されたら　買いそうなんですが。。。

＞こちらは最近楽器いじりの浮気を再開
私はアコースティックギターを　たまーに弾いてます。あとは月１のフットサルと週１のテニス。。。

書込番号：10030627

[ぐらんぐらんす〜]

>NERO9とVS12Plusレンダリング部の画質はどちらが良いですか？

。。。。う〜〜ん、なんとも言えません（笑）うちの再生環境も再生環境ですが^^;;

Neroは、画質を上げる設定をすれば、８でもかなり良かったと思います。デフォルトの設定だとキツかったですね。

ただ、Neroのほうが編集で出来る事が少ないのと、9でも編集データが、カメラ本体（HF100)での再生が上手くいかなかったりVSで上手く扱えないので、編集は使ってないです。うちの環境では。です。
と、言う訳で、画質云々言えるほどやっている状態でもないし^^;;

レコーダーでの再生に問題が無かったりと、環境やら運用上特に問題が無い方なら、Nero一本でも良いんじゃないでしょうか。。。。まあ、。。。。試せませんが。。。。（苦笑）

Neroの
＞ビットレート14Mbps」と認識されます
ですが、これって、動画ファイル自体の情報じゃなくないですか？
DVD-Videoを作成する時は、9Mだかなんか表示されるので、当該プロジェクトの設定とか何かではないかと。

私も、１万円程度のソフトならバージョンアップ含め遊びで買えますが。。。数万円を超える金額になると、なかなか。。。とかいって、結構、無駄遣いしてますね^^;;PDは、 カタコリ夫さんの書き込みを見てからだったなあ〜〜（笑）お互いにねぇ。

同時に人柱とはねえ〜〜（笑）

書込番号：10030798

[カタコリ夫]

＞Neroのほうが編集で出来る事が少ないのと､9でも編集ﾃﾞｰﾀが､ｶﾒﾗ本体(HF100)での再生が上手くいかなかったりVSで上手く扱えないので､編集は使ってないです｡

まぁあの価格で統合ソフトですから各ソフトの機能は割り切りが必要なんでしょうね。私は音楽編集（？）もやりたかったし、他にも使ってみたいソフトが一杯でお得ぅ〜！と思ってましたが、気が付けば１年…ビデオ関連以外立ち上げた事もありません＾＾；
まぁAVCHDの再生にはこれ使わないとキツイし、HDWriterに読ませるためには必須だったんで、損したとは思ってませんが。
確かに簡単な編集のBDレコ連携なら、これ一本がオススメではありますね。

＞これって､動画ﾌｧｲﾙ自体の情報じゃなくないですか?

そうですね。ただＣＸデータを「NEROが１００％スマレンする数値」が14Mbpsという事ですよね。

＞PDはｶﾀｺﾘ夫さんの書き込みを見てからだったなあ〜〜(笑)お互いにねぇ｡

ホント（笑）。私も買うのを数日待ってたら ぐらんぐらんす〜さんの書き込みで 思い留まったのにぃ−！と思いました（−−；

でもまぁＳＤ200、TG5、TM350、ＴＺ７、HX１… このサイトで何度も「思い留まらせて」もらってますから（笑）授業料とおもってます＾＾；

書込番号：10031265

[ぐらんぐらんす〜]

おはようございます♪

＞ただＣＸデータを「NEROが１００％スマレンする数値」が14Ｍｂｐｓという事ですよね。

ビデオファイルに自動であわせて設定した結果、単純にフルＨＤ（１９２０）の設定になりますと言っているに過ぎない気もします。
”画質設定”で、”自動”ではなく”フルＨＤ”を選択しても、スマレン率１００％になりますし。
フルHDのデフォルト設定でＯＫなのでデフォルトの14Ｍｂｐｓと表記されていると。
再エンコード部分に関しては、14Ｍｂｐｓを狙ってエンコードしてくるのかも知れません。
ＶＳとは、ちょっと意味合いが違うのかも知れませんね。

あ、いや、単なる想像ですが。。。

ＶＳ，Ｎｅｒｏとも現行バージョンのうちの環境でも発生するかは、興味がありますが、
他社ソフトとの互換性は、なかなか難しいですねぇ〜。

書込番号：10032832

[あわわわ(汗]

>ファイヤーブルを使わずに変換って　かなりの時間を要するものなのでしょうか？私はC2D P8600(2.4GHz),メモリ4GB，Geforce9600MGTというノートPC

　スペックから察するに、ノートPCですよね？そうすると、ファイヤーブル自体の使用ができないと思います。当方のCore 2 duo E8400をダウンクロックして2.4Ghzとして、仮想カタコリ夫さんPCとして実験してみました。P8600はL2キャッシュ3Mで、E8400はL2キャッシュ6Mなので多少差が出ますが、近似値としては使えるでしょう。

　使った素材はCX500Vで撮影した60秒ジャストの16Mbpsの動画です。
CanopusHQcodec 6CHオーディオに変換するまでの時間が 105秒
そのHQ画像をSONY規格のAVCHD16Mbps 5.1CHオーディオにする時間が　470秒
そのHQ画像をMPEG2 25Mbps 5.1CHオーディオにする時間が　100秒
でした。ファイルサイズは、元画像が123MB、HQが796MB、編集後AVCHDが123MB、編集後MPEG2が184MBでした。

　ご参考までに。

書込番号：10036097

[カタコリ夫]

あわわわ(汗さん　お手数おかけしました　わざわざありがとうございます。

＞ファイヤーブル自体の使用ができないと思います。

そうでしたか（＾＾；　どのみち時間かけて変換するしかないようですねぇ・・・。個人的にはSONYの一般ユーザー向けソフトがAVCHDスマレン対応してくるのを待つか・・・VS13、MW8待ちかなぁ。。。やっぱ（笑

