サイバーショット DSC-WX1 のクチコミ掲示板

スイングパノラマについて

[きいビート]

例えば、
カメラを縦位置に構えて、
横方向にスイングして撮影し、
その合成パノラマ画像を、レタッチソフトで縦2×横3程度に切り取り、
疑似的な超広角レンズの代用にする、
と、いう使い方が出来るのでしょうか？

色々なサイトを見ても、作例は、極端な横長(カメラ横位置・横スイング)や、縦長(カメラ横位置・縦スイング)が多く、
縦位置・横スイングの作例が見当たりません。

出来るとしたら、かなり魅力的な超広角カメラだと思うのですが。

書込番号：10025598

[maybe-maybe]

出来ますよ　歪むためあくまで代用的なものですが

書込番号：10025648

[ガラスの目]

参考にしてください。画質は、今ひとつですが楽しめる機能です。

書込番号：10025838

[きいビート]

ご返信ありがとうございます。

例えば、カメラ縦位置・横スイングの合成パノラマ画像を、横3×縦2で切り取れば、
単純に、24mmの画面を約3コマ分つないだ疑似超広角になると思いますが、
その場合の画素数は、最大でどの程度になるでしょうか？

また、24mm3コマ分として、35mm換算で、何mm相当の画角になりますでしょうか？

書込番号：10025853

[ガラスの目]

最大解像度が3648×2736なので24mm2コマ分で5472×3648画素になります。
24mm1コマ分を対角画角84°から計算します。（アスペクト比、4:3）
tan(84/2):tan(θH/2)=5:4 , θH:水平画角
tan(84/2):tan(θV/2)=5:3 , θV:垂直画角
24mm2コマ分として疑似超広角の水平画角は、
θV*2、垂直画角は、θH、対角画角は、めんどう。
このタイプの写真は、円筒魚眼（円筒パノラマ）撮影と呼ぶのかな？

書込番号：10026977

最近のソニーは

[cockatiel]

このデジカメを購入しようかと真剣に検討中で、
メモリーカードの情報なども集めていたのですが、
最近のソニーのデジカメでMS ProDuo 変換アダプタを使用すると
電源を入れるたびに警告が出るという話を目にしました。

最近のソニーのデジカメやビデオカメラでMS ProDuo 変換アダプタを使っているけど、
警告など出ないよという方がいらっしゃいましたら、使用機種名と
MS ProDuo 変換アダプタの型番や購入店の情報を教えていただけると
非常に助かり参考になります。

私はメモリーカードやバッテリーは出来るだけ汎用品（互換品？）を使いたいと思っています。

情報をお願いします。

書込番号：10000246

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

そういう考えの人を否定はしませんが、メーカーが
純正で出してない限り、無理矢理合わせたアダプタは
トラブルの元になりやすいです。
撮影した写真や動画が消えても後悔せず、ソニーに
文句を言わないのならばお使い下さいませ…

でも、使い回さなければいけないくらい、高価なもの
でもありませんし、専用品として4GBくらいのMSProDuoを
買ってもいいのでは？

ちなみに自分が目にしたアダプタの評価では、カメラで
なくてPSPに使った場合、認識するけど使えないという
書き込みもありましたので、すぐに候補から除外されました…

あと最近のだから警告が出るんで、古いのを中古で買えば
出ないかもしれませんよ？

書込番号：10000551

[Junki6]

私は、
PhotoFast(R)
MS Pro Duo < microSDHC
CR-5300とCR-5400を使ってます。
メモリーは、８GBから１６GBｘ２＝３２GB
CR-5400は、PCにて１６GBしか認識せず、３２GBでフォーマット出来ませんでした。
PSPにて３２GBとしてフォーマット可能でしたが、フォーマット後エラーがでます。
エラーを気にせず、PCから動画や音楽、写真などを入れて使ってますが、不具合は、有りません。
強いて言えば、容量が巨大になるので、起動にちょっと時間が掛かることでしょうか。
CR-5300の方は、全く気になる現象は確認してません。
店頭で、使えるかどうか確認したりしてますが、ご質問の警告画面は見たこと有りませんねぇ。

ソニーからは、Ｍ２が出てますが、PSP Goでは、Ｍ２しか対応出来ませんので、今後買うならＭ２を買って、Ｍ２＝＞ＳＤアダプターを買うのが良いのかも知れません。
Ｍ２になって、microSDとの価格差は、ＭＳProDuoとＳＤＨＣに比べてかなり小さくなりましたし。
メモリーの形式くらいそろそろ統一しても良さそうなのですが、大人の事情は、本当に子供っぽいです。

書込番号：10000583

[586RA]

