EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

このサイトでの画質比較だと・・・

[pleiades0707]

D7予約をしようか迷っています。
迷いを払拭しようといろいろ材料を探しているのですが・・
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
こちらでのサンプルを見比べると、同等のニコン機とキヤノン機では
全てニコンに軍配が上がっているように見えるのですが・・・
このサイトの意図なのか、私の判断が悪いのか・・・
どなたかご意見をお願いします。

書込番号：10096466

[TSｾﾘｶXX]

pleiades0707さん

　諸外国で先行発売していない限り、
意図的ではなくてベータ機による品質のばらつきで比較画像の結果が思わしくないのだと思います。

インターネットで多くの情報が得られる反面、正確性には疑問が有るので
製品版と銘打っての比較が出るまで待っていた方が良さそうです。
７D発表直前の中国の流出情報で楽しめたのは悪くなかったですが、
発表後も(書き込みを含め)多くの情報で翻弄されそうです。

書込番号：10098063

[BABY BLUE SKY]

CCDカッターさんご紹介のサイトですが

そこのサイトは書いてある通りPhotoShopのスマートシャープがかかっています
スマートシャープはとても有用なシャープフィルタの一種ではありますが
ノイズを叩き起こす性質があります
また見た感じそのスマートシャープのピクセル幅も大きすぎと思います

DPPでべったりNRかけてその上ノイズをたたき起こしてあるということです

書込番号：10098266

[十割蕎麦]

K-7云々で紹介されたマネキンのサンプル画像は、同一のカメラで光源とホワイトバランスを変えた場合の傾向を見る物で、機種毎のNR設定などの差は考慮されていません。
Still Lifeは感度やNRの設定を変えた場合のノイズ/ディテール描写の傾向を見る物で、NRの設定はOFFからHighまであり、RAWもアップされています。
機種間の差を見るなら、Still LifeのNR　OFFが良いと思います。

書込番号：10098422

[MTS3]

純粋に画質だけで判断するなら、本来は７Ｄではなくて５Ｄｍｋ２でしょうね。
これははっきりしてます。
ＡＰＳ−Ｃとフルサイズには歴然とした差があります。
高感度の耐性が１絞り以上異なりますし。

それは置いて、
じゃあ同じＡＰＳ−Ｃの中での画質なら、
僕は比較するならむしろ４０Ｄかkiss-X2とかな？と考えます。
なぜならこの二機種が現行の機種の中では一番「加工臭」が少ないからです。

コンデジって特有の「コンデジ臭い」画質が特徴です。
その本質は、ノイズリダクションです。
コンデジの画質というは、ノイズリダクションの画質そのものです。
ノイズだらけのデータを加工してなんとか実用になっている。

翻って、
最近のキャノン機は、ニコンが先鞭を付けた「隠れノイズリダクション」をトレースしています。
kiss-X2以前と以降とでは画質の考え方が根本的に異なります。

５０Ｄにしてもkiss-X3にしても「ノイズリダクション臭さ」が顕著ですし、
７Ｄに至っては徹底しているように見えます。
ＤＰＰも去年の５０Ｄ以前のものと以後のものでは、ノイズリダクションの掛かり方が違います。
最新のものは、常用感度でも隠れてノイズリダクションがかけられてしまうので、
質感表現がべったりとしてしまいます。

僕の使っている１Ｄｓｍｋ３でもその弊害が目に余るので、数バージョン前のＤＰＰに戻してしまいました。
シャープネスの掛かり方も全然違います。

僕はそう判断したので、７Ｄの画質は嫌いです。
ぺろんとしたノイズレスの画像が好みなら逆に良いと思います。

シャープ感は画素数とはあまり関係ないですね。
むしろレンズと現像ソフトの影響の方が大きいと思います。

それからニコン機のノイズ処理ですが、
キャノンより上手いと思います。
ノイズの減り方が自然で好ましい。

イメージセンサーの性能そのものは、どちらも大差はないと思いますが、
センサーにＡＤコンバーターを搭載したニコン機の方が若干良いかもしれません。

７Ｄに関しては、他社現像ソフトで上手く活用できるなら買いだと思います。
連射コマ数も多いし、ファインダーも広いし、多機能ですからそういう面では今までにない機種かな？と思います。

書込番号：10098574

[pleiades0707]

皆さん引き続き専門的な解りやすいご意見どうもありがとうございました。
Still LifeのNR　OFFでの比較画像を見てひとまず安心しましたが、続いて
奥の深いご指摘も・・・大変勉強になりました。
最終的には好みとということになっちゃう訳ですね。

それにしてもシャープ他の加工をしたものがサンプルとして出回るとは・・
逆を考えれば、意図する効果を得るために加工をする必要があるってことは
もとは良い画質ってことですかね。

書込番号：10098766

[LUM☆LIME]

普通に考えればデフォ画像が悪いから補正、でしょう。
K-7などもデフォではやや甘い画像と言われてるのですが
このサイトはきちんとプラス補正かけてあります。
これをやらなければ低感度の比較で眠い、とか言われますから。

7Dだけ特別に低感度では補正有り、高感度では補正無しで載せてくれればよかったかもですね。

どちらにしても、自身が納得されれば、それでいいと思います。
皆、気にしすぎ。

書込番号：10098908

[mt_papa]

普段、よく利用するサイズにプリントして比較するならそんなに差は
ないと思いますよ。実際にはありえない、当倍でみるからややこしい
ことになるんだと思います。（笑）

書込番号：10101199

[ペコちゃん命]

K7との比較記事では劣ってるように見えましたので、えっと思いましたが、全体やほかの部分（花とか）ではそうでもない感じですね。
ほかのサンプル写真のサイトも参考になりました。（1.5倍の画素差がありますが、多いからといってそれだけの高感度の悪さは見られませんよね？）

書込番号：10101286

[インダストリア]

