EOS 7D ボディ のクチコミ掲示板

7Dと1D2Nの比較

[にゃにゃちゃん]

今野鳥の撮影をしているものです
7Dか中古の1D2Nを検討しているのですが
野鳥撮影にわどちらの機種がいいのですか
いま使っているレンズはEF28-300ｍISとISなしのEF400ｍｍ2.8EF24ｍｍF1.4です
よろしくお願いします

書込番号：10349888

[4GB]

状態の良い機体が見つかれば中古もいいのですが、この機種は酷使された機体が多いですからねぇ。7Dの方が安心して使えるのではないでしょうか。

急いでいないのならば実機に触って撮影するシーンをイメージしてみるといいと思いますよ。
AFの性能などについては『こっちが絶対に良い』というほどの差は無いと思っています。（もちろん違いはありますよ。あくまで私の個人的な感想です）

書込番号：10350127

[★ zero ★]

MK2Nと7D使ってます。

比較はしてませんが、7Dの方がスポット一点AFがある分、有利だと思います。

AIサーボも良好です。

書込番号：10350382

[にゃにゃちゃん]

回答ありがとうございます
これからもよろしくお願いします

書込番号：10350643

[monster962c]

程度の良い1D2Nを探すのは根気がいりますよ
特に1D系は連写で酷使されてる場合が多いので
ここはちょっと頑張って1D3なんかどーですか？
1D4が出れば中古市場でも20万切りのモノも出てくると思いますし…
私も7Dも使っているので否定するつもりはありませんが
ここ一発は1D3を使いってます

書込番号：10372508

高感度がすごい！でも不安です

[ミノルタファンになりました]

雑誌や各ＨＰに掲載される７Ｄの高感度でのサンプル。
素晴らしいですね。
体育館での撮影をメインとしてる自分には・・・予約しかありません。
本当に楽しみです。
カタログの写真もすごいです。

でも・・昨年を思い出しました。
５０Ｄの発売前のサンプルはそれなりによかったですよね。
初めてのＩＳＯ６４００や１２８００・・・
私はそれにだまされて５０Ｄを予約したのです。
でも・・・実際の画像は・・・期待を裏切るものでした。
１２８００では横縞線が出るのは知っていましたが・・・あれほどとは・・・
６４００もサンプルと較べると・・・
３２００は４０Ｄの拡張の３２００と大差なかったですね。

だから不安です。
体育館で安心して使える６４００であって欲しいのですが・・・
みなさん、どう思われますか？？

書込番号：10195217

[TAIL5]

発売されて、しばらく評判や様子を見てから購入すれば・・・？
それだけのことですよ。

今のところ、キヤノンだと、EOS5DマークIIのほうが高感度特性は良いようですし
価格的にも4万円程度の差ですから、出てから判断で良いと思います。

書込番号：10195252

[ミノルタファンになりました]

TAIL5さん

いつも返信してくださってありがとうございます。
５Ｄ�Uの高感度がいいことは存じていますが、
何分スポーツがメインなもので、APS-Cから選ぶことになります。
連写（連射じゃないよ）も重要です。
したがって５Ｄ�Uは対象になりません。
あくまでAPS-Cで高感度に優れた機種を選ぶことになるのです。

欲を言えば、１Ｄ�Vが欲しいのですが、自分には高すぎるのとAPS-C専用レンズを所有しているので・・・

でも、ありがとうございました。
キタムラに予約はしているのですが、迷って迷って・・・取り消そうかとも考えてしまいます。
でも５０Ｄはヤフオクに出しちゃったし・・・
結局買うしかないのですが・・・でも不安なんです。

書込番号：10195345

[ｄｅｎｋｉ８]

＞体育館での撮影をメインとしてる自分には・・・予約しかありません。
お気持ちよくわかります。　私も予約しています。
ただ、私は高感度より１Ｄ譲りのＡＦカスタマイズに惹かれています。

高感度ノイズは実際に出てみないことにはなんともいえませんが、Ｘ３程度であれば
４０Ｄより良好と感じているので十分です。
なんせ４０Ｄでは望んでもISO3200までしか設定できませんからISO6400に設定が出来
るだけでもありがたいです。

私は１０月中に必要なので予約しましたが、特にすぐに必要でないならある程度評価
が出てからのほうが良いのでは無いでしょうか。

書込番号：10195407

[TAIL5]

あらら・・・・EOS50Dも子牛のごとく、売られていったのですね（＾▽＾；
かなり厳しいなあ・・・
今の評判を見る限り、EOS-1DマークIIIと同等ぐらいの高感度特性はありそうですけどね。

・・・無責任ですが、いっそこっちに来る？？　＞D700

書込番号：10195410

[mt_papa]

そこまで不安なら、発売後、しばらく様子を見てみるのがいいと思います。
実写画像も持ち帰れるようになりますし。

書込番号：10195484

[ペコちゃん命]

ミノルタファンになりましたさん、こんばんは。

7Dのスペシャルプレビューに行ってきましたが、50Dみたいな縞模様のノイズは見られなかった感じがします。
5D�Uと7DのISO3200で撮ったものを2L版で印刷してもらいましたが、この程度の大きさなら区別はつかない感じでしたね。
まぁ、実際には発売されてみないとわからないと思いますが、AFシステム、連写、高感度、とスポーツ（特に室内）とか鳥とかを撮るのに最高のモデルだと思います。（あとは7Dに合うEF-S500mmF5.6ISUSMが欲しい！）

書込番号：10195520

[黒井 寝子]

こんばんは

＞体育館で安心して使える６４００であって欲しいのですが・・・
これは、無理かと・・・。

５Ｄ�U使っていますが、６４００は非常用です。
出来るだけ、３２００までで止めています。

７Ｄが５Ｄ�Uを超える、画質になれば良いですね。

書込番号：10195581

[タツマキパパ]