本機を買おうと言うことなら、本機が出てから情報収集した方が良いかと。

今まではどうあれ、本機にどんなファームを搭載してくるか、それによってどんな挙動をするかは実機が出てみないと分かりません。

書込番号：10000674

[真偽体]

M2は・・・・遅い奴しか無いからなぁ
microSDなら、SandiskのMobileUltraとか、速い奴も一応選べます（廃盤かもしらんけどねー）

今の時点で情報を入手したいなら、HX1の板に行く事をお勧めします。

書込番号：10000804

[Power Mac G5]

お役に立てなくて申し訳ありませんが、
私も以前「変換アダプター」を試したことがありますが、うまく認識しませんでした。メーカー名は忘れました。
この「変換アダプター」の類は、通常、そのアダプターの製造メーカー、販売メーカーとも相性保証はしてないし、トラブルのもとになる可能性は高いものなので、それ以来きっぱりやめました。
最近ではMS Pro Duo4GBでも、2000円以下で手に入りますしね。
私は「変換しない」派です。

書込番号：10000889

[ＲＣ丸ちゃん]

いつも本気でコンデジをお探しのようですが、未だお気に入りのコンデジに巡り会えておられない様子？？

私もPhotoFast(R)のCR-5300とCR-5400をW170とW300で使ってました。（今は娘がT10で5300を使ってます）

稀にカメラ起動時に液晶画面にメッセージが出ることが有ったけど、気にせず使ってましたがDATA消失等の経験はありません。

ダブルスロットの5400は1スロットから書き込んでいて、スロット1の容量を超えたらスロット2に書き込むという感じ。

カードメーカーや容量は違ってもOKだったけど、2スロット分を一緒にフォーマットしないとスロット1のカード容量しか認識しなかったような・・

まあ、お薦めできる人は「メモステ高けぇよなぁ・・」的な人か「キワモノ好き」な人でしょうか？

その価値は自己判断でお願いしたいところですし、私は現在使っておりません。

メモステも安くなったと思うし、8GB品を一枚買う金額で同規格の4GBが三枚買えたので、SANDISK SDMSPDH-004G-J61 (4GB)×2枚（一枚1,980円）を使ってます。

書込番号：10001622

[こもれび]

DSC-H50にKingstonのSDC4/8GB-MSADP(SDHC CLASS4 8GB ＋ MSPDアダプタの抱き合わせ品)を使っていますが、今のところエラーが出たためしはありません。
ただ、これをソニー純正のMS-MT2G(MSPD 2GB)と比較すると、書き込みで約1.5倍、１ファイル消去で約３倍程度の時間が掛かっているように感じます。
まあ、私は連写はまずしないし、消去なんか本体でするものではないので、別に問題ないです。
心の友のXDカードは実質もう白旗上げたんだから、そろそろソニーもいい加減SDカード対応に踏み切るべきだと思いますね。

書込番号：10002523

[cockatiel]

みなさんお返事ありがとうございます。
やはり細かいことは販売されてみないと分からないですよね。
確かにそう思います。
WX1の発売を知り、毎日この掲示板を覗いて気持ちが高まってしまいました。

確かに純正は間違いないというのは分かっているんですけど、
少しでもお得なのが良いのと、どうもそういうメーカーの姿勢に反抗？したい気持ちが
そちらのほうへ目を向けさせます(笑)
自己責任は十分に分かっているつもりです。


3月ごろから本気でメイン（ソニーのW1）の買い替えを考えていて、
いろいろなところに出没させていただいています。
その頃に後輩の女の子から来年の5月に結婚するから
披露宴には来てねと誘われたのが、一番のきっかけですが。

購入したら長く使うのでどうしても、慎重になります。
期限は年末か新年には買いたいと思っています。
しかも本体価格2万円代前半くらいで。。。

希望は披露宴や結婚式でも綺麗に撮れる。
動画のズームはほしい。シャッタースピードを手動で設定できるのがいい、
広角28mmがいいとそんな感じで、狙っていますがいまだ出会えていません。

でもこの機種が想像通りなら、シャッタースピードは調整出来ないようですが、
暮れごろに買ってしまいそうな今の心境です。
ただ、なんでも買うのに半年から1年とか平気で経ってしまうので、
まだまだ悩む可能性大です(~_~;
これからもよろしくお願いします。

書込番号：10002529

[ソニ吉]

日曜、銀座ソニービルでPhotoFast CR-5400にTrancscend micro SD 2GBを一枚刺しで試してましたが
起動時の認識は遅いわ/怒られるわで、実用上あまり良い印象ではなかったですね。

個人的なことを話しますとこの手のアダプタを何枚か持っていましたが、HDR-CX7で撮影したHD動画が
ぶっ飛んで以来、まったく信用しなくなりました

1000円程度ケチるよりも、大切なデータを確実に残せることの方がプライオリティは高いのでは?


