DIGA DMR-BW770 のクチコミ掲示板

録画制限について教えて！

[ジェフがんば]

こんにちは！

W録の制限がSHARPやSONYに比べて良さそうなこの機種が
買いだよなぁと思いながら、
片方がDRモードでしか録画できないという点が改良されてから買おうと思っていた
今日この頃の私です。

しかし、ここの以前の書き込みを読んでいて
「アナログ時代は何処のメーカーも指定のモードでW録画が可能でしたが、デジタル放送になって不可能になってます。（いろんな背景はあります）」
というのを見つけました。

これは片方がDRモードになってしまうのは、規約かなんかで決まっていて
今後我慢して待っていても（2年くらいが限界^m^）、この点は改良されることが
ないっていうことなんでしょうか？

どなたか知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：10149731

[エンヤこらどっこいしょ]

自分のコメントですね（笑）

背景というのは、DVD機の時に日立がWデジ（初期）でWエンコーダーを搭載して発売しました（他社との差別化のため）。
結果、不具合続出、販売利益よりも修理対策の方が高く付く結果となり、最終的には、片方DRへ固定化し最終的には撤退しました。

他社は、パナ・ソニーともに片方をDR化＆各種機能制限を設けることで安定化を図り、現在に至ってます。（片方DR(TS)でも東芝は散々な状況でした）。
ここに来てBD化が進みましたが、過去のリスクを冒すメーカーはないのが実情です。また、BDの場合、AVCエンコーダーが高価であるのも一因です。
一つの試みとして、パナが導入した後からエンコードシステム。ユーザー内では評価は高いです。

また、メーカーは、この手のレコのHDD記録は「仮の保管場所」と言う位置づけです。ですので、今後も、おそらくWエンコーダーを搭載するレコは、登場しないと思われます。

書込番号：10149954

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞これは片方がDRモードになってしまうのは、規約かなんかで決まっていて
今後我慢して待っていても（2年くらいが限界^m^）、この点は改良されることが
ないっていうことなんでしょうか？

そんな事は無いと思います
両方DR以外で録画出来る機種が出る可能性はあります

でもたぶん出ないと思います
特にパナの場合HDD内だけで画質変えられるんだから
実質両方DR以外で録画出来てるのと同じです（少々の手間がかかるだけ）

エンコード録画はレコーダーにとって負担です
パナもですが今でもエンコード録画1個やるだけで何らかの制限が出ています
BDレコーダーは新型になる度に安くなっています
最初から両方DR以外で録画出来るレコーダーの開発費と販売価格と
録画の制限と安定動作と消費者へのアピール度の低さ考えたら
ここ2年で出る可能性はほぼ0だと思います

書込番号：10149975

[ジェフがんば]

エンヤこらどっこいしょ　さん
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物　さん

返信ありがとうございます！
とても分かりやすい説明で、すごく納得できました☆

「後からエンコードシステム」の意味も、これって何のために
あるんだろうと思っていましたが、ようやく合点がいきました。

ありがとうございました！！m(__)m

書込番号：10150113

この機種でのYouTube視聴に関して

[梵倉]

初めてのBlu-ray機購入(予定)なのですが、液晶TVがVIERAと言う事と、何となく我が家はPanasonicでのハズレが比較的少ないのとで、他メーカーは最初から除外してしまっての機種選定となってます事をご承知の上での回答を出来ましたらお願い致しますm(__)m。

この度“BW570”か“BW770”かを迷っており
《HDD容量が320GB→500GB》
《USB無し→有り》
《dlna無し→有り》
《YouTube無し→有り》
〔いずれもBW570→BW770〕
が両機種間の差異だと思いますがYouTubeの視聴についてPCでは投稿動画の全画面視聴が可能ですが、この機種でのYouTube視聴は投稿動画の全画面視聴が可能でしょうか？また画質はいかがでしょうか？
なお、有線LAN(100M@光回線)は既にVIERAに接続済みで近くにルーターも有るので有線LAN接続は問題ないと思います)

以上、YouTubeを既に愉しんでおられる方等ご存じの方がおられましたら宜しくお願い致します。

書込番号：10148863

[のら猫ギン]

全画面可能で画質も良好です。

書込番号：10149103

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞この機種でのYouTube視聴は投稿動画の全画面視聴が可能でしょうか？また画質はいかがでしょうか？

全面表示は出来ます

画質は・・・・32インチで見てますがYouTubeだと思えば十分だと思います
元映像が綺麗だとなおさら思います

書込番号：10149133

字幕について

[PAPAPI]