こんばんは(^^

50Dの時にだまされたと感じたのに、また予約しちゃったんですか？(^^;
でも、買うしかないなら、オロオロしても仕方ないですね(^^
どっしり構えて待ちましょう。

ダメでも連写能力にお金を出したと思えばイイんではないでしょうか。
でも、この次は、評価が出るのを待った方が精神的にイイと思います(^^

書込番号：10195623

[TAIL5]

D3・D700も、ISO6400はノイズがのるから、あくまで「画質犠牲にしてシャッター速度」
優先の時の割り切り用ですよ？
5DマークIIより、1段ぐらいは余裕があるとは言われるけど、やっぱり実用域はISO3200
ぐらいまでかと・・・

書込番号：10195636

[メルモグ]

どこかで見ましたがにノイズも50Dと5D2の中間と私は見えましたよ
私も5Ｄ2の常用は3200までだと感じていますので
7Dの6400はきついでしょう
でも、でも連写性能レスポンスは十分買いですので
5D2よりスポーツでは、ストレスないと思います

書込番号：10195653

[小鳥遊歩]

50Dの高感度画質の問題点は、解像感を維持しようとするとノイズが従来機と同等もしくは悪いぐらいに感じることがあり、逆にノイズ消しを優先すると解像感がなんともいえないモヤっとした感じになるところと思います。

あと、雑誌等の評価は基本JPEG撮って出しのものを使って画質評価をしていると思ったほうが良いですが、このクラスを使う多くのユーザーがRAW使用をJPEGに優先させているという事情もあり、事前評価とユーザー評価の間にかなり乖離が生まれているのではないかと思っています。

解像感は抜きにして、低ノイズな画像を優先させるのであればJPEG撮ってだしのほうが優位であると思います。

書込番号：10195803

[m.a.y]

こんばんは。

私は40Dから5D2に移行しました。

体育館の撮影も多いので画質の向上はもちろん1.6倍を捨ててでも高感度を手に入れました。

主観ですが、40DのISO800が5D2のISO3200ぐらいに感じてます。

画角が足りない分はトリミングで補ってますし、連写も、うまくタイミングを合わせることでなんとかなってますよ。

しかし、5D2があるからこそ7D欲しいですけど(^O^)

書込番号：10195914

[infomax]

実機に触ってから自分で判断するのが一番
人に判断を押し付けても寝

書込番号：10196006

[doss]

ミノルタファンになりましたさん こんばんわ

体育館の撮影がメインでしたらやはり頑張って1D Mark�Vに逝った方が幸せになれるかと思いますが(^^ゞ

手持ちのレンズを多少ドナドナしてもその方が心配は少なくなると思います。

室内スポーツならバッファメモリの容量も考えないと連写もそんなに続きませんし・・・

後はレンズを追加してみてはいかがでしょうか？
135mm f2Lは体育館ではかなり使えます。

書込番号：10196277

[坊やヒロ]

明るい単焦点レンズを買うという選択肢はないのでしょうか？

書込番号：10196433

[よぉっし〜]

ミノルタファンになりましたさん、こんばんは。

とある方から教えて貰って以来何度か紹介させていただきましたが、ノイズを気になさるのであればこんなのいかがでしょう？？せっかくならデジタルのメリットを活かしてみませんか？？

http://www.swtoo.com/product/nik/df2/

ワタクシはこのソフトを知って以来、ノイズは全く気になりませんよーー。


ではでは。

書込番号：10196489

[ミノルタファンになりました]

短時間に多くのコメント・・・本当にありがとうございます。

denki8さん
TAIL5さん
mt_papaさん
ペコちゃん命さん
黒井 寝子さん
タツマキパパさん
メルモグさん
小鳥遊歩さん
m.a.yさん
infomaxさん
dossさん
坊やヒロさん
よぉっし〜さん

アドバイス本当にありがとうございます。
発売日に受け取らずに、もう少し考えてみようと思います。
どっちにしても５０Ｄも手放してますので、７Ｄか５Ｄ�Uにするか・・・
決まったらこのページで皆さんに報告します。
２７日の福岡での特別体験会に参加してこようと考えています。

書込番号：10196614

[Pretty Boy]

＞体育館での撮影をメインとしてる自分には・・・予約しかありません。
本当に楽しみです。
＞カタログの写真もすごいです。

でも・・昨年を思い出しました。
５０Ｄの発売前のサンプルはそれなりによかったですよね。
初めてのＩＳＯ６４００や１２８００・・・
私はそれにだまされて５０Ｄを予約したのです。
でも・・・実際の画像は・・・期待を裏切るものでした。
＞１２８００では横縞線が出るのは知っていましたが・・・あれほどとは・・・
＞６４００もサンプルと較べると・・・

１D Mark�V買って下さい。

書込番号：10196838

[hiropan_2nd]

＞明るい単焦点レンズを買うという選択肢はないのでしょうか？

わたしも室内スポーツが一番多いので・・7DかEOS-1D Mark４か迷っています。

いまは40Dを使用していて、EF85mm F1.8 USM、EF135mm F2L USMと購入しましたが、場所を大きく移動出来ない状態でも単焦点はやはり不便でしたね。

EF70-200mm F2.8L IS USMで・・・
出来れば・・・EF70-200mm F4L IS USMで・・
あわよくば・・EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMで・・

SSを250以上を余裕で確保出来れば・・・
40DのISO400と7Dの3200が同レベルのノイズであれば・・買いなんですが。。。。

書込番号：10196864

[machgo3]

