D300S AF-S DX 16-85G VR レンズキット のクチコミ掲示板

2009年 8月28日 発売

D300S AF-S DX 16-85G VR レンズキット

「D300S」と標準ズームレンズ「AF-S DX NIKKOR 16-85mm f3.5-5.6G ED VR」のセットモデル。価格はオープン

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:1310万画素(総画素)/1230万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.6mm×15.8mm/CMOS 重量:840g D300S AF-S DX 16-85G VR レンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR

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D300S AF-S DX 16-85G VR レンズキットニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年 8月28日

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D300S AF-S DX 16-85G VR レンズキット のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ14

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初心者 使用されている記憶媒体について

2009/09/04 02:40(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300S ボディ

クチコミ投稿数:18件

撮影は主に風景や大学で陸上部マネージャーをしているので跳躍・投擲・短距離・長距離選手などです。
D90かD300かで悩んでいたところD300sが発売されたので購入を検討しています。

そこでお聞きしたいのがD300sで使用されている記憶媒体についてです。
メーカー・容量・種類など、またD300sと相性の良し悪しなど教えていただけると購入の時の参考にさせていただきたいと思います。

あと、連写も頻繁に使う予定なので連写に適した記憶媒体などあればお願いします。

書込番号:10096816

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:435件Goodアンサー獲得:18件

2009/09/04 03:11(1年以上前)

あくまでJPEGで撮影すると仮定して…

SANDISKの3か4シリーズを買えば無難かと。
容量は2GBもしくは4GBもあれば足りるのではないでしょうか?
一応、予備も兼ねて2-3枚は買っておいた方が良いと思います。

それとは別にカメラのバッテリーも予備を1つか2つ買っておいた方が良いです。
結局、電池が無いと、ただの重い物体ですから。。。

書込番号:10096868

Goodアンサーナイスクチコミ!3


icemicさん
クチコミ投稿数:499件Goodアンサー獲得:29件 icemic@blog 

2009/09/04 04:02(1年以上前)

私はD300を使っていますが、CFカードはサンディスクのドゥカティエディション、
シリコンパワーの300倍速、トランセンドの300倍速の3つを使っています。

この3つとも最大転送速度45MB/sとなっていますが、サンディスクの物が一番ストレスなく
使えます。ただドゥカティエディションは限定品でもう入手しにくいと思いますので、
ほぼ同じ性能のExtreme IVが良いかと思います。

それと、私は使ったことありませんが、フォトファーストのCFはさらに速いようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/speedtest/20090901_312167.html

連写を頻繁に使う予定でしたら、値段に惑わされず書き込み速度の速いCFを選ばれると良いと思います。

書込番号:10096923

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3274件Goodアンサー獲得:352件

2009/09/04 06:20(1年以上前)

別機種

限定品ではない方のExtreme IVも45MB/sに上がってます。

書込番号:10097040

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2009/09/04 06:59(1年以上前)

サンディスクが良さそうですね?

http://www.robgalbraith.com/bins/camera_multi_page.asp?cid=6007-9254

書込番号:10097090

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12341件Goodアンサー獲得:1163件

2009/09/04 07:46(1年以上前)

ニコンの場合メーカーが開発テストで使用している
記録媒体はサンデスクですので
一番無難なのではないでしょうか
だだ価格がやや高めですので他メーカーの製品でも
特に問題はないと思われます

あとメディアですがD300の場合せっかくUDMA対応機ですので
コンパクトフラッシュのUDMA規格の製品がよいと思われます

また陸上部のマネージャーとのことでしたので動画を撮られる
可能性も考慮しますと8GBか16GBがよいのではないでしょうか

総合的に考えますとSanDisk Extrem Wの8GBか16GB が
ベストではないでしょうか(予算が許せば)

書込番号:10097170

ナイスクチコミ!1


icemicさん
クチコミ投稿数:499件Goodアンサー獲得:29件 icemic@blog 

2009/09/04 07:50(1年以上前)

もうひとつ忘れていました。
トランセンドですが、新製品で600倍速のCFが出ています。
メーカー公証値では、読み92MB/s 書き87MB/s とかなり速そうです。
http://blog.e-trend.co.jp/2009/08/ts16gcf600.html

ただ個人的に、このメーカーはPC用メモリのイメージが強いので、カメラとの
相性が気になります。もうちょっと値段が下がれば試しに使ってみたいです。

書込番号:10097178

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2009/09/04 08:24(1年以上前)

トランセンド2GB(266倍速)はD70で問題なく使えました。

書込番号:10097261

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3613件Goodアンサー獲得:15件 D300S ボディの満足度4

2009/09/04 08:33(1年以上前)

大は小を兼ねる。・・・16Gだと2200枚写せます。連写で写せば20枚に1枚程度、素晴らしいカットが写せます。

書込番号:10097283

ナイスクチコミ!0


kyonkiさん
クチコミ投稿数:17423件Goodアンサー獲得:1149件

2009/09/04 08:39(1年以上前)

折角のダブルスロットルですから、万一の不具合を考えCFカードとSDカードを両方装着したほうがいいと思います。

書込番号:10097294

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1824件Goodアンサー獲得:200件

2009/09/04 09:40(1年以上前)

誤「スロットル」 → 正「スロット」

書込番号:10097464

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:38449件Goodアンサー獲得:3384件 D300S ボディの満足度5 休止中 

2009/09/04 11:07(1年以上前)

ニコンはSandiskで検証していますのでSandisk推奨。
私は昔からTranscend派なのでTranscend愛用。
SD/SDHC/CFいずれもノートラブルです。

書込番号:10097726

ナイスクチコミ!3


VallVillさん
クチコミ投稿数:5388件Goodアンサー獲得:224件

2009/09/04 11:30(1年以上前)

ニコンはSandiskで検証しているのですか…。
三菱電機は記録メディアは作っていないのでしょうか?

書込番号:10097804

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3137件Goodアンサー獲得:428件

2009/09/04 12:43(1年以上前)

あまり主題とは関係ない話になりますが、陸上競技の記録写真で特にフォーム解析などをやるのであれば、カシオ計算機のハイスピードEXLIMの超高速連写(60コマ毎秒でしたっけ?)なんかは威力を発揮しそうですね。

書込番号:10098088

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3064件Goodアンサー獲得:414件

2009/09/04 13:35(1年以上前)

D300(sではない)で使用しての感想です。

1)Transcend x133 2GB
以前購入したものをD300用に流用しています。
連写しないのであれば十分。ただし動画の記録もと考えると悩ましいところかも。
個人的にはサブのサブ的扱い(緊急避難用)。

2)Sandisk Extreme3(30MB/sec)8GB
D300用のメインにと、この春購入。
基本的に、連写でもコレで困ることは無さそう?!
値段と速度では、個人的にベストバランスと思っています。
(Ex4との価格差と、速度差から相対的に判断して・・・ですけど)

3)Transcend x300 8GB
旅行時などに若干メディア容量が不足気味だったので、最近追加。
Extreme3より高速ではあるが、お値段も・・・。
性能/価格ともにExtreme4と同3の中間的な存在。
悪く言うと、「中途半端」。
最近ではコレばかり使っていますけど(苦笑

連写は結構されるようですので、最低限Extreme3あたりを準備されてはいかがですかね。
あとは予算次第でしょう。
最近では、300倍速(45MB/s)より更に高速なものがいろいろ出てきていますけど、カメラ本体でそこまでの性能を使いきるような使用が前提でなければ、割高感があります(個人的に)。但し、PCへの転送速度もそうした高速CFは速いので、大容量のデータを転送する際にはメリットがでてきますけどね。その場合でも超高速なカードリーダーが必須になるので、結局は予算次第かと。

容量的には8GBや16GBあたりが容量単価的にも良いのでは。
4GBではRAWで連写していると、「足りない」と思う場面があるかも。

書込番号:10098258

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2009/09/04 17:09(1年以上前)

じじかめさん
> トランセンド2GB(266倍速)はD70で問題なく使えました。

D70はインタフェースそのものが遅いので、
トランセンドの速度限界以下なので、問題が露呈しなかっただけであろうと察する。

しかし、D300では大問題が生じた。
トランセンド 4GB x266は、D300と極めて相性が悪く、
書き込み速度は半分以下のx100またはx120相当程度しか出なかった。
非常にだまされた気分だった。

僕はDucatiも使用しているが、こちらは気持ちが良いほど約2.5倍も書き込みが速い。
JPEGならば、連写枚数が飛躍的にアップする。
RAWでも、書き込み完了開放が実に速い。
Ducatiはもう無いらしいので、同スペックのサンディスクのExtriem 4を推薦したい。

比較的新しいトランセンドの製品では、このような遅速問題は特にないらしいが、
しかしそれでも、x300のトランセンドでも、Extriem 4よりも劣ると聞く。
ましてや、一度だまされた者としては、
個人的にもう二度とトランセンドを買うことはあり得ない。

書込番号:10098946

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Dr.T777さん
クチコミ投稿数:1579件Goodアンサー獲得:116件

2009/09/04 19:32(1年以上前)

