サイバーショット DSC-WX1 のクチコミ掲示板

サンフランシスコ

[Ichiro N]

ユニオンスクエア	ユニオンスクエア近くの劇場？	ケーブルカーの方向転換	ゴールデンゲートブリッジ

基本的に昼間はオフィスなので、夜景に強いWX1は重宝しました。
すべて手持ちです。

書込番号：10528333

[アダムのりんご]

すごくきれいに撮れてますね！
手持ち撮影と書かれていたのでビックリしました。

オート？手持ち夜景？
この機種を持ってないのでどの設定と言われてもピンとこないのですが。
購入を考えているので参考ししたいなと思いました。

結構簡単に撮れるものですか？
実は結婚式が12月にあるので購入を考えているのですが。
結婚式とかにこの機種を持って行かれた方いますか？
室内のイベント写真ってどうかなと思っていまして。
（話題からズレてすみません）

書込番号：10530938

[Ichiro N]

坂道の下のトンネル	トランスアメリカ ピラミッド	ミュニ メトロの駅	中国風の門

カメラは全くの素人なので、間違ったことを書いているかもしれません。あしからず。
投稿した夜景は手持ち夜景モードで撮ったものです。
このカメラは、モードを人物ブレ軽減か手持ち夜景にすると、連射した画像を合成してノイズを軽減する処理がなされるようです。
元々ノイズに強い上にさらに軽減するので、手持ちでも実用レベルになるということでしょう。
他に、シーンセレクションモードでISO（高感度）を選択する手もありますが、明るくなりすぎて夜っぽい感じが損なわれる上にノイズが多めになるので、使える場面が限られるかなと思います。
普通はおまかせオート撮影モードでまず大丈夫でしょう。
ブレ防止にセルフタイマー２秒で撮ることもあります。

まあそんな感じでおおざっぱに使っています。

書込番号：10534219

気に入って買いました！

[育友会]

近所のデオデオで何気なく触っていたら小さいしピント早いし
極めつけはスイングパノラマで購入モードにスイッチが入ってしまいました。

価格はSanDisk 4GB付きで25,300円でした。
最近、デオデオから５千円に付き５００円割引券を冊子にして送ってきたので
フル活用しました。

５年保証も付いているし近所で買えたので満足しています。
色はゴールドを買ってしまいました(^_^;

よろしくお願いします！

書込番号：10522398

スイングパノラマ うまくいきました

[Power Mac G5]

前回、ぶっつけ本番でやったときには、スイングするスピードが遅すぎて尻切れトンボになってしまいましたが、今回はばっちりうまくいきました。
山に行くとパノラマで撮りたくなりますが、これだけお手軽に撮れると楽しいですね。
WX1はサブカメラとして持っていきましたが、すべて16：9とパノラマで撮りました。
Picasaのほうにオリジナルをアップしてますので、興味のある方はどうぞ。

書込番号：10514998

[analogman]

パノラマ１	パノラマ２

ご苦労様です。
寒くなってきましたので、雪の風景写真が増えてきそうですね。
普通どおりのパノラマと縦パノラマの横使いで撮ってみました。

書込番号：10515090

[analogman]

パノラマ３

失礼しました。こちらが縦パノラマの横使いです。
パノラマ２の方は通常の16:9パノラマです。
今気づいたのですが縦パノラマも16:9に近い比率になるみたいですね。

書込番号：10515175

[Power Mac G5]

＞縦パノラマも16:9に近い比率になるみたいですね。

はい、そのようですね。

書込番号：10515530

[虎キチガッチャン]

山のパノラマいいですね。
高感度も話題ですが、これだけでも買う価値ありそうです(^^)

ところでこの縦パノラマは広角何mm相当なんでしょうか？

書込番号：10515735

[gxb77]

パノラマ撮影時は、ズーム機能は使えませんので、35mm換算で、24mmになります。

書込番号：10516006

[台湾ビール]

スレ主さんの4枚目のパノラマ、噴煙（？）がほぼ中央にあるのがいいですね。

パノラマ写真は、それにふさわしい風景あってこそだと感じました。

自分の汚い部屋を撮っても、なんもおもしろくない…。

書込番号：10517053

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>縦パノラマは広角何mm相当なんでしょうか？
何mmという正確な数字は出せませんが、従来でしたら魚眼レンズでしか
撮影出来ない範囲を撮影出来ちゃうんですから、相当なもんでしょうね…
人間の視野範囲くらいを撮影出来るのかな…
１６０度くらい？