それにしても本当に良さげなカメラです。早く欲しいです(笑)。

書込番号：10013251

素朴な疑問

[ラスプーチン]

この商品注目しているので最近良く見ています。

それでふと気づいたのですが、発売前の機種なのに、売れ筋ランキングの順位がついていますね。

カカクコムには売れ筋ランキングと注目度ランキングがありますが、これは何がベースになったデータなのでしょうか？

以前レビューのチャートはいたずら評価できてしまうから信頼するなという書込を見たことがありますが、その類なんでしょうか？

書込番号：10008193

[ガラスの目]

商取引には、先物というものがあります。
カメラは、発売されていなくても、この値段で買うと買いを入れます。（予約購入）
カメラの納品日に価格が上昇していると利益が出ます。
一方、価格が下落していると損益が生じます。
特に、カメラは、下落リスクが大きく、投資として魅力がありません。
あまり、お薦めできません。（冗談）

書込番号：10008264

[Power Mac G5]

価格.comの売れ筋ランキングは客観的なデータに基づいたものではないです。
算出方法は、「ユーザーの価格.comでのページ遷移と価格.comの複数店舗のアフィリエイト実績を独自ロジックで集計した結果から推測する。なお、価格.comの全掲載ショップの売上データによるものではない」というものです。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html

そもそも価格.comの掲載ショップは小規模店がほとんどで、販売実数も多くないはずなので、仮にそれをもとにランキングをつくると分母が小さすぎますね。
そこで、「独自ロジック」を用いて、いろいろな大人の事情を加味して適当につくっているというところでしょう。

これをうのみにしている方も多いようなので、このランキングはもういい加減やめてほしいと思ってます。

全国での売上ランキングのようなものに興味がある方は、BCNのほうを参考にされるといいでしょうね。
こちらは大規模店がかなり参加していて、客観的な実売データによるらしいので、「独自ロジック」による大人の事情での創作はしていないと思われます、多分。

http://bcnranking.jp/category/0002/index.html

http://bcnranking.jp/info/index.html

（ヨドバシ、ヤマダ電機、キタムラは参加していませんが）

書込番号：10008977

[テヌキング]

そのBCNランキングの週間売れ筋ランキングは「カラー別」なので、
「機種別」の順位を知りたい方はご注意を。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0007.html

書込番号：10009121

[ラスプーチン]

皆さん、コメントありがとうございます。

なるほど、ランキングもいろんな事情があるのですね。
カカクコムのランキングに関してはドメスティックなものと割り切って見ておいた方がいいのでしょうね。

ただ、今までも買い物前にカカクコムのランキングを参考にしたりしましたが、上位にいる商品はそれなりに価格と品質のバランスの良いものが多く、さすがに事情通の人のアクセスの多いサイトだけあるな、という印象も持っています。

これはこれで事情を知った上で参考にするなら良さそうですね。

書込番号：10009507

[Junki6]

ラスプーチンさん

注目ランキングは、自分が見てる限りでは、書き込み数（週間の様）で集計されているんじゅ無いかなと思ってます。
どこかに書かれてるかも知れませんが、書かれててもそれが正しい訳でも無いのがこう言う所ですし。
価格.comにもCM入ってますからねぇ。
私は、一時期オリンパスのE-P1をずっとウォッチしてましたが、１週トップを独占していました。（まぁ、私も良く書き込んでましたが）
まぁ、注目されてるので確かに注目ランキングに入るのでしょうけど、
とは言え、信者、アンチと言う不毛な争いみたいなのも散見されてそれで書き込み数が増えているふしも有りました。
だから、この注目ランキングと言うのも完全に皆の注目と言う訳でも無いかも知れません。
一応、皆の気になる機種って位で捉えていれば良いのかなと。

以上、私の私見でございました。

書込番号：10009854

[じじかめ]

未発売のはずなのに、「EISA AWARD 2009-2010」を受賞してますね？
2010まで含まれているので、構わないのかも？

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090817_308964.html

書込番号：10010760

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

>このランキングはもういい加減やめてほしい

ですね。惑わすようなことはしないで欲しいですね。
あと、無意味なものもありますね。

未返信とか未解決とか・・・そんな数、数えて何すんの？
解決するような内容じゃないスレが結構多いのに。

なんか、「はい」「いいえ」以来おかしくなってしまったなぁ。

書込番号：10012121

[H_S_Kensington]

>このランキングはもういい加減やめてほしい

同意見です。購入に当たって、私はまったく参考にしていません。
もっともクチコミストランキングよりマシかと思いますが・・・。

書込番号：10012908

6枚連写の疑問

[d00kie]