別機種

D300(s)ユーザーではないですが
1Dm3も使ってます。

お薦めはやっぱりサンディスク製ですかねぇ〜
最近はだいぶ安くはなってきてますがそれでもちょっと高いですがね・・

D300sはダブルスロットなので
CF側は Extreme IVの45MB/s  容量は8GBぐらいが良いとも思います。
SD側は Extreme Vの30MB/s  容量はサブ的なので4〜8GBかなぁ〜

どんな感じに撮影できるのか判りませんが、せっかくのダブルスロット仕様なので
一枚がいっぱいになったら次のスロットに自動で移行してくれるように設定しておけば
肝心の時にメディアがいっぱいで撮れないなんて事も防げると思います。

それとPCへの転送時間も高速タイプのメディアならその分多少ですが時間短縮になりますからねぇ〜

家の子も短距離やってて時々応援兼撮影で見に行くんですが、トラックサイド・フィールド内で撮ってみたいですよね・・・


マネージャーでしか撮れない競技前・競技後の何気無い一枚を記念に撮ってあげて下さい。



書込番号:10099534

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:18件

2009/09/05 00:24(1年以上前)

たくさんのご意見ありがとうございます。

予備バッテリーのことは全然考えていなかったので、本体購入時に一緒に購入したいと思います。また皆さんのご意見を参考にした結果せっかくダブルスロットなのでSDとCF両方購入することにしました。
SDはSanDiskのExtremeV 8GB
CFはSanDiskのExtremeW 8GB
予備でTranscend 300倍 8GB を考えています。
シリコンパワーも気になるところですが、購入して実際使ってから追加購入の時にまた考えようかと思います。

EOS 7Dが発売されたころにはD300の値段ももう少し下がっていると思われますので、その時は16GBも検討したいと思います。

書込番号:10101423

ナイスクチコミ!0


bakedさん
クチコミ投稿数:23件

2009/09/05 11:11(1年以上前)

CFは単純にMOTOGP好きということで迷うことなくDucatiモデルにしましたねー(^^;
ケーシーのゼッケンが”27”のモデルです。

去年はバレが王者だし、今年もケーシーもニッキーも無理でしょうから再びドカモデルが出るのは無いのでしょうね。残念。

書込番号:10103265

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3064件Goodアンサー獲得:414件

2009/09/05 11:57(1年以上前)

バッテリの持ちは比較的良好だと思いますが、私も予備バッテリは念のため1つを鞄の中に転がしています。

D70⇒D80⇒D300と使ってきていますが、予備はあくまでも”緊急避難”用にしていましたので、非純正を選んでいました。賛否両論あるのは承知していますが、個人的にはROWAの日本セルのものを買いつないできて、現状トラブルは無しです(あったら困りますが・・・)。
非純正も選択肢の一つに上げられると思います。

でも最近、純正を非常に安価に入手したので、非純正については手放してしまいましたケドね。

書込番号:10103471

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ナイスクチコミ77

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標準

D300(S)連射7コマ

2009/08/10 17:23(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300S ボディ

クチコミ投稿数:21件

D300(S)は連射7コマとしてますが14bitRAWでは2.5コマしかできません。
その点キャノン機は高画質の14bitRAWでも連射コマが落ちないのは、
ごまかしが無く好感ががもてます。

このようなことが以下にありますが本当でしょうか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111139/#9964709

書込番号:9979166

ナイスクチコミ!6


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この間に18件の返信があります。


クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2009/08/11 13:12(1年以上前)

>D3 は 14bit にしても体感できる程は落ちません。

すでに書いたのですが、D3はカラムADじゃないから14bitにしても(12bitの4倍の時間がADCにかかるわけではなく)データ量が若干増えるだけです。

書込番号:9983103

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:16件

2009/08/11 14:12(1年以上前)

robot2さん
>D3 は 14bit にしても体感できる程は落ちません。
D3で14bitにすると連写スピードが落ちると記載がありましたでしょうか?

書込番号:9983305

ナイスクチコミ!1


robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2009/08/11 15:56(1年以上前)

日本光學工業さん
>D3で14bitにすると連写スピードが落ちると記載がありましたでしょうか?

連写スピードの 仕様の表記に付いては、注意書きが有りますのでご覧に成って下さい。
先ず 画質モード、画像サイズ(初期設定はL_ノーマルだったかな?)、フォーカスモードC、露出モードSまたはM、
シャッタースピードは1/250秒以上で、その他が初期設定に成っています。
RAW設定は、この条件から外れますので、多少速度は落ちる事に成りますね。

書込番号:9983583

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1件

2009/08/14 21:51(1年以上前)

連写しなくても 良い写真は 撮れると思います。 実際、撮れているので

書込番号:9998547

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6件Goodアンサー獲得:1件

2009/08/17 14:16(1年以上前)

連写って
風景やスナップは1コマ撮りだけど、それでも数カット撮ると偶然性というか表情等、
良いカットが生まれる場合がある。デジタルの連写は数の中から選べるのでその点、とても利便性が高いと云える。最近は同じカットを数多く撮ってしまうが、フィルムカメラだと消極的になっていた思いが強い。
動きの早い動物や鳥の羽ばたき、捕食の瞬間等 連写機能は機種選びの重要なポイントだと
思っている。
静音撮影モードも評価したい。

書込番号:10010460

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2009/08/17 20:18(1年以上前)

Mariah Careyさん
> D300(S)は連射7コマとしてますが14bitRAWでは2.5コマしかできません。
> その点キャノン機は高画質の14bitRAWでも連射コマが落ちないのは、
> ごまかしが無く好感ががもてます。

アウトプットは何bitでも出せると思うよ。単なるフォーマットだ。
ただし、14bitが活きる低ノイズじゃなければ意味がない。
すなわち、ダイナミックレンジが12bit以下ならば、14bitの価値がない。
より低ノイズで信号を取り出すには、NikonのcMosでは0.4秒必要だ、ということだ。

しかし、14bitの真価が活きるのは、ISO3200以上の高感度で現像した場合に限られる。
ISO1600以下ならば、高速12bitでも十分だ。14bitと違いはほとんど無い。

なお、Nikonのフルサイズ機D3, D700ならば、14bitにしても、減速しない。
高速で信号を取りだしても、撮像素子がもともと超高SN比、超低ノイズだと言うことだ。
ISO3200以上で現像するには、14bitRAWにしなければ、意味がない。

> >キヤノンの14bitとニコンの14bitが同じ14bitであっても同列に語れるかどうか微妙?!
> キヤノンはもしかしてフォーカスは速いが制度はカスと同じで!
> まさか!キヤノンの14bitもカス!ってことでよろしいですね?

Canon 50Dがどの程度、低ノイズレベルなのか知らぬが、
無神経に「カス」という言葉を大量に使う人の思考回路の方が「カス」だと思うぞ。
いや、のうないは、スカスカ海綿かも知れん。

> 要するに全てのメーカーがごまかしている。
> 例えばyahooオークションで高く売りたいだからあまり細かいことを書かない、書きたくない。
> 言いたくない、これと同じってことでよろしいですね。

ロジックの飛躍も甚だしいカスレスだと思うぞ。

あえて、スレ主さんに分かり易く(分かるかな?)かみ砕いて、例えて言えば、
CD(音楽)は、16bitであるが、全ての音源が16bitのダイナミックレンジ、
全ての音源がSN比96dbがある訳じゃない。
だからといって、CDの16bitがカススペックという訳じゃない。
ごまかし仕様という訳じゃない。
これと同じってことでよろしいだろう。

これで分からなければ、分からない人の方がカスだ。

書込番号:10011721

ナイスクチコミ!6


firebossさん
クチコミ投稿数:1461件Goodアンサー獲得:35件

2009/08/20 22:25(1年以上前)

Giftszungeさん 

かすはあなただ! 写真は数学か?
表現は数値では測れないだろう?
違うか。
そんな知った振りしてもいい絵はとれない!

書込番号:10026314

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:21件

2009/08/21 10:42(1年以上前)

皆様色々と本当に勉強になっております。

なんか カス この カスで盛り上がっていると言っても過言ではない状況ですね。
カスを題名にしても良いぐらいにかすで盛り上がっているこの状況でしょう。
結局カスこれは必要不可欠。
馬鹿がいなければ天才も目立たないでしょう。
しかしながら誰がカスとか!俺はカスではないとか、これってそもそも議論する問題点ではないでしょう?