ところで追加報告
「VS12→NERO8AVCHD出力→CX500で修復→PMB取り込み」
このデータをPMB使ってCX500に移動すると　CX500でのサムネイル一覧では撮影日を認識しました（冒頭未編集データです）。PMBでは編集出力日になりますが。。。まぁ流石にこんな使い方はしないですが一応報告です（＾＾；

書込番号：10042595

[カタコリ夫]

またまた報告です
ビデオスタジオ１２でスマレン出力時に音ズレが発生しました（Ｔ_Ｔ）…元データ１分のシーンを10秒位にカットしてもダメ。フルレンダリングで出力するとズレません…

書込番号：10046293

[地デジ移行は完全無償で]

　こんにちは。みなさん。

　カタコリ夫さん　
＞ビデオスタジオ１２でスマレン出力時に音ズレが発生しました（Ｔ_Ｔ）…元データ１分のシーンを10秒位にカットしてもダメ。フルレンダリングで出力するとズレません…

　音ずれは10分〜20分くらいのファイル作成ではほとんど発生しませんが、旅行の記録などを１枚のDVDに収めるため、30分前後のファイルを作るときはよく発生します。
　１時間以上、100クリップ以上をトリミングし、タイトル、エフェクトをそれなりに付け、たまにはオーバーレイやBGMも付けたりすると、音ずれの発生頻度が高くなります。
　PowerDirector 7では音ずれなしとの書き込みを読んだことがありますが、現行のVideoStudio12 Plusの限界かなと感じています。

　ところでフルレンダリングするようにするにはどうすればよかったのでしょうか。プロジェクト設定をきちっとすると、フルにはなりませんね。何か方法はありましたか？

　『SpursEngineを搭載するコーデックアクセラレーター「FIRECODER Blu」49,800円』については手が出ませんし、まだ発展途上だと判断しています。
　むしろNVIDIAのCUDAにVideoStudioが対応してくれることを希望しています。でも次の記事を読んだら、いろんな問題がありそうだと感じました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20090518_168541.html

　今一番イライラするのは、編集作業です。特に100以上のクリップを入れたプロジェクトで、１つ１つの動作の切り替えに数秒ずつ必要なのが苦痛です。エンコードで時間がかかるのは、別のことをしていればいいので気になりません。

　CPUをCore 2 DuoからCore 2 Quadに変えても、パフォーマンスは10％程度の向上にとどまりました。
　あわわわ(汗さんは、オーバークロックをされているとのことなので、ちょっと調べてみたら、「自己責任＝嫌いなことば」が横行する世界のようなのでちょっと手が出ません。
　むしろCPUをCore i7にすると「SD画質並みの編集が可能」なんて報告があったら、CX500Vよりそちらに飛びつくかもしれません。

　なんかとりとめのない話になってゴメンなさい。

書込番号：10047956

[カタコリ夫]

それが短いカット〜分割だけでも出たんですね・・・

＞VS12のフルレンダリング

出力する際に「ビデオファイル出力」→「AVCHD→HD1920」→MPEGオプティマイザ画面→「OK」→名前をつけて保存の画面で「オプション」クリックで出てくるプロパティで「スマートレンダリングを実行」のチェックを外してやればフルレンダリングになります。

人がしゃべってるデータだとよくわかるのですが、不具合が有るデータが　いかんせん子供と親がしゃべってる映像なんでULできません（＾＾；　昨日からこの件で色々試してますが、ちょっとVSがイヤになってきました（−−；

書込番号：10048106

[ぐらんぐらんす〜]

こんにちは。

＞それが短いカット〜分割だけでも出たんですね・・・

う〜〜ん。AVCHDDVD再生時の音ズレの話は随分前から報告されてましたが、ファイル出力で、しかも短いカットですか。。。

カタコリ夫さんの場合、色んな素材を合わせて結構凝った編集なさいますし、クオリティの高いソフトでMPEG-2出力という王道へすすめとの天の声かもしれませんねぇ。

EDIUSを試される良い機会かもしれませんよ。

書込番号：10048224

[あわわわ(汗]

カタコリ夫さん
　ここは、『ぐらんぐらんす〜さん』の仰るように、クオリティの高いソフトでMPEG-2出力という王道へすすめ！ってことかも知れませんね。ただ、カタコリ夫さんにはCX500Vに編集後のファイルを書き戻して実家で鑑賞、という大命題がありますからね。その要望にもEDIUSは答えられますが、如何せんレンダリングに時間がかかります。でも、VS12で悩んでいろいろ不具合出ないようにする時間も、ばかにならないですから。悩んでいる時間が楽しいなら、止め様はないですが(笑)。

地デジ移行は完全無償でさん
　以前にも述べましたが、EDIUSでAVCHDをネイティブ編集するには、Core2Duoは4GhzにOCしてもパワー不足です。実測したら、編集中の視聴時は0.7倍速くらいでしか動画が動いていませんでした。また、OCは自作する人以外は出来ません。メーカー製PCのマザーボードではOCの設定そのものが出来ないからです。また、安定した良い電源・メモリーなど必要ですし、冷却にも気を使い、高負荷ソフトを24時間回して安定性も確かめねばならない上に、自己責任です。仰るように手を出さないほうが安心だと思います。

　それもこれも、コンシューマー向けのこなれた価格でAVCHDのスマレンに対応した安定した編集ソフト！！、これがあれば解決なんですけどね。まだまだ過渡期ですね。

書込番号：10048310

白トビ（AEシフト）

[カタコリ夫]

オート	AEシフト−３	オート	AEシフト−２

XRよりも「白トビしやすい」という問題。この時期の晴天下だとやはり出ますね。Zoomaに書いてあったとおりAEシフトをマイナス２〜３にしておいた方が無難かも？

少し気になったのは、川遊びしてる子供を撮ると　顔認識した時点で急に明るくなっちゃいます（川面が明るいですから逆光補正が効く？）。顔が白トビする事はありませんでしたが　急に映像全体が明るくなるような印象です。これは水面の太陽光反射という特殊な状況下だし、もう少し慣れないと何とも言えませんが。。。あと川面を撮るとやっぱりSONY機の２４Mbps化に期待しちゃくなっちゃいますね（笑）

しかし　この価格でこの大きさで　この画質はやはり満足です！

書込番号：10013377

[Ｄあきら]

カタコリ夫さん、こんばんは!!