6枚連写機能による暗闇での高感度ノイズ低減とブレ低減効果ですが、
6枚連写している間に手ブレが起きた場合、
その6枚を合成するとなるとどうなるんですかね？

書込番号：10005721

[紅い衡撃]

その場合、もともと1枚撮りでもブレてるんだから気にならないんじゃない？

あくまで6枚連写は1回分のシャッターでってことでしょ。

それともシャッタースピードは6倍掛かるの？

書込番号：10005802

[ガラスの目]

一枚だけ手ぶれとか、やりたくてもなかなか困難です。
手ぶれするなら６枚全部手ぶれします。
したがって、手ぶれ写真が完成します。
細かいことを言えば、画像の最周辺で６枚の画像データを集められない場合、
ノイズ低減効果が劣化しますがシロート目には、わかりません。

書込番号：10005813

[d00kie]

＞紅い衡撃　さん

すいません、言葉足らずでした。

6枚の画像の一枚一枚はブレていなくても
極端な話、1枚目と6枚目で撮る位置が異なってしまった場合、
それらはうまく合成できるのかなぁと思いまして。

書込番号：10005830

[焙煎にんにく]

そりゃ位置を合わせて上手に合成されるでしょ？
動画等のデジタル手ぶれ補正とか使ったこと無い？

書込番号：10006204

[d00kie]

＞ガラスの目　さん

＞細かいことを言えば、画像の最周辺で６枚の画像データを集められない場合、
＞ノイズ低減効果が劣化しますがシロート目には、わかりません。
単純に考えれば、確かにそうですよね。
6枚の画像からマッチングに必要な特徴を抽出できなければ、
マッチングは行わないのでしょうねきっと。


＞焙煎にんにく　さん

＞そりゃ位置を合わせて上手に合成されるでしょ？
すいませんまた言葉足らずでした。
おっしゃるとおり、マッチングに必要な特徴量を抽出して合成するのでしょうが、
その特徴抽出が十分に行えないような撮影のしかたをした場合どうなるのか、
たとえば、ごくわずかずつカメラを動かしながら
(または動いてしまいながら)6枚連写した場合、
合成に使えない情報は捨てられるのか、
その場合どういう画像が合成されるのか、
という、素朴な疑問でした。
やはり、実際に使ってみないとわからないのでしょうね。

書込番号：10008828

[焙煎にんにく]

>d00kieさん　
現物持ってないから想像なんだけど、
ビデオカメラのデジタル手ぶれ補正機能の場合、
あらかじめ余白というかそういう部分があってそこは手ぶれ専用に確保されてる。
動画と違ってスチルなら出力画像サイズを小さくすることでさらに補正範囲を広げることも出来るかもね。
そいえば、ソニーのスイングパノラマ合成時とかもそういう感じの処理だったと思う。

一定量以上ズレた場合は、エラーとなるか、ずれたまま合成されるかどちらかだろうね。

書込番号：10009419

[ガラスの目]

SONYの方に直接伺ったところによると、１枚基準になる写真を撮影し、残り５枚の画像を重ねて画像処理を行うとのことです。
従って、写真周辺部で３枚の画像データしか確保できなければ、それで画像処理せざるえません。
ソニーのスイングパノラマは、細い帯状の写真を撮影し、つなぎ合わせていきます。
広角レンズは、周辺部で画像が歪みますので、その部分を使わないのは優れた方式です。

書込番号：10010949

[d00kie]

→焙煎にんにくさん
＞動画と違ってスチルなら出力画像サイズを小さくすることでさらに補正範囲を広げることも出来るかもね。
やはり、出力画像を小さくする考えですよね。
＞一定量以上ズレた場合は、エラーとなるか、ずれたまま合成されるかどちらかだろうね。
同感です。

→ガラスの目さん
＞従って、写真周辺部で３枚の画像データしか確保できなければ、それで画像処理せざるえません。
そういった柔軟な対応をカメラがしてくれるってことなんですね。
なおさら、使って試してみたくなりました。

みなさん、親切に回答くださってありがとうございます！

書込番号：10012713

センサーの感度

[知ろう人]

極めて初歩的な質問です。

WX1に採用されたExmorRは光の通り道のボトルネックを解消することで、
他のCMOSセンサーと比較して約２倍の感度、
HX1のExmorと較べて標準感度の比較で160/125=1.3倍の感度を達成、
という理解で間違っていませんか？

またSONYは、ExmorRは同サイズ・同画素数の撮像素子のCCDセンサーと較べても２倍の感度である謳っていますが、これは逆に言うと裏面照射型ではないCMOSセンサーの感度ははCCDの1/2でしかないということでしょうか？

ご教示頂ければ幸いです。

書込番号：9982380

[Power Mac G5]