カス、と罵られ腹を立てない人はジーザスぐらいな方で普通の人種なら、いや、誰でも腹は立ちます。

ですが人間は全てかカスす。

だから人間をやっているのでしょう。
カスだから前進したい!進みたい!進化したい!変わりたい!これは誰でも同じ。
前へ進むことを止めてしまったら進化も何もないでしょう。

カメラだって同じでしょう。
進化したい!進化させたいからメーカーの人間は一生懸命にカスをもっといいカスにしたい。

みんなに良い製品だって思わせ財布のヒモをゆるませ購入してもらいた、この戦略をいつも考えて詐欺集団の企業たちは(政治かも含め)頑張っているのですね。
全てのとは言いませんが大体の人間たちは良く思われたい素晴らしい人だと思われたい。
だから一生懸命に働いて成長をしたいのですね。

話は長くなりましたが カス 馬鹿 アホ マヌケ これがあったから今の世界があったのです。

原始人が直ぐに今の時代を作れと言われてもそれは無理な話で長い月日があったから今の世界があるのですね。
だからカメラだって同じで直ぐに未来が撮れるカメラを作れなどとは言いませんがある程度のお客様の要望がこの場で見れは即分かる状況なのですから何とかそれを踏まえ作っていただければと思います。それはカメラだけではなく電子レンジの温度のムラ、エアコンの温度18度に設定したのに23度にしか部屋の温度が下がらない(笑)湿度を40%に設定したのに60%までしか下がらない。マッサージチェアーは9段階のもみ球が設定できると書かれているのにもかかわらず特定の場所だけとか、言えばきりがないです。

売りたいから都合が悪い部分は下の小さい部分にこっそり書き分からないように書く。
これはいけませんよ!ね。

目が悪い老人なんかあんな小さい文字読めませんから〜〜〜残ね〜〜〜ん!
セッシャー 最近白内障ですから〜

えっと何が言いたかったか もう忘れました 笑

書込番号:10028357

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:186件

2009/08/21 11:49(1年以上前)

質の良い天然カスいっぱい、アノたこ焼きの決め手はイイ天カスやぁー(笑)
もちっ、の中にも適度な空気感。店主は笑いのフォーカスは極めて優秀。歯ごたえ抜群。
前ボケ後ボケもココより豊満、ソフトでとろけます。ツッコミも正確、早い、低負傷率。
一度ミナミへお越しなはれ。

書込番号:10028559

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2009/08/21 16:36(1年以上前)

Mariah Careyさん
> なんか カス この カスで盛り上がっていると言っても過言ではない状況ですね。
> カスを題名にしても良いぐらいにかすで盛り上がっているこの状況でしょう。

だれがこの状況を惹き起こしたのか?

> 結局カスこれは必要不可欠。
> 馬鹿がいなければ天才も目立たないでしょう。
> しかしながら誰がカスとか!俺はカスではないとか、これってそもそも議論する問題点ではないでしょう?

ご自分の主義主観で心に秘めるのならば、まったく問題とならないだろう。

いや、事の真相は、スレ主さんが主張したことを認められなかった。
それで、言わなくても良いことをついうっかり口走った(書き殴った)。
そこで猛反発を喰らった。
こういうことではないか?

> 普通の人種なら、いや、誰でも腹は立ちます。

そういうことだ。
言わなくても良いことをちゃんと分かっているではないか?

> ですが人間は全てかカスす。

これ以降は、甚だ詭弁だ。
言わなくても良い言い訳や弁解を不躾に主張展開するからおかしくなる。
詭弁的弁解は、もう止めておくれ。

書込番号:10029406

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1033件Goodアンサー獲得:14件

2009/08/24 06:44(1年以上前)

めずらしい。Giftszungeさんがカスになってる。目を覚まして、Giftszungeさん。。。。

書込番号:10042061

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1033件Goodアンサー獲得:14件

2009/08/24 06:52(1年以上前)

さっきも「高画素=低画質・悪ノイズ」って宗教みたいになってるスレ見てきましたけど、

14bitと12bitが「ほとんど変わらない」これも・・宗教じゃないですかねえ。

書込番号:10042078

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2009/08/24 11:40(1年以上前)

と ら ね すさん
> めずらしい。Giftszungeさんがカスになってる。
> 目を覚まして、Giftszungeさん。。。。

いや、実に僕らしい、珍しくもないレスだと思うぞ。
まあ、僕がカスであることは否定しない。

> 14bitと12bitが「ほとんど変わらない」これも・・宗教じゃないですかねえ。

D300に限っては、宗教的じゃなく、かなり現実的だろう。
ダイナミックレンジや高感度特性が決して4倍に成るわけで無し、
ISO1600以上で撮影した場合のみ、辛うじて差異の分かる違いだ。
ISO800以下ならば、12bitでおよそ十分。

元もと低ノイズのD700やD3ならば、14bitの価値は大きいであろう。
ISO3200以上では必須となる。

書込番号:10042778

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2009/08/24 12:50(1年以上前)

高感度時に必要というのは、デジタルアンプでの増幅の意味で書かれていると思いますが、、光電効果は光子数でおきるため暗部データが離散的になることや光ショットノイズを考慮すれば、低感度ほど14bit記録の意味があります(そしてそのレンジを生かした画像化を現像時に追い込むという意味)よ。

書込番号:10043001

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2009/08/24 14:18(1年以上前)

>>Giftszungeさん 
なんかさっき起きて(笑)いましがた読み直したら実はスレ自体がカス?あたしもカス?
徹夜ハイだったみたいですね。おはずかしい。カスレスキッカ、すいませんでした。

>>kuma_san_A1さん
くわしく追求してないしほとんどRAWって撮らないけど海の写真とかを現像するときに
14bitだと救える部分が多い気がしたんですよね(ISO100)
色も豊富な気が(?)プラシーボ効果かな?

書込番号:10043250

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firebossさん
クチコミ投稿数:1461件Goodアンサー獲得:35件

2009/08/24 22:56(1年以上前)

笑い
RAWでなくても、JPEGでも3回は大丈夫。
という引き出しを作らなくては。

私は、80%Jpeg。で4000ピクセル。
Jpegからでも十分過ぎるくらいに補正は可能。

補正が出来ない場合は撮影を見直すことが肝心。

連写7駒。。。30駒でも瞬間をとらえないと思う。
要はどこでシャッターを押すかだ。

せいぜい、シュート2〜3駒位までが使いどころ。

書込番号:10045522

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2009/08/24 23:50(1年以上前)

将来はビデオで適当にあちこちを回って、後は“この範囲の写真が欲しい”と
パソコンに言ったら、ビデオを処理して何倍も高画質の写真を合成してくれると思います。
人間の目と同じです。

書込番号:10045895

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2009/08/25 01:13(1年以上前)

ニコンで言うNEF=RAWは例えで言ってしまえばチョット火を通しアルコール飛ばしの酒を入れた負荷逆ファイルで滑らか仕上げです。
完全生ではないですが、NRを上手く使った非常に優秀なRAW(NEF)さんです。
14bitRAWで積極的に調整を追い込む方も多い人には
やはり必要ですわ。
ヘタな調整をされてボロボロにするくらいならカメラ内低圧縮JPEG撮って出しで十分です。
また保険14bitRAWそのもので画質が良いとわかるのではなく、
調整途中のトーンカーブいじり〜最終間引き圧縮8bitまでの間、
有効ビットが14bitRAWで救われます。
もちろん露出など設定は撮るときにキチンと合せるべきですが元データはRAWで残されるほうが良いでしょう。


書込番号:10046344

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2009/08/25 01:40(1年以上前)

と ら ね すさん
適正な露出、低感度撮影の条件がそろえば、firebossさんのような「jpegでも3回は大丈夫」という寛容な方を除き、12bitと14bitの差は誰でも分かると思います。
ノンリニアでも画像処理により16bitTIFFが使えない場合、8bitだと破綻が起きやすいことは誰でも分かります。
実は破綻が起こる前の段階で、モニターでは表示できないレベルで破綻が起きつつあること。
モニターでは表示されているにもかかわらず肉眼では256階調以下の判別しかできないので気づきが遅くなること。
最終的に8bitで保存をかける場合も16bitで処理した方が階調が保たれること。
と ら ね すさんはこの辺りはよくご存じだと思います。
大口径レンズさんのような低感度での画質を追求した16bit機も扱う方も、14bitの優位性は理解できると思います。

書込番号:10046422

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クチコミ投稿数:21件

2009/09/04 01:26(1年以上前)

有難う御座いました勉強になりました。

書込番号:10096630

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標準

高感度特性はD90を超えていますか?