LUM☆LIMEさん　
＞K-7などもデフォではやや甘い画像と言われてるのですが
＞このサイトはきちんとプラス補正かけてあります。

あの〜その甘いと大騒ぎされている言われているデフォルト設定でK-7は撮られていますよ。



十割蕎麦さん

最近のキヤノンのJPEGは低感度からNRかかっているのがデフォでしかも実質NR無しには出来ないのでは？
これって50D、5DMark�Uからの仕様なんですかね。
NR無しというのはあくまでカメラの設定上の話でDPPでRAW画像開くと
実際にはNR設定有りになってるという話だったと思いますが。
7Dの1600超の高感度は良いと思いますがISO 100のディティールは・・・
まあ細かい話かもしれませんが。

K-7のISO 100
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/FULLRES/K7INBI0100.HTM
7DのISO 100
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DINBI00100.HTM

書込番号：10104550

[LUM☆LIME]

インダストリアさん
PhotoMEにてEXIF情報を確認しましたところ
シャープネス、及びコントラストの設定がハードになっており、補正が加えられている
と、判断致しましたが、所有者の意見、優先致します。
大変失礼致しました。

書込番号：10104656

[インダストリア]

Ｋ−７のデフォルトは
カスタムイメージ鮮やかで、
シャープネス＋１、コントラスト＋１
です。
imaging-resourceはこのままの設定で撮影されています。

書込番号：10104704

[さいとうB6]

K-7と比較するなら会社存続の可能性も比較すべし。

書込番号：10104750

[インダストリア]

↑
でました

書込番号：10104765

[GLINT MOMENTS]

> 最近のキヤノンのJPEGは低感度からNRかかっているのがデフォでしかも
> 実質NR無しには出来ないのでは？
> これって50D、5DMark�Uからの仕様なんですかね。
> NR無しというのはあくまでカメラの設定上の話でDPPでRAW画像開くと
> 実際にはNR設定有りになってるという話だったと思いますが。
> 7Dの1600超の高感度は良いと思いますがISO 100のディティール
> は・・・
> まあ細かい話かもしれませんが。


インダストリアさん

キヤノンの場合は、デフォルトがNormalだと思います。これがDDPで言うところの、NR：メモリ3ではなかったでしょうか。

カメラ側の設定では、OFF,Low,Normal,Highが選定できるはずです。

次のHPよりNRの設定種が読み取れます。


http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DPICS.HTM


Normalの下にはOFF,Lowが選定可能です。

センサー単体性能のディテールを知りたいのであれば、十割蕎麦さんが説明されていますが、NRがNormal設定だと思われるマネキンのサンプル画像は不適切だと思います。

勘違いがあるのでは?

書込番号：10105085

[十割蕎麦]

インダストリアさん、それはホワイトバランスの変化を見るのが目的のサンプルで、ディテールを見る物ではありませんよ。

ISO100
7D
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI00100_NR_OFFdpp.HTM

K-7
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/FULLRES/K7hSLI0100_DCR.HTM

書込番号：10106010

[GLINT MOMENTS]

インダストリアさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/#10096259

偶々なのですが、他の似たようなスレッドを見ていて、リンクがあって立ち寄ったところ、ペンタックスユーザーの意見を知り愕然としました。

ペンタックスとキヤノンのユーザーには、大きなわだかまりがありますね。

正直なところ、キヤノンユーザーである私からは、ペンタックスの画質は今一好きになりません。（別に喧嘩を売ってません　笑)

それで思ったのですが、7Dを見てキヤノンユーザーでさえ十分にポテンシャルを見切れて居ないのに、他のユーザーともなれば更に理解し難いのではないかと思います。互いに誤解があったとしても致し方ないかと。と言いますのも･･･、

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=32904182

このスレッドを読んで、分っていないと思ったのです。
しかし、内容は英語。ここに言葉の壁が･･･

で、この話題となった画像の出所（imaging-resource）に戻ってみると、ここにも英語で説明が書かれてあります。私には言葉の壁により理解の限界があるのですが、しかし、dpreviewのスレ主のミスがあるように思います。

imaging-resourceにはこの様に書かれていると思います。

マネキンの画像はA3クラスのプリンターでプリントして、ノイズを確認して下さいと。サイズを変えてノイズ量の違いを感じて下さいと書いてはありませんか？dpreviewのスレ主はここでミスを犯したと思います。それはモニターではノイズ/ディテールの違いは確認できても、実際にA3プリンターでプリントすると、K7も7Dも大差ありません。A3プリンターのユーザーなら、先ず問題にならない程度の差でしかありません。この差を大げさに言うのは理解しがたいです。（前提としてマネキンの画像はNRありですが）

このdpreviewのスレ主の書き込みを見た人は、思わず釣られてしまった様な気がします。

今、扱ったことの無いメーカーのポテンシャルを、十分に理解するのは難しいと感じます。そこには改めて高い敷居を感じました。

追記･･･ペンタのスレに絵作りがの書き込みが見られますが、imaging-resourceの説明には、家庭の白熱照明の下で撮られるので、カメラは中立のカラーバランスに戻るために、青いチャンネル信号を押し上げなければなりません。と言うような記載があるかと思います。
実際にプリントすると無茶苦茶な派手な色が出ます。imaging-resourceにはキヤノンi9900の記載もあるようですが、このプリンターの後続機から大きくカラースペースが広がっており、ダウンロードしたままだとA3クラスでは上手く色が出ていないのではと推察します。少なくともこの様な背景があって、絵作りとか、立体感（コントラストの事だと思う)とかの、コメントはしがたいと私は思います。

書込番号：10106462

[GLINT MOMENTS]

長文すみません。

言葉足らずがあり、補足します。

｢K7も7Dも大差ありません。｣は、ノイズを採るかディテールを採るかで天秤に架けたとしても、いずれか側に調整可能と言うことです。この味付けの違いは、ユーザーの思考に左右され、尚且つ調整可能なのだから気にしても仕方ないと言うことです。

いずれにしましても十割蕎麦さんのご指摘どおり、マネキン画像を用いてメーカー間の比較は不適切かと思います。

書込番号：10106768

[インダストリア]