この機種は、人気もあるようですし、なかなか良い機種のようですね。

>顔認識した時点で急に明るくなっちゃいます
私は別メーカーのデジカメを使用中なのですが、やっぱり顔を認識すると明るくなります。
顔を認識して、露出も顔が明るく綺麗に写るようにした結果、そうなったのだと思います。
つまり、「背景は綺麗でも顔は暗く写った」より、背景は白トビしようが黒つぶれしようがかまわずに、「とにかく顔は綺麗に明るく写る」ようにしたんじゃないかと思います。

顔も背景も綺麗に写すのが理想だとは思いますが、輝度差がきつい状況ではまだまだ両立が難しいのだと思います。

書込番号：10013455

[グライテル]

>白トビ
SONY機はコントラスト/ガンマ等のマニュアル設定対応ではなく、
「オートで屋外晴天下でも白飛びしない」方向で対応してくるかも知れませんね。

>AEシフトをマイナス2〜3
夏の日差しの強烈なコントラスト下では、
家庭用のどの機種でも厳しいですよね。
HF10のシネマモードはそれなりに善戦していましたが、
解像力の関係でお試し程度しか使っていません。
HF10は露出固定なので、シフト機能はぜひ搭載して欲しいですね。
（画質調整での設定は効果が限られているので）

>24Mbps化
レコーダでDVDメディアにはハイビジョン録画していないSONYの方が、
Panaよりはしがらみがなさそうですが、どこまで粘るのでしょうかね？
AVCHDビデオはブルレイで残す、で割り切っていいと思うのですが、
DVDライターユーザーは面白くないのかな？

書込番号：10013462

[カタコリ夫]

Ｄあきらさん

＞輝度差がきつい状況ではまだまだ両立が難しいのだと思います。

オート撮影前提のホームビデオは「顔」を重要視するのが正解でしょうしね。

グライテルさん

＞夏の日差しの強烈なコントラスト下では、家庭用のどの機種でも厳しいですよね。

あまり多くを望み過ぎ・・・というか８万円のオートカメラにそこまで望んじゃいけないかも？ですね（笑　じゃぁマニュアル機を選びなさいと言われそう＾＾；　AEシフトで回避できるだけ「気にする人にも対応してる」という事かもしれません。
ただ欲を言えば　オートでの露出上限の設定をもう少し下げてくれるだけで満足できるのに・・・と。たぶん次期Rでは対応してくると思いますが

書込番号：10014383

[AVCHDも良い]

カタコリ夫さん こんにちは。

私も、先日、CX500を購入しました。
XR機よりも、チューニング的に白とび気味ということは、購入前にレビューサイトのサンプル映像をダウンロードした時から感じていましたが、自分は、キャノン機（HF S10)をメイン機として野外で使用するため、暗所性能が抜群のCX機の野外での能力は問題視しませんでした。
が、今後は手振れ補正に優れ、またどうしても２台を持って外に行けない時などは、CX機１台で対処することも無きにしも非ずかと思っています。

自分的には、マニュアルダイヤルにAEシフトを割り当てし、見た目で自由に＋あるいは−に露出調整することをしています。（キャノン機でもそうしています）
キャノン機、ソニー機共に、晴れの野外では常時マイナス気味に設定してしまうと思っています。

＞川面を撮るとやっぱりSONY機の２４Mbps化に期待

私は、以前川の流れや風に激しくなびく花の映像を撮ってみましたが、やはり、そのような動きの激しい映像に関しては、24Mは必要だと思っています。
24Mbpsの映像は、全くもって破綻する部分が見られず、安定していて、さすがだと思いました。
AVCHD最高ビットレートの24Mは、あったほうが良いと思っています。

単に独り言のごときレスですが、失礼しました。

書込番号：10014585

[あわわわ(汗]

カタコリ夫さん,今日は。

　検証お疲れさんです。先日はお世話になりました(VS12の件です)。当方もCX500を購入し、色々と試し撮りしています。画質や設定については私の出る幕ではありませんので、そのうち編集や保存方法といった観点からレポートできたらなと思っております。

　さて白トビですが、私も同様の印象で日差しの強い日は、AEシフトｰ2で撮影するのが良さそうだと感じております。CX500はレビュー時の映像からも、白トビは自明でしたしね。以下の滝の動画で白トビ著明ですね。
http://ascii.jp/elem/000/000/436/436829/index-2.html

24Mbps化は、どうなんでしょうね。PanaとSonyは、『ファイルシステムを介して、BD,DVD,HDD,ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘｰなど複数の記録メディアをサポートできるように』としてAVCHDを立ち上げたわけですから、DVDに記録できなくなる24Mbpsに足踏みする気持ちも分かります。DVDにAVCHDとして記録できない24Mbpsモードも撮影可能にすると、DVDに焼けないのは不具合と勘違いした問い合わせ電話が殺到しそうですしね。

書込番号：10014625

[山ねずみＲＣ]

カタコリ夫さん
＞顔認識した時点で急に明るくなっちゃいます

XRで顔認識と逆光補正を両方OFFにしてしばらく使っていますが、この状態の方が
私は好みですね。
子ども撮りが多いのですが、両方OFFでもほとんど問題ないです。
必要に応じて、AEシフトや明るさをマニュアル調整しています。


あわわわ(汗さん
＞PanaとSonyは
＞DVDに記録できなくなる24Mbpsに足踏みする気持ちも分かります。

そうなんですよね。
デジカメ動画用の下位規格AVCHD「Lite」が登場したように、上位規格が将来あるのかも
しれませんね。
ビデオカメラ用AVCエンコーダーの圧縮アルゴリズムにも改善の余地はあると思います。