2009/09/02 15:04(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300S ボディ

クチコミ投稿数:12件

今年の春、D80からD90の2台体制に。その際、D90とD300と比較し、
高感度特性については、同じ画像素子を使用するも発売の時期が後で
あるD90の評価が高く、これを購入。D300使用の実ユーザとも比較し、
D90の上位は実証済みです。D80からの進化は歴然であり、もはや
D80はお蔵いり。撮影対象は近接マクロ、広角撮影の蝶オンリーです
が、D90でもISO800当たりが限界かなと思います。画像素子は同じ
であるものの、発売時期がD90よりさらに遅いD300Sが、ソフトの
変更等で高感度特性においてD90を凌駕しているというのであれば、
その他部分が優秀であるD300Sを追加購入かと考えています。フル
サイズD700は、DXフォーマットが1.5倍に写せる効果を考え、今の
ところは対象外です。D90より上であればD300S、D90並みであれ
ばD400を待つといったところです。
同様の書き込みもありましたが、既にD300Sを購入され実写された方
も多いと思い、お願いする次第です。

書込番号:10087901

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Maclarenさん
クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:1件

2009/09/02 15:26(1年以上前)

D5000からD300sに乗り換えました。

高感度では撮っていないので正確なことは言えませんが、
ほとんど差はないと思います。

デジタルカメラマガジンにD300とD300sの高感度について
記載されていましたが、ほとんど差がないようでした。

高感度特性のみを考えるのであればD400を待ったほうがいいように思います。

D90は使ったことがないのでわかりませんが、AF精度についてD5000とは
格段の差があるように感じます。
D5000は下取りに出してしまったので、厳密な比較ではありませんが。

書込番号:10087977

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クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:14件

2009/09/02 18:12(1年以上前)

高感度に関してD5000と同等、と言うことであればD90を越えていることになります。
D300と同等、であればD90より下になります。
あまり大差はないと思われますので、気にするところでは無いかも知れませんが
気になるのであれば、もう少し作例が上がって来てから判断された方がよろしいかと思います。

書込番号:10088573

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クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:52件

2009/09/02 18:33(1年以上前)

カメラマン誌だと、高感度はD90と同等ということでしたね。ってことはD5000とも同等、D300以上ということだと私は解釈してます。

キヤノン7Dは高画素に振ってきましたが、私は、できればD400?には画素はあんまりがんばらないで(せいぜい1500万画素くらい。今のままでもいいくらい。)、D700に近い高感度耐性を、と思ってたりします。
やっぱ少数意見ですかね、これ(^^;)
ただ、画素競争だけは止めてほしいッス。

ちなみに、私は今の今まで、キヤノン7DはフルサイズかAPS-Hだと思ってました。それなのに実売16万台ってすげ〜、ニコン危うし!?とか・・・。馬鹿ですね、我ながら(^^;)

書込番号:10088666

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DIGI-1さん
クチコミ投稿数:1316件Goodアンサー獲得:25件 My Pics 

2009/09/02 21:02(1年以上前)

D90とD300、更にD300Sではほとんどドングリの背比べだと思います。
D700レベルですと明らかな違いがありますが、
上記3機種ではノイズ処理のチューニングレベルの差ですので、撮って出しでは若干の違いがあっても
現像ソフトなどで同等にできると思います。

D300は絵の差よりも、カメラとしての耐久性や高速メカ、AF性能、そして完成度の差で選ぶ機種だと思います。

書込番号:10089458

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クチコミ投稿数:3613件Goodアンサー獲得:15件 D300S ボディの満足度4

2009/09/03 00:00(1年以上前)

レビューがたった1件とは売れてないのかな?
高感度の記載があります。

書込番号:10090842

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kyonkiさん
クチコミ投稿数:17423件Goodアンサー獲得:1149件

2009/09/03 14:56(1年以上前)

D300とD5000を所有していますが、
D5000のISO3200≧D300のISO1600
って感じです。

D300sはD5000並みにはなっているでしょう。(憶測です)

書込番号:10093179

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鯛の字さん
クチコミ投稿数:119件Goodアンサー獲得:1件 鯛の字、稚拙アルバム 

2009/09/03 17:06(1年以上前)

別機種

D700使いですが、私もDXフラッグシップ機の高感度耐性に期待しています。
D300sのカタログ値では常用ISO感度が3200までとのことなので、期待はしていたのですが真相は如何なものでしょうか。。。

主に、体育館での室内スポーツを撮影しておりますので、私も高感度耐性には物凄く興味が有ります。。。

書込番号:10093719

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クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2009/09/04 00:46(1年以上前)

基本的に上級機のシャドーノイズが少ないと思います。結果としてDRも少し広くなります。

書込番号:10096458

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デジタル一眼カメラ > ニコン > D300S ボディ

スレ主 707abmさん
クチコミ投稿数:15件

とうとう約5年間使ってきたコンデジ(IXY 400)が壊れてしまいました。PENTAX MXを25年近く使った後は、安易なコンパクトカメラに走っていました。撮る楽しみをもうずいぶんと忘れています。私の父はニコンF2を使っていましたが、もっぱら仕事のサンプル製品(婦人靴、子供靴)を撮っていたのを覚えています。写真を楽しむと言うより、道具として使っていたのかなぁ。
私は最近までサッと、しかもそれなりにとれてしまうコンデジをいつも携帯していたので、デジイチなどは敷居が高くなってしまっていましたが、地元のカメラ専門店(キタムラ)でデジイチのカメラをさわっていると、もうたまらなく、初めて一眼を手にしたあの日の事が甦ってしまったのです。
最初は動画が撮れて、以外にコンパクトなD90をと思ったのですが、ニコンの各掲示板などを見ていろいろと考え、今ではD300Sを購入したいと思っています。ですが、\170,000の予算しかありません。これにレンズを加えると、現時点では到底購入できないので、とりあえず、といえば失礼になるかもしれませんが、COOLPIX S640を購入して、半年ほど待ってからD300Sと考えたのですが…。その間にまたお金を貯めて、と思っております。D300Sの購入を前提に、みなさんだったらいつも携帯するコンデジ、COOLPIX S640を手元にとお考えになるでしょうか。それとも、Canon S90などはいかがなものでしょう。G10は、ぐずぐずしていて買いのタイミングを逃してしまいました。
長々と申し訳ありません。要は、「つなぎ」以上としてのコンデジ、しかもD300Sとのペアで、みなさんは何に食指が動かれるでしょうか。お教えください。この板にはふさわしくないと思われるかもしれませんが、どうぞご容赦ください。

書込番号:10033883

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小鳥さん
クチコミ投稿数:9586件Goodアンサー獲得:191件 小鳥XP 

2009/08/22 15:13(1年以上前)

 私なら、迷わずD3000を購入します。

書込番号:10033934

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クチコミ投稿数:1216件Goodアンサー獲得:46件

2009/08/22 15:17(1年以上前)

まだ間に合うD40レンズキットでもいいんじゃないですか。

書込番号:10033953

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クチコミ投稿数:669件Goodアンサー獲得:17件

2009/08/22 15:21(1年以上前)

D300Sがまだ発売されて無いので

どの程度のものかまだ解りませんが

スペックでは、D300に限りなく近いので

私だったらと断っておきますが、

ここはD300+予算に応じた(何を撮るか解りませんが)

レンズでしょう。

一眼を狙っているのなら

コンデジが壊れたからって一時しのぎに

コンデジを買うのは、すごい遠回りです。

\170.000.-も予算があるなら

どうにでもなりそう。

さもなれれば、D90+レンズ

D90の高感度は、D300以上です。

将来D90はサブカメラとして使えますが

コンデジは、その役目をしないです。

私のコンデジ最初はこれで十分と、使っていましたが

一眼を使い始めて、今は、机の引き出しに転がっています。

書込番号:10033971

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2559件Goodアンサー獲得:89件

2009/08/22 15:41(1年以上前)

707abmさん、こんにちは。

>とうとう約5年間使ってきたコンデジ(IXY 400)が壊れてしまいました。

どのような症状でしょうか。
撮影画像が乱れる、映らない等の症状でしたら無償修理が可能かもしれません。

デジタルビデオカメラ/デジタルカメラをご使用のお客さまへ
http://cweb.canon.jp/e-support/info/ccd.html

書込番号:10034045

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スレ主 707abmさん
クチコミ投稿数:15件

2009/08/22 16:57(1年以上前)

みなさん、ご回答ありがとうございます。

小鳥さん
D3000も選択にいれるのが良いのか、じっくり再考してみます。


おもさげねがんすさん
D40も、練習用にと結構悩んでいました。D300Sに行くまで、子どもと一緒に使いこなしてもいいかと。ただ、上記にありますように、もう少し奮発してD3000も考慮した方が、今後のことを考えると良いのかもしれませんね。D40を価値あるサブ機として使ってらっしゃる方、結構おられるようですね。値段から言うと抜群のコスト・パーフォーマンスでしょうから。後一歩のところで、NikonDirectのアウトレットのところでボタンを押しそうになりました。


安物買いkazuさん
D300+レンズも実は考えたりもしたのですが、ちょっとミーハー的に、動画も入っていればいいなと。確かに、一時しのぎのコンデジでは、やはり遠回りになってしまいますよね。『机の引き出しに転がっています』、一眼に戻ると、そういう危険が…。

BLACK PANTHERさん
この情報、大変感謝しております。まさに液晶画像が乱れ、撮影してもうつらない、歪む等の症状です。カスタマーセンターに連絡します。ありがとうございます。

まだD300Sをさわったことがないので、余り期待しすぎている部分もあるかとも思うのですが、少年の時のようなわくわく感でいっぱいです。早く写真付きでデビューしたいですね。
コンデジ、やはり今は買わずに、いきなりデジイチ、というのがみなさんのアドヴァイスですね。ありがとうございます。また楽しく悩みながら、D40、3000、いやそれよりも一層90に行くか、などと彷徨ってみます。
ありがとうございました。

書込番号:10034312

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クチコミ投稿数:982件Goodアンサー獲得:71件 Photo & Equipments by YH 

2009/08/22 19:55(1年以上前)

707abmさん

私のアドバイスは、P6000です。GPS(効くまで5分かかりますが)もあり、便利です。

私は常にNikonのコンデジ2台以上、一眼2台以上の体制です。
5000以降のものはホットシュウがあり、SB-400、SB-600、SB-900が使用できます。コンデジは可搬性が良いのでD300s購入以後も、シャツポケットに入れて持ち運ぶなど必ず使い道は残るはずです。