十割蕎麦さん

リンクされた画像はいずれもRAW（NRをOFF設定にして？）現像したもののようですね。
7Dは純正DPP、K-7はCS3で現像になっていますよ。
K-7のRAWはCS3に正式対応していないのでは？

K-7は撮って出しよりRAWをCS3で現像したものの方がディティール劣化している様ですが、
ISO-100ではNRを掛けられないのでRAWでNR-OFF設定して劣化するなんてオカシな話です。


＜Ｋ−７　ＲＡＷ＞
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/FULLRES/K7hSLI0100_DCR.HTM
使用ソフトウェア名：Adobe Photoshop CS3 Windows
＜７Ｄ　ＲＡＷ＞
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI00100_NR_OFFdpp.HTM
Digital Photo Professional

＜Ｋ−７＞
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/FULLRES/K7hSLI0100_NR_MED.HTM
使用ソフトウェア名：K-7 Ver 1.00
＜７Ｄ＞
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI00100_NR_STD.HTM
ピクチャースタイル:スタンダード

書込番号：10107323

[GLINT MOMENTS]

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/EXIF/E7DINBI01600.HTM

HighISONoiseReduction Off

マネキンの画像は、EXIFデータではNRがOFFとなっています。


http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/EXIF/E7DhSLI01600_NR_OFF.HTM

HighISONoiseReduction Unknown (3)

Still Lifeの1600_NR_OFFは、EXIFデータではNRがUnknown (3) となっています。

DPPの設定ではどの様になっているのか、更にUnknown (3) とはどの様な意味なのか理解できませんが、いずれにしてもマネキンとStill Life　NR_OFFとは設定が違うと言うことが分りました。

しかしこれ以上のことは、今は何も言えません。

書込番号：10107572

[GLINT MOMENTS]

こちらからEXIFデータが確認できました。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DTHMB.HTM


EXIFデータから、サンプル名の意味が分りました。

NR
STD：HighISONoiseReduction off
LOW：HighISONoiseReduction on
HI：HighISONoiseReduction Unknown (2)
OFF：HighISONoiseReduction Unknown (3)

以上のようになっています。

話題のマネキン画像は、NRがHighISONoiseReduction offとなっており、STDであってNRは掛かっていることが分ります。

マネキン画像でプリントして、ディテールに不満を感じる7Dユーザーであれば、NRをOFFしてプリントし直すと思われます。
マネキン画像で見られるプリント画質は、調整不可能な7Dセンサー単体の限界画質ではないと言うことになります。

したがってこの画像を使って、メーカーのデフォルトだとか、画像の思考を問うのはどうかと思います。

印象はプリントサイズにより異ることを、確かめる画像だと思います。

書込番号：10107706

7Dのアキレス腱

[ホワイトマフラー]

連続撮影枚数6コマでは話にならない　という題名でもいいですが、

盛り上がっているところ、水をかけるようで恐縮です。
私はL単を含むEFレンズを10本以上所持するキヤノンユーザーですが、
今度のEOS 7Dすばらしいスペックだと思います。
細かいところに手が届き、APS-Cのフラッグシップ機にふさわしい機能満載、思わず予約を入れてしまいました。

しかし、

ある一点、ここだけははずせないというところが50Dより劣ってます。（当然D300より）
それは、RAW+JPEG-Lの連続撮影枚数６コマ。

ちなみに私はかつて40Dの連続撮影枚数10コマにストレスを感じて、
連続撮影枚数22コマの1DM3を購入しました。結果、ストレス無く撮影できています。高速連写機ではISO感度や連写数以上にこの部分は重要ではないかと思ってます。

ちなみに、ライバル機は（アサヒカメラのニューフェース診断室を参考にしました。）
D300:連続15コマ, D700:15, D3: 14, 50D: 10, E-3: 15

高速連写機に求められるものは「撮れなきゃ話にならない」ということです。
6コマでは連写8コマも生かせないではないですか？

6コマ撮ったらその都度書き込みではシャッターチャンスを逃してしまいそうです。

さらに、これはRAWでの連続撮影枚数15コマから計算するとバッファの問題ではないかもしれないのです。

参考までに計算してみました。

7D: RAW(ファイルサイズ25.1M), JPEG-L(6.6M)
RAWで連続15コマ行くなら25.1x15=376.5
RAW+JPEG-Lで6コマなら　(25.1+6.6)x6=190.2
376.5/(25.1+6.6)=11.88なので10コマくらい行くはずです。

ちなみに50DはRAW(20.2M), JPEG-L(5.0M)
RAWで連続15コマで　20.2x15=303
RAW+JPEG-Lで10コマなら　(20.2+5)x10=252
303/(202.+5)=12.02なので10コマくらいでよさそうです。

これは、わざとリミッターでも付けて下げているのかと疑いたくなります。
それともRAW-JPEGワンタッチボタンを主張したいのか？

ダブルデジックだからかもしれないと思い1DM3の方も計算してみました。
RAWで13.0M, JPEG-Lで3.5M
RAWで連続30コマで 13x30=390
RAW+JPEG-Lで連続22コマなら(13.0+3.5)x22=363
これも計算どおり。
7Dと同じくらいのバッファかもしれない。

なら、7DのM-RAW(1010万画素17.1M)+JPEG-M (3.5M)
で　376.5/ (17.1+3.5)=18.28で連続15コマ位いってほしいのですがこれは不明です。


こういったわけで皆さんに質問です。

Q1) RAW+JPEG-Lの連続撮影枚数6枚を物足りないと思うか？
Q2) 50DのRAW+JPEG-Lの連続撮影枚数10枚に対して7Dの6枚はスペックダウンだと思うか？

Q3) なぜ、バッファに余裕があるのにRAW+JPEG-Lの連続撮影枚数6枚に抑えてしまったのか？

Q4) この間違えに気づいてキヤノンはRAW+JPEG-Lの連続撮影枚数10枚程度に訂正することは技術的or 倫理的に可能か？直すべきか？
Q5) RAW+JPEG-Lの連続撮影枚数6枚のままなら購入を躊躇するか？