書込番号：10518371

[真偽体]

http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?033327

横256度、縦175度

横は180度以上回るんですよねぇ・・・そりゃー腰がついて行かない訳だ（ぉ

書込番号：10519600

[虎キチガッチャン]

縦１７５度ですか(◎-◎;)!!
これで16:9くらいで撮れるんでしたら
写真にしても栄えますね(^^)
ますます欲しくなりました。

書込番号：10519816

[analogman]

空や海を広大なイメージで撮りたいときは、縦パノラマ横使いが使えますね。
（ちゃんと縦横検知してくれるので、後で画像を回転する必要はありません）

横パノラマは、本当に予想以上広いですから、予期せぬところが写ってしまうことがあるくらいです。
腰の準備体操も必要です(笑)

書込番号：10519933

[じじかめ]

＞横は180度以上回るんですよねぇ・・・そりゃー腰がついて行かない訳だ（ぉ

ギックリ腰が心配で真似できそうにありません。

書込番号：10520074

[天然居士]

上高地大正池にて（WX-1パノラマ)	大正池にて（WX-1通常撮影→ﾊﾟﾉﾗﾏ合成）

Power Mac G5 さん。

パノラマ4枚、傾きもなくうまく撮れていますね。特に後の2枚がきれいですね。

自分もWX-1を持っていて、沢山パノラマを撮りますが、少し斜めになってしまうことが多く困っています。何かこつはありますか？。

WX-1でのパノラマ撮影の場合、露出が通常ですとオーバー気味になることが多く、ほとんどマイナス補正をかけます。

それから4枚目の写真は場所はどこでしょうか。阿蘇ですか？。お教え下さい。

ちなみに、自分の場合、本気でパノラマを撮影するときはデジタル一眼（Pentax K-20D)で撮影し、パノラマ作成ソフト「PanoramaMaker 4 Pro」、で合成しますが、結構手間がかかります。WX-1購入後は出番がかなり減りました。

http://www.arcsoft-jungle.jp/products/pm/

書込番号：10521664

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

斜めになってしまうのは、カメラを持つ手が動いてしまうからでは？
腕は脇を締めてしっかりカメラを固定して、下半身だけで回転するのが
一番確実だと思います。
「回れ右」の応用で腰の回転と足を組み合わせれば出来ると思います。

書込番号：10522047

[Power Mac G5]

天然居士さん

1〜3枚目は久住連山で、4枚目は阿蘇の中岳です。杵島岳から撮りました。

スイングパノラマで撮る際には、Ｖｉｃｔｏｒｙさんが言われているように、腕は固定して腰を回転して撮るようにしています。

私も以前はときどき一眼で数枚撮ってPSなどでパノラマ写真をつくったりしてましたが、ちょっと面倒で最近はあまりやってませんでした。
WX1だと本当にお手軽なので山に行くときには必ず持って行っています。

書込番号：10522180

[ゆるりゆらり]

私もスイングパノラマは大好きで随分撮りました。
最初は身体の使い方が良くわからなかったのですが、
以下のやりかたでスムーズに出来るようになりました。

終点で楽になるように身体を作って、それから身体をひねって
スタートの位置にもってくる。

こうすると、終点に向かって自然に身体が引っ張られる感じになるので
比較的水平に絵が出来ます。

最初の位置で楽に構えると、終点まで無理矢理回す事になり、
押す感じになって水平も乱れ、スピードも一定にならないので
失敗が増える感じがしました。

180度以上の場合は、何度もトライするしか無いんですが・・・。

書込番号：10522351

夜景に挑戦

[台湾ビール]

昼の五重塔	夜、おまかせオート撮影	左の画像のPMB自動補正	手持ち夜景、明るい！

先日アップした五重塔を、夜に撮ってきました。
五重塔はライトアップされているのですが、私の居場所は真っ暗。
手元のボタンやダイヤルの表示も見えないまま、まさに手探りで撮影しました。