D90のムービーで見る限り、撮影中のAFの効かないD300s(D90もです)は限界があります。その点GH-1のKキットには及びません。D300sはNikonのSCでも手にとれます。

書込番号:10035025

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スレ主 707abmさん
クチコミ投稿数:15件

2009/08/22 22:23(1年以上前)

カメラ大好さん
P6000、まったく考えてもいませんでした。改めてニコンのWEBを見てきました。GPSだけでなく、有線LANまで付いているのですね。驚きました。P6000の掲示板も少し見ましたが、使用されている方、G10と比較されている方など、それぞれのご意見も大変参考になりました。
私もコンデジは、やはり外せないかなと。胸ポケットに入るのは、機動力そのものですよね。
今住んでいますI市では、残念ながらNikonのSCがありません。発売されて量販店に並んだとき、さわりまくってきます。カメラ大好さんのコメントで、『撮影中のAFの効かないD300S(D90もです)』に、えっ、そうなんですか、と。でも、動画はビデオにかないませんよね。
ありがとうございました。

書込番号:10035752

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クチコミ投稿数:982件Goodアンサー獲得:71件 Photo & Equipments by YH 

2009/08/22 22:57(1年以上前)

707abmさん

P6000は、P5000、P5100と比較してやや大型ですがポケットには収納できるし、28mm相当でも撮れます。海外などでは特にGPSは便利です。

写真を楽しむという点では、フィルムカメラの経験があれば
まずはFXのD700と思います。現在デジタル一眼の資産がない段階では
慎重にFXかDXでいいかを決めるのが良いと思います。

FXも視野に入れたレンズ構成はDXのみで完結される場合とは異なりますから。


下は、私のブログ頁の一つですが、ほかにも役立つ頁があるかもしれません。

現時点での、近未来の器材構成予測 D300s発表を受けて
http://75690903.at.webry.info/200907/article_8.html

書込番号:10036004

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S0123さん
クチコミ投稿数:287件Goodアンサー獲得:8件

2009/08/23 11:41(1年以上前)

D90の動画撮影機能はAFが効きませんが、D300sは三脚モードならコントラストAFが効くようですよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300s/features03.htm#heading02

ただ、ニコンのコントラストAFはそれほど優秀ではないので、あまり期待しない方がよいかもしれません。
僕はデジタル一眼レフで動画撮影をしたことはありませんが、D90ユーザーの友人は「どこにピントが合うかわからなくてトロくさいAFがついてるより、MFで充分。静止画ほどシビアなピント合わせは要求されないし」と言ってました。

書込番号:10038119

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スレ主 707abmさん
クチコミ投稿数:15件

2009/08/23 13:29(1年以上前)

カメラ大好さん
すごい予測分析と原価計算ですね。そうするとFXレンズ推奨ととらえてよろしいでしょうか。またD400あるいはD700x待ち?を決めるなら、今ますますコンデジが必要と感じております。
カメラ大好さんの『深い』Web、定期的にチェックさせていただきます。ありがとうございました。

S0123さん
D300SのAF、取り回しに参考となりますね。みなさんのまわりにデジイチ所有者がおられると、貴重な情報交換ができてうらやましい限りです。でもこうやってインターネットで助けられていること、ほんとうに有り難いです。今は、娘たちがカメラに興味を持っているので、早くデジイチを直に触らせて、写真の勉強を一緒にしたいと思っています。ありがとうございました。

書込番号:10038547

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クチコミ投稿数:982件Goodアンサー獲得:71件 Photo & Equipments by YH 

2009/08/23 14:24(1年以上前)

707abmさん

FXを視野にいれてのアドバイスとしては、

まずはP6000を入手して、IXYに換える。

最初のFXはD700xではなく、D700で良いと思います。

問題は購入の時期です。

@一つは標準ズームの手ごろで鮮鋭な新機種が発売されてからキットで購入。

Aもう一つはD700xが出て、性能を見極めてD700の上記キットを購入。おそらくD700x発売時期には新標準ズームが用意されると思います。

Bあるいは、資金が貯まるのが待ちきれなければ、D700ボディのみを新品購入し、変則技ですが、18-55VRの中古を14000円前後で購入、24-55mmとして使用、後にD700と同じ電池を使用するD90あるいはその後継機を購入時に本来のDx用にする。

FXフォーマットで使用できるNikonのDXレンズ
http://75690903.at.webry.info/200811/article_1.html
で18-55mmのFX起用については参照ください。

書込番号:10038741

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2st riderさん
クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:10件

2009/08/23 17:52(1年以上前)

D300とP5100をつかっています。

P5000・P5100・P6000はメニューやボタン配列がニコン一眼と似ていることやスピードライトを使えることから一眼のサブとして使っておられる方も多いと聞きます。

新品にこだわられるならP6000が候補のひとつになると思いますが、中古でも良いならオークションで20000円も出せば比較的きれいなP5100が結構多く出品されていますよ。

私はP5100が出たときにちょうど愛用のP5000が故障してしまったのでP5100を買いました。そして、P6000のときも購入を検討しましたが、(実際に使っている人の意見)GPSが入っているとはいえコールドスタートが非常に遅い、また、(店頭で見て)アンテナ内蔵部分がプラで安いつくりに見えてしまい・・・などで購入にいたりませんでした。

差額でソニーのGPSレシーバーなどを買えばD300Sでも(ほかのものでも)使えますし、P6000のGPSオンの電池持ちを気にすることも不要なので、(中古でもかまわないなら)P5100をお勧めします。

書込番号:10039422

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S0123さん
クチコミ投稿数:287件Goodアンサー獲得:8件

2009/08/23 21:18(1年以上前)

先のレスで「ニコンのコントラストAFはそれほど優秀ではない」と書いた件、万が一誤解があってはいけないので、補足しておきますが、通常の撮影の際に用いられる位相差検出式AFについては、ニコンのカメラは優秀な部類に入るようです。その点はご心配なく。

書込番号:10040301

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スレ主 707abmさん
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2009/08/24 12:15(1年以上前)

カメラ大好さん
昨日量販店でP6000をいじってきました。玄人ぽい作りですね。そこで店内にある様々なところ、おもにディスプレイなどを被写体にして撮影しました。気になったところがあります。AFがときどき迷いがあるのか、ちょっと遅いなと感じました。後は、デザインが私好みではなかったので、帰ってから娘たちとカタログを見て、やはりここは640Sとなり、実機をさわってみてよければ決まりとなります。。娘たちには写真入門としてここからスタートした方が良いと判断しました。カメラ入門ではなく。また私の当面のコンデジとしても。
レンズは、自分にはもっと勉強する時間が必要です。余りにも浦島太郎状態ですので。参照サイトを読ませていただきましたが、経験と腕がそろって、自分のカメラに適切なレンズの買いができるのだと改めて教えられました。

>最初のFXはD700xではなく、D700で良いと思います。問題は購入の時期です。
私もこの線で待ってみようと思います。ほんとうはBのアドヴァイスにすぐにでも、という衝動がおこっております。
とても良いアドヴァイスをありがとうございました。またどうぞよろしくお願いいたします。


2st riderさん
P6000のGPS機能を店内で試してみたのですが、待てど暮らせど…、補足されませんでした。店内だからでしょうね。ソニーGPSレシーバはD300Sなどにも使えるのですか。少し興味が出てきました。ありがとうございました。
蛇足ですが、私の青春時代、「ツースト」と言えば、YAMAHAのRDからRZでした。『カストロの燃える臭い』、なつかしいです。

S0123さん
コントラストAFのご説明、補足をありがとうございました。とても勉強になります。


みなさん、初歩的な質問に対してとてもご丁寧にお応えくださったことをありがとうございました。

書込番号:10042888

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mark Wさん
クチコミ投稿数:128件Goodアンサー獲得:2件

2009/08/30 06:51(1年以上前)

私の頃の「2スト」は、NSR、TZRでした。

あの頃は、本気でNSR500に乗ってみたかったです。
今、考えるとアホだったなー

書込番号:10071734

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2st riderさん
クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:10件

2009/08/30 09:58(1年以上前)

あの・・・すいませんが私のハンドルネームをきっかけにD300Sの話から大きく脱線するのはやめてください。
何のバイクに乗っていようがここ「カメラ板」を見ている人たちにはまったく関係ありませんし、有用な情報ではありませんので。

価格.comにはバイクの掲示板もあるのですから、あちらでどうぞ・・・
それと、NSR500に乗りたかった若いころの自分のことを「アホ」だと表現されていますが、現在NSR500に乗っている人や2サイクルエンジンが好きな私などには不愉快な表現です。言葉の配慮について一考されないと「荒らし」と思われてしまいますよ。

書込番号:10072250

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Hiro3303さん
クチコミ投稿数:4件Goodアンサー獲得:2件

2009/08/30 11:50(1年以上前)