書込番号：10014700

[なぜかSD]

カタコリ夫さん　こんにちは(^_^)。

細かいことなのですが、本体液晶画面で見て、適正な露出ってわかりやすいですか。
これでいいと思って撮影したあとで、テレビで観たら「あれ？」ということはないですか。

＞オートでの露出上限の設定をもう少し下げてくれるだけで満足できるのに・・・と

例の、自動逆光補正オフではだめなのですか。


ちなみに、SD5と比べて発色はどうでしょう。どちらがお好みですか？
そういえば、SD5は今となっては貴重な？CCD機ですね。

書込番号：10014712

[カタコリ夫]

みなさんレスありがとうございます

AVCHDも良いさん

メインHFS10、サブCX500V！羨ましい組み合わせですね。水面や風になびく花・・・まさにこの前の土曜日に感じました。私の場合メインは子供ですから、ちょっとしたツナギのカット程度に風景を撮る位ですが、特に先日の「川の流れ」では　きっと２４Mとは大きな差なんだろうなぁと思いました

あわわわ(汗さん
　
その後いかがですか〜？（笑）　私はVS12経由での運用法をいまだ模索中です（笑
VS12で編集したデータをNERO8に持っていくとフルレンダリングになってしまうことがわかりました。CX500生データを直接NERO8で編集ならスマレン可能なんですが。。。
目的が「実家で映像見せる際にVS12編集データをCX500で再生させたい」。どうやったらデータを持っていけるか？　という特殊な悩みなんですね。PMBでVS12データを読み込んでそこからCXに転送もエラー（汗。
パナSD5では簡単だったのに。。。色々難しいですね〜　もう少し探ってみます。

山ねずみＲＣさん

やはり逆光補正はOFFですかぁ。まだこれは試してませんので今度やってみます。できれば顔認識はONにしておきたいなぁ〜（笑

なぜかSDさん

＞本体液晶画面で見て、適正な露出ってわかりやすいですか。
なんとなくしか判りません（＾＾；　SD5の液晶と違いCXは光沢液晶＆なので晴天下では見にくいです。タッチパネルの指の後も重なり余計に。。。　別スレにも書きましたがゼブラ表示が欲しいですね。
ただある程度癖がつかめれば（AEシフトしかり）そんなに問題なさそうなんですが。

＞ちなみに、SD5と比べて発色はどうでしょう。
発色はSD5よりもオトナシイです。特に木々を映すとSD5は何時の季節も新緑のようでしたが（笑、CXは正直ですね（同条件で撮り比べてないので何とも言えませんが）。個人的にはオートのCXはもう少し「濃い色」でも良いのでは？と思いますが　このあたりは好みでしょうね。肌の色はCXのほうがキレイ、比べるとSD5は若干青みがかってる感じがします。ただCX500はオートで撮ると顔の色をかなり明るめにします。今回は特に白トビぎりぎりまで（笑。全体的に明るすぎますね。そういった点でもAEシフトは必須かな？と感じたわけです。
AEシフトをマイナスにして、TVの設定を「ダイナミック」にすると私的には好みの色合いになりそうです

＞SD5は今となっては貴重な？CCD機ですね。
私は今スミアに悩まされない感動に浸っております（笑
TVで動画として見てるぶんには　屋外でのSD5は十分満足していましたが、あらためて比較しちゃうと　屋外画質でもやはり違いますね（笑　ビットレートの違いもあるかもしれませんが（１３Mと１７M)、とくに顔の描写（解像度も）が違います。もうSD5には戻れません。

書込番号：10016096

[あわわわ(汗]

カタコリ夫さん
　
　私は撮影動画は、EDIUS NEO2にて編集し25MbpsのMPEG2(1920*1080,5.1ch)に変換して、ファイル管理とすることにしました。MPEG2なら、取り回ししやすいですし、再生負荷も軽いですから。編集後の動画クオリティーも、40インチfull HDテレビで元画像とまったく見分けがつきませんでした。視聴するときは、ネットワークを介してテレビに継げたPCからですかね。

＞目的が「実家で映像見せる際にVS12編集データをCX500で再生させたい」。どうやったらデータを持っていけるか？　という特殊な悩みなんですね。

　お力に成れればという事で、試してみました。そうしたら、編集後のAVCHDファイルをCX500Vの内部メモリーに移すことに成功しました。
�@EDIUS NEO2に取り込み編集し、AVCHDのSONY16Mbps用のフォーマットで書き出し
�AそのファイルをPMBに読み込ませ、転送。
EDIUS NEO2は、スマレンには対応していませんのでレンダリングには時間かかりますが。SONYのVegasでも可能じゃないですかね？両者とも体験版がありますので試されてみては？

書込番号：10016334

[カタコリ夫]

あわわわ(汗さん

まっ！マジっすか！！　わざわざ検証頂きありがとうございます！！参考になります。
私も自宅での視聴はLT-H90LANなので　基本は外付HDDにファイル管理〜視聴です。LT-H90は私には便利なんですが妻がチンプンカンプンのようで、そろそろBDレコ欲しいなとは思ってますが（これもあって運用方法が決まらない＾＾；）

＞SONYのVegasでも可能じゃないですかね？両者とも体験版がありますので試されてみては？
ん〜。。。金が（笑。　でも試したいですね〜。どこかで「CXデータ編集運用スレ」やれると良いですね。今は私自身が手探り状態なんで　スレ立てられませんが　そのときは是非ともお付き合いください

書込番号：10016436

[地デジ移行は完全無償で]