＞160/125=1.3倍

この数字は何でしょうか。

＞逆に言うと裏面照射型ではないCMOSセンサーの感度ははCCDの1/2でしかないということでしょうか？

「同画素以上、同サイズの撮像素子（CCD/CMOSセンサー）を搭載した機種との比較」で感度が約2倍ということですので、CCDと従来タイプのCMOSは感度は同等ということではないでしょうか。

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-WX1/feature_1.html

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/index.html

書込番号：9982650

[知ろう人]

>>160/125=1.3倍
>この数字は何でしょうか。

WX1とHX1の最低（＝標準）感度の対比です。
WX1はHX1よりセンサーサイズは同じで高画素化したにもかかわらず、
裏面照射型ExmorRを搭載したことで表面照射型Exmor搭載のＨＸ１より
３０％の高感度化を達成しているということだと思います。

フィルムの場合、表示（＝標準）感度が最低感度で、
必要に応じて増感現像しますよね。
デジカメの感度も推奨感度つまり使用可能感度の範囲で、
最低の数値がそのセンサーの標準感度であると理解しています。
（標準感度より低い拡張感度を設定している機種も例外的にありますが。）
したがって感度の相対比較は最低（＝標準）感度で対比するのが妥当だと思っています。
ここのところが私の思い違いであれば、
160/125=1.3倍　は全く意味のないことになります。

書込番号：9983129

[Power Mac G5]

＞最低の数値がそのセンサーの標準感度であると理解しています。
したがって感度の相対比較は最低（＝標準）感度で対比するのが妥当だと思っています。


基準感度はダイナミックレンジも考慮して決められると思いますので、基準感度の数値だけでは素子の感度は決まらないんじゃないでしょうか。

例えば、GRD IIIは（Sony製の）新しい「高感度タイプ」CCDを採用していますが、64〜1600で、GRD IIは「従来タイプ」CCDですが、80〜1600でした。
（どちらも拡張感度は設定していません）

書込番号：9983208

[知ろう人]

やっぱり私は超初歩的な出発点（用語の定義）を理解できていないみたいです。

１．最低感度とは設定可能なもっとも低い感度
　　ＷＸ１は１２５、ＨＸ１は１６０
２．最高感度は設定可能なもっとも高いい感度
　　ＷＸ１,ＨＸ１ともに3200

ここまでは正解ですよね？

で、機種間の感度を比較する場合、
最低感度をもって対比するのが妥当だと考えておりました。

基準感度ってのがあるんですね？
基準感度は公開されているものなのでしょうか？

しかし、
＞基準感度の数値だけでは素子の感度は決まらないんじゃないでしょうか。

結局、感度比較はどの数値を使うの？？？？
ますますわからなくなってきました。
　

書込番号：9983291

[cococucu]

ちなみに同時発売の同じセンサーのＴＸ１は最低感度ＩＳＯ１２５です。

そこまでセンサーだけについて考える意味がありますか？
感度が２倍になった分、ＢＩＯＮＺ側でノイズ処理を弱くして解像感を上げるなどの画像処理をしているそうです。
そのうち出てくる「絵」を見て、良い悪いではなく好き嫌いを判断すればいいのでは？

書込番号：9983543

[cococucu]

＞１．最低感度とは設定可能なもっとも低い感度
＞　　ＷＸ１は１２５、ＨＸ１は１６０
＞２．最高感度は設定可能なもっとも高いい感度
＞　　ＷＸ１,ＨＸ１ともに3200

ＷＸ１とＨＸ１の最低感度が逆なのは勘違いですよね？
ＷＸ１が１６０でＨＸ１が１２５です。

書込番号：9983562

[cococucu]

あ、ごめんなさい。別に偉そうに言ったつもりではないです。

書込番号：9983568

[gintaro]

>１．最低感度とは設定可能なもっとも低い感度
　　ＷＸ１は１２５、ＨＸ１は１６０

数値が逆になってますが、そもそもの問題点は、設定可能なもっとも低い感度が
その素子本来の最低感度（基本感度、基準感度）とはかぎらないということです。

実際、WX1と同時発売のTX1は、ともに裏面照射型の1/2.4型10M素子で、まずまちがいなく同じ素子でしょうけど、
cococucuさんご指摘のように、設定可能な最低感度はISO160とISO125と異なります。
WX1の本来の最低感度はISO125かそれ以下なのでしょう。
なぜWX1の方の見かけの最低感度が高いのかと言えば、WX1の方が白とび抑制が強く働くのだろうと
推測します。要するに画造りの違いと思います。
（同時発売でしかも同じ素子で画造りをかえるというのはめずらしいケースだと思いますが。）
いずれにしろ、この機種の場合、素子の画質・性能を議論する上で、見かけの最低感度は
あまり意味のある指標ではないと思います。