707abmさんはじめまして。

>ソニーGPSレシーバはD300Sなどにも使えるのですか。
については誰も回答していないようなのでGPS関係を纏め下記します。

基本的にソニーのGPSロガー(GPS-CS3K)はExif2.1以降をサポート
しているので、基本的にはジオタグを書き込むことは可能です。
(但しJPGファイルのみ)
また、D300sはSDカードをサポートしたので、GPS-CS3KにSDカードを
差し込めばExifに書き込めるかもしれません。

書き込めるかもと書いたのは、P6000のバッテリー消耗を気にして
GPSをOFFにして、マッチングしようとしたところ上手く書き込め
ませんでした(S500,FinePixF200EXRでは書き込みできました)。
但しPC上ではマッチングできましたが。

なお皆さんのアドバイス同様いきなりDSLRが良いかと思います。
動画を撮られないのであれば、D300が良いのではないでしょうか?
D300sとの差額で予備バッテリーとGP-1が購入出来るのでは?
衛星の捕捉はP6000より早いですし、GPSロガーのバッテリー管理の
必要もありません。

書込番号:10072669

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スレ主 707abmさん
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2009/08/30 17:09(1年以上前)

mark IVさん
2st riderさん
まとめレスでごめんなさい。私の不用意な発言で、ついバイクの話に…。おゆるし下さい。

Hiro3303さん
GPSロガーの書き込みができるのは何かと便利な様子。興味はあります。JPGファイルのみの書き込みなのですね。Compact CardにRAWファイル、SDにJPGファイルバックアップ(GPS書き込み)って、できるのでしょうか。
今となっては、D700とD300Sの間で、かなり揺れ揺れです。FXへの誘い、心に蟠踞してしまって…。お金ためる意欲もわいてきています。
コンデジについては、640Sが余り人気がないような感じですが…。サンプルで挙げて下さっているテスト夜景は、結構きれいに写っていますが。明日時間をとって、私もテストさせていただきます。SD持ち込みで。
ありがとうございました。

書込番号:10073733

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Hiro3303さん
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2009/09/03 21:24(1年以上前)

707abmさん
回答が遅くなり申し訳ありません。

>GPSロガーの書き込みができるのは何かと便利な様子。興味はあります。JPGファイルのみの書き込みなのですね。Compact CardにRAWファイル、SDにJPGファイルバックアップ(GPS書き込み)って、できるのでしょうか。

GPS-CS3Kについては、メモリースティックとSDをサポートしたスロットを持っており、
ソニー機のRAWとJPGファイルにジオタグを書き込めるようになっているようです。
あくまでも、ソニー機前提でExif2.1以降であれば他社のカメラのデータにも書き込み
出来ますよと言うのが正直なところではないでしょうか。
D300sについては、小生D300+P6000持ちの為詳しくは知りませんが、仕様で見る限り
CFカードにRAW,SDカードにJPGといった振り分けの保存は可能なようです。

書込番号:10094944

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標準

D300とD300S

2009/08/28 09:37(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300S ボディ

スレ主 kuris+さん
クチコミ投稿数:19件

今更ですが、購入を迷っています。。

現在F90を使用中、99%は水中を撮っています。

水中用のハウジングが20万円を超えるため、デジカメの価格の問題もあるのですが。
D300を買おうとしていたところ、本日見たら、現在4万円しか変わらないみたいなので・・・

D300sをもうちょっと待てば安くなるとは思いますが、帰国等の関係上数日中に購入したいと思っています。。


今更なんですが、どなたかアドバイスをお願いいたします。。

書込番号:10061614

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9509件Goodアンサー獲得:468件

2009/08/28 13:46(1年以上前)

D300SならCFとSDでメディアを2枚入れられるので、入れ替えの困難なハウジングの場合便利なんじゃないでしょうか。
16GBだとRAW+JPEGでも700枚近くとれるので、無用の心配かもしれませんが。
水中の場合ムービーが撮れるのもメリットでしょうし。

発売されていないならまだしも、せっかく今から買うならD300Sの方がいいような気がしないではないです。

書込番号:10062538

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スレ主 kuris+さん
クチコミ投稿数:19件

2009/08/28 14:41(1年以上前)

皆様 ありがとうございます。
D300の値段も上がってきているし、D300sにしよう!と思ってきたのですが・・・
ハウジングが適応できなさそうです・・・

今回9月の終わりに一時帰国するので、その際に購入と思っているのですが・・

D300Sのハウジングを待つべきか・・・

D300のタイミングを逃してしまったみたいで。。
あ〜 どうしよう・・・

皆様 コメントどうもありがとうございました。

書込番号:10062717

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T3Tさん
クチコミ投稿数:237件Goodアンサー獲得:13件

2009/08/28 15:27(1年以上前)

私のコメントのなかでatosパパさんの敬称が抜けていました。
atosパパさん、大変失礼いたしました。お許しください。

書込番号:10062871

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kyo-ta041さん
クチコミ投稿数:1398件Goodアンサー獲得:83件

2009/08/28 18:05(1年以上前)

kuris+さん、こんばんは。

間に合わないのかもしれませんが、御殿場のプレミアムアウトレットに行った人の話だとD300が幾らか有るようです。
多分バーゲン期間中だとボディが12万円前後だと言っていました。
バーゲンは日曜まで??かな。

ご興味があればと思い、書き込みました。

書込番号:10063423

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kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件Goodアンサー獲得:276件 レースクイーンと合コン 

2009/08/28 22:12(1年以上前)

ハウジングはD300とD300Sの共用はできないのでしょうかねー???

新たに買うのであればD300を探してまで買う積極的な意味はないと思います。
逆に、私はD300を買うでしょうが、それはここで相談する以前に自分の見識として「D300で十分だ」と積極的に思えるからです。
ここで相談する位なら、間違いなく新しいD300Sのほうが良いし、後悔はないと想像します。

書込番号:10064641

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スレ主 kuris+さん
クチコミ投稿数:19件

2009/08/28 23:34(1年以上前)

kyo-ta041さん
12万なら買います!が今 海外なんです・・・
ありがとうございますね!

kawase302さん 
コメントありがとうございます
まったくの初心者なのでd300とSの違いを言葉で言われてもピンときません。なので皆さんのご意見をお借りしました。

d300で十分、そうだと思います、正直 動画も惹かれますが、やっぱり写真だけで十分だとも思います。
ただSがもっと高いと思っていたので、、迷ってしまったのです。
3年前に出た機種と今日出た機種で3,4万の違い・・・(しかもd300は上昇している?)

ハウジングの会社に問い合わせたところ、Sのものは今年中に・・出せると思うとの回答でした。なので帰国時にはまにあわず・・


すみませんぐだぐだと・・・
 

書込番号:10065221

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Nedさん
クチコミ投稿数:308件

2009/08/29 00:26(1年以上前)

kurisさん

僕もそろそろハウジングと思っていました。ニコノスやF2のハウジング、EOS RTもハウジングにしてたこともありますが、いまはD100のネクサスを持っています。
さすがにカメラの古さが感じられるので、D400を待っていましたが、どうやらまだのようで。
D300のハウジングにD300sガ入らないとは思いませんでした。
ボタンの位置が違って、せっかく動画機能がついていても、その機能を生かせないかもしれないですね。

もし買われたら(どちらのハウジングでも)是非感じを教えてください。

書込番号:10065582

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kyo-ta041さん
クチコミ投稿数:1398件Goodアンサー獲得:83件

2009/08/29 00:28(1年以上前)

kuris+さん

いえ、お役に立てずで残念です。
また、帰国の折に書き込みされたらどうですか?

私も興味があるというかD300欲しいなんて思っていますので色々見ていますので(^^)

良い人も多いですから色々と教えてくれますよ!

では、良きカメラと出会われる事を祈っています。
因みに諸々の事が合うのであればD90も良いカメラとの呼び声高いですよ(^^)

書込番号:10065601

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baobeiさん
クチコミ投稿数:165件Goodアンサー獲得:7件 baobei 

2009/08/29 08:11(1年以上前)

あせらず、D300Sのハウシングを待って(年内にでるのであれば)、D300Sを購入することを強くお勧めします。
canon EOS50DとD300を使用中です。どちらも、良いカメラです。EOS50Dの方が使用頻度が高いです。その理由の一つが、D300のライブビュー撮影が不便(拡大画像がきたなく、シャターきるたびミラーがあがるなど)なことです。
当方は陸上、海上写真のみで、手持ちライブビュー撮影のときは、カメラを顔から離すので、手ぶれするんですが、水中だとカメラと顔の距離があってちょうどいいんじゃないですか?
D300Sのライブビューの改良は大きなアドバンテージと思います。
フィルムカメラのフィルムがデジカメでは電気化されて内蔵されています。電気製品は日進月歩で新製品のほうが良いことはあっても悪くなることは滅多にありません。

水中でライビュー撮影、イヤーー、さぞ楽園な一時でしょうね。

書込番号:10066595

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クチコミ投稿数:67件Goodアンサー獲得:2件

2009/08/29 19:58(1年以上前)

D300Sの改良点は@動画追加とライブビューの向上、Aダブルスロット、B秒7コマ+清音モードの追加等です。
水中では@はワイド派はあってもいいけどマクロ派は難しい、Aはあるに越したことはない、Bはあんまり関係ないというところでしょう。