　みなさん、こんばんは。

＞どこかで「CXデータ編集運用スレ」やれると良いですね。

　ぜひやってください。参加します。

＞VS12で編集したデータをNERO8に持っていくとフルレンダリングになってしまうことがわかりました。

　うちのNERO8では次のように表示されます。これってスマレンでしょう？　どうして違うのでしょうね。
【オーディオ形式:自動
サンプル形式:自動
エンコードモード:高速エンコード(1パス)
Neroスマートエンコーディング: 自動
タイトル数: 1
1. cx500no2 (ビデオタイトル, 0h 02m 36s)
- オーディオスマートエンコード比: 100.0 %
- ビデオスマートエンコード比: 100.0 %
ビデオディスクメニュー: メニューを作成しない】

　PS:
　いま、CX500Vを欲しいという気持ちと、購入後２年のSR1の映像でも「大して違わないでしょう」という販売員のことばとの間で、気持ちが揺れています。
（白トビとか黒つぶれという点はあまり気にならず、全て「オート」でそれなりにキレイであればOKという雑な感覚ですから）

書込番号：10016845

[カタコリ夫]

地デジ移行は完全無償でさん　こんばんは

！！！！何故？？？　スマレンですね〜　NEROの設定なのかなぁ　画質設定等イジったんですが変わらなかったんですよね〜　もうちょっと確認してみます

　

書込番号：10017013

[地デジ移行は完全無償で]

　カタコリ夫さん、こんばんは。　

＞！！！！何故？？？　スマレンですね〜　NEROの設定なのかなぁ　画質設定等イジったんですが変わらなかったんですよね〜　もうちょっと確認してみます

　NERO8はデフォルトでしか使っていません。ただ以前に30分ほどの映像を書き出したときに、終わりの20％くらいの音声が消えていたことがあります。また「ビデオスマートエンコード比」が100％にならず、70％位になったこともあります。原因不明です。

　別の機会にゆっくり調べましょう。

書込番号：10017363

[カタコリ夫]

CXで撮った別のシーンをVSで編集し NEROに読み込むとスマレンOKでした。VSで特定のシーンに編集かけるとダメなのか？？？
そういえば去年も川遊びの映像で梃子摺った気がする。。。もう少し探ります(--;

書込番号：10019005

[カタコリ夫]

やはり原因はVS12にあるようです。
同じシーンを使って編集箇所を変えて出力してみたところ　NEROでスマレン出力OKでした。なんとな〜くですが　元データのビットレートが高いであろう箇所（それが水面なのかな？と）に編集かけるとダメのような気がします。
ちなみにダメだったデータは　NEROでは「ビットレート１７M」と判断していました。今回OKだったものは全て「１４M」と判断（表示）されます。CX生データも全て「14M」と判断されます（本来は16Mのはずですが＾＾；）
もともとビットレートが高い箇所にVS12で編集すると瞬間的にビットレートが18Mを超えてるのかもしれませんね。まぁNERO8のAVCHD最高画質設定が14Mbpsというのもひっかかりますが。。。
私ではこれ以上の追求が無理なので　回避できただけ良しとします。

ところでNEROで出力したAVCHDフォルダをそのままメモステ（CXで初期化済み）にコピーし、それをCX本体で再生しようとすると「管理データが壊れています。修復しますか？」とメッセージがでます。・・・が「OK」を押すと修復は数秒で完了し、無事本体再生できました。
これでひょっとしたらBDレコへのダビングもAVCHD-DVD作成しなくても可能かもしれません（レコ購入はまだですが。。。）

書込番号：10019497

[candypapa2000]

あわわわ(汗さん　こんにちわ

Edius Neo2で編集する際、AVCHD converterで中間コーデックをHQに変換し、編集後、1920*1080　25Mbps　MPEG2で出力されているのでしょうか？

勿論、これでもいいと思うのですが、AVCHD converterで中間コーデックを1920*1080 MPEG2 32Mbps(48Mpbs)に変換し、編集後、1920*1080　32Mbps(48Mpbs)で出力すれば、スマートレンダリングが適応されませすので、出力は速くなると思います。ただし、ビットレートの��いMPEG2のデータは、PS3ならネットワーク再生は問題ないですが、他のプレーヤーでは再生できない場合もあります。

書込番号：10019508

[あわわわ(汗]

candypapa2000さん

　コメント有り難う御座います。入出力ファイルがMPEG2同士でビットレート不変なら、スマレン可能なのは認識しております。先のスマレン不可のコメントは、CX500Vに書き戻すためのAVCHDファイル出力について書いたものです。紛らわしくてすみません。

　また、私的にはEdius Neo2で編集する際に、時間節約のために中間コーデックに変換せずにAVCHDファイルを直接読み込ませています。当方の環境では、中間コーデックに変換しなくても、まずまずの編集レスポンスが得られるためです。また、1920*1080 MPEG2 32Mbpsや48Mpbsと、25Mbpsで画質の差が分からなかったためです。元々がAVCHD 16Mbpsだからでしょうかね？。その為に時間節約・HDD容量節約を兼ねて、直接読み込んで25Mbps出力にしています。

　25Mbpsでスマレンしたい場合には、Edius Neo2に直接読み込ませて、無編集で即1920*1080MPEG2 25Mbpsにて出力したファイルを再び読み込ませて、編集後にスマレンしています。

書込番号：10019939

[candypapa2000]

あわわわ(汗さん　こんにちわ

EdiusでAVCHDを中間コーデックに変換せずにネイティブ編集できるとは、恐るべきCPUパワーのマシンをお使いなのですね。

core i7 の3GHzあたりでしょうか？

書込番号：10020229

[カタコリ夫]

地デジ移行は完全無償でさん　みなさんこんばんは

今回も私のせいで脱線してしまいました（＾＾；　
編集ソフトスレ立てましたので　またこっちでわいわい？できたらと思います。Ediusの事も宜しければ　色々教えて下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000046636/SortID=10021107/

書込番号：10021122

[地デジ移行は完全無償で]