「おまかせオート撮影」の夜景をPMBで自動補正したら、モノクロ写真のようになってしまいました。補正と言えるのかな？

書込番号：10467033

[台湾ビール]

夜の神社	夜の民家	夜の横スイングパノラマ	夜の居酒屋（おまけ）

追加です。目で見えない暗闇がはっきりと写し取れるのは、本当にすごい！

かつおのたたきの赤味がリアルすぎて、また飲みに行きたくなります。

書込番号：10467078

[gxb77]

夜景を撮るのが楽しくなるカメラですね。手持ちでこれだけ撮れるのだから嬉しいです。
僕も、いつももポケットに入れて持ち歩いています。これからもどんどん夜景、暗い風景を撮って下さい。風景は暗くても、気持ちが明るくなりますよ。(*^_^*)

書込番号：10467731

[Kazuki__S]

走行中の新幹線内

本当に夜景を撮るのが楽しくなるカメラですね。高感度でも結構ノイズが少ないのにはびっくりしました。

書込番号：10467754

[台湾ビール]

gxb77さん、Kazuki_Sさん、コメントありがとうございました。

日本列島津々浦々、急激に冷え込んできましたので、
寒がりの私が夜景を撮る機会は激減しそうです…。

その代わり、年明けには香港旅行を計画しておりますので、
100万ドルの夜景に挑戦してまいります。乞うご期待!?

画像は近所のラーメン＆おでん屋さんの内観です。
カウンター左側に置いてある私のケータイもサイバーショット。
今後、忘年会シーズンにこういう画像が増えるかもしれません。

書込番号：10499513

[台湾ビール]

縦パノラマ（ワイド）横スイング

画像が抜けてたみたいです。失礼しました。
（4Mを超えていたのでリサイズしています）

書込番号：10499538

[無常innovate]

台湾ビールさん、皆さん、始めまして。
これからDSC-WX1かPowerShot S90を買う予定です。
カメラ歴は銀塩αからコンデジに移り、SONY T-9、今はフジF31fdです。
便乗で申し訳ありませんが、ユーザーの方に質問させてください。
DSC-WX1の手持ち夜景とパノラマで複数枚を撮影後に合成しますね。
１．その元になった情報は合成時点で自動的に削除になっているのでしょうか。
　　残っているならメモリーの消費が心配なので。
２．この機能を常用してると何割くらいのバッテリー消費増になりますか？
　　AFや液晶の電力は大差無いので、意外と消費しないのかなとも思いますが。
よろしくお願いします。

書込番号：10508948

[gxb77]

>DSC-WX1の手持ち夜景とパノラマで複数枚を撮影後に合成しますね。
１．その元になった情報は合成時点で自動的に削除になっているのでしょうか。
　　残っているならメモリーの消費が心配なので。

少なくともメモステに保存はされないようですよ。カメラ自体の内部メモリーを使って処理するのではないでしょうか？処理完了後は、ボラタイルかな？

>２．この機能を常用してると何割くらいのバッテリー消費増になりますか？
　　AFや液晶の電力は大差無いので、意外と消費しないのかなとも思いますが。

僕は、常にこのモードかパノラマを常用していますが、動画撮影と比べたらそんなにバッテリ消耗は気になりません。とは、言っても昨日、純正スペアバッテリを購入してきましたが・・・。電池切れのデジカメやビデオカメラは、単なるお荷物でしかありませんから、いつも、スペア電池を準備しています。

何割くらいと言われても殆ど変わらないとしか言いようがありません。どなたか測定した方いますか？

書込番号：10509049

[gxb77]

>処理完了後は、ボラタイルかな？

ごめんなさい。一般的な日本語として普及していないようですね。(^_^;)

volatile・・・蒸発の意味なんですが、コンピューター用語では、電源を切った時に、データが消えてしまうことを言います。これに対して、NVMは、Non Voratile Memoryのアクロニム(Acronym)で、電源を切ってもデータが消えないことです。

書込番号：10509465

[台湾ビール]

私もお答えします。

１．合成後の1枚の画像があるだけで、手持ち夜景の6連写もパノラマの100連写もデータは残っていません。ご安心を。

２．夜景、パノラマともに楽しくて何回も撮ってしまいます。また、パノラマは「どの位置（角度）でピタッと終わるか」がスイング中には分からず、余計なものが写ったり、逆に入り切らないと何回も撮り直すことに。そういう意味で、バッテリは余分に食うかもしれません。念のため予備バッテリの携帯をお勧めします。