書込番号：9983596

[みちゃ夫]

ビデオカメラでは従来の「exmor CMOS」に対して最大8dBのS/N向上が謳われており、実際も6dBほどの差があるようです。6dBが１段相当となります。
「Exmor CMOS」であるSR11と「Exmor R CMOS」であるXR500V比でその程度ですので、
HX1とWX1との対比で２倍の感度という表現が正しいのかもしれませんね。

最低（最高）ISO感度などはメーカー側が許容するラインで決まるので性能とは違う世界で決まってしまいます。（ビデオの世界では最低照度です）

もともとCMOSとCCDではCCDのほうが高感度で低照度でもS/Nがよいわけですが、Exmor でCCD並みにしたんでしょう。なのでExmor CMOSとCCDは同等ですがほかのCMOSはCCD同等ではないと思いますよ。画素ピッチが異なるので他社のCMOSと比較は難しいところがありますが、S/N比はExmorがよいことは確かだと思います。そしてその２倍の感度にしたのがExmor Rですね。

ビデオカメラの世界では圧倒的な違いを見せています。
ただ、ダイナミックレンジは画素ピッチによりますのでそこは２倍というわけではなく従来とほぼ同じはずです。
あとは画素への入射角に余裕ができたのでレンズ設計も楽になり周辺画質向上が見込めるかもしれませんね（この辺はメーカーのやる気とコストによると思いますが・・・）

書込番号：9983656

[Power Mac G5]

ちなみにSony USAのHPでは、
ISO : Auto / 80 / 100 / 200 / 400 / 800 / 1600 / 3200となっていますね。
単なるミスだと思いますが……。

http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665953687#specifications

書込番号：9983780

[知ろう人]

みなさん、たくさんのレスありがとうございます。

＞そこまでセンサーだけについて考える意味がありますか？

スイープパノラマと手持ち夜景の機能と動画・静止画の出力機能に惹かれてＨＸ１を購入直前にＷＸ１のニュースが！
生来の新しもの好きがＷＸ１の革命的（？）なセンサーにショックを受け、ＨＸ１との２者択一という状況になっていますので、、、、。

＞ＷＸ１とＨＸ１の最低感度が逆なのは勘違いですよね？

はい、単なるタイプミスでした。申し訳ありません。

＞「Exmor CMOS」であるSR11と「Exmor R CMOS」であるXR500V比でその程度ですので、
HX1とWX1との対比で２倍の感度という表現が正しいのかもしれませんね。

わかりやすいご説明ありがとうございます。
高感度のセンサー＋明るいレンズということで、ＷＸ１の購入に傾いてきました。

＞そのうち出てくる「絵」を見て、良い悪いではなく好き嫌いを判断すればいいのでは？

おっしゃるとおり、たくさんの実写サンプルを見てからの決断になりますね。

書込番号：9985220

[ねねここ]

＞ＷＸ１の購入に傾いてきました。

一応ＷＸ1の生写真データ？です（＾＾；
ＳＯＮＹに良くある金属の質感でした。それだけですが御参考に（＾＾；…

書込番号：9985600

[知ろう人]

ねねここさん、生写真ありがとうございます。

アルミダイキャストボディの銀塩カメラに長年親しんだ手には、
プラスチックボディの感触はどうも馴染みません。
コンデジはブリキチックとはいえ金属ボディのFinePix F810を現役で愛用しています。

ＷＸ１の現物に触れられるのまで１ヶ月、
長いようですがワクワクする期間でもあります。

書込番号：9987158

[えくすとりぃむ]

質問に直接答えてはいませんが・・・

感度 = 1/露光量
露光量 = 光の強度(外界の明るさ)×露光時間(シャッター速度)/F値(レンズの明るさや絞り)^2
※係数はちょっとカットしました。

参考：CIPAの感度規定
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DC-004_JP.pdf

興味深いのは感度の規定するパラメータの中にイメージセンサの性能に関連するものが
全く入っていないことがわかります。
つまりISO感度はセンサの性能と「直接は」関係ないのです。
なので、センサの性能比較を感度の数字だけで比較しようというのは
誤解を恐れずに言うなら間違いなのです。

ISO感度が高い　＝　露光量が少ない（少なくても写真が撮れる）
ISO感度が低い　＝　露光量が多い（多くても写真が撮れる）

ISO感度というのはあくまでこの事実しか語っていないのです。
設定可能なISO感度というのは直接のパラメターであるレンズ(F値)やシャッター速度、
他にセンサの性能とデジタル信号処理などによって結果的に画像が破綻してない範囲であり、
さまざまな要素が絡んでいます。企業によって線引きする思想も分かれます。