私はm4/3からの買い替えで、AFと高感度性能の面から、7DとD700で迷っています。
そこで下記のサイトでISO値によるノイズ・解像度の差を見てみました。（ダイナミックレンジの差は見ていません。）
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
このサンプルの信頼性はともかく、これを仮に正とした場合の所見です。（レンズによる差、被写界深度の差などなど、無視しています。）
＜ISO100〜200＞
布表面の模様等、D700では潰れている部分が7Dでは解像されており、更に5Dmk2に比べても大きな差が無く、素晴らしいように見えます。
D700は7Dとの解像度の差以上に生地表面等が潰れてしまって、質感が無いように感じます。
＜ISO3200〜6400＞
マネキンの髪など、12M画素のD700で解像しているものが、7Dでは溶けて解像していない部分があり、更に色調の変化も大きく感じます。D700と7Dには約1段程度差があるように思えます。5Dmk2に比べると、7Dはノイズは少ないようですが、解像できていない事から、センサー感度が劣っているのをNRで助けて、見栄えよくしているいるのでしょうか。
7DのISO3200ではL版程度でも十分に劣化している事がわかりそうですが、ノイズは少ないので割り切れば使えそうです。
＜考察＞
光量が十分にある状態では、7Dはかなり良さそうです。
スレ主さんの心配されている高感度は、D700の一段落ちに抑えられており、これも現在のAPS-Cでは最強のようです。
＜蛇足＞
・7Dの画素ピッチでフルサイズを作れば4.6M画素！という極小画素のわりに、１画素あたりの面積が約4倍のD700と1段分の差しかない＝7DのセンサーはD700のそれより1段分ノイズ耐性が進化している・・・のかもしれません。
・M-RAWは？
　7Dは18Mとはいえ高ISOでは解像していない＝M-RAWにした所でD700のような解像は期待できないと思われます。ノイズ自体も18Mの状態で既に上手く消されている事から、M-RAWにして嬉しさが出る機会は少ない気がします。
・ISO3200常用を目的にm4/3より買い換えたいと考えている私は、まだD700が気になっています。

書込番号：10197002

ＭＲＡＷで画質が向上しますか

[常夏の島]

いつもお世話になります。
３０Ｄユーザーですが、既に７万ショットでシャッターを故障交換し、現在
トータルでは１０万ショットを超えたので、次に７Ｄをと考えています。
ＡＦ、露出とも格段に進歩した様子なので、期待しております。
光量が、極端に変化する環境での撮影なので露出精度改善されたとはいえＲＡＷ撮り
主体になると思いますが、画素数は３０Ｄ並みのＭＲＡＷで十分です。
ＭＲＡＷにすると若干画質面で改善があるという話ですが、実際にそれを検証された方が
いらっしゃいましたら、お示しいただけませんか。
また、その検証が載っているサイトなど教えていただけると幸いです。

書込番号：10358870

[デジ（Digi）]

> ＭＲＡＷにすると若干画質面で改善があるという話ですが、実際にそれを検証された方が
いらっしゃいましたら、お示しいただけませんか。

画質というのは一般には主に解像感のことを指します。
そして、M-RAWにすれば画素数が減るわけです。
従って、当然に解像感は悪くなる、つまりM-RAWの方が画質は悪くなります。


おそらく、画質が改善するというのは、解像感ではなくノイズが少なくなるということを指しているのでしょう。

> また、その検証が載っているサイトなど教えていただけると幸いです。

以下に私が実写して検証した、RAWサイズ別高感度ノイズ比較画像を載せています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10299787/

書込番号：10359304

[常夏の島]

デジ（Ｄｉｇｉ）さん返信有難うございます。ブログの方も拝見しました。高感度ノイズは
３０Ｄと比べてぐっと良くなっているようですね。安心しました。
ＭＲＡＷなら、ノイズに関して全く心配なさそうです。
私の常用感度はＩＳＯ８００までですので、それ以上はおまけです。

ところで、低感度でのノイズの乗り具合は、どんなものなのかも教えてくださると有難い
のですが。
写真は踊りの練習時に撮ったものですが、背景の明るい壁に影響されて、ＲＡＷ
撮り後ＤＰＰで３分の２段ほどゲインを上げています。背景や生徒の位置によって露出が
変動するので、このくらいの補正はやむをえないのです。
ＳＲＡＷならば、ごれ位の感度の増減にに耐えるものでしょうか。

書込番号：10359619

[うる星かめら]

画質は向上しません（ありえません）が、“画素質”は向上しますね。

書込番号：10359830

[常夏の島]

うる星かめらさん、返信有難うございます。
つまりは、平均的なＳＮが良くなるということでしょうか。

書込番号：10359906

[うる星かめら]

平均とは縮小する時に隣の画素のデータを使いますので、その分ざらざらが減りますね。
単純な統計学ですが、“画素数”が半減しますと“画素質”が一段高くなります。
後から縮小しても、M-RAWで撮ったものと差がないと考えて良いと思います。

言い換えせば拡大率の問題でもあります。画素数が減りますと等倍では見る範囲が広くなり、
ノイズが目立たなくなります。自然的に階調も良くなります。しかし、等倍で見る範囲は、
M-RAWが、1800万画素より倍近く広いのです。比較範囲の違う比較が何の意味があるかですね。

書込番号：10360151

[mt_papa]

＞このくらいの補正はやむをえないのです。

12bit raw だと +/- 2/3 段くらいまでと思っていましたが、14bit raw
になってからは +/- 1段+ くらいはいけると個人的には感じます。

書込番号：10360404

[常夏の島]

うる星かめらさん詳しいご説明有難うございます。
私の撮影対象では、現在使っている３０Ｄの８２０万画素で十分としています。
さまざまな技術改善によって、高感度ノイズが少なくなっていることは、デジ(Digi)さんの
検証で納得しています。ただノイズ処理がかなり低感度帯にも及んでいるらしいので、
一段近く露出アンダーで撮った画像を、何処まで増感できるのかが心配になっています。
ＡＥの精度が向上しているとの事ですが、それでカバーできるのでしょうかね。
期待と不安が入り混じります。
逆光でハレーション気味の写真ですが、お目汚しに。

書込番号：10360572

[常夏の島]

mt papaさん、ご感想有難うございます。
一段増感可能なら、大いに助かります。

書込番号：10360718

[ryou-3]