パノラマは、やってみると自分の得意なスイング方向（左→右、など）があるのですが、その終点に必ず入れたい被写体がある場合、そこを基点に逆側にスイングするとまあまあうまくいきます。イメージが浮かぶでしょうか？　もしよろしければ、買ってお試しあれ。

書込番号：10513373

[無常innovate]

gxb77さん、台湾ビールさん、ありがとうございます。
先日、量販店の店頭でパノラマの試写をしましたが、傍目には怪しい動きだったかも。
出来上がりは、なかなか良い感じでしたが確かに起点と終点が分り難いので取り直しが増えそうですね。
クリスマスディナーと年末年始の観光が控えてるので、前者には手持ち発光禁止、後者は広角(パノラマは魅力)と解像度が欲しいと思います。
旅行にはハイビジョンムービーも持っていくので、デジ一は大きすぎるなぁと思いながら、実は頑張って小さめのデジ一＋明るいズームを持っていこうか迷っています。
あまり迷ってるとクリスマスが来てしまいますがw

書込番号：10516059

実使用に即した検証 〜そもそもフラッシュは必要か？〜

[真偽体]

顔認識OFFなのでWBは蛍光灯の色味が濃い	顔認識は効かないままだが、フラッシュONなので色味が違う	顔認識が効くとWBが調整される	顔認識のせいでフラッシュ調光が違う模様

一般的な"夜景＋人物撮影"より、ちょっと厳しめ（と思われる）条件でテストしてみました
※夜景の場合、背景はもっと開けてる筈です
　今回は背景の壁が近いので、フラッシュの影響が強く出てます

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
テストしてみて実感しましたが、Exmor-Rの高感度性能が、顔認識のヒット率にも良い影響を与えています
（他の三つに比べると、顔認識無しのフラッシュOFFはちょっと厳しい・・・）

※とは言え、明るい場所に比べると顔認識が効くまで時間掛かりますけどね(^^;)


他のデジカメでは顔認識が効かないのでフラッシュを焚かざるを得ないのでしょうが、WX1ならノンフラッシュという選択が十二分に有効であると言う事が判るのではないでしょうか？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以上、『実際に使ってみての検証結果』でした

書込番号：10466398

[真偽体]

そんな訳で、私の説は以下の通り

　・通常の夜景＋人物撮影では、フラッシュの反射光が主要被写体からしか帰って来ない
　→画面の隅に影響が出る事は滅多にない
　・そもそも、顔認識が効けばノンフラッシュでも"比較的まともな写真"になる
　→フラッシュ焚く必要無いでしょ？

即ち、ケラレという「欠点」は、夜景＋人物では殆ど表面化しないと思います


他のシチュエーションに関しても、
　・室内撮影：照明で十分ノンフラッシュ可能
　　　　　　（但し、WB補正の目的で明示的にフラッシュONなら別）
　・日中シンクロ：環境光の方が明るいから影響皆無

だと思います。


とまぁ、私としては「気にならない欠点」なのですが、
　『欠点が明るみに出るシチュエーション』
を知ってる/実感してる方が居ましたら、後学のためお教え下さい m(_ _)m
（但し、当然ながら理論的に説明願います）

書込番号：10466489

[焙煎にんにく]

真偽体さん

検証ご苦労様です。

2枚目と4枚目、見事に左端が黒くケラレていますよね？
このケースだとそこそこ距離も離れていますよね。

普段フラッシュ撮影される方ってこういうシチュエーション多そうですよね？
室内とかであれば、これ以上壁が離れる事もないでしょうし。

この検証結果を持って、

　　・通常の夜景＋人物撮影では、フラッシュの反射光が主要被写体からしか帰って来ない
　　→画面の隅に影響が出る事は滅多にない
　　・そもそも、顔認識が効けばノンフラッシュでも"比較的まともな写真"になる
　　→フラッシュ焚く必要無いでしょ？

