DIGA DMR-BW770 のクチコミ掲示板

録画制限について教えて！

[ジェフがんば]

こんにちは！

W録の制限がSHARPやSONYに比べて良さそうなこの機種が
買いだよなぁと思いながら、
片方がDRモードでしか録画できないという点が改良されてから買おうと思っていた
今日この頃の私です。

しかし、ここの以前の書き込みを読んでいて
「アナログ時代は何処のメーカーも指定のモードでW録画が可能でしたが、デジタル放送になって不可能になってます。（いろんな背景はあります）」
というのを見つけました。

これは片方がDRモードになってしまうのは、規約かなんかで決まっていて
今後我慢して待っていても（2年くらいが限界^m^）、この点は改良されることが
ないっていうことなんでしょうか？

どなたか知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：10149731

[エンヤこらどっこいしょ]

自分のコメントですね（笑）

背景というのは、DVD機の時に日立がWデジ（初期）でWエンコーダーを搭載して発売しました（他社との差別化のため）。
結果、不具合続出、販売利益よりも修理対策の方が高く付く結果となり、最終的には、片方DRへ固定化し最終的には撤退しました。

他社は、パナ・ソニーともに片方をDR化＆各種機能制限を設けることで安定化を図り、現在に至ってます。（片方DR(TS)でも東芝は散々な状況でした）。
ここに来てBD化が進みましたが、過去のリスクを冒すメーカーはないのが実情です。また、BDの場合、AVCエンコーダーが高価であるのも一因です。
一つの試みとして、パナが導入した後からエンコードシステム。ユーザー内では評価は高いです。

また、メーカーは、この手のレコのHDD記録は「仮の保管場所」と言う位置づけです。ですので、今後も、おそらくWエンコーダーを搭載するレコは、登場しないと思われます。

書込番号：10149954

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞これは片方がDRモードになってしまうのは、規約かなんかで決まっていて
今後我慢して待っていても（2年くらいが限界^m^）、この点は改良されることが
ないっていうことなんでしょうか？

そんな事は無いと思います
両方DR以外で録画出来る機種が出る可能性はあります

でもたぶん出ないと思います
特にパナの場合HDD内だけで画質変えられるんだから
実質両方DR以外で録画出来てるのと同じです（少々の手間がかかるだけ）

エンコード録画はレコーダーにとって負担です
パナもですが今でもエンコード録画1個やるだけで何らかの制限が出ています
BDレコーダーは新型になる度に安くなっています
最初から両方DR以外で録画出来るレコーダーの開発費と販売価格と
録画の制限と安定動作と消費者へのアピール度の低さ考えたら
ここ2年で出る可能性はほぼ0だと思います

書込番号：10149975

[ジェフがんば]

エンヤこらどっこいしょ　さん
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物　さん

返信ありがとうございます！
とても分かりやすい説明で、すごく納得できました☆

「後からエンコードシステム」の意味も、これって何のために
あるんだろうと思っていましたが、ようやく合点がいきました。

ありがとうございました！！m(__)m

書込番号：10150113

この機種でのYouTube視聴に関して

[梵倉]

初めてのBlu-ray機購入(予定)なのですが、液晶TVがVIERAと言う事と、何となく我が家はPanasonicでのハズレが比較的少ないのとで、他メーカーは最初から除外してしまっての機種選定となってます事をご承知の上での回答を出来ましたらお願い致しますm(__)m。

この度“BW570”か“BW770”かを迷っており
《HDD容量が320GB→500GB》
《USB無し→有り》
《dlna無し→有り》
《YouTube無し→有り》
〔いずれもBW570→BW770〕
が両機種間の差異だと思いますがYouTubeの視聴についてPCでは投稿動画の全画面視聴が可能ですが、この機種でのYouTube視聴は投稿動画の全画面視聴が可能でしょうか？また画質はいかがでしょうか？
なお、有線LAN(100M@光回線)は既にVIERAに接続済みで近くにルーターも有るので有線LAN接続は問題ないと思います)

以上、YouTubeを既に愉しんでおられる方等ご存じの方がおられましたら宜しくお願い致します。

書込番号：10148863

[のら猫ギン]

全画面可能で画質も良好です。

書込番号：10149103

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞この機種でのYouTube視聴は投稿動画の全画面視聴が可能でしょうか？また画質はいかがでしょうか？

全面表示は出来ます

画質は・・・・32インチで見てますがYouTubeだと思えば十分だと思います
元映像が綺麗だとなおさら思います

書込番号：10149133

フルハイビジョンムービー保存について

[ぐんたろう]