字幕表示をオンにして録画しましたが再生すると
デカイ文字で真ん中に出て来て激しく邪魔です
どうにかならないのでしょうか？字幕表示して見
ている人はあんなデカイ文字が真ん中に出てきて
邪魔だと思わないのでしょうか？
DR以外だと字幕を消すこともできません…

書込番号：10124957

[万年睡眠不足王子]

DR以外で録画すればどうにもならないから
DRで録画しBD-RまたはBD-REに保存ですが…

字幕の場所が問題なら
それはBW770の問題じゃなくて
放送しているテレビ局に訴えるべき問題です

書込番号：10124993

[GAMMO]

　再生でも放送時点と同じ、デジタルのフル機能を使いたいのなら、
DRモードしか無いと言うことですね。

　私は難聴４級で、補聴器を付けた時でも、対面会話ですら相手の
言葉が「音」としては聞こえていますが、文章として理解不能です。
かつては歌声喫茶に通い詰めた時期もありましたが、数年前に
久しぶりに復活した店に行きましたら、盛大なノイズばかりが
響いていて、聞き慣れたはずのメロディが、判りませんでした。

　そんなことで、地デジテレビを導入したのも、字幕放送が
見られるというのが、大きな理由でして、重宝しています。

　先週末に、「ジャングル大帝」が放送されていましたから、
DVD-RにHLモードでダイレクト録画しておきました。同時間に
サッカーの中継放送が重なっていましたので・・・
　原作漫画の連載の、初回と最終回をリアルタイムで見ていた
世代としては、是非見ておきたかったですから。

　翌日にDVDを再生しましたが、さすが色合いは薄めかなとは
感じられましたが、十分に満足できるレベルでした。
まぁ、ストーリーは、今様にアレンジされた新作でしょうが。

　そんなことで、字幕付き録画に助けられている側からも、一言。

　

書込番号：10125125

[あゆぞー]

字幕放送は否定しませんが、あのフォントの解像度の低さとか、ルビがふられず（）になる仕様は改善して欲しいです。

書込番号：10125246

[PAPAPI]

携帯電話のワンセグでも邪魔にならないよう字幕
は画面外に出るのにあんなに大きく真ん中に出て
きて驚いてしまいました今度からは字幕付きで録
画しそうな番組はDRで録画することにします
ありがとうございました

書込番号：10125920

[PAPAPI]

字幕が真ん中に出てしまうのはデジタル放送デジ
タル機器全般の仕様なんでしょうか？
それともパナソニックのDIGAだけの問題なのでし
ょうか？今までワンセグでテレビを見ていて字幕
は画面外に出ていたので真ん中に出るのはとても
見づらいです。下のほうに小さく表示してくれれ
ばいいのに…

書込番号：10127832

[GAMMO]

字幕付きを基本として見ていますと・・・

　一般的に、ドラマなどでは画面下というのがメインですが、
説明テロップなどと被ってしまうような時は、画面中段に来る
ことがあります。また発言者ごとに色分けしたり、漫画などの
吹き出しのような位置に表示することも、よく見かけます。

　バラエティ番組などでは、位置が一定しないことが多いですが
これは発言者に合わせたりしているのかな。

　野球・サッカーなどのスポーツ中継では、スコアなどに重ならない
ようにでしょうか、画面上部表示が多いようですが、このあたりは
各局それぞれに、苦心されてるんでしょうね。

　生中継などで、ドットの荒い大きな文字が、画面のど真ん中に
出てきたりすると、さすがに「勘弁してくれ」と思うことも・・

　そんなことで、ご参考まで・・・
　

書込番号：10129147

[ozwing]

　他の方も書いていますが、字幕を入れる位置はTV局が固定指定していますので、苦情はTV局に入れるしかないかと。
　ワンセグと地デジで字幕の位置が違うのも、TV局が、そう言う風に変えて放送してる＆放送の仕様が違うせいですので、BW770等の受信機側ではどうにも成りません。他社製品でも同じです。

　ですので、ここに書かれている不満の殆どは、各TV局に入れるしか無いかと……

書込番号：10134671

[otome999]

＞ozwingさん　

字幕データって放送局からは映像のイメージとは別に送信されてくるんですよね？
実際にどういう仕組みになっているかはわかりませんが

・映像とは別にテキストデータ＋フォント情報＋位置情報で送っている場合
　→再生側で文字の大きさや位置は変更できるはず

・透明な背景に文字だけの画像をレイヤーのように映像と重ねている
　（デジタル電送でこんな事をしてる可能性はほとんど無いですが）
　→文字はイメージとして大きさやフォントは変えられなくても映像と重ねる
　位置を上下左右にずらしたり拡大・縮小はできるはず