部分的に回答していただいても結構です。
また、この件につき感想等でも結構です。
皆さんのご意見をお聞かせください。

私的には7Dのアキレス腱というか、ボトルネックというか非常に残念な点です。

ちなみにCanonに聞いてみたところ、印刷ミス等ではなく6コマで間違いないとのことでした。

よろしくお願いします。

書込番号：10089067

[ホワイトマフラー]

宇治秀さん　

書き込み内容見るだけで書き込んだ人が分かる人いますよね。
こういった個性は守っていって欲しいです。

Digiさんのほかに
Ｋさんとか、Ｍさん、Eさん、Gさん、Uさん、Ｐさん、Ｂさん、Ｙさん、Ｓさん
とかとても個性的でいいですね。
私など個性がなくて、、、

書込番号：10094729

[ホワイトマフラー]

mao-maohさん　

＞RAW+JPEG-Lの連続撮影枚数６コマ。

＞これは、１Ｄ３か１Ｄ４を買ってくれというメーカーの作戦としか言いようがない。

--- やっぱ、そう思いますよね。
あと、微妙にD300Sより安そう

書込番号：10094735

[12ポンド]

ホワイトマフラーさん

私もRAW+JPEG-Lで撮影を行っています。
私の場合、1秒間に何コマも撮る高速連写ではなく、1〜2秒間に2〜3コマ撮影を60秒間続けるという撮り方ですが、
現在、5D�Uをメインに使用しているので8コマ+CFカードへの書き込みが追いつかなくなるとビジー状態です。
撮れなくなる時間を少しでも短くしたい為、高いと思いつつもSanDiskのエクストリーム�Wを使用していますが、
それでもビジー状態でシャッターチャンスを逃すことが時々あります。

まあ、実際にRAWで撮影しない人や、6コマで困らない人には分からない悩みですね。

書込番号：10095335

[waxwing]

ホワイトマフラーさん

私もRAW+JPEG（スモール）で撮影しております。
自身1D mark2での使用でこのような撮影を続けていました。
JPEG（スモール）はあくまでもピント、構図の確認のほか
撮影日毎のフォルダ（簡易版）に保存するためです。
RAWは重たいため別の撮影日毎のフォルダを作り別ドライブ＋DVD保存としております。

7D発表当初、私も同じ部分が非常に気になっていた１人として
ある程度の答えが見つかったのでご報告いたします。

日経トレンディネットにて
キヤノン高性能一眼「EOS 7D」、プロカメラマンが実機を試す！
という記事を見つけました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090831/1028556/?ml

ここの４項目（ページ？）にてRAW＋JPEG（L）で同時記録する厳しい条件でも、
連続8コマまではよどみなくシャッターが切れる。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090831/1028556/?P=4

とあります。
信用に値する情報かどうかわかりませんし、こればかりは個人の感覚での
良い、悪いですのでなんともいえませんが、私はこれで購入の気持ちが少し前進しました。

書込番号：10095960

[Dr.T777]

>まあ、実際にRAWで撮影しない人や、6コマで困らない人には分からない悩みですね。

すいません、またこんな一言に反応してしまいました・・・

スレ主さんの本題としては
バッファ容量があるにも関わらず計算上バッファフルまで使っていないのはなぜ？
って事ですよね。
詳細な計算値は判りませんが個人的判断としたら
ミドルクラスと言う事、値段的な面も含めて妥当な仕様と思って居ます。

１Ｄｍ３を使ってメディアはサンディスクのドカティ８Ｇを使っています。
バッファは今回の７Ｄよりは多いですが、撮影するジャンルに因ったら
バッファフルで良い瞬間を獲り逃したケースは多々あります。

カートレース等は撮影枚数も多いしその瞬間は２度は無いですが似た感じのシーンは
獲れますので、やむなく画質をｓＲＡＷにしています。

野鳥系は何時そんな瞬間と遭遇するか判らないのでＲＡＷで撮ってます。
ヤマセミの交尾シーンに遭遇した時はレリーズが壊れるんじゃないかってくらい
押してましたがバッファフルでベストの瞬間は撮り逃しました・・・・

人それぞれ考えも違うので、それぞれの撮り方は有ると思いますが
ココで仕様がおかしいと言い合ってもそれがタイムリーに反応するかは不明です。

ならば、現状の仕様で撮れる撮り方を考えた方が良いのではと書き込みさせて頂きました。


目先を変えた要望としたら
サブとして４０Ｄと併用してるんですが
スポット測光が７Ｄでは中央のみで各ＡＦポイントに連動しないので
コレが１Ｄｍ３同様連動してくれたらありがたいなぁ〜〜〜〜
なんて感じています。
コレこそ素直に１Ｄｍ３クラスを買えよって感じですが・・・

でも７Ｄには触手はガンガン反応してる事は確かですがね。

書込番号：10096060

[TAIL5]

＞waxwingさん
日経の記事先を読んできましたが・・・高速なCFカードを使えば、RAW+JPEGのバッファ
解放は相当に速いみたいですね。
いっぺんに10枚連続でシャッターを切る人よりも、数コマずつパパパ・パパパとリズム
出来る人の方が多いですから、これは朗報かな？

＞Dr.T777さん
＞１Ｄｍ３を使ってメディアはサンディスクのドカティ８Ｇを使っています。
＞バッファは今回の７Ｄよりは多いですが、撮影するジャンルに因ったら
＞バッファフルで良い瞬間を獲り逃したケースは多々あります。

少し前まで、１DマークIIIを使っていましたが、UDMA非対応のため、Ducatiの性能は
スポイルしていまいます（＾＾；　旧ExtremeIIIクラス(x133倍速)の書込速度ぐらいが
あれば十分で、どんなに頑張っても13-14MB/秒の書込み速度以上にはあがりませんでした
ので。
どうしても、UDMA非対応の1DマークIIIはRAW＋JPEGの連写枚数こそ多いですが、
バッファフルからの開放時間がかかりますね。D3みたいにバッファ増設してくれる
サービスがあれば良いのですが・・・　もしくはUDMA対応の機版に交換とか。