こちらの機種BW770を購入検討中です。

ビデオカメラからUSBケーブルを繋いで
レコーダーへダビングできるところにかなり魅力を感じておりますが、
これって、パナソニック製のビデオカメラだけなんでしょうか？
カタログとか見ても、「当社製フルハイビジョンムービー」だけしか
記載されておらず、他メーカーでの動作については何も書かれていません。

ちなみに所有しているのは、ソニーのHDR-SR11 で、
AVCHD方式のハイビジョンビデオカメラです。

書込番号：10137684

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

SR11も出来ます
http://panasonic.jp/support/bd/connect/bw_8su/bw97_usb.html

良いところ
高速ダビングでBD化すれば
BD化してからも画面に日時情報を秒単位で自由に出せる

イマイチなところ
日付別にタイトルが分かれないから
日毎にしたいなら自分で分割や結合する必要がある
99シーン毎に自動分割しています

SR11の録画レートを変えた所は自動でタイトル分割します
これを利用してその日の撮影の初めに
録画レートを変えたダミー録画することで
分割しなくても日付毎で取り込む事もできます

既に録画した分は
HDDからメモステにダビング出来るなら
1日分をダビングしマルチカードアダプター使って
USBから取り込める「かも」しれません
出来るとは思いますが
やって出来たとか出来なかったって話を聞いたことが無いです

書込番号：10137838

[ぐんたろう]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

ご回答ありがとうございました。
メーカーHPに記載されてましたね。
しかも、使用に関しての詳細まで書いていただき、
大変参考になりました。

ありがとうございました。

書込番号：10139540

[チャピレ]

＞HDDからメモステにダビング出来るなら1日分をダビングしマルチカードアダプター使って
USBから取り込める「かも」しれません

私はＸＲ５００ＶですがＳＲ１１でもＨＤＤからメモステに１日分を日付別にコピー（カメラ本体で）可能ですのでこの方法がオススメです。メモステはできるだけ大容量のタイプがいいですね。私のはサンディスクの１６ＧＢ使ってます。

書込番号：10139760

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

チャピレさん

やはり出来るんですね
情報ありがとうございます

書込番号：10139973

[びいる]

SR11/12に刺さったままのメモリースティックから、USB接続で直接DMR-BW830のHDDにダビングできます。

書込番号：10146297

BW770とBW870

[コムネクス]

まず、BW770を含め500GB(以下)のHDDレコを1台保有されている方に質問です。現在、BW770かBW870で迷っていますが、HDD容量で「やっぱり1TBにしておけばよかった」というユーザーの方はいらっしゃいますか。また、「1TBだけど500GBで十分だった」というご意見でも構いません。
価格コムの両機種価格差が当初よりも開き気味になってきていて、BW770のほうが8万円台突入で割安感がある気がしますが、今後この2機種の価格差は縮まるんでしょうか。宜しくお願いします。

書込番号：10142123

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

迷うくらいなら大きい方が良いです
小さいほうや下位機種を買うときは
確信を持って買わないと後悔しがちです

＞BW770を含め500GB(以下)のHDDレコを1台保有されている方に質問です。現在、BW770かBW870で迷っていますが、HDD容量で「やっぱり1TBにしておけばよかった」というユーザーの方はいらっしゃいますか。

少し状況は違いますが500GB機持ってて320GB機（BW730）を買いました
いつも容量足らないから不本意ですが
録画レートを下げて録画する事が多かったです

320GBを1台でも足りてる人は足りています
言いたいことは迷うなら大きい方がって事です

書込番号：10142177

[万年睡眠不足王子]

ぼくは2世代前のBW730を使ってますが
とりあえず320GBのHDDで間に合ってます

理由は2つ
・地デジしか受信していないのでそんなに惹かれる番組がない
・録画したらこまめにBD-Rにダビング（その後HDDからはさようなら）

まあ基本的に換装ってできないので
多いほうを選択されては？
あとはこのページの「HDD容量」もあわせてお読みください
http://kakaku.com/kaden/dvd-recorder/guide_2027/#Section2

ちなみにBW770とBW870の価格差そのものは
来年の春にならないと縮まらないか
あるいはまったく縮まらないまま来年を迎えるかの2択だと思います

書込番号：10142181

[コムネクス]

早速のご返信、ありがとうございます。
「HDDレコの選び方」のHDD容量の内容も拝見しました。
私は、地デジのみ、1週間に4〜10時間の録画、まとめ視聴は大体1週間〜2週間以内、見て消し、その他レンタルDVD視聴が今のライフスタイルです。ちなみに恥ずかしながら今はPSXのアナログ160GB　LPモード録画で間に合わせています。
500GBでも十分だとは思いますが、今モデルから各社1TBが安価になり1年後にははメジャーになってくる局面かと思うので、3年〜5年使用することを考えるとやはり1TBかと思っているのですが770の割安感に迷って
います。商品の売れ筋具合は870のほうが価格も一度反転し、優勢ですよね。