ノイズが少なくなると言うデータを見かけました。
Ａ４までしか伸ばさないのでＭＲＡＷ使ってます

書込番号：10360899

[常夏の島]

話題も上の方に移ってしまったので、これで閉めます。
ご返事を下さった方々にお礼申し上げます。

書込番号：10361108

[mao-maoh]

Ｍ−ＲＡＷが高画質のようです。

（同じ１０００万画素に、リサイズして比較した場合）

こちらにまとめました。

7D は　Ｍ−ＲＡＷ　が最強！！
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10372389263.html

書込番号：10361404

[1976号まこっちゃん]

ウチのブログでも購入後即実験を行いました。
M-RAWの方が耐ノイズ性はかなりいいです。

EOS 7D　RAW編
http://nishiyama0610.blog39.fc2.com/blog-entry-1766.html

EOS 7D M-RAW編
http://nishiyama0610.blog39.fc2.com/blog-entry-1767.html

ブログは縦長で少々見難いと思いますが、各ページの最後にはまとめてダウンロードできるようにしていますので、参考になればと思います。

ついでにEOS 5D MarkIIのRAWも参考までに載せておきます。
http://nishiyama0610.blog39.fc2.com/blog-entry-1768.html

書込番号：10361874

[常夏の島]

mao-maohさん、ご返事有難うございます。参考になりました。

１９７６号こまっちゃんさん、ご返事有難うございます。
ブログの写真をＤＬさせていただきました。既に一度お訪ねして
いたのですが、ｓＲＡＷのデータがあることに気付きませんでした。
大変な労作ですね。感謝いたします。これからゆっくり見せて頂きます。

あらためてこのスレッドを閉めさせていただきます。

書込番号：10363052

[ルッキング]

M-RAWが7DのRAWよりもいいかは分かりませんが、
M-RAWにしたら、40Dの方が解像感が高くなりますよ？
M-RAWが最高ならそれこそ10Mのカメラで作って欲しかったですよねぇ

書込番号：10363098

[うる星かめら]

RAWが元ですから、M-RAWが元よりも画質が良いことはありえないでしょう。

書込番号：10365025

[うる星かめら]

1976号まこっちゃんさん、

RAWを3888×2592まで縮小してから、M-RAWと比べたらと思います（同じ範囲、同じ拡大率の比較でしたら良いです）。

書込番号：10365043

[1976号まこっちゃん]

うる星かめらさん>
縮小してしまっては等倍での比較になりません。と言うより、ほぼ同じ拡大率でのトリミングです。

ブログでは各ISOで撮った写真の一部をなるべく同じ大きさになるようにDPPのトリミング機能でトリミングしています。ですが、DPPのトリミング機能は高度な画像処理ソフトと比べて全て同じ場所、同じサイズでのトリミングと言う機能がありません。なので印刷文字の位置を参考に2:3のトリミングをしています。

書込番号：10366741

[うる星かめら]

＞ ほぼ同じ拡大率でのトリミングです。

そうじゃないでしょう。明らかに。

書込番号：10368335

[うる星かめら]

ちょっと言葉が足りなかったかも知れませんが、常識としては、
同じ画面のｍ×ｎ％を切り出さなければ比較になりません。
少なくとも文字数が同じでなければ駄目でしょう。

書込番号：10368383

７ＤのJPEGが良すぎるのか？

[naomixyz]

RAW現像初心者に教えてください。
RAW+JPEGで撮って、同じコマのRAWと撮って出しJPEGをDPPで等倍でつぶさに見比べると
JPEGの方が良く解像していて、質感豊か、生々しく見えます。
DPPで現像したJPEGと撮って出しJPEGを比べてもこの傾向は変わりませんでした。

そこで、以前RAW+JPEGで撮った４０Ｄと５Ｄ２のRAWと撮って出しJPEGを
改めて見比べてみると、５Ｄ２はRAWの方が良く、４０Ｄは撮って出しJPEGの方が良いという傾向が
見受けられました。

以前４０ＤではJPEGで十分満足していたのでRAWで撮っていなかったのですが、
５Ｄ２の撮って出しJPEGがいまいちシャッキリしなかったのでRAWでも撮り始めました。
そんな経緯があるので、撮って出しJPEGよりRAWが悪いなんてことはありえない、
パラメータを変えずに現像したって少なくとも撮って出しJPEGと同等のものにはなると
思っていたのですが、そうではないのですか。
これは、
４０Ｄや７ＤのJPEG生成のアルゴリズムが優れていて、これに対抗するには
自身の現像スキルを高めなければならないという理解で正しいでしょうか。

DPPで、撮って出しJPEGの解像感に近づけようと頑張ってみたのですが、
私のスキルレベルでは成功しませんでした。トホホ・・・

書込番号：10359561

[my name is.....]

RAW+JPEGで解決。

書込番号：10359586

[yuki t]

「撮って出し」って表現をよく見かけますが
どういった設定のことなんでしょうか？？？

書込番号：10359654

[変形ガウス]

JPEGの設定はどうなっているのでしょうか？
DPPの設定で、最初からNRがかかった状態とか・・・。
普通に考えて、DPPの方が解像感のある画像を得やすいと思って
いたのですが。
できれば作例アップしていただけるとよろしいのですが。

書込番号：10359686

[★ zero ★]

naomixyzさん

えっと、たしか
Canon Utilities→ImageBrowser→DVCUtility→「RAW Image Task」
を使えばカメラ内現像JPEGと同じになると思いますけど・・・。
ただし、RAW+JPEGで撮られているなら同時記録のJPEGと同じになるかと？