書込番号：10096122

[Dr.T777]

>UDMA非対応のため、Ducatiの性能はスポイルしていまいます（＾＾；

十分承知していますよぉ〜〜〜

ＰＣへの転送が少しでも早ければとか
将来の事も考慮しながらその時代の最速を購入しています。

Ｄ３みたいにバッファ増設とかしてくれないですかねぇ〜〜〜

書込番号：10096263

[Giftszunge]

デジ（Digi）さん
> > 私の撮影方法（2〜3コマ撮って0.5秒休み、2〜3コマ撮って１秒休み・を繰り返す）なら、
> この後の続き方：
> 2〜3コマ撮って0.5秒休み、2〜3コマ撮って１秒休み、2〜3コマ撮って2秒休み、
> 2〜3コマ撮って4秒休み、2〜3コマ撮って8秒休み・・・なんですが。
> どうやら（休み時間についての）等比数列を計算できない人がいるようです。

どうせ後出しジャンケン。

2〜3コマ撮って0.5秒休み、2〜3コマ撮って１秒休み、
2〜3コマ撮って0.5秒休み、2〜3コマ撮って１秒休み、
2〜3コマ撮って0.5秒休み、2〜3コマ撮って１秒休み、
2〜3コマ撮って0.5秒休み、2〜3コマ撮って１秒休み、

の繰り返しオルタネート数列なのか？
デジ（Digi）さんの主張されておられる通りの等比数列なのか？
あるいは等差数列なのか？
デジ（Digi）さんの最初の前提条件だけでは、特定不可能だ。

> どうやら（休み時間についての）等比数列を計算できない人がいるようです。
> 等差数列と解釈しても大丈夫かと思います。
> いずれにせよ、無限数列ではないですが。

ほうれ見ろ。
等比数列と言いながら、等差数列と言い出している。
これだけで、最初の前提が等比数列でない可能性を証明している。

> どうやら（休み時間についての）等比数列を計算できない人がいるようです。

どうやら、必要な前提条件をきちんと提示できない人がいるようです。

書込番号：10096383

[ホワイトマフラー]

12ポンドさん　

少し逆風も感じていたので同意していただいてうれしいです。
レリーズタイムラグやAFの食いつきも50Dに近いといういレポートもあるし、予約したもののちょっと微妙な気になってきました。

書込番号：10096918

[ホワイトマフラー]

waxwingさん

＞日経トレンディネットにて
キヤノン高性能一眼「EOS 7D」、プロカメラマンが実機を試す！
という記事を見つけました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pic
kup/20090831/1028556/?ml

ここの４項目（ページ？）にてRAW＋JPEG（L）で同時記録する厳しい条件でも、
連続8コマまではよどみなくシャッターが切れる。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pic
kup/20090831/1028556/?P=4

--- 私もこの記事読みました。8コマの後、2コマずつ撮れるとも。
設定によって違うのかもしれませんね。

書込番号：10096922

[ホワイトマフラー]

Dr.T777さん

＞スポット測光が７Ｄでは中央のみで各ＡＦポイントに連動しないので
コレが１Ｄｍ３同様連動してくれたらありがたいなぁ〜〜〜〜
なんて感じています。
コレこそ素直に１Ｄｍ３クラスを買えよって感じですが・・・

でも７Ｄには触手はガンガン反応してる事は確かですがね。

--- さらに、現行機では1D(s)M3でしかできない
マルチスポット測光をつけて欲しいなんていったら相手にされませんね（笑）

7Dはとてもいいカメラだと思います。
既に比較が50Dではなく1DM3になってしまっているのが辛いところですね。
自分の反省点ですが、キヤノンも7Dは中級機だといっているわけですから素直に耳を傾けるべきですね。中級機の中では最高かもしれないです。

書込番号：10096930

[ホワイトマフラー]

TAIL5さん

＞どうしても、UDMA非対応の1DマークIIIはRAW＋JPEGの連写枚数こそ多いですが、
バッファフルからの開放時間がかかりますね。

---同感です。ということはCFのメーカーがもっと書き込み速度の速いＣＦを作ってくれれば表題の問題は解決しそうですね。
エンジニアを少しどこかから引き抜いてきて、ＣＦもキヤノンで開発してしまえば解決しそうです。

書込番号：10096936

[TSｾﾘｶXX]

JPG撮影		Photoshopの覆い焼きで空を表現	撮影時ホワイトバランスを「曇り」に設定

ホワイトマフラーさん
　
　発想を変えてJPGだけで撮影するという考えは駄目なのでしょうか？
JPGのみの撮影であれば連写枚数の悩みは一気に解決すると思います。
実際スポーツ専門のプロカメラマンでJPGオンリーの人がいるようですし。
また、屋外の順光であれば、JPGでも十分きれいに写ると思います。
もし明るさや色合いに不満が出た場合は、
Photoshop等のレタッチソフトで調整する方法をマスターすると解決します。
なお、DPPではRAWデータの調整はすばらしいですが、JPGの調整はほぼ無理です。
無料ソフトの限界と思います。

なおUP写真は全てJPG撮影ですが、
プリント結果と同じになるように調整したCRTディスプレィで色調整しています。

書込番号：10101488

[BABY BLUE SKY]

>>CFのメーカーがもっと書き込み速度の速いＣＦを作ってくれれば

P-ATAなのでそろそろ頭打ちです
S-ATAのCF規格が策定されつつありますが（策定されたかも)
完全非互換となるようです

書込番号：10101654

[ホワイトマフラー]

TSｾﾘｶXXさん　

レスありがとうございます。

＞発想を変えてJPGだけで撮影するという考えは駄目なのでしょうか？

---- 私も以前はこのスタイルでした。JPEGをレタッチでは限界があります。
RAWはネガと考えているので、
行うとしてもRAW+JPEG-SかM-RAW+JPEG-Sまでですね。