書込番号：10142345

[はらっぱ１]

コムネクスさん、

>私は、地デジのみ、1週間に4〜10時間の録画、まとめ視聴は大体1週間〜2週間以内、見て消し、その他レンタルDVD視聴が今のライフスタイルです。

これは現在のアナログ放送用レコーダでの実績ですね。
ハイビジョンレコーダを買っても同じ使い方をするかどうか予測するのは難しいかもしれません。

なので、みなさんが書かれているように、迷うなら大容量タイプが良いと思います。

書込番号：10142397

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

いままでLP録画してた場合は
レートの低い地デジだけを録画しても
DRで録画すればHDD容量は6〜7倍必要です

160GBの6〜7倍がちょうど1TB強です
いままで余裕しゃくしゃくだったのなら
地デジのみのDRでも1TBで同じく余裕しゃくしゃくで使えますが

ギリギリだったのなら1TBでもギリギリです
500GBなら全部を2倍のAVC録画でギリギリだし
1/3をDRで録画して2/3を4倍録画（HE）でギリギリです

だから今の状況がどうなのか？で大体の判断は付くと思います

書込番号：10142617

[maikelu]

＞BW770を含め500GB(以下)のHDDレコを1台保有されている方に質問です。現在、BW770かBW870で迷っていますが、HDD容量で「やっぱり1TBにしておけばよかった」というユーザーの方はいらっしゃいますか。

私は必要ないです。
たくさんムーブもせずにHDD保存していた録画番組が、パーになるリスクを思い浮かべたら…


BW700(250GB)を所有していて
アンテナ線を分配してPCと一緒に同一番組を同時録画してますが、
メインがPCの為に、ほとんど録画番組を再生やムーブもしないで削除しています。

過去BW700でムーブした回数は１ケタ台です。

PCで録画した録画番組が
BD-R 1枚に丁度ムーブ出来るタイトル数が貯まったら、ムーブして
PCもBDレコーダーもムーブ成功した↑番組は一緒に、まとめ削除しています。


VHSビデオデッキ時代の癖が抜けないのかな?

書込番号：10142629

価格について

[電はは]

家の近くのLABI（ヤ○ダ電機）で
広告に145000円でポイント還元率13％以上
（確かなポイント率は確かめていませんが）となっています。
ネットの最安値を見ると8万円台になっているので驚きました。
ネットでの購入ではなくて、店頭での購入を考えています。
どのくらいまで値下げ（値切れる？）してくれるでしょうか？

書込番号：10139426

[はらっぱ１]

電ははさん、

>どのくらいまで値下げ（値切れる？）してくれるでしょうか？

この機種は発売されて間がないし、期末時期でもあるので、どこまで下がるかの予想は難しいでしょう。
それに、店によっても違うでしょうし、地域によっても違うでしょう。
日によっても違うかもしれません。
まずは実際に店に当たってみることではないでしょうか。

それと、伏字は禁止です。ルール＆マナー集を一読しましょう。

書込番号：10139454

[gozeroq]

伏字禁止のルールすら判ってないし
お店の値引きがここで判ると本気で思うの？
仮にココで８万円って言われて　そのお店に行って皆がその価格で販売してもらえるとでも？
常識からハズレてて意味なスレ立てて他のが下がる迷惑も考えて欲しいな。

書込番号：10139460

[電はは]

注意事項よく読まずにすみませんでした。
助言ありがとうございました。
直接お店に行ってみます。

書込番号：10139482

[エンヤこらどっこいしょ]

ここでの価格は、あくまで情報です。
実際には店頭での交渉が必要です。

一番確実性が高いのは、ここでの情報を元に、購入予定価格を自分なりに設定して交渉に当たること。
出来るだけ安く、では店頭交渉では思い通りにならない方が多いです。
交渉にならない店員に当たった場合は、さっさとあきらめ、店舗を一巡したくらい時間をつぶした後、別の店員にアタックするのも手です。

今は、他店価格情報がPOS（携帯端末）で即日で確認できるようですので、そういった情報を聞き出すのも交渉の一つの手です。

書込番号：10139501

[電はは]

>エンヤこらどっこいしょさん

レスありがとうございました。
質問の仕方が悪すぎたのに、親切に教えて頂いて嬉しいです。
店員さんによって違いますよね。
納得行く値段で買えるように頑張ってみます。

書込番号：10139532

[やっぱりＲＤは最高で最強]