ハウジングが何時出るのかは重要です。
デジカメは老化が早く、ハウジングメーカーは出す出すと言ってなかなかでないのが悩みどころです。
私なら半年待つならD300です(なお、陸上中心ならD300Sですが)。

F90とD300系ではファインダーは小さくなります。
私もF90とD80を沈めていますが、負けています。
可能であればD700をお勧めします(特にマクロ派なら)。

書込番号:10069427

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スレ主 kuris+さん
クチコミ投稿数:19件

2009/08/29 22:37(1年以上前)

はじめに皆様 どうもありがとうございます。

Nedさん>
anthisですが、d300のハウジングもなんとかしてSを使えるようにすると思うということでした・・・

同じスレッドに買ったらUPしますね!

kyo-ta041さん>
いえいえ ありがとうございます

大変 助かってます、このコメントで
もっと早くお聞きすればよかった・・・

baobeiさん>
あかしゅもくざめさん>

ほうほう、ライブビューとは後ろの画面で(コンパクトデジみたいに)撮ることですよね?
d300はそれは使いづらいんですか・・

ライブビューのイメージが全然 わきません。
あったほうがいいのかな?くらいです
あのちっこい画面を覗きながら撮るより、ファインダーを覗いたほうが撮りやすいような・・・
フィルムしかしらないので・・・^^;

d700は。。。無理です・・(涙

ちなみに私の被写体の中心はイルカ、クジラ、アシカなどの海獣です

書込番号:10070374

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スレ主 kuris+さん
クチコミ投稿数:19件

2009/08/29 22:43(1年以上前)

d700も見てみましたが、ハウジングがありませんでした!

書込番号:10070418

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mark Wさん
クチコミ投稿数:128件Goodアンサー獲得:2件

2009/08/30 06:33(1年以上前)

水中撮影って、凄く憧れます。
透き通った海で、イルカさんと一緒に泳いで、写真が撮れる…最高に気持ちいいでしょうね。

40万円使うのも、確かに惜しくはないですよね。

書込番号:10071705

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クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:14件

2009/08/30 14:42(1年以上前)

D700の水中ハウジングならありましたよ。
って、こういうのではないのかな?

https://web-shop.jsy.ne.jp/tail_new/shop_show_item.php?code=0000003985&img=0000005915.jpg&page=1&price=&

https://web-shop.jsy.ne.jp/tail_new/shop_show_item.php?code=0000003986&img=0000005916.jpg&page=1&price=&

もっとも、D300s用を求めていらっしゃるので、
一度、D300用が共用できるか、製造元(Nautilusとかですか?)にご連絡されてみては
いかがでしょうか。
外観が変わったので、難しいとは思いますけど。

D300s用はいつごろ予定してますか〜とか聞いてみるとか(^^;
なかなかそういうオは教えてくれないとは思いますが…

書込番号:10073258

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スレ主 kuris+さん
クチコミ投稿数:19件

2009/08/30 23:37(1年以上前)

mark Wさん>
水中いいですよ〜 というか
水中の動物に魅せられています

やまりうさん>
ハウジングはanthisです。(anthisはd700用はないはず・・)(リンク先のHPが開けなかったので、やまりうさんの貼ってくれたハウジングが確認できませんでした。)

直接問い合わせたところ、d300とそんなに大きく違わないから開発にはそんなに時間がかからないと思うので、今年中には・・(カメラ自体は発売前日に手に入れたとのこと)
でした。

こちらのいろんなトピを拝見したところ、d300のAFフリーズのことが気になり、Sを購入することに決めました(と、言っても、帰国は9月の終わりなので購入はそのとき)今回のイルカ撮影は今のF90ですることにしました。ハウジングは発売され次第買おうと思います。

皆様 いろいろと教えていただきありがとうございました。。

ちなみにHPは水中中心の野生動物の写真集です。。

書込番号:10075480

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Nedさん
クチコミ投稿数:308件

2009/09/01 07:26(1年以上前)

Web見ました。いいですね。クジラいるか類が好きなのですね。
僕も同じです。とはいえクジラの水中写真はまだないですが。
くじら、ジンベイ、バショウカジキはちかじか挑戦したいです。
こういうのはニコノスのデジタルがあれば軽くてよさそうなんですけどね。
よかったらこちらのWebもみてみてください、水中もあります。D100ですが。
マナティー、ジョーズもあります。いろいろと教えてくださいね。僕もD300sかD400をハウジング使用と狙っています。

書込番号:10081084

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スレ主 kuris+さん
クチコミ投稿数:19件

2009/09/01 09:51(1年以上前)

Nebさん>
ジョーズいいですねー 私もいつか、グレイトホワイトをケージなしで撮りたいです!

あ、ちなみにD700anthisハウジング見つけましたが

やはり、価格と重量が・・しかも私じゃ扱えないだろうし d300Sにします
早く ハウジングでないかなー

websiteの写真で、こうしたほうがいいんじゃないとか、いろいろご意見がありましたらぜひ
教えてください!
カメラのことがまったくわからないので・・
参考にしたいと思います。。

書込番号:10081413

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Nedさん
クチコミ投稿数:308件

2009/09/01 12:30(1年以上前)

Kurisuさん

グレートホワイトケージなしは少し怖いかも。
実際かごというかざるに入ってもとりましたが、あれ、後ろから来てもわかりません。
水中なので、視野は狭いし、気配を感じれなかったです。

D700のハウジングあると走りませんでした。

こちらこそアドバイスあればよろしくお願いしますね。

書込番号:10081884

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クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:14件

2009/09/02 23:29(1年以上前)

あれれ?ホントだ。リンクが正しく貼れていない。
申し訳ありませんでした。m(_ _)m

Nautilus Nikon D700 デラックスタイプ ノーマルファインダー仕様

で検索すると出ています。
でも今必要としているのはD300s用ですね(^^;

私は海はニガテなので、登山に走りますが、
ぜひとも早くD300s用の水中ハウジングが出るといいですねヽ(´∇`)

書込番号:10090615

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スレ主 kuris+さん
クチコミ投稿数:19件

2009/09/03 08:58(1年以上前)

Nedさん>
D700あるんですよ〜、フィルムと同じように撮れるんですよね、ちょっと興味アリですが・・・
15mmをD300とかにつけるとあれ? って感じになってしまうので。。

やまりうさん>
いえいえ、わざわざありがとうございます。
anthis曰く、11月には・・・ということでした。



日本帰って新しいカメラ買うのわくわくしてます、なんせ10年ぶり

買ったら またご報告します〜。。

書込番号:10092023

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買い増しでD90かD300sか‥。

2009/08/27 21:06(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300S ボディ

クチコミ投稿数:763件

こんばんは!

他スレでも見たんですが、D300とD90は画質で差はないと‥しかも高感度はD90のが優れてるって事なんですが、
当然、その辺りD300sはD300より高感度性能をD90並かそれ以上良くして来ると思うのですが、どうでしょう?

最近になって、
買い増しを考えてるんですが、D90にするか、おもいきってD300sにするか考えてます。

所有満足感は圧倒的にD300sなんですが、使用用途と値段差を考えたら勿体ない様な気がします!
ただ、D90はD80とボディがほとんど一緒なんで、持った感じに新鮮味に欠けるのは確かです。

まぁ、そんなんだったらD80でもいいんじゃないって思うのですが、D90やD300及びD300sってD80に比べぶっちゃけ画質は良いんですか?

正直、D80にない動画も気になってます。


書込番号:10058914

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9509件Goodアンサー獲得:468件

2009/08/27 21:19(1年以上前)

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=26147479

D80とD300ではこれくらい違います。
D90とD300では、D300をNR標準で使うとディテールがかなり消えてしまいます。
NR弱とD90であれば、多少D300がざらついているかもしれませんが。
個人的には気にするほどの差ではないと思います。

それよりは、ボディの性能の差と価格の差を考えた方がいいかもしれません。
D300Sは、今のところのサンプルを見る限り、NR標準はD300よりましになっているようですが、それ以外は対さなさそうな感じですが。

書込番号:10059006

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takutaさん
クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:36件

2009/08/27 21:20(1年以上前)

D90とD80にそー違いはないと思います。
CCDとCMOSの差は出来る絵もさほど。。。

ただ液晶のサイズや高感度で使い勝手が変わる程度だと思います。

D300Sの高感度はD300より進化しているようですが、明らかにD90tono違いは微妙かもしれません^^;
ただ操作性はD300ボディのほうが設定をいじりやすいと思います。

D80からD90にするのは勿体無いと思いますがD300Sならありかなぁ〜

書込番号:10059016

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クチコミ投稿数:4947件Goodアンサー獲得:229件 NIS 

2009/08/27 21:31(1年以上前)

>D90やD300及びD300sってD80に比べぶっちゃけ画質は良いんですか?

ISO200あたりの話ですか?
それならデフォルトの絵づくりは違いますけど、善し悪しでいうと同レベルですよ。
(ただしD90/D300/D300sのほうがダイナミックレンジは少し広いようです)
ISO400/800あたりの画質ということなら、D90/D300s≧D300>>D80という感じですね。

>所有満足感は圧倒的にD300sなんですが、使用用途と値段差を考えたら勿体ない様な気がします!