RAWはJPEGで満足されない方が好みのパラメーターで現像する為のモノです。
JPEGで満足されてれば、それで良いんぢゃないですか？

色んな現像ソフトがありますが、それぞれ特徴がありますよ。
どのように仕上げたいのかで選択すれば良いと思います。
ちなみにワタシはRAWのメリットがあまり感じられないのでほとんどJPEGデス。




yuki t さん

>>「撮って出し」って

「JPEG」のみで撮影して・・・・パソコンに転送しただけのブツでつ。
つまり何も手を加えないでカメラで「撮っただけ」の写真の事です。
RAWだと現像方法でガラッと変わりますからね。

「撮って出し」JPEGを見るとメーカーの画質設定が分かるとおもうんですが・・・？


さて、7Dバッテリグリップも買ってきたし出かけよう。(^^)ｖ

書込番号：10359733

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞「撮って出し」って表現をよく見かけますが
＞どういった設定のことなんでしょうか？？？

yuki t さんらしくもない。
撮って出しとは、設定は何でもいいのです。
カメラ内でJPEG処理した写真です。
全く同じ設定でRAW保存してパソコンでJPEG処理をしたのと区別するためです。

5D2は撮って出しとRAWからでは解像度がだいぶ違います。
以下　↓　参照。
http://picasaweb.google.co.jp/K.Makoto45/2485#

もっとも、私の嫌いな等倍表示での話ではありますが。

書込番号：10359738

[小鳥遊歩]

JPEGよりもRAWで現像したほうが悪いということは往々にしてありえることですね。
現像ソフトや現像スキル、撮影条件など様々な要因がそこにはからんできますが、RAWで撮ればJPEG撮ってだしよりも高画質な画質が残せるというような単純なものでないことだけは事実です。

RAWというのは、画質劣化が少なくいろいろと調整できるメリットが非常に大きいと思いますが、使うソフトや現像方法のパラメーター設定などを上手くできない場合はカメラ内のJPEG生成のほうがよかったりします。

書込番号：10359785

[じじかめ]

ＲＡＷよりＪＰＥＧのほうが画質が良いと困るのでしょうか？
ＲＡＷで調整しないで済めば、それにこしたことはないと思います。

書込番号：10359846

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ＲＡＷで調整しないで済めば、それにこしたことはないと思います。

そりぁそうだ♪
じじかめさんに座布団１枚の代わりに、ポチッ！ σ(^^;)

書込番号：10359854

[naomixyz]

my name is.....さん
そうですね、現在、RAW+JPEGで撮ってます。
RAWで撮っておくと後でピクチャースタイルとか変えられるのがメリットだと思ってます。
その際、ピクスタは好みのものに変えられたけど、解像感が下がったとなるとちょっと悲しいのです。

yuki t さん
撮って出しは皆さんの説明の通りです。

変形ガウスさん
設定は、スタンダードで、ALOはオフで、NRは弱です。
DPPでNRをオフにしても、撮って出しJPEGに負けます。
>普通に考えて、DPPの方が解像感のある画像を得やすいと思っていたのですが。
私もそうだ、そうでなければおかしいと思っていました。そこで皆さんの意見を伺いたくて。

★ zero ★さん
RAW Image Taskは、今はなくなったみたいですよ。
>JPEGで満足されてれば、それで良いんぢゃないですか？
ピクスタの選択を誤ったとか、ホワイトバランスを変えてみたいとか、たまにあるんですよ。
そんなときの保険として撮ってます。

Ｆ２→１０Ｄさん
>もっとも、私の嫌いな等倍表示での話ではありますが

この件も、あくまでも、モニター上で等倍で、つぶさに見比べた時の話であって、
Ａ４程度の印刷で差が出るという話ではありません。
ただ、RAWの方が良いはずだという私の思い込みが覆されたのかどうか気になって。

書込番号：10359871

[naomixyz]

小鳥遊歩さん
>JPEGよりもRAWで現像したほうが悪いということは往々にしてありえることですね。
>現像ソフトや現像スキル、撮影条件など様々な要因がそこにはからんできますが、
>RAWで撮ればJPEG撮ってだしよりも高画質な画質が残せるというような単純なものでないことだけは事実です。
>RAWというのは、画質劣化が少なくいろいろと調整できるメリットが非常に大きいと思いますが、使うソフトや
>現像方法のパラメーター設定などを上手くできない場合はカメラ内のJPEG生成のほうがよかったりします。

やっぱりそうですか。そうであれば、スキルアップに精進するしかないですね。

じじかめさん
>ＲＡＷよりＪＰＥＧのほうが画質が良いと困るのでしょうか？
>ＲＡＷで調整しないで済めば、それにこしたことはないと思います。

RAW+JPEGで撮っており、JPEGで問題ない時は、RAWは現像していません。
RAWは、ピクスタの選択を誤ったとか何か失敗した時の救済措置として撮ってます。

書込番号：10359932

[yuki t]

＞何も手を加えないでカメラで「撮っただけ」の写真の事
＞カメラ内でJPEG処理した写真
＞撮って出しは皆さんの説明の通り
了解しました。ありがとうございます。
「撮って出し」には、ピクチャースタイルやNRやホワイトバランスやオートライティングオプティマイザや各種レンズ補正とかは関係なかったんですね(^^;;

＞ＲＡＷで調整しないで済めば、それにこしたことはないと思います。
同感です。
私だと撮影時に各種設定をつめられないから、RAWで撮ってますのでうらやましいです(汗)

書込番号：10359945

[ばーばろ]

カメラのCPUに人間の脳みそが屈しちゃうの？と思ってしまいますが。。。

私は写真を　準備4分・現場1分・暗室5分　と教わったので・・・暗室ができないヤツがマトモな写真を撮れるワケ無い、と師匠から授かりましたので、どれだけシャッターを押した時点で満足がいくものであっても、手を入れられる個所を探しますけど。ニュース速報のカメラマンじゃないんだから、写真を見つめなおす時間なんて腐るほどあると思うのですが。