あと、裏面照射型センサは暗所、つまり露光量が少ないところで威力を発揮します。
なのでせめて比較するなら高感度の部分で比較をしてください。
最低感度での比較は暗所の性能を比較していることにはなりません。

書込番号：10004644

フジのF70EXRとどちらがいいでしょうか

[ACCORD WGN]

発表したばかりで実機の比較のしようが無いと思いますが、このWX1とフジのF70EXRとどちらがいいと思われますか？●当方HDビデオカメラCX12の静止画の特に室内や暗所が不満で、室内暗所･もしくはフラッシュ制御が上手なコンデジを勉強中です。●主に二人の常時高速移動中の保育園児2名の撮影と、テーマパークなどに行ったときに他人に家族の写真を撮ってもらうのに人も背景も手持ちで失敗無く綺麗に撮れるサブカメラがいいなと考えています。HD動画については両モデルともAVCHD方式ではないので使用しないと思います。HDカムはもともと持っていますし●ネットの情報を見る限りではどちらのモデルも魅力的なのですが、フジは使ったことが無くソニー党でもあるため、こちらに書き込みをさせてもらいました。ただ、コンデジは2-3年前のオリンパスも好きですが。●主観で結構ですので、いろいろなコメントをいただけたらありがたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：9968348

[ガラスの目]

楽しさのWX1と画質のF70EXRって印象ですが、どうなりますか？
WX1を買った方が後悔しない気がします。

書込番号：9968572

[じじかめ]

比較レビューが欲しいですね？

書込番号：9968687

[ぎむ2000]

> 常時高速移動中の保育園児2名の撮影
ビデオの中から静止画を抜き出す方法は非常によい表情が取（撮）れるのでオススメです。
画素数は少々落ちますが、L判印刷やPCのディスプレイで見る分には十分なクオリティです。

書込番号：9968789

[今から仕事]

F70は、640x480　motion-jpeg、WX1は1280x720のMPEG4　です。

WX1の方がはるかに面白いと思います。

書込番号：9968894

[たくぼう5673]

比較してみました。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000047371.K0000050536
室内や暗所での撮影となると、レンズの明るさも重要になってきます。
F70EXRの広角端はF3.3、WX1の広角端はF2.4なのでWX1のほうが有利になってきます。
また、暗所だと感度を上げないといけないので高感度での性能も重要です。
どちらも、高感度には強い製品ですが、WX1のサンプルを見ると、こちらのほうがノイズレスではないかと思います。
WX1のほうがオススメですね!!

書込番号：9968941

[Power Mac G5]

＞特に室内や暗所が不満で、

まだ実際に試したわけではありませんが(^^)、
裏面照射型CMOSセンサー+「手持ち夜景モード」または「人物ブレ軽減モード」で、DSC-WX1はそういう状況では、コンデジ史上最も優れた機種になる可能性があると思います。特にノーフラッシュ撮影では。
期待しています。

10倍ズームが絶対にほしいというのでなければ、F70EXRを選ぶ理由は見あたりませんけどね……。
どうしてもFujiから選ぶというのなら、F200EXRか、その後継機のほうがいいと思います。

書込番号：9969426

[と ら ね す]

＞＞このWX1とフジのF70EXRとどちらがいいと思われますか？

F70EXR...

比べる意図が不明ですが。。。個人的に「コンデジはフジ党」の私もWX1の方が遥かに魅力的です。
F70EXRの暗い広角/望遠端はGレンズと比較にすらなりません。

同グレード勝負ならF200EXRになるのでしょうが、
手堅く安く抑える+メモステ敬遠ならF200EXR、くらいしか思いつきません。
それとダイナミックレンジでしょうか。

なんとなくレスポンスはF200EXRがよいのかもしれませんが（？）
HDカムがソニー製で絵が気に入っているなら、
ソニーは静止画も大きく絵が変わらないと思うので安心かも。
フジはころころ絵作りを変えるし。

AVCHDは編集も難しいし、サイズ的にも無理にフルハイビジョンでない
DSC-WX1のMPEG4動画の方がPCに優しく、ナイスチョイスと思ってます。
あとはバッテリーがどれだけがんばるか？みたいに思ってます。

書込番号：9969862

[と ら ね す]

ちなみに私はフジではあの小ささで（おそらく）初の10倍ズームでEXRセンサ搭載のF70EXRは注目してます。 DSC-WX1の（約）倍は被写体によれるのですから。

DSC-WX1と違う趣旨のカメラなので、どーして比べるのかな？と思ったまでです。
CX12を携行するならなおさら。

実はACCORD WGNさんにはTZ-7がいいとは思ってますが、
なにか理由があるので候補にあげていないでしょうから。

書込番号：9970361

[鉄也]