　　即ち、ケラレという「欠点」は、夜景＋人物では殆ど表面化しないと思います

と結ぶのはちょっと俺には理解できない感じですね。

結局、

　「仮に、像の後ろの背景が無ければ（かなり遠ければ）ケラレの影が届かない」

　　（※しかもこんな見上げたカメラワークで地面がフレーム内に無い場合）

というだけの主張ですよね？

広角ですし、壁が無くともフレーム内に写る地面がありますのでそこに影は出ると思いますよ。
現に今まで何枚かここでケラレ不具合としてだされたサンプルはいわゆる｢床｣＝「地面」に影が出てますよね？

それと、
「ケラレ」と、「フラッシュを焚く必要無い」は別に考えたほうがよくないですか？
ごっちゃにするのはなにか意図がおありですか？
　
　フラッシュを焚く頻度が少ない＝フラッシュがケラレても問題ない

はあまりにも理論破綻していませんか？



>　『欠点が明るみに出るシチュエーション』
>を知ってる/実感してる方が居ましたら、後学のためお教え下さい m(_ _)m
>（但し、当然ながら理論的に説明願います）

この検証結果が、『欠点が明るみに出るシチュエーション』ですよね？
いままで皆さんが出してくれたサンプルも全てそうです。

ご返答は理論的に説明願います。

書込番号：10466937

[いっちっちー]

実使用に即した検証　〜そもそもフラッシュは必要か？というタイトルなのに
焙煎ニンニクさんの言うように
「ケラレ」と、「フラッシュを焚く必要無い」を別に考えなかったのは
どうしてかな？と思います。

ただ３枚目の写真を見ると
フラッシュなしであれだけ明るく写る場面であれば
自分もフラッシュを使わずに撮影したと思います。
（自分には記念写真として記録しておくには十分なレベルですので）
焙煎ニンニクさんは以前
>俺ならあんなケラレ写真は欠陥と判断で捨てますけどね。
と言ってます。
では４枚の中でしたらどれがお好みですか？

書込番号：10467855

[焙煎にんにく]

>いっちっちーさん

>ただ３枚目の写真を見ると
>フラッシュなしであれだけ明るく写る場面であれば
>自分もフラッシュを使わずに撮影したと思います。

実はですね、
これは真偽体さんからの「理論的な回答」が来てから後から書こうと事なんですが、

あの3枚目のフラッシュ無しの写真って、

　シャッター速度 1/4秒
　絞り数値 F2.4
　ISO感度 1600

こんな感じなんです。SS1/4なんですよね

これを提示して、真偽体さんは、

　・そもそも、顔認識が効けばノンフラッシュでも"比較的まともな写真"になる
　→フラッシュ焚く必要無いでしょ？

と語っている訳です。

SS1/4で記念撮影？？　こんなばかげた話ないですよね？

俺としては、仮にこのシーンがもっと明るくてSSが1/30だったとしても何の説得力もないとおもっているわけです。
理由は、「じゃあもう少し暗かったらどうなるの？」となるからです。
手振れ補正じゃ被写体ぶれは防げませんしね。結局フラッシュ撮影は重要なんですよ。

これとまったく同じ内容で数日前、真偽体さんと議論しました。俺は同じ趣旨の返答をしています。
そのスレで、

　「持ってない人は自分の想像だけで語るから困る・・・・」
　「自分にとって都合の良い様に、自然に考えちゃうんだろうなぁ」

と言われました。
この言葉はそっくりそのままお返しします。

愛機がかわいいのは分かりますが、あまりにも都合の良いように吹聴しすぎですよ。

書込番号：10469781

[いっちっちー]

そもそもフラッシュは必要か？と聞かれたら
実際使用して良かったと感じた場面がありましたので必要と感じています。
焙煎にんにくさんの理論的部分の考えには異議はありません。

ですが真偽体さんの言いたいこともすごく分かるんです。
部屋の豆球（常夜灯）１つの明るさでもそれなりに写せますから。。。
自分は動きのない被写体の撮影が中心なので
９割以上の場面でフラッシュは必要としていないのです。

書込番号：10470886

[真偽体]