したがってプレイヤー側で対応する方法はあると思いますよ
なんにせよ字幕が映像と別に送られている以上絶対に方法はあるはずです
対応の要望を出すべきだと思いますよ

書込番号：10136111

[otome999]

余談ですが

アナログ放送だとあきらめていた事がデジタルなら色々できる訳ですから
こういう事にこそデジタルの利点を生かして欲しいものですね

書込番号：10136143

[turbot]

放送局で送り出す時に規格で決まっている様子です。
http://www.arib.or.jp/tyosakenkyu/kikaku_hoso/hoso_kikaku_number.html

総務省配下　ARIB
標準規格（放送分野）
　STD-B36　デジタルテレビジョン放送におけるデジタル字幕
　　　　　 ファイル交換フォーマット　参照

送信側のデータを受信側で改変する事になるので多分法律的に許されて
いないのかと想像します。

ソフト屋やってますが正直こんなフォーマット外側から画像解析して
（画像とかぶらないようにとか）いじりたくないっす！

書込番号：10136303

[otome999]

これは「字幕データファイルの交換フォーマット」ですからデジタル通信の規格ですよね
つまり「データを受信するまで」の取り決めですから、受信したデータをどう表示するかとは全然関係無いと思いますよ。（当然フォーマットを解析したり改ざんしたりする必要も無い）

法律とか規格を持ち出すならよく内容を調べて理解してからにしましょう

受信した字幕データをどうのようにＴＶに写すかの話ですから当然法律で縛られる事もないでしょう（すこし前に話題になった点滅表示とか健康上のものはあるかもしれませんが）

私はパナの地上デジタルＴＶを持っていますがそれにアナログ記録のＤＶＤを写す時
ワイド表示にすると字幕が下に隠れてみえない時は、画面全体を上下させて字幕が見える
ようにして表示する機能があります。それと変わらない話でしょうね。

書込番号：10138634

[otome999]

＞ソフト屋やってますが正直こんなフォーマット外側から画像解析して
＞（画像とかぶらないようにとか）いじりたくないっす！

この文章は「画像は字幕付きのデータになっているので分離するのが難しい」
という意味のように読めますが...

字幕の表示を消す事ができるのですからこれは議論の余地なく、今でも
画像と字幕は別々に扱う事ができていますよね（字幕を消せるわけですから）

書込番号：10138648

[turbot]

うーん　でも　位置情報を情報としてもっているんですよねぇ
これってどういう扱いになるんでしょう。

ということでちょっと詳しい人に聞いたところ
（そっち寄りの業界人であくまで専門家ではないです。）
現在の地上波デジタルは地上波アナログ放送のサイマルキャスト放送
のためフォーマットは位置情報を保持出来るが使用してない。
教えてくれた人の私見ではあるがアナログが停波するまで
字幕はこのまっまじゃネ　言われました。
機能的にはかのうだろうが「赤字」のテレビ局が手をつけると
おもわないという意見でした。

私も、確かに技術的にも法的にも問題なしと理解しました。

但し、コスト的には少なくともアナログ停波までは対応されない。
停波されても優先度は低いという考えです。

書込番号：10141442

[turbot]

あ　すいません途中で送ってしまいました。
結論がかいてない。

送信データは十分に情報が入っていない
画面上で文句のでない位置へ自動的に変更することは不可能
送り出し側がデジタル主体（アナログ停波）になるまでは
放送側（局）、も受信側（メーカ）も対応されない。

と考えます。（もちろん私見ではありますが）

書込番号：10141497

ＬＡＢＩワンなんばの価格ご存知の方、教えてください

[新製品マニア]

今日にでも買いに行きたいのですが、どなたか価格を教えてもらえませんか？

書込番号：10109978

[VallVill]

148,000円 ポイント13%以上です｡

書込番号：10110140

[新製品マニア]

ありがとうございます！　１３％以上の「以上」の内容ご存知の方、情報提供頂けましたら、ありがたいです

書込番号：10110232

[VallVill]

｢ポイントは係員にご相談ください｣と書かれています｡
交渉次第でUPがあるかも…？

書込番号：10110384

[VallVill]

先着５台限り　みたいです｡
http://pb.yamada-denki.jp/cm2.php?s=366

書込番号：10110392

[YM78]

昨日テック本店（世田谷）にて122500円　25P　で購入しました。
一昨日までより表示価格で25000円ほど下がりましたので決めました。
ヤマダのケイタイで誕生日ポイントが3000P付くのとLabi渋谷でお持ち帰り
−5000円も告げたところ5Pプラスになりました。
長い間東芝RD-Xシリーズをを3台使っていますが正式にBD参入決定したようなので
それまでは770でビデオカメラやRDから転送してBDに保存したいと思っています。