発売前の機器同士を比べられる人なんているのでしょうか？
※F70EXRは今日発売か
仕様を比較するだけならば、人に聞く意味無いです。
質問事態無意味だと思ういます。

人に質問するのでは無く、自分がどのような機器が欲しいのかをじっくり考えるべきですよ。

書込番号：9970593

[ほそみちおくの]

と ら ね す さん

>>F70EXRの暗い広角/望遠端はGレンズと比較にすらなりません。


・・・って？？？ “比較にすらならない”の意味が判りませんが

テレ端120mm相当でF5.9のＷＸ１は、テレ端270mmでF5.6のF70EXRより 比較にならないくらいテレ側で暗いってことでしょうか？？？

はははは＾＾


まぁ、冗談はさて置き(？)、スペックマニアの人は別として、実際に出てくる絵を見てみないことにはなんともね。

両機とも、チラホラとレビューやサンプル画が出始めてますが

今のところ、どちらもイマイチな画質って感じでしょうかねぇ。

まぁWX1のサンプルはベータ機のようですので、まだ希望を捨ててはいませんが(＾＾；)

書込番号：9971869

[と ら ね す]

>>えーっと。。。まあいいや（笑）余計な言葉がはいってましたねｍｍ

このクラスのズームレンズの全く違う焦点距離の望遠端のF値+0.3を指摘する事に意味があるのかないのかは
ほそみちおくのさんは当然ご存知だと思うので。

はははは＾＾

概ね意見は一緒のようで。F70はともかく、WX1の最終仕上がりが気になります。

書込番号：9973162

[ACCORD WGN]

●皆さん早速返信くださったのに、御礼が遅くなり失礼いたしました。それぞれにごもっともなご意見とても参考になりました。ありがとうございます。●WX1興味深いですよね。いろいろな新しいフィーチャーがありますので、使ってみたいと思わせるインパクトがあります。個人的には24mmと明るいレンズ、ビデオカメラのXRシリーズで大好評の裏面CMOS、おまけにパーティーショットなんて出してきて、そそられます。面白そうで比較したら圧倒的にWX1ですね。ただ、画質が許容範囲なのかはやはりF70とWX1を同じ被写体を使って撮り比べてのサンプルを見て判断したいですね。やはり様子見･･･。●HDカムCX12を持っているのでPMB切り出しのノイズを抑えた有効性は既に実感しているんですが,PCが非力なので切り出し作業が結構ストレスなんです。そのまんまとってそのまんまプリントできることが望ましいのと,CX12にはワイコンをつけてしまっているので、それに動画を撮っているときはフラッシュが発光しないので、フラッシュ撮影ができないんですね。人物＋夜景-三脚のディズニーでの家族の撮影にはビデオとは別途やはり必要かな、と。それに他人に渡して自分も含めた記念写真を撮ってもらうのに、失敗が少ないほうが妻も安心して使えるのではないかと感じました。そこをポイントに見たときに、フラッシュ制御に定評のあるF70の方が安心なのかなあ？などと迷ったりもします。私の持っているT50やCX12でフラッシュをたいたときの画像は夜や室内背景が真っ暗になり雰囲気が損なわれ使う気がしないんですが、今のソニーのデジカメのフラッシュ制御はどの程度繊細なんでしょうね?●コンデジに特に動画は求めません。自宅のレコがDIGAなのでAVCHDが搭載してあれば使いますけどHDカムがあるからいいかな。サブAVCHDカムと考えるならパナのTZ7やFT1に行くのですが、最優先はあくまでも暗所性能とフラッシュ制御です。TZ5を親にプレゼントしたのでパナのよさもとても感じていますが、求める性能が今回は絞られているので、最強暗所コンデジになりうるF70とWX1という比較に自然と絞れて着ました。なので詳しい皆様に予想も含めていろいろ教えていただいて、自分が判断する尺度を勉強しながら推移を見守ってみたいな、と思いまして。引き続きアドバイスいただけたら幸いです。●フィルムのときのコンパクトカメラからオリンパスを使い、C3030⇒μ400⇒μ800と好んでオリンパスを使い、スタイリッシュさに惹かれてT50になっていますが、今はCX12の同時静止画で済ませてしまっているのでT50の出番はほぼありません。ムービーもスチルも1台で済むのは楽ですし、映像から超解像した300万画素の絵も、光が十分あればかなりイケルのですが、室内撮りも少なくないので同時撮影静止画のカラーノイズの多さと切れの甘さに辟易し始めたところでした。ベストなタイミングで画質よりその時の表情を重視するならHDカムは最強だとは理解しています。でもノイズが多くエッジも甘すぎて、A6プリントぐらいでも厳しく感じられるようになりました。

書込番号：10004165