私の書き込みをちゃんと読んでからレスして下さいね

＞一般的な"夜景＋人物撮影"より、ちょっと厳しめ（と思われる）条件でテストしてみました
　※夜景の場合、背景はもっと開けてる筈です

＞　・通常の夜景＋人物撮影では、フラッシュの反射光が主要被写体からしか帰って来ない
　　→画面の隅に影響が出る事は滅多にない

書込番号：10470936

[真偽体]

＞ですが真偽体さんの言いたいこともすごく分かるんです。
　部屋の豆球（常夜灯）１つの明るさでもそれなりに写せますから。。。
　自分は動きのない被写体の撮影が中心なので
　９割以上の場面でフラッシュは必要としていないのです。

私もそう書いてます。
ちゃんと顔認識が効けば、電球下でもそれなりにWBを補正してくれますしね
（とは言え、完全に補正は無理です　　電球のスペクトル上、赤みが強いのは当たり前なので）


＞ただ３枚目の写真を見ると
　フラッシュなしであれだけ明るく写る場面であれば
　自分もフラッシュを使わずに撮影したと思います。

それがこのスレッドの趣旨です
伝わる人にはちゃんと伝わってるので、多少安心しました

書込番号：10470956

[焙煎にんにく]

>真偽体さん　
では、レス内容に返信させていただきます。

>私の書き込みをちゃんと読んでからレスして下さいね

>・通常の夜景＋人物撮影では、フラッシュの反射光が主要被写体からしか帰って来ない
>→画面の隅に影響が出る事は滅多にない

↓読んでレスしていますよね？

　結局、
　　「仮に、像の後ろの背景が無ければ（かなり遠ければ）ケラレの影が届かない」
　　　（※しかもこんな見上げたカメラワークで地面がフレーム内に無い場合）
　というだけの主張ですよね？
　広角ですし、壁が無くともフレーム内に写る地面がありますのでそこに影は出ると思いますよ。
　現に今まで何枚かここでケラレ不具合としてだされたサンプルはいわゆる｢床｣＝「地面」に影が出てますよね？

これに関する理論的な返答を待っていたのですが...


>・そもそも、顔認識が効けばノンフラッシュでも"比較的まともな写真"になる
>→フラッシュ焚く必要無いでしょ？

SS1/4でフラッシュ焚くは必要ないでしょうか？
こちらにもちゃんと理論的な返答をお願いします。

「人物撮影」とご自身もおっしゃってますよね。初心者向けへのスレですよね？
まさが顔認識云々の話までして、「実は、仏像専門のスローシャッターの話でした」みたいな乗っかかりはやめましょうよ。
↓コレ。

　＞ですが真偽体さんの言いたいこともすごく分かるんです。
　　部屋の豆球（常夜灯）１つの明るさでもそれなりに写せますから。。。
　　自分は動きのない被写体の撮影が中心なので
　　９割以上の場面でフラッシュは必要としていないのです。
　
　私もそう書いてます。

理論的な回答を期待していたのでちょっとがっかりしました…


>『欠点が明るみに出るシチュエーション』
に関する返答もお願いします。
まるで、「欠点が明るみに出るシチュエーションなんて皆無ですよ。」という誘導性の強い内容だったので、
理論的な返答を聞きたいです。

書込番号：10479632

[真偽体]

このスレッドの主題は "夜景＋人物撮影" ですが？

今までに、夜景＋人物で隅っこにケラレが出たサンプルって有りました？
（と、既に書いた気がします）

書込番号：10486503

[焙煎にんにく]

>真偽体さん　
>このスレッドの主題は "夜景＋人物撮影" ですが？
>今までに、夜景＋人物で隅っこにケラレが出たサンプルって有りました？
>（と、既に書いた気がします）

ご苦労さまです。たしかに書かれていましたね。
なぜか価格が全部消しちゃったんですよね。謎ですよね？
スレを成立させる為に俺ももう一度似たような内容を書き込む羽目になって困っています。


真偽体さん　
「このスレッドの主題は "夜景＋人物撮影" ですが？」

最初に、

　結局、
　　「仮に、像の後ろの背景が無ければ（かなり遠ければ）ケラレの影が届かない」
　　　（※しかもこんな見上げたカメラワークで地面がフレーム内に無い場合）
　というだけの主張ですよね？
　広角ですし、壁が無くともフレーム内に写る地面がありますのでそこに影は出ると思いますよ。
　現に今まで何枚かここでケラレ不具合としてだされたサンプルはいわゆる｢床｣＝「地面」に影が出てますよね？