はっきり言って 地方のヤ〜マダの場合どんなに頑張っても都内並の値段を引き出すのは
まずムリなのでとにかく安く買いたいなら都内に行くしかない，

ムリなら都内との差額の分サービスにこだわった方が良い，

あくまで都内に行けないけど都内並の額で買いたいなら通販で長期保証付きで買うしか
無いな。

書込番号：10139579

[電はは]

>やっぱりＲＤは最高で最強さん

レスありがとうございました。
値下げ出来てよかった、、くらいの感じで見にいってみます。

書込番号：10139610

[プニタプニタ]

別のスレでも発言しましたが、
まあ現在の量販店の相場は、11万円台でポイント20%前後辺りでしょうかね。
（あ、私は都民です。）

書込番号：10139666

[uranuran]

今日、LABI大井町のタイムセール(14時課〜18時）で128000円、25％で購入しました。
5台限定と書いてありましたが17時前でまだ後4台はりました。
明日もあるかはわかりません。

書込番号：10142106

字幕について

[PAPAPI]

字幕表示をオンにして録画しましたが再生すると
デカイ文字で真ん中に出て来て激しく邪魔です
どうにかならないのでしょうか？字幕表示して見
ている人はあんなデカイ文字が真ん中に出てきて
邪魔だと思わないのでしょうか？
DR以外だと字幕を消すこともできません…

書込番号：10124957

[万年睡眠不足王子]

DR以外で録画すればどうにもならないから
DRで録画しBD-RまたはBD-REに保存ですが…

字幕の場所が問題なら
それはBW770の問題じゃなくて
放送しているテレビ局に訴えるべき問題です

書込番号：10124993

[GAMMO]

　再生でも放送時点と同じ、デジタルのフル機能を使いたいのなら、
DRモードしか無いと言うことですね。

　私は難聴４級で、補聴器を付けた時でも、対面会話ですら相手の
言葉が「音」としては聞こえていますが、文章として理解不能です。
かつては歌声喫茶に通い詰めた時期もありましたが、数年前に
久しぶりに復活した店に行きましたら、盛大なノイズばかりが
響いていて、聞き慣れたはずのメロディが、判りませんでした。

　そんなことで、地デジテレビを導入したのも、字幕放送が
見られるというのが、大きな理由でして、重宝しています。

　先週末に、「ジャングル大帝」が放送されていましたから、
DVD-RにHLモードでダイレクト録画しておきました。同時間に
サッカーの中継放送が重なっていましたので・・・
　原作漫画の連載の、初回と最終回をリアルタイムで見ていた
世代としては、是非見ておきたかったですから。

　翌日にDVDを再生しましたが、さすが色合いは薄めかなとは
感じられましたが、十分に満足できるレベルでした。
まぁ、ストーリーは、今様にアレンジされた新作でしょうが。

　そんなことで、字幕付き録画に助けられている側からも、一言。

　

書込番号：10125125

[あゆぞー]

字幕放送は否定しませんが、あのフォントの解像度の低さとか、ルビがふられず（）になる仕様は改善して欲しいです。

書込番号：10125246

[PAPAPI]

携帯電話のワンセグでも邪魔にならないよう字幕
は画面外に出るのにあんなに大きく真ん中に出て
きて驚いてしまいました今度からは字幕付きで録
画しそうな番組はDRで録画することにします
ありがとうございました

書込番号：10125920

[PAPAPI]

字幕が真ん中に出てしまうのはデジタル放送デジ
タル機器全般の仕様なんでしょうか？
それともパナソニックのDIGAだけの問題なのでし
ょうか？今までワンセグでテレビを見ていて字幕
は画面外に出ていたので真ん中に出るのはとても
見づらいです。下のほうに小さく表示してくれれ
ばいいのに…

書込番号：10127832

[GAMMO]

字幕付きを基本として見ていますと・・・

　一般的に、ドラマなどでは画面下というのがメインですが、
説明テロップなどと被ってしまうような時は、画面中段に来る
ことがあります。また発言者ごとに色分けしたり、漫画などの
吹き出しのような位置に表示することも、よく見かけます。

　バラエティ番組などでは、位置が一定しないことが多いですが
これは発言者に合わせたりしているのかな。

　野球・サッカーなどのスポーツ中継では、スコアなどに重ならない
ようにでしょうか、画面上部表示が多いようですが、このあたりは
各局それぞれに、苦心されてるんでしょうね。

　生中継などで、ドットの荒い大きな文字が、画面のど真ん中に
出てきたりすると、さすがに「勘弁してくれ」と思うことも・・

　そんなことで、ご参考まで・・・
　

書込番号：10129147

[ozwing]