>暗室ができないヤツが・・・
暗室作業と逆の手順を撮影時にやっている＆暗室（プリント）はいくらでもやり直しが効く。けど、現場はやり直しが効かない。
ネガを見ただけでその適正なプリントの露光時間や手の入れ方・現像の浸し具合・トリミングの仕方が判断できるから、現場で得たい構図や露光バランス・道具（フィルム）にあわせたフィルタワークが瞬時にできる。
やり直しが効くところでできないヤツが、一発勝負の現場でできるワケがないだろう。

という事らしいですよ。受け売りですけど。

カメラ「で」撮るんであって、カメラ「が」撮るんじゃないでしょ？ってさ。

書込番号：10360040

[naomixyz]

yuki t さん
>私だと撮影時に各種設定をつめられないから、RAWで撮ってますのでうらやましいです(汗)

いえいえ、私も同じですよ。だからこそ、RAWもいっしょに撮ってます。


ばーばろさん
私程度のスキルだと７Ｄに完敗ですわ。


検証用なので非常につまらないものですが、一応。
http://www.imagegateway.net/p?p=FZUjj7YRhgL

書込番号：10360116

[mt_papa]

＞撮って出し

といっても、シャープネスやコントラストなどは設定できるので、
現像時にそれなりに調整してから比較しないと判断を誤るかも。

書込番号：10360395

[TZRDSK]

個人的見解ですが、DPPでカメラのJpeg相当を得るのは極めて困難だと思っています。
RAW Image Taskが対応しなくなった時点でCanonにも問い合わせて調べさせましたが、
結論は無理ということでした。

私が着目したのは等倍のシャープネスですが、DPPは余程うまく調整しない限り、
シャープネスがきれいに処理できないように思います。シャープネスが不足しているか
ギザギザが出てしまう掛けすぎの状態になりやすく、その中間点を得るのが難しいですね。
カメラの設定やRAW Image Taskはこれを調整してもギザギザが強調されたりすることは
ほとんどないので安心して調整できますが、DPPは難しいです。

私自身は、RAW Image Taskが使えなくなってからは、AdobeのCamera RAWを使っています。
DPPは1.*の頃から機能強化は成されているものの、シャープネスの汚さ（強く掛けると
すぐにギザギザが出て破綻し、弱いとぼやける）は相変わらずですので、まず使いません。
SYLKYPIXでもシャープネスはDPPより使いやすいと思いますが、こちらは色にくせが
ありますね。

書込番号：10360472

[hanchanjp]

7Dについてはわかりませんが、5Dmark2をDPP初期設定のまま現像すると良くないと思ってます。

ツール＞環境設定＞ツールパレット＞ノイズ緩和の初期値設定＞（デフォルト）カメラの設定を反映する

これだとノイズ緩和がたくさん効いたピンぼけ画像として現像されます。（5Dmark2の場合）

初期値を設定する＞両方をゼロにする

これでおそらく本体jpegに近い現像ができるのではないでしょうか。

書込番号：10360595

[naomixyz]

mt_papaさん
その調整がなかなか手に負えず。

TZRDSKさん
なるほど、とても参考になりました。
確かにシャープネスを変えてみても、どうも気にいるようにならないのです。
ほかのソフトも試してみて、自分に合ったのを探してみます。

hanchanjpさん
わざわざ手順まで示してくださいましてすみません。
この手順でNRを0にするのと、一枚一枚NR/Lens/ALOタブでNRを0にするのは
同じことですよね。これはやりました。
アルバムのIMG_2119_2.JPGがそうです。これでも近くはならないようです
（まあ、近くなれば良いということでもありませんけどね）。
5Dmark2の件は私も同感です。5Dmark2では撮って出しJPEGは使わず、
DPPでNRを0にして現像してます。


RAW現像は始めたばかりなので、これからもいろいろ試行錯誤してみます。

書込番号：10360769

[海の向こうの人]

naomixyzさん
ＤＰＰ　ヴァージョン３の現像エンジン（ソフト）が、７ＤのＤＩＧＩＣ４内のソフトと微妙に違っているからではないでしょうか。
僕は他の現像ソフトを使っていますが、最新ヴァージョンの、ノイズリダクション、シャーピングは、どんどん進化していると思います。
最新のモデルのＪＰＥＧが、外部ソフトに勝るのは、しょうがないようです。
ちょっと待てば、解決するのでは？
そういう面では、ＲＡＷは強いですね。同じ写真がヴァージョンアップ？出来るわけですから。
ＤＰＰのヴァージョンアップで良くなるといいですね。

書込番号：10361132

[takahiroayu]

Jpeg　L	RAW	mRAW

私もRAWとJpegｍの画質の差がどうなるのか分からなかったので調べてみました。
結果として、RAWの方が解像感が高かったです。添付した画像は、ALO：しない、高輝度側・階調優先：しない、高感度撮影時のノイズ低減：標準です。
RAW現像もシャープネス：０、NRすべて０です。解像度とノイズのバランスが良いのはmRAWが一番良いのではないかと感じています。

書込番号：10361199

[naomixyz]

海の向こうの人さん
>そういう面では、ＲＡＷは強いですね。同じ写真がヴァージョンアップ？出来るわけですから。

なるほどね、確かにRAWで撮っておくとそういう楽しみがありますよね。


takahiroayuさん
おっ、これは高感度ですね。
NR標準で高感度だとJPEGには強力にNRが掛かるので、
NRを切ったRAWと比べると、RAWの方が解像するのは予想できます。
低感度で比べて、撮って出しJPEGに勝てる現像ができなかったので
ちょっと、へこんだのです。

書込番号：10361492

不良？ モードダイアルをまわすと表示が消える！

[SAKURAMYLOVE]

みなさま、こんにちわ

７Ｄを３週間ほど前に買ったのですが、ちょっと気になった事が。

クイック設定ボタンで背面液晶を表示させてモードダイアルをまわすと、設定画面が消えるのです。
モードダイアルを回すたびに設定ボタンを押して表示させていましたが、不便を感じつつそういう仕様かと思って使っていました。