と、書いた通り、夜景＋人物と言ってもいろいろなケースがあるわけです。
真偽体さんが書かれた、「後ろに背景が無く〜」のシーンでフラッシュの影が出ない（そもそも光が到達しない）に関しては同意していますよ。
ただ、そのケースをもって夜景＋人物を一括りにするのはどうでしょう？と言いたいわけです。

あと、真偽体さん的にも、そういう特殊なケースのみの話がしたいわけではないですよね？
今までのスレでもそうであったように、「通常利用においてフラッシュのケラレが問題にならない」が主張内容ですよね？

あと、スレタイトルもそうですが、
真偽体さんは「〜そもそもフラッシュは必要か？〜」に結び付けて、
フラッシュを焚く必要がないケースも含め、ケラレがそもそも問題ではない。と言いたいわけですよね？

提示画像で、顔認識が効けばフラッシュは必要ないと仰ってましたけど、あの写真はシャッタースピードが1/4秒。
フラッシュなしでまともに写真が撮れる状況じゃないですよね？

　>・そもそも、顔認識が効けばノンフラッシュでも"比較的まともな写真"になる
　>→フラッシュ焚く必要無いでしょ？

もう一度聞きますがSS1/4でフラッシュ焚くは必要ないでしょうか？
これよりもう少し暗い場所（居酒屋店内等）でも写真撮る事もあると思います。フラッシュ必要ありませんか？

理論的な返答を期待してています。



真偽体さん　
「今までに、夜景＋人物で隅っこにケラレが出たサンプルって有りました？」

俺の知る限りではたまたまそういうサンプルは無かったですね。
というより、争点は、

　>とまぁ、私としては「気にならない欠点」なのですが、
　>『欠点が明るみに出るシチュエーション』
　>を知ってる/実感してる方が居ましたら、後学のためお教え下さい m(_ _)m
　>（但し、当然ながら理論的に説明願います）

ですし、これに対して、
この検証結果もそうですし、今までのケラレ不具合サンプルもそうだと書きました。

要は、真偽体さんが言いたい事って、
　「フラッシュがケラレて困るシチュエーションなんて通常無いですよね？」
　「そんなのがあるならぜひ教えて欲しいくらいですよ。」
という内容ですよね？

ですから、そういうシーンは山ほどある。と書き込んだ訳です。
それに対して、「今までに、夜景＋人物で隅っこにケラレが出たサンプルって有りました？」と聞き返されても意味が良くわかりません。

まとめますと、この段落における、

　あなたの主張：欠点が明るみに出るシチュエーションはほぼ無い。
　俺の主張：大抵のケースでフラッシュの弊害は出る。（ノンフラッシュで何でも解決は出来ない）

となってる訳です。
これに対して、論理的な返答を期待しています。

書込番号：10487236

[真偽体]

長々と長文ご苦労様ですが、他のスレッドで出た話題に関しては、他のスレッドでお願いします

このスレッドに書き込むのなら先ずは
＞＞今までに、夜景＋人物で隅っこにケラレが出たサンプルって有りました？

にお答え下さい

書込番号：10501148

[焙煎にんにく]

>真偽体さん　
>長々と長文ご苦労様ですが、他のスレッドで出た話題に関しては、他のスレッドでお願いします

他のスレッドから「続きはこちらへ」と誘導していたのがこのスレッドでしょう？
なぜ過去の話を極度に嫌うんでしょうか？同じテーマでしたよね？
まぁいいですけど。

俺としては分散していたケラレ議論をまとめてここでやりたいという事かと思ってましたよ。

そういう話なら、真偽体さんが初心者スレ主に対し無責任な内容で
「フラッシュのケラレは通常利用ではほとんど問題にならない」
と思わせてた件等は、各該当スレで後々、続きを書かせてもらいます。