書込番号：10111415

[新製品マニア]

情報ありがとうございます。価格的には半ば妥協ですが、１４６０００円ポイント２５％の提示を交渉で２８％にて購入いたしました！

書込番号：10111884

長時間録画は改善されてますか？

[白黒モノ家電]

本機の購入を考えていますが、長時間録画の感想をお教えください。

５．５倍の画質は、旧製品より良くなっているか、旧来同等ですか？
８倍の画質は、実用に耐えるレベルですか？
よろしくお願いします。

書込番号：10101132

[のら猫ギン]

＞５．５倍の画質は、旧製品より良くなっているか、旧来同等ですか？

私には870で録った物と850で録った物の違いが分かりませんでした。

＞８倍の画質は、実用に耐えるレベルですか？

動きの少ないニュース番組や、風景等の映像やアニメでしたら
実用に耐えるレベルと思いますが、それ以外のものは積極的には
使わない方が良いと思います。

なお、液晶TVの場合ですので、もしかしたらブラウン管TVでは
評価が変わってくるかも知れません。

書込番号：10103394

[白黒モノ家電]

ご返信ありがとうございました。
実際に使われた上でのご感想は、大変参考になります。

カタログには、大きく改善した如く書かれていますが
これで過度な期待を持たずに？冷静に購入を検討できます。
ありがとうございました。

書込番号：10107312

新型は前機種よりも評価が悪い？

[wishstream]

新型は動作もっさりしているのですか？

書込番号：10098552

[のら猫ギン]

動作は前機種の50系と同等だと思いますし、劣ってる部分は皆無だと思います。

書込番号：10098606

[いのうた]

私は、BW700からの買い換えですが、もっさりはしていませんよ。

全体的に使いやすくなっていると思いますし、機能もかなり良くなって
うれしい限りです。

でも、番組表での１ボタンでの日付送りができない（できるのかな？）
のが使いづらいです。この点はどの機種からかはわかりませんが、
BW700より悪いです。

書込番号：10099174

[万年睡眠不足王子]

資料（クリックで拡大）

いのうたさん

＞でも、番組表での１ボタンでの日付送りができない（できるのかな？）のが使いづらいです。
＞この点はどの機種からかはわかりませんが、

BWx30世代からです

ぼくはBW730を使ってるんですが
番組表における赤ボタンは簡単予約に割り当てられてしまったため
日付を選ぶには青ボタン（日付選択）しかないんです

書込番号：10099250

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

BW○00世代の日付順送りの番組表も使いやすかったけど
BW○30世代からのイキナリ日付指定も慣れれば悪くはないです
何よりチャンネル別表示が出来たのが大きいです

BW○70は1ヶ月番組表が出るからWOWOWはすごく便利になりました

モッサリで有名なBW○30世代からだとBW○70はスパスパ動きますが
やっとBW○00世代並に戻ったって感じです

DIMORAもリニューアルしてかなり使いやすくなっています
予約一覧もちゃんと番組名で表示するし
番組表からの予約はBSと地デジが共通画面になってチャンネルの並べ替えも自由
左枠に予約済番組が番組表と同じ形式で録画レートも表示して並ぶから
どのレートで予約すればいいのか一目で分るし3番組予約入れる危険もありません
この部分は本体での予約よりかなり便利です
ただし予約時の反応が少し遅くなってるようです

書込番号：10099363

[いのうた]

なるほどー。
私の700→770の間に、一度もっさりの次期があったんですね。

私は、ビデオカメラとの連携でUSBが欲しかったのと、
どうしても250GBでは余裕がないので買い換えのタイミングを
模索してました。

500GBと8倍録画でやっと買い換えをしたのですが、ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　
がいうようにDIMORAが使いやすくて、ほぼDIMORAで予約してます。

すごく満足です。

書込番号：10099506

[きらりSU]

自分はBW870ですが、もっさりとは感じませんね。
BW200からの買い替えで安くなっていたBW○30シリーズも検討していましたが、
買わなくてよかったです。
ただ、BW200の操作方法で慣れてしまっているので、
間違って操作してしまうことはありますが･･･。（^^；

書込番号：10099840

[kaju_50]

次の日ボタン、以前はあったんですね。なくてがっかりした部分です。

簡単予約なんて使ったことないです。。

書込番号：10099897

[のら猫ギン]

＞簡単予約なんて使ったことないです。。

単発予約には簡単予約は便利ですよ。
赤ボタン押すだけで瞬時に予約が完了しますから。

書込番号：10099919

[wishstream]

皆様どうもありがとうございました。

大丈夫そうですね。

映像が割る伊田とかレビューも
良くなかったので気に成りました。

書込番号：10102694