ところが、今日ある量販店で７Ｄの展示機をいじっていたら、モードダイアルを回してもクイック設定ボタンで表示させた液晶画面が消えないのです。
これって、設定で変えられるの？　それとも私のカメラの不良？

ちなみに別の量販店で、７Ｄのデモ機をいじったら、私のと同じようにダイアルを回すと画面が消えました。
７Ｄを購入された方の表示はダイアルを回して画面が消えますか？
これって、設定で変えられるのですか？

書込番号：10366150

[manamon]

設定は分かりませんが、自分のも消えます
「INFO.」ボタンを押して表示させた情報なら消えません

書込番号：10366178

[ポぽんち]

私のは問題ないですね。
ファームのバージョンは最新の1.0.9ですか？

書込番号：10366192

[ポぽんち]

上記結果は「INFO.」ボタン押していました。
押さなければ画面が消えますね。

書込番号：10366207

[CXEOS]

スレ主様こんばんは。
試してみましたがinfoボタンを押して常に表示しておけば、
ダイヤルを回しても消えないようです。

書込番号：10366217

[SAKURAMYLOVE]

manamonさん

早速のレスありがとうございます。
INFOボタンで表示させたのもモードダイアルを回すと消えます。
ちなみにメニューボタンで表示させた画面も同様の操作で消えます。
やっぱり、不良っぽい？

ポぽんちさん

レスありがとうございます。
バージョンは、1.0.9です。
これって、製造ロットとは関係ないのかな？

書込番号：10366220

[SAKURAMYLOVE]

CXEOSさん

INFOボタンをおすと、INFO表示に切り替わってしまいます。
クイック設定ボタンを押して表示した画面が、モードダイアルを
まわしても表示が消えなくなることだけを望んでいるのですが．．．

書込番号：10366266

[usagi25]

設定で変わるのかもしれませんが、INFOボタンを3回押すとQUICK設定の画面になります。
そこでもだめですか？

僕のもQボタンで表示させた状態で、ダイヤル回すと画面が消えますが、不良というより、設計ミスのような。

書込番号：10366296

[伊達真紀]

infoボタンで表示される画面は、３つあります。
そのうち、水準器の画面と色温度などの画面は
モードダイヤルを回すと消えます。
感度や絞りなどの画面は消えません。

この画面がクイック設定と非常に似ているので、勘違いされているなんてことはないでしょうか？

書込番号：10366314

[デジ（Digi）]

私のは以下の通りです。

Qボタンで表示させる→消える（モードダイヤルを回した場合。以下同じ状況を記載）

INFOボタンを１回押す（色空間等の一覧表示）→消える
INFPOボタンを２回押す（水準器）→消える
INFOボタンを３回押す（Qボタンとほぼ同じ表示）→「消えない」
INFOボタンを３回＋Qボタンを押す→「消えない」

メニューボタン→消える

書込番号：10366356

[ｄｅｎｋｉ８]

どうしても表示させたままモードダイヤルを回したいときは
INFOボタンを３回押して設定を表示させた状態ならモードダイヤルを回しても画面は
消えないので、その後クイック設定ボタンを押すと設定変更できますね。
これで設定変更などした後、再度モードダイヤルを回すとINFO表示になってしまいますが。

INFOボタンを３回押すのが面倒なら水準器などの表示をやめれば１回にすることも出来ます。
これはMENUで変更できます。

何でも好みに設定出来る様にすれば便利かも知れませんが、そうなると変更点が多くなり
過ぎると思いますし、INFOボタンを押しただけで設定が変更できてしまうのも、これまた
困ります。

書込番号：10366359

[アンチNo1じゃないけどネ]

確証はないですが・・

INFOボタンを押して「撮影機能の設定状態」（使用説明書P229）にすると、見た目はQボタンを押した時のクイック設定画面とよく似た表示がモニターに出ます。
この画面の表示設定は再度INFOボタンを押して表示させなくするまではモードダイヤルを動かしてモードを変えても、あるいは電源を切っても解除されません。

それに対してQボタンを押して表示されるクイック設定画面は、次の指示を与えなければ10秒で設定が解除されて、画面も消えます。（設定変更のためのメイン電子ダイヤル、サブメインダイヤル、マルチコントローラー以外の操作が行われた場合は大抵の場合誤作動防止のためにクイック設定が解除されるようになっているみたいですね。）

書込番号：10366430

[アンチNo1じゃないけどネ]

誤記訂正

サブメインダイヤル→サブ電子ダイヤル及びSET設定ボタン

でした・・（汗）

書込番号：10366482

[SAKURAMYLOVE]

usagi25さん
デジ（Digi）さん
ｄｅｎｋｉ８さん
アンチNo1じゃないけどネさん

まとめて、コメントすみません
みなさんの回答をよーく読んで、説明書もう一度見て、少し理解してきました。
設定画面と状態表示画面があって、ボタンの操作方法で変わるみたいですね。

ともかく、販売会社に連絡して明日持ち込んで状態を確認してもらうのと、
キャノンにも連絡して不良かどうか確認してもらう事で、明日の結果を待つこととなりました。
後日、またその報告をいたします。

みなさま、ありがとうございました。

書込番号：10367591

レンズの相性

[サクロン1975]

24-105mm/L4との相性はいかがでしょうか？

鉄道撮影と最近は風景
もはじめました。


　個人的には欲しいのです。
17-40mm/L4の他に中型が欲しいのですが…。

書込番号：10360660

[デジ（Digi）]

> 24-105mm/L4との相性はいかがでしょうか？

「相性」って意味が分かりませんが・・・
レンズ性能が良いか悪いかではないでしょうね。そういう意味ならそう聞くでしょうし。
それとも動作するかしないかという意味ですか。それなら動作します。

パソコンのパーツの組み合わせなら相性という意味は良く分かりますが、
EOSボディととEFレンズの組み合わせで困ることはないと思います。

書込番号：10360714

[サクロン1975]