RAWで保存しておくと後でいいことがあるかもしれませんので、TSｾﾘｶXXさん　にもRAWで保存することをお勧めします。m(_ _)m

書込番号：10102190

[伊達真紀]

７Ｄ、５０Ｄ、４０Ｄのカタログスペックを比較したところ、
７ＤのＲＡＷ＋ＪＰＧが６枚であることが妥当であるような気がしてきました。


連射速度、撮影枚数、ファイルサイズから、
連続撮影可能な時間と、そのときの総データ量を計算します。
上の計算結果から単位時間あたりの数字を計算し４０Ｄを基準にすると、
ＪＰＧ、ＲＡＷ、ＲＡＷ＋ＪＰＧのいずれもほぼ同じ値が出ました。


また、上の計算結果は、
７Ｄ、５０Ｄ、４０Ｄの
画像エンジン、読み出しチャネルの性能とも
ほぼ一致しているように思います。
※書込み性能については、UDMAではない数字を
使用していますので、同一性能と前提しています。


つっこみどころ満載だと思いますので、異論反論よろしくお願いします

書込番号：10102526

[TSｾﾘｶXX]

40DによるJPG5連写	Photoshopでトリミング調整	高速連写でスローシャッターによる手ぶれを防いだ例

ホワイトマフラーさん

　40Dの頃からJPG画質の中で、特に高感度撮影時のノイズ処理がRAWより良くなっています。
(この話はRAW信者の方々になかなか受け入れてもらえていないですが、真実です)
50Dも最新のファームウェアアップでJPG画質がずいぶん改善されたと聞いているので、
一度RAWとJPGを比較してみる事をお勧めします。

私は、室内の混合光源でホワイトバランスが難しいシーンやじっくり撮影できるシーンでは、
RAW＋JPGで撮影して、両方をそれぞれ処理して良い方を採用する事にしていますが、
その場合でもほとんどJPGです。またRAW現像後にPhotoshopで追加調整もします。
高価で操作を覚えるのは大変ですが、Photoshopを使いこなせば99%JPGで間に合います。

なおRAW、JPG共に印刷結果と同じになるようにデイスプレイを調整している事が大前提です。
液晶画面では本当の色でない(実際より綺麗に見える)場合が多いので注意です。

そのため、UP画像もそれぞれ違った色で見えているのだと想像しています(理想はCRTです)。

5DMK�UはJPGでも十分と言われており、7Dの更なるJPG画質向上に期待するところです。

書込番号：10103578

[TZRDSK]

TSｾﾘｶXXさん
40DならRAW Image Taskを使えばRAWから本体Jpegと同じ最高画質のJpeg画像を
作り出せますよ。RAW Image Taskはカメラの現像処理と同等の処理が可能ですから。
50DからRAW Image Taskがサポートされなくなったので、終わりましたね。

DPPで本体Jpeg並みの画質を得るのは容易ではなく、実質不可能でしょう。
DPPは細かくカスタマイズして徹底的にチューニングする利用ならいいのでしょうけど、
いわゆる「手抜き」現像では、細部を見れば見るほど良い画質はほとんど出ていませんから。

書込番号：10104274

[spa055]

http://gdlp01.c-wss.com/gds/0/0300002580/01/eos7d-im-en.pdf
ここの59ページに連写可能枚数が載っていますが、これによると、
RAW+JPEGでもMRAW+JPEGでもSRAW+JPEGでもすべて６枚となっています。

JPEGはすべてL-fineでの値のようなので、Sにしたときの枚数などは
わかりませんが、連写可能枚数の算出って単純じゃないんですね〜

書込番号：10104975

[TSｾﾘｶXX]

今日の１枚（JPGをリサイズ）	ホワイトバランスオートで撮影	RAW現像時「曇り」に設定	JPGをPhotoshopで夕焼け色に調整

　せっかく高画質で94枚連写(jpg Lの時のﾊﾞｯﾌｧ?)と謳っているので、これを生かさない手はないです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10103242/


TZRDSKさん

　勉強になります。
でも、最も言いたいのはRAWに頼らずJPGを生かす方が良いのではという考え方です。

JPGで満足できるようになると(RAWと同等に調整する方法を習得すると)

�@　連写でストレスを感じない
�A　高価なＣＦカードを求めなくて済む
�B　撮影枚数が格段に増える
�C　HDD等へのデータ保存の負担が少ない

等良い事尽くめです。

今日も800枚程撮りましたが､２ＧＢちょっとで済みました。
　
「今日の１枚」は、リサイズのみで色･明るさ等補正無しです。
ただし、撮影時ホワイトバランスを「曇り」に設定し、見た目に近くなるようにしています。

RAWの場合オートで撮影しても後から変更できますが、
事前に最適と思われる設定で撮影しておけば良いという事です。
もし忘れた場合はPhotoshopで補正します。

例えば、２枚目のオート撮影に対して３枚目は「曇り」にしただけの場合、
４枚目はPhotoshopで青色をオレンジ傾向へ変換したものです(調整時間1〜2分程度)。
どちらが自然に見えるでしょうか？
(RAW現像なら一瞬で変更できて便利なのは認めます)

書込番号：10106128

1500万画素でいいから、秒10コマ以上がほしかった。

[虫写真]

これは私の個人的な希望で、独り言のようなものです。

ＡＰＳサイズのカメラなら、1500万画素で十分だと思っています。
それよりもより高感度で、より高速連写に徹してほしかったです。
でもファインダーについては、○です。

1200万画素でも、高感度で秒間15コマなら、私的には即買いです。

動画はいりません。餅は餅屋、iVIS持ってますから。

わがままで、すみません。

書込番号：10094727

[うる星かめら]

単発と連射の間に、高速三連射が欲しいと思います。

普通の高速連射は、秒8コマで良いですが、
この高速三連射は、秒12コマや15コマも欲しいです・・・進んで高速七連射も。

後はMFで固定してる状態で良いですから、ミラーアップのままでの高速連射も欲しいです。
（AFなら一枚目だけで良い）場合によっては、連射する時のミラー振動が結構ヤバイです。