　カタコリ夫さん、こんばんは。　

＞今回も私のせいで脱線してしまいました（＾＾；　

　わたしもその責任があるかと思い、書き込みを控えていました。

＞編集ソフトスレ立てましたので　またこっちでわいわい？できたらと思います。Ediusの事も宜しければ　色々教えて下さい。

　編集マニアはそちらへ集合ですね。素材の提供を宜しく。
　久しぶりにEdiusも弄ってみようかな。使いこなせばVideoStudioより定評がありますから。Vegasも試しましょうか。

書込番号：10021333

ヨドバシ札幌で購入

[kinacocoa]

本日CX500を購入しました。

ビデオカメラコーナーに行くと手書きＰＯＰで「〜8/14まで　94,500円
ポイント20%」の文字が！！
３日前に確認した時は108,000円の20%だったのに、いきなり１万以上も
下がってて多少驚きましたが喜んで店員さんに「これ下さ〜い！！」と
声を掛けてしまいました。

予算は１０万までと思っていたので、以下のパーツも追加購入しました。
・ACC-TCH7（ｱｸｾｻﾘｰｷｯﾄ）
・VCL-HGE07A（ﾜﾝﾀｯﾁﾜｲｺﾝ）
・PCK-L30W（液晶保護ｼｰﾄ）

５年保障も付けた為に総支払い金額としては１０万円を少しオーバーして
しまいましたが、「これ以上の値引きは無理です」と言う店員さんに
「もう一声！」と言うとＨＤＭＩケーブルをサービスしてもらいました。

もうすぐ生まれて来る赤ちゃんの為に、今から少しでも撮影技術を身に付けて
かわいらしい顔を綺麗に撮ってあげたいと思います。

書込番号：9985633

[Ｄあきら]

kinacocoaさん、ご購入おめでとうございます!!

かなり安く購入できたようで良かったですね。
お盆休みセールなのでしょうか!?

優しいパパさんで、生まれて来る赤ちゃんも幸せですね〜。

書込番号：9985835

[最優秀新人]

購入後にお知らせするのは残念ですが、
隣のビックでは、90400円+20％ポイント＝72320円でやってましたよ〜

書込番号：9986131

[kinacocoa]

>Ｄあきらさん

ありがとうございます。
どの量販店も一気に値下げしたみたいです。
良いパパになれるようがんばります！


>最優秀新人さん

事前にベストには行っていたのですがお話にならない金額でした。
時間に余裕があればビックにも足を運んだかもしれませんでしたが、
ヨドバシでこの価格を見た時に思わず飛びついてしまいました。
でも満足いく価格で購入できたので後悔はしていません。
情報ありがとうございました。

書込番号：9988968

続 ワンタッチワイコン

[ふくしや]

XR+ラッパとCX+ワンタッチ	シンプルな外観	脱着時のアダプターリング	アップ

前スレで自分の思っていたものとは違ったことを理由に手放してしまった
純正ワンタッチワイコン(VCL-HGE07A)ですが、
CX500V購入を機に再度入手しました。

前スレ「ワンタッチワイコン」
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000015031/SortID=9252680/


純正ワイコン：旧型黒ラッパ(VCL-HG0737C)やXRとの比較など、
素人の思いつくままボチボチと簡単にレポートしていきたいと思います。

書込番号：9967568

[ふくしや]

XR+ワンタッチとCX+ラッパ	旧型黒ラッパとCX500V	ワイコンがデカくて接地せず

旧型黒ラッパ(VCL-HG0737C)とCX500Vの写真。
ちなみに、新型のVCL-HGA07ではなく、あえて旧型を購入した理由は
できるだけ画質も良く、かつ軽量なものにしたかったためです。
(山ねずみＲＣさんなどが使用されているキャノンのWD-H37�Uも検討しました。)

CX500Vとラッパでは、本体が接地しません・・・
(たしかCX12などでも同様だったと思います。)
が、グレーのリング状のラバーがクッション代わりとなっているので、
気持ちのいい状態ではないにしろ、”まあ、いっか”と思います。。。


とりあえず、こんな外観です。

書込番号：9967689

[焙煎にんにく]

>ふくしやさん
前スレ読ませていただきました。貴重な情報ありがとうございます。
ワンタッチでのAF不具合はCX500Vでも同様なのでしょうか？
購入検討しているので非常に気になります。

書込番号：9968016

[山ねずみＲＣ]

ふくしやさん

2009年を代表する名機が2台並んで壮観ですね〜
比較レポを楽しみにしています。

私もXRでワンタッチを数ヶ月使っていますが、ふだん小型軽量で、ズーム撮影時には
すぐ外せるのはとても便利ですよね。

XRの方でも書きましたように、カメラにもともとあるわずかな片ボケ(個体差)がワンタッチ
装着により目立ちやすくなるという印象を抱いていますが、ギリギリ許容範囲かなあと思います。
私のXRやCX12では、一般的な夜間室内の白色蛍光灯の照度で・被写体まで1-3mくらいの至近
距離でそれが目立ちやすいのですが、ふくしやさんのXRやCXではいかがでしょうか？

書込番号：9969097

[カタコリ夫]

ふくしやさんおはようございます。

このスレをまってました（笑）レポ楽しみにしてます
とくにこの時期 シーンモードの打ち上げ花火でワイコン使えるか？が気になります。

書込番号：9969525

[カタコリ夫]

…ふらっと立ち寄ったカメラ屋で…ワンタッチを見つけてしまい……買ってしまいました（＾＾；

ふくしやさんのレポ待たずに…見た目に惹かれ（笑）

書込番号：9971163

[ふくしや]

皆さまレスありがとうございます。
昨夜はスレ立ててすぐにバタンキュー(古っ)でした。
というか、酔っ払い状態だったかも・・・(笑)
本日も仕事のため、返信遅くなり申し訳ありません。