>このスレッドに書き込むのなら先ずは
>＞＞今までに、夜景＋人物で隅っこにケラレが出たサンプルって有りました？
>にお答え下さい

サンプルは見たことはありませんね。答えはNOです。
これでいいでしょうか？

そろそろこちらの問いにまともに答えてもらえませんか？
分散しちゃったのでまとめましょうか？

　＞・通常の夜景＋人物撮影では、フラッシュの反射光が主要被写体からしか帰って来ない
　＞→画面の隅に影響が出る事は滅多にない

■Ｑ１．　
地面や背景壁などがフラッシュ到達距離にあれば影響をうけるのではないのか？
24mm超広角なので地面はわりと写りやすいとおもうが？
滅多に無いと言い切れるような事か？
（すでにそちらが用意した検証結果ですらケラレがでているし...）



　＞・そもそも、顔認識が効けばノンフラッシュでも"比較的まともな写真"になる
　＞→フラッシュ焚く必要無いでしょ？
　＞即ち、ケラレという「欠点」は、夜景＋人物では殆ど表面化しないと思います

■Ｑ２．
長時間露光を強制でしょうか？
提示されたノンフラッシュの写真はシャッタースピード1/4秒です。
一般人がまともに写真を撮れるシチュエーションですか？
このサンプルより暗い場合の撮影はどうなりますか？
フラッシュ必要じゃありませんか？
少なくとも「フラッシュ焚く必要無い」と言い切れるような状況ではありませんよね？



　＞他のシチュエーションに関しても、
　＞　・室内撮影：照明で十分ノンフラッシュ可能
　＞　　　　　（但し、WB補正の目的で明示的にフラッシュONなら別）
　＞　・日中シンクロ：環境光の方が明るいから影響皆無
　＞だと思います。
　＞とまぁ、私としては「気にならない欠点」なのですが、
　＞　『欠点が明るみに出るシチュエーション』
　＞を知ってる/実感してる方が居ましたら、後学のためお教え下さい m(_ _)m
　＞（但し、当然ながら理論的に説明願います）

■Ｑ３．
全体を通して、フラッシュのケラレがでないであろう特殊なケース＋フラッシュが必要ないようなケースを持ち出して、
フラッシュのケラレの問題を、まるで問題ない事のように誘導するのはなぜか？

「『欠点が明るみに出るシチュエーション』を知ってる/実感してる方が居ましたら、後学のためお教え下さい m(_ _)m」

など、こんな白々しい文章はどうなのだろうか？
まるで「フラッシュのケラレが明るみに出たら世紀の大発見」的な書き方ですよ。

このスレのフラッシュありの検証結果にもケラレは出ていました。
他の方の提示してくれた、ケラレサンプル写真も普通に室内でフラッシュで撮られたものです。
購入予定の初心者などが見たら誤解するような内容ではないですか？


回答よろしくお願いします。

書込番号：10502997

本日撮影してきました

[はちみつ黒酢]

昼間も夜景も比較的綺麗に取れる万能カメラですね
その前はIXY1000を使っていたのですがノイズのりまくりでした

カメラはオーシャンサーフで買いました
情報くださった方ありがとうございます

書込番号：10482250

[はちみつ黒酢]

もう一枚追加します

書込番号：10482300

[はちみつ黒酢]

画像忘れました（汗

書込番号：10482324

[眉毛の手入れ]

はじめまして
本日購入しました
暗くても手持ちで綺麗にとれて大満足です
まだ使い慣れてないので
これからバシバシ使い倒していきます

書込番号：10483093

[眉毛の手入れ]

さらに追加します
夜、夜景にやっぱり強いです
これからの冬のイルミネーションに
絶対活躍します

書込番号：10488982

[drzaizen21]

スレ主様の昼間の写真（左側）は白んじて見えるのですが、やはり露出補正０だとそうなるんでしょうか？全体的に色も薄く見えます。やはり昼間はマイナス補正しないと深みのある写真にならないのでしょうか？

決してスレ主様を汚しているわけではありません。ご理解下さい。

書込番号：10490566

[純米]

>drzaizen21さん

私の経験だと、マイナス側に露出補正した方が良いのは晴天で日が当たっている状況で、スレ主さんのような日影や、屋内の場合だと補正０で良いと思います。

日影の撮影としては、私には大変良く撮れている様にしか見えないのですが･･･

書込番号：10490598

[毒茸]

渋谷〜原宿間の・・・

ネオンやビルの明かりが無くとも結構使えますよ。

書込番号：10498724