これはもう他人がどうこうという話ではないですね。ご自身が決めるしかないと思いますが、予算的に余裕があるのならD300sにしておけばまちがいはないでしょうね。

書込番号:10059082

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クチコミ投稿数:38449件Goodアンサー獲得:3384件 D300S ボディの満足度5 休止中 

2009/08/27 21:47(1年以上前)

D90とD80では使い勝手が結構違うと思います。
高感度は実用上限ISO3200/800(超我慢1600)の差です。機能差も大きいです。
結局は用途・費用で熟慮されるように。

感覚的には、D80からD90の満足感は少ないかも。
何と言ってもD300/D300sはDXフラグシップ機ですからね。所有欲は満足できるでしょう。

書込番号:10059174

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S0123さん
クチコミ投稿数:287件Goodアンサー獲得:8件

2009/08/27 22:13(1年以上前)

コントルさんは、現在D80をお持ちということでよろしいでしょうか。

同じCMOSを採用しているD300/D90/D5000/D300Sの間には、画質にそれほどの差はなさそうなので、今DX機を買い増しされるのなら、画質よりも機能や性能と価格のバランスで選ばれることをおすすめします。
動画撮影不要なら、価格対性能比が最も高いD300がおすすめなのですが、動画にも興味があるというのが悩ましいところ。
ただ、「こんな写真を撮りたい。そのためには、D300系の、この機能(性能)が必要」という具体的なポイントがなく、D90とD300系の差が「新鮮さ」程度なのであれば、D90で十分な気もします。
もし「動きものを撮るのにD300系の51点AFと連写性能が……」とか「厳密な構図づくりのために視野率100%が……」ということであれば、選択肢は「高いけどオールインワンのD300S」か「動画は諦めて、価格的にお得なD300」のいずれかに絞られるでしょうが。

書込番号:10059354

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2009/08/27 22:47(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

ISO 3200 NR 標準

ピクセル等倍で一部切り出し

ISO 720 NR 無し 

ピクセル等倍で一部切り出し

コントルさん、こんにちは。

>おもいきってD300sにするか考えてます。

それが良いと思います。でないと、いつまでも気になるでしょう。(^o^)

>まぁ、そんなんだったらD80でもいいんじゃないって思うのですが、
 D90やD300及びD300sってD80に比べぶっちゃけ画質は良いんですか?

ぶっちゃけ、使用状況、環境光、鑑賞方法、あと主観にもよるでしょうね。
私はD300ですが、以前はISOオートの上限ISO 800 ノイズリダクション弱にしていました。
(これには、理由があってISO800ノイズリダクション標準で、人物を撮った時に
 それほどアップでもないのに、あまり綺麗でない、と感じたからなのです)

しかしながら、最近ではブレの方が怖いので、シャッタースピードを稼ぐため平気で感度を上げて撮る事が多くなりました。
シーンによっては、ISO3200のNR標準でも個人的には気にならない場合もありますし、
逆にISO720や、ISO640の方がノイズが気になる場合もあります。
(これはNRが働くのはISO800からだという事もあります、それ以下は効いていない)

参考にはならないかも知れませんが、D300の高感度サンプルをアップしますので、
ご自身のD80で類似の条件で比較検討されてみるのもよろしいかと思います。

書込番号:10059617

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kawase302さん
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2009/08/27 23:14(1年以上前)

D80の延長線で選びたいならD90、D80とは別格で選びたいならD300Sでいいんじゃないですか?
いずれにしてもハズサナイ選択でしょうし。。。。

書込番号:10059832

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TAIL5さん
クチコミ投稿数:1616件Goodアンサー獲得:126件

2009/08/27 23:19(1年以上前)

D90って、基本スペックD80から見るとワンランク上になっていると思いますけど??
D80は高感度もISO800は厳しいし、秒3コマだしねえ・・・

AFについても、D90の測距点の数こそ少ないけど、3DトラッキングAFとか使えるし、
ライブビュー・動画撮影など付加機能も多いです。D300で培った新技術もかなり
投入されてるし。
つーことで、D3のサブ機にD80の性能では満足できず、D90を買った口ですからね。

D90とD300のいいとこ取り+要求改善したという意味では、D300sは価格なりの期待に
答えてくれるかと。ただ「写真メイン、基本性能のアップ」が目的なら、12-13万で
最後のD300を買いますのがコストパフォーマンス的には最高。中古も9万前後からあり
ます。

D90でも良いですが、結局D300クラス欲しくなってしまいませんか??

書込番号:10059882

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Maclarenさん
クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:1件

2009/08/28 00:34(1年以上前)

同じじゃないと思いますよ。

私はD300、D90と「目」が同じでバリアングル液晶モニターならD5000がいいだろうと

思ってD5000を買いましたが、明日D300sに買い替えに行きます。

やっぱりエントリーとフラッグシップは違いますよ。

書込番号:10060446

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2009/08/28 02:32(1年以上前)

コントルさん
> 買い増しを考えてるんですが、D90にするか、おもいきってD300sにするか考えてます。
> 所有満足感は圧倒的にD300sなんですが、

画質の差ではなく、圧倒的な優れたボディ形状と、
スイッチたくさんの圧倒的に優れた操作性の差が決定的に大きい。

D300sをゲットする予算があり、D300sが気になるのならば、
D90という選択肢はありえない。
もし、D90をゲットしたと仮定するならば、後でじわじわと後悔してくることだろう。
いや、絶対に後悔することになる。D300sがいつまでも気になる存在となる。

D300(またはD300s)を一度でも触れば、手に吸い付いて離れなくなり、
買ってしまうまで、とりこになってしまう。
D300(またはD300s)を一度でも触れば、その魔力に魅了されたならば、
D90を買うという選択肢は、吹っ飛ぶ。
それほどどのインパクトのあるカメラだ。

D300+MB-D10を触れば、手にすれば、撮る意欲がメラメラと沸き上がる
特別のオーラをガンガン発している、写真を撮るのがとても楽しくなる、
希有なカメラだ。スナイパーゴルゴ13の気分になれる、大人の、男の、高級オモチャだ。
これが分からない人には、D90でも、D80でも、軽自動車でも、なんでも良いだろう。

> 使用用途と値段差を考えたら勿体ない様な気がします!

ならば、D300でもよいじゃん。
コストパフォーマンスは今なおバリバリ最高だ。
D300はとても安くなったねえ。

僕はD300+MB-D10を使っているが、D300sの予想価格よりも高い時期に買ったが、
D300sの存在はほとんど気にならない。
1年8ヶ月使って、十分に満足している。壊れるまで満足して使い続けるつもりだ。
おそらく途中で、FX機を買い足すであろうが、しかしそれでも、
D300を壊れるまで併用してサブ機として使い続けるつもりだ。

サブ機としてならば、後から買ったD40も持っているが、これはコンデジの代わり。
D40は小さすぎて、操作ボタン少なすぎて、使いづらく、かなりストレスだ。
圧倒的操作性は、D300s=D300>>D90=D80>>D40となる。

> D90はD80とボディがほとんど一緒なんで、持った感じに新鮮味に欠けるのは確かです。

ならば、D90という選択肢はあり得ない。
D300sまたはD300で決まり。

もし、D300よりも、どおしてもD300sが気になるのならば、
D300sが発売されて直ぐに飛びつかずに、3ヶ月または6ヶ月待とう。
直ぐに値段が下がって、お買い得プライスになるだろう。

しかしそれでも、今現在のD300のプライス程には安くならない。
そうなるには少なくとも1年は待つ必要があるだろう。

> D90やD300及びD300sってD80に比べぶっちゃけ画質は良いんですか?

D80と、D300以降の機種では、高感度画質で約2段ほど決定的に違う。

僕はD300でISO800までは無条件に常用だ。NRは弱。
必要ならばISO1600までは積極的に使う。
状況次第ではISO3200もギリギリ許容範囲だ。
ISO6400はさすがに汚いが、しかしそれでも、まったく撮れないよりはマシ。

> 正直、D80にない動画も気になってます。

餅は餅屋。
一眼レフカメラに、何でもかんでもコンデジ的超多機能を期待しない方が良い。
動画は専用のビデオカメラ(の形状)の方が、圧倒的に使いやすいだろう。

餅屋に行かずに、コンビニで何でもかんでもマルチ多機能を望むのならば、
一眼レフカメラじゃなく、コンビニ的マルチ便利なコンデジで十分だろう。

書込番号:10060956

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2009/08/28 06:30(1年以上前)

皆さん
様々なアドバイス有り難う御座います。
現時点では次買うなら、D300sってとこですね!
D90も魅力的ですが、それならD80でもっと頑張ろうかなと思います。
とりあえず様子見ます。

書込番号:10061188

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クチコミ投稿数:38449件Goodアンサー獲得:3384件 D300S ボディの満足度5 休止中 

2009/08/28 21:28(1年以上前)

顔アイコン間違えてました。怒りません、買うまでは。

書込番号:10064342

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D300S AF-S DX 16-85G VR レンズキット
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D300S AF-S DX 16-85G VR レンズキット

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