焙煎にんにくさん

AFの件、ワンタッチ装着時の挙動確認はできていません。
ただ、ズームできない、シーンセレクションが使えないなど、
基本的な内容はCXでも変わらないようです。
本体側でアクセサリーレンズをワイコンに設定すれば、
普通に使う分においては、AFは然程問題なく使えるかと思います。


山ねずみＲＣさん

”片ボケ等が増幅されるかも？”これは気になっていました。
まだ撮影自体ほとんどしていませんので、今後注意して見てみようと思います。
何か気付いたことがあればご報告いたします。

ところで、CX500Vには、ズーム対応ワイコンを選ぶとすれば
山ねずみＲＣさんのWD-H37�Uの方がデザイン的にマッチしそうですね。
XR500のツートンカラーは、どちらにも合いそうなカラーリングですね。。。


カタコリ夫さん

お〜〜っ！早速買われましたか！
デザイン、シンプルで良いですよね〜。

ところで、今さらですが、シーンモードの打ち上げ花火は
たしか使えないんですよ・・・
実は私も花火大会で使用する予定だったので残念に思った記憶が。。。



本日、少しだけワイコン着けて試し撮りしてきましたので、
後ほどご報告いたします。

書込番号：9971542

[ふくしや]

1	2	3

まずは、CX500Vの手振れモードの違いによる画角の変化から。
三脚で撮影した動画から本体内で静止画切り出しです。

1：アクティブモード/ワイコン無/アクセサリーレンズ設定切
2：スタンダード/ 　〃　　/　　〃
3：手振れ切/ 　〃　　/　　〃

アクティブモード使用時は、若干ですが画角が狭くなります。
スタンダード/切は変化無しです。
なお、我が家の42インチハーフHDテレビでは、各モードによる画質の違いは
分かりませんでした。。。

私的には、この程度の画角の違いなら、”はじめからこんなもんだった”とあきらめて、
回転系のブレが抑えられ安定した映像を選びそうです。
三脚使用時以外は常にアクティブモードにして使っていくと思います。

書込番号：9972575

[ふくしや]

1	4	5	6

続いて、ワンタッチワイコンと旧型黒ラッパです。CX500に着用。

1:アクティブモード/ワイコン無/アクセサリーレンズ設定切
4：　　〃　　　/ワンタッチワイコン/レンズ設定：ワイコン
5:　　〃　　　/旧型黒ラッパ/レンズ設定：ワイコン
6：スタンダード/ワンタッチワイコン/レンズ設定：ワイコン

通常は1で使って、広角に撮りたい時はワイコン着用ですが、
ワンタッチワイコンの場合はカメラ機本体の設定を
ワイコン用に変更しなければなりません。変更しないとAFがダメダメになります。
ズーム対応タイプの上記ワイコン等なら、変更なしでも使えます。
(変更した方が良いですが。。。)

ワンタッチワイコンは基本的にズーム不可ですが、
ズームバーの1/3くらい(4倍ズームくらい)までなら何とか使えます。
ただし、ズームすると画質は大幅に落ちます。というか周辺がボケてしまいます。
バーの1/2くらいからは、まったくボケて使えなくなります。

ワンタッチワイコン、ワイド端限定で使うことと、CXやXRの一部機能が
制約を受けることを了解できるならば、画質もなかなかで、手軽でいいですね。

書込番号：9972745

[ヤーノシュ]

ふくしや様、みな様

本来は新しいスレを立てるべき内容なのでしょうが、
CX500VとXR500の両方をお持ちの方(ふくしや様)がいらっしゃるので、
返信のかたちで質問させていただきます。

端的に言いますと、ＣＸ５００ＶとＸＲ５００とで静止画の画質に差はあるのでしょうか？。

当方、ヘンな要望ですが、静止画のきれいなビデオカメラを探しております。
子供との旅行や運動会等を撮影するのに、デジカメとビデオカメラの両方使いが困難で、
１台で済ませたいと感じております。

１年ほど前にＸａｃｔｉを購入したのですが、静止画は満足いくものの、
動画があまりにも・・・で、ずっと調べておりました。

ＸＲ５００が比較的きれいなようなので、同じレンズユニット・ＣＭＯＳを搭載した
ＣＸ５００Ｖに期待しております。いかがなものでしょうか？。

単独の静止画や動画撮影中の静止画、また動画撮影後の切り出し静止画、と
色々あるでしょうが、もしご興味があればレポートをお願いします！。

書込番号：9974183

[チャピレ]

		ＸＲ５００Ｖ	ＸＲ５００Ｖ

ふくしやさん

ワンタッチ復活ですね^^
ＣＸ５００Ｖとワンタッチはサイズ的にもベストマッチしてますね。ここんとこワンタッチワイコンが注目されているみたいでたくさんのかたがＣＸ＆ＸＲでワンタッチにしているみたいですね。

ヤーノシュさん

＞ＣＸ５００ＶとＸＲ５００とで静止画の画質に差はあるのでしょうか？。

画質の差はないと思います。色合いはちょっとばかし違いそうですがＣＸ５００ＶでもＸＲ同様ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗの静止画の割には使えるレベルだと思いますよ。添付写真はわりと誰でも撮るような構図のサンプルです。明るい場所の静止画はなかなかのもんですが暗いところはＰＭＢで切り出しのほうがオススメです。

書込番号：9974744

[チャピレ]

連投すいません

↓はワンタッチワイコン装着時にズームするとどうなるのかって言う映像です（ＸＲですが）。ふくしやさんも言われているように1/3くらいはズームできます。
http://www.youtube.com/watch?v=aOaUTGvgjwA

書込番号：9974758

[ふくしや]

ヤーノシュさん

XRとCX5*0の静止画について、2台同時の静止画比較はしていませんが、
ほぼ同程度だと思います。
アップした写真はCX500の静止画モード、最高画質で撮影したものをリサイズしました。
ビデオカメラのオマケとしては、かなり使えると思いますよ。ボケも良い感じですし。
面倒くさがりな私はデジカメを持ち歩かなくなりました。。。