　他の方も書いていますが、字幕を入れる位置はTV局が固定指定していますので、苦情はTV局に入れるしかないかと。
　ワンセグと地デジで字幕の位置が違うのも、TV局が、そう言う風に変えて放送してる＆放送の仕様が違うせいですので、BW770等の受信機側ではどうにも成りません。他社製品でも同じです。

　ですので、ここに書かれている不満の殆どは、各TV局に入れるしか無いかと……

書込番号：10134671

[otome999]

＞ozwingさん　

字幕データって放送局からは映像のイメージとは別に送信されてくるんですよね？
実際にどういう仕組みになっているかはわかりませんが

・映像とは別にテキストデータ＋フォント情報＋位置情報で送っている場合
　→再生側で文字の大きさや位置は変更できるはず

・透明な背景に文字だけの画像をレイヤーのように映像と重ねている
　（デジタル電送でこんな事をしてる可能性はほとんど無いですが）
　→文字はイメージとして大きさやフォントは変えられなくても映像と重ねる
　位置を上下左右にずらしたり拡大・縮小はできるはず

したがってプレイヤー側で対応する方法はあると思いますよ
なんにせよ字幕が映像と別に送られている以上絶対に方法はあるはずです
対応の要望を出すべきだと思いますよ

書込番号：10136111

[otome999]

余談ですが

アナログ放送だとあきらめていた事がデジタルなら色々できる訳ですから
こういう事にこそデジタルの利点を生かして欲しいものですね

書込番号：10136143

[turbot]

放送局で送り出す時に規格で決まっている様子です。
http://www.arib.or.jp/tyosakenkyu/kikaku_hoso/hoso_kikaku_number.html

総務省配下　ARIB
標準規格（放送分野）
　STD-B36　デジタルテレビジョン放送におけるデジタル字幕
　　　　　 ファイル交換フォーマット　参照

送信側のデータを受信側で改変する事になるので多分法律的に許されて
いないのかと想像します。

ソフト屋やってますが正直こんなフォーマット外側から画像解析して
（画像とかぶらないようにとか）いじりたくないっす！

書込番号：10136303

[otome999]

これは「字幕データファイルの交換フォーマット」ですからデジタル通信の規格ですよね
つまり「データを受信するまで」の取り決めですから、受信したデータをどう表示するかとは全然関係無いと思いますよ。（当然フォーマットを解析したり改ざんしたりする必要も無い）

法律とか規格を持ち出すならよく内容を調べて理解してからにしましょう

受信した字幕データをどうのようにＴＶに写すかの話ですから当然法律で縛られる事もないでしょう（すこし前に話題になった点滅表示とか健康上のものはあるかもしれませんが）

私はパナの地上デジタルＴＶを持っていますがそれにアナログ記録のＤＶＤを写す時
ワイド表示にすると字幕が下に隠れてみえない時は、画面全体を上下させて字幕が見える
ようにして表示する機能があります。それと変わらない話でしょうね。

書込番号：10138634

[otome999]

＞ソフト屋やってますが正直こんなフォーマット外側から画像解析して
＞（画像とかぶらないようにとか）いじりたくないっす！

この文章は「画像は字幕付きのデータになっているので分離するのが難しい」
という意味のように読めますが...

字幕の表示を消す事ができるのですからこれは議論の余地なく、今でも
画像と字幕は別々に扱う事ができていますよね（字幕を消せるわけですから）

書込番号：10138648

[turbot]

うーん　でも　位置情報を情報としてもっているんですよねぇ
これってどういう扱いになるんでしょう。

ということでちょっと詳しい人に聞いたところ
（そっち寄りの業界人であくまで専門家ではないです。）
現在の地上波デジタルは地上波アナログ放送のサイマルキャスト放送
のためフォーマットは位置情報を保持出来るが使用してない。
教えてくれた人の私見ではあるがアナログが停波するまで
字幕はこのまっまじゃネ　言われました。
機能的にはかのうだろうが「赤字」のテレビ局が手をつけると
おもわないという意見でした。

私も、確かに技術的にも法的にも問題なしと理解しました。

但し、コスト的には少なくともアナログ停波までは対応されない。
停波されても優先度は低いという考えです。

書込番号：10141442

[turbot]

あ　すいません途中で送ってしまいました。
結論がかいてない。

送信データは十分に情報が入っていない
画面上で文句のでない位置へ自動的に変更することは不可能
送り出し側がデジタル主体（アナログ停波）になるまでは
放送側（局）、も受信側（メーカ）も対応されない。

と考えます。（もちろん私見ではありますが）

書込番号：10141497