書込番号：10096591

[ホワイトマフラー]

そうですね、ちょっとIMAGE MONSTERは大げさだったかもしれません。

ISO感度、連写数、連続記録枚数、AFの食いつき、レリーズタイムラグあたりが
高速連写機の基本性能だと思っています。

12Mで10連写、常用ISO12800、RAW+JPEG連続22枚、RTL0.04s、ついでに1DM3並みの防塵防滴にダブルスロットにすればもっと玄人受けしましたね。

これで楽々D300Sより上です。おっと、1DM3も超えてしまった。
こうしてみるとD300Sは結構がんばっていますね。

書込番号：10096911

[isoworld]

クロマルハナバチ	闇夜に飛ぶゲンジボタル	ギンヤンマのカップル	モンシロチョウ

　
　私も飛んでいる昆虫を撮ることがよくありますので、虫写真さんのおっしゃる気持ちがよぉ〜く分かります。でも、飛んでいる昆虫を確実に（フレームワークもピントも合った状態で）収めるのには、秒１５コマでもダメだと思いますよ。

　ファインダーを通してみた昆虫の飛翔はものすごく俊敏で、0.1秒も違えば様相はまったく変わっています。ファインダーから既に外れているかも知れません。これはやったことがない人には分かりません（自作の高速連発フラッシュ…最高で１秒１００発…で撮ってみると分かります）。

　それに、どの高速連写カメラも連写中はピントは固定ですよね。ＡＦなんて効かせているヒマがない。激しく動く昆虫は、0.1秒も違うとピントの状態も変わります。

　なので、私は飛んでいる昆虫をベストタイミングで撮るのに高速連写…はハナから諦めています。連写はまったく使わず、一発撮りです。

　その代わりに飛んでいる昆虫の撮影がうまくいくような撮影道具を自作していまして、これを使って写しています。こうした撮影に頼れるのは自分しかないと思っているんです。

　もし高速連写のカメラが登場するのなら、秒１００コマは欲しいですね。その代わりにピントの合ったものだけを自動的に選り出して書き込んでくれればよい。たぶん今のメカニズムを根底から変えないと、機械的に動かしていたのではこんな高速は実現できないでしょう。

書込番号：10097127

[虫写真]

�@	�A	�B

太宰府天満宮さん

あなたのおっしゃることは的を射ていません。
８００万画素のkissデジタルＮで、私が紹介した超マクロの作品を１ショットで撮影するこのとの難しさを、理解されていません。私がどれほどの超近距離で撮影しているかも理解されておられないと思われます。
私は私の技量の上に、高速連射が加われば歩留まりが増すと言いたいのです。下手な鉄砲打ちゃあたる。で撮影した作品でないことは、プロの昆虫写真家から評価をいただいております。

ちなみに、紹介した写真は、蜂ではなく、蜂に擬態した蛾の一種で、ヒメアトスカシバです。
（擬態という言葉も、自然科学の専門家の世界では立証された言葉ではありません。つまり、否定もできないが、肯定できる研究をなしえた学者もおられません。）


isoworldさま

素敵な昆虫写真を撮影されていると、感心いたしました。
ですが、
私の説明不足でしたが、私が目指すのは、添付した瞬間の一連の行動を、数多く紹介したいのです。
花に訪れる昆虫を狙って撮影することは、ある意味簡単で、昆虫が多く訪れる花にカメラを据えて、ひたすら待つか、赤外線センサーを使えばいいのですが、
偶然発見した昆虫の今後の展開を瞬時にこの後どうしたシーンにつながるかを予期して撮影することは、多くのアマチュアには困難です。

それと、私は複数の昆虫の会において会員です（南大阪昆虫同好会、日本蜂類同好会、双翅目談話会、など）。
気になった点をお伝えいたします。
訪花した蜂は、果たしてクロマルハナバチでしょうか？
ギンヤンマと紹介されているのは、平野部でみうけられるギンヤンマとは異なる種のクロスジギンヤンマで、どちらかと言えば山間部で生息しています。
メスの腹部背面の左右2列に水色の円形の斑文が並んでいるのが特徴です。

カメラファンの方には関係のない話でした。皆様には深くお詫びいたします。

追伸
私はフィールドではもちろん、標本撮影でも自作した機材を９割以上使っていますが、上位機種を使っていないだけです。

書込番号：10099837

[虫写真]

申し訳ありませんが、

大きく間違った点を訂正いたします。

下手な鉄砲打ちゃあたる→下手な鉄砲数撃ちゃあたる

腹部背面に水玉があるのは、クロスジギンヤンマメスではなく、そのオスです。

書込番号：10099881

[dai_731]

虫写真さん
�Bの写真スゴイです。本当の昆虫好きじゃないと撮れない写真ですね。
私は花に来るアゲハ蝶によくチャレンジするのですが、当然AFだけでは、使い物にならないので、MFとAFをからめながら連写ですね。ピントリングをグルグル回しながら連写する練習をもっとしなければ。
でも動きの速い昆虫は本当に難しいです。数打ちゃ当たるの世界ですからね。

書込番号：10100104

[虫写真]

dai 731さん

ご評価いただき、ありがとうございます。
昆虫写真においても、栗林さん、海野さん、今森さんなどのプロの写真家が、メディアにおいて多数作品紹介されていることから、今日では技術進歩により、誰でも容易に同様の作品が撮影できると思われている一般の方は少なくありません。
種を知り、その生態を熟知しての撮影がプロの作品です。

飛翔する昆虫を撮るにしても、ストロボを使って被写体を止めることに成功したとしても、ストロボの光がとどく被写体が適正露出で、そのバックに光りがとどかず、疑似夜景になってしまうと、（私は当然理解していますが）かえって一般の方からの評価は渋いものとなります。