静止画モードの場合は、XRとCXは同じように写るかと思いますが、
動画モード中の静止画同時撮影は、若干色合いが変わってくるかもしれません。

晴天屋外でXRとCXの動画を比較してみたところ、XRはやや赤寄りでクッキリ系、
CXはやや青寄りで落ち着いた色合いに見えます。
曇天屋外や室内などでは各機種のAWBのとり方の違いで、
色合いが逆転することもありましたが、
同時に比較しないと分からない程度なので、私はどちらも好きですが・・・


チャピレさん

おかげさまで復縁しました(笑)　ワンタッチ人気も再フィーバーぎみですよね。
やっぱり、手軽で便利ですね。私の黒ラッパの出番は減りそうです。

まだあまりいじれていませんが、休みが取れたら子供とどこか遊びに行ってきま〜す。

書込番号：9976704

[ヤーノシュ]

ふくしやさん、チャピレさん、レスありがとうございます。
きれいな画像拝見しました。これに決まりそうです。
Ｃａｎｏｎ（HF20,21）の軽量小型と高速フォーカスに惹かれてましたが、
軽量小型にしても画質を保っているソニーもさすがです。

静止画について気になる点が他にもございましたらご教授下さい。

書込番号：9977920

[カタコリ夫]

アクティブ＋ワイコン	スタンダード	アクティブ

みなさんこんにちは
ワイコン試しました！付けっぱなしにしたくなるくらい良いですね（笑

軽量ワイコンとは言え　ＣＸはカメラ自体が軽い方なので、どうしてもヘッドが重くはなります。ただ　歩き撮り、通常撮影共に「画面の揺れ（ブレ）」は軽減されるし、撮ってて気持ち良いですね〜

書込番号：9978158

[カタコリ夫]

静止画モードワイコン有り	静止画モードワイコン無し

静止画モードでの比較も！
こちらはアクティブは有効にできないので　単純にワイコン有りか無しか・・・ですね

書込番号：9978175

[ふくしや]

遅レス失礼します。

ヤーノシュさん

小型軽量モデルの中ではCXがイチオシですね。
このサイズでXRと同等(以上?)の性能が楽しめるとは驚きです。

あ、上記[9976704]で3枚の静止画をアップしましたが、
ファイルサイズが大きかったのでリサイズしたものをアップしたところ
かなりノイズがのっていました。(2枚目の空はひどいですね・・・)
実際の写真は、もう少し綺麗です。


カタコリ夫さん

ワンタッチワイコンなら、重量的な負担増が少ないので
CXにつけっぱなしでも良いかもですね。
私も使い出したらクセになりそうです(笑)

ところで、先日CXで夜間の車載映像を撮ってみましたが、
ワンタッチの場合は通常のワイコン(旧型黒ラッパ)よりも
フォーカスが迷った際のリカバリにかなり時間がかかりました。
私的にはめったに車載撮りをしないのですが、ご参考まで。。。

書込番号：9985685

[カタコリ夫]

キヤノンHFとは言わないまでも 私の前機パナＳＤ５と比較しても、ＡＦ（得に暗所）速度は酷いですね。まぁ前機がＳＤ５なだけに フォーカスのあってるCXの暗所画質自体にかなり満足してますので…私的にはトレードオフ以上ですけど（笑）

車載は滅多にしませんが、屋外暗所でも一旦ＡＦが迷走し始めると なかなかあいません。私的には待ってる我慢の限界を超えます。一旦撮影中断して シャッター半押ししてみたくなりますね〜
キヤノンみたいに外側センサーがあったら完璧なのに…

書込番号：9985953

[ふくしや]

＞ＡＦ（得に暗所）速度は酷いですね

ムムム・・・ワンタッチワイコンつけてのお話でしょうか？
ワイコン無しでのお話ならショッキングかも。。。

まだそんなに試せていませんが、AFに関しては
XRもCXも大差なしといった印象です。
CXのほうが若干良くなったか？？？という程度ですね。
以前所有していたHF10は超速でしたが、
私の場合はXRで慣れたのかもしれません(汗)

＞キヤノンみたいに外側センサーがあったら完璧なのに…

たしかに完璧ですね。オプションで販売してくんないですかね〜(笑)

書込番号：9986162

[ふくしや]

AWBだとやや緑っぽい時があります	ワンプッシュで修正しました	水流に流れるクリネオは撮りづらい？

先日、水族館に行ってきました。
いや〜っ、ワンタッチ、使えますね！軽くて便利です。
暗いところだとフォーカスがウロウロと迷いまくりかも？と思っていましたが
予想に反して(笑)、結構きちんと合ってくれていました。
(もちろんCXのレンズ設定はワイコンに変更しています。)

被写体や構図を変えた時にフォーカスをじわ〜っと合わせにいくことは時折ありましたが、
後で普通に視聴した限りでは、特にストレスを感じることはありませんでした。
このあたりの感覚は、XRで慣れていたせいかもしれません。。。

アップした写真は、動画からPMBで切り出しました。
ホワイトバランスは基本オートですが、巨大水槽や人の多い通路部分など
一部ワンプッシュで修正して撮影しました。
ワイコン無しのものもあるかもしれませんが、ご参考まで。
ちなみに、以前HF10ではクリネオをまともに撮れませんでしたが、(ピントが合わない)
CXでは撮れていたのでちょっっと感動しました。

書込番号：10016574

[チャピレ]

ふくしやさん　

ワンタッチ活躍しているようですね。私もいつも使ってます、これ無しではでかけられませんね。

ジンベイいいですねー水族館の写真ってＳＳが稼げないのでうまく撮るのが難しいですよねー。その点静止画切り出しに優れるＳＯＮＹ機のＰＭＢは便利ですよね。

夏場は水族館なら涼しいのでいいですね。

書込番号：10016955