デジ様
相性は変な文章です。
大変失礼致しました。

　やはり性能は良いのですね。

明日、購入予定です。

書込番号：10360738

[ryou-3]

Ｌレンズはいいと思います。
ただ使う頻度は写すものによって変わります。
花などは、マクロかＥＦ１３５ｆ２．
鳥は望遠。風景はＥＦ１７−４０ｆ４．
ＥＦ２４−１０５ｆ４は出番がなかなか。

書込番号：10360860

[鉄道写会人]

　
サクロン1975さん、こんばんは。

私は、17-40mmF4L共々24-105mmF4Lを使っております。
中望遠域のレンズとして、鉄道写真にも大いに役立っております。
ISにも助けられる時が多いですよ。

オススメのレンズです。
是非、明日ご購入を！
　
　

書込番号：10360888

[飛騨のさるぼぼ]

こんばんは。

EF24-105F4LIS 良いですよ！！

私は、EOS20Dとレンズキットで購入したEFs17-85ISの、ワイド端〜24�o辺りの極端な樽型歪みが気になり出してから、EF24-105F4LISに憧れていました。

今春、EOS5D�Uレンズキットを購入してからは、フルサイズのみならずAPS-Cサイズでも、EF24-105F4LISが標準ズームレンズとなりました。

F4よりも絞って撮る場合は、このLレンズで充分かと思いますよ。
F4よりも明るいレンズが必要な場合には、私は迷わず単焦点レンズを使います。


是非、購入して撮影を楽しんで下さいね。

書込番号：10361095

[masa006]

こんばんは。
今日、昭和記念公園に7D+24-105mmF4Lで撮影してきました。

一眼レフ初心者なので参考にならないと思いますけど、
撮影した写真載せておきます。

書込番号：10361115

[そうかも]

一般論としてカメラとレンズの相性ってありますよ。
重量バランスとか、ピントリングなどの操作性はカメラによって変わってきます。
今回、御照会のレンズなら、あまり差はなく、どちらも良好と思いますよ。

書込番号：10361255

[mao-maoh]

２４−１０５Ｌ　６７ｍｍ　Ｆ４	70-200L 85mm F3.2	ZD50-200 108mm F3.2

２４−１０５Ｌは持ってますが、

究極の便利レンズだと思います。

いちおうＬだし、悪くはないのでしょうが、

７０−２００／２．８Ｌに比べると、見劣りすると思います。

レンジが違うので、あれですが、

共通する、７０−１０５ｍｍのＦ４以上で比べても、全然違うので。。。。。

まあ、４，３倍のＺＯＯでＦ４通しの明るさで、ＩＳがついて、２４ｍｍスタートで、

これ以上の画質というのも無理なのでしょう。



７０−２００　１Ｄ２
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10364966044.html
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10367272456.html

７０−２００　５Ｄ
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10362638214.html

２４−１０５　５Ｄ
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10365851347.html

個人的には、２４−７０Ｌよりは、
２４−１０５Ｌの方が、
ＩＳがついて、望遠が効くので好きですね。

７Ｄにつけると、１６８ｍｍ相当までいけるのはいいと思う。

そういう意味での、相性はいいと思う。

性能的には、Ｆ４開放から安心して使えると思う。

書込番号：10361783

[くま熊]

はじめまして、24-105mm/L4は良いレンズです。

ISも協力ですし、防塵防滴、24mmから105mmまでカバーしますし
便利な高性能ズームです。

書込番号：10362057

[カメラが生きguy]

遠景を100%サイズでトリミングをされないのでしたら良レンズとなるでしょう。
このズーム域でF4通しはこれしかないので重宝しています。
なお85%程度の1500万画素レベルでのトリミングは全然いけます。

書込番号：10362235

[mt_papa]

24-105 はいいレンズと思います。70-200 と比べると画質はちょっと...
ですが、そもそも焦点距離が違うので比較の意味もありませんし。（笑）

書込番号：10362701

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

おはようございます。
良いですね〜24-105・・
X２にこのレンズを使おうと思ってたのですが
X2を壊してしまい、７Dに乗り換えたので購入
を先送りしています　(^_^;)
キットレンズも良さそうなのですが、防塵防滴ボディを
生かす事を考えるとこのレンズしか無いみたいですし・・
キタムラでレンタルしてるみたいだし、今度借りてこようかと思ってます
このレンズを７Dに付けた画像どこかに無いでしょうか？
絶対格好良いと思うのですが・・(^^)

書込番号：10363839

[doss@モバイル]

こんにちわ
この70-200とは用途が違いますが近くに寄れるし良いですよ♪

今、70Dに24-105を付け近くの温泉に向かってますが雨なので被写体が見つかる…(^^ゞ

7Dに24−105を付けた画像が私のblogにあった様な気がします。
RD2000も付いてますが(^^ゞ

書込番号：10364335

[Sketch shot]

“レンズの相性”ということで便乗質問をさせて下さい。

現在「EOS 5D2」のミラーを削り、Y/Cマウントzeissを常用しています。
色々と問題点が指摘されていますが、「7D」をサブ機として考えています。

既に「7D」を購入され、Y/Cマウントzeissレンズを使用されている方がおりましたら、描写や使用感をお教え頂けないでしょうか？
レンタルで借りようと思ったのですが、すでに全て借りられていました...。

因みに現在使用のレンズは下記になります。
D:T*18mm F4
D:T*21mm F2.8
D:T*25mm F2.8
D:T*35mm F1.4
T:T*45mm F2.8
P:T*50mm F1.4
S-P:T*60mm F2.8
P:T*85mm F1.2
P:T*100mm F2
S:T*180mm F2.8
AS:T*200mm F2
M:T*500mm F8
ムターT*III
当然、上記以外のレンズでも構いません。
宜しくお願いします。

書込番号：10364822