私は、１００ミリマクロに２倍テレコンとストロボ２灯を常設していますが、この装備でファインダーを覗いた時の画面の暗さとそのピントの合わせ辛さを知る人は少ないでしょう。
だからと言って液晶モニターのライブビューを多用していたのでは、バッテリーがいくらあっても足りませんし、手撮りでこれをすると間違いなくブレます（ファインダーを覗いてこそ、強固な三点支持が可能）。

また、2倍撮影における被写界深度の浅さも知る人は少ないでしょう。

だからこそ、高感度、高速連写は必要なのです。

書込番号：10100261

[市民光学]

新説↓（妄想w）

　もしかすると、我々はキヤノンの術中に、深くはまっているかも！

　今回はモンスターとか言って、コンプレックス払拭のためかのような高スペック機を出し
　（・・・この不況下でもけっこう売れて、キヤノンホクホク・・・）

　しばらくしたら、悔い改めたかのように 12Mp or 15Mp の、
　�@高感度耐性の強い（？）、�Aシャッター音が静かな、�B機体が７Dよりも少し小さい
高速連写機を出すのです！ （60D？・・・ただし、音が静かな場合、秒８コマかも・・・）
　そして我々は言うのです → 「キヤノンは客の心を分かってくれた」
　当然（仮称）60D は７D よりも若干値段が安く、客もキヤノンもすべて丸く収まる！

　めでたしめでたし・・・という筋書きが、すでに出来ているかもw


妄想ですからね！マジな突っ込みは不可で！w

書込番号：10100564

[虫写真]

市民光学さん

だといいですね。

書込番号：10100624

[うる星かめら]

十万円前半の中級機としては、凄いカメラだと思いますが、
ニコンのD300に対して防衛ができても、反撃はなってないと思います。

書込番号：10101223

[馬鹿なオッサン]

お返事どうもです。

＞動画は、よく撮れた作品でも１〜２度見ると飽きてしまいます。
＞（動画は、流れるストーリーで漠然と見てしまい、決定的瞬間以外
＞の贅肉的な前後のシーンを一旦覚えてしまうと、見るに耐えなく
＞なってしまうのでしょう。）
私も同感ですなぁ…。
だから、私はビデオカメラは買いませんな。

ただ、秒10コマを見ているので個人的感覚では、秒10コマで連写した後に画像再生ボタン押してサブ電子ダイアルをクルクル回すと、もう動画の様に再生されるので、15コマなんて云えば…、それは動画に近いモノではと思う訳ですなぁ。
私にとっては、15コマはもはや「連写」ではなくて、「超高速連写」なんですな。
飛行機や、レーシングカーも撮りますがそこまで要らないと思いますな。

＞中級機としての７Ｄのスペックが妥当だとおっしゃるのなら
コレは中級機としては充分ですな。納得の性能です

さて、コレを見た後では1DMK4はどうなるか大変興味が有りますなぁ…。

書込番号：10101258

[うる星かめら]

連射は、7Dが秒8コマ、60Dが秒7コマ、X4が秒6コマでしたら全部欲しいと思います。
60Dは多分パスしますが。思い切って金属ボディの“高級X”を出したらヤバイと思います。

書込番号：10101272

[Makro]

虫の話で申し訳ありません（＾＾；

> メスの腹部背面の左右2列に水色の円形の斑文が並んでいるのが特徴です。

トンボってオスの方がきれいだと思っていたのですが、
クロスジギンヤンマはメスの方がきれいなのですね。

人生いろいろ、虫もいろいろ・・・勉強になりました。

書込番号：10101334

[うる星かめら]

超高速連射は、800万画素ビデオに期待したいですね（五年以内お目にかかる？）。
一眼は先行して欲しいです。60コマ/秒でしたら本当にモンスターになります。

書込番号：10101340

[Makro]

すみません。

→下手な鉄砲打ちゃあたる→下手な鉄砲数撃ちゃあたる
にばかり目がいって、

→腹部背面に水玉があるのは、クロスジギンヤンマメスではなく、
そのオスです。
に気づきませんでした。

昆虫の会会員さんでしたら、雌雄の間違いの方を一番に訂正される
べきだったのでは・・・（見落としの言い訳）

書込番号：10101391

[うる星かめら]

生身の人間である限り下手な鉄砲以上は望めないと思います。
isoworldさんも自作の“カンニングセット”を使ってらっしゃるでしょう。
民間ではないですが、機械ができることは機械で。

書込番号：10101641

[と ら ね す]

独り言スレなのに無駄なツッコミ（？）が多くて読みにくいですね。
価格や重さを考えなければkakaku.comのほとんどの質問は「1D/1DsマークIIIかD3/D3X買ってください」で解決しちゃいます。
しかもこのスレは質問スレですらありませんしね。

10fps超えですが、DIGIC4のノイズ処理（低感度でもはいっているというのは本当かな）を任意でキャンセルできるようにすれば
少しハードルが下がる気がします。1200万画素なら射程距離かも（？）

枯れたセンサ使えばコストも（ちょっとは？）抑えられるし。もちろんミラーレス・電子シャッターで。
問題はバッテリーですね。タテグリとかでなくAC・外部電源のセンでなんとかしましょう（笑）
上記とともにRAW圧縮技術・バッファの量・性能アップ・信号読み出しチャンネル増加でなんとかなりそうです。
※言うだけならタダって事で。

あるいは単純にもう一発DIGIC4追加するとか（笑）

そんなカメラで単写のつもりで狙撃してたらビックリするものが撮れるかも知れませんね。

ちなみにカシオＥＸ-Ｆ1は1200fpsムービーだと336×96ピクセル（笑）300fpsだと512×384ピクセルでしか記録できません。
（これはこれで凄いので欲しいですが）ムービーのズーム・ＡＦのレスポンスも悪いです。（店頭でじっくり触りました）
このスレッドで[希望の7D]の比較に出してくるのは「阿呆」でしょう。

書込番号：10102008

[虫写真]

うる星かめらさん

おっしゃるとおり、わたしも現時点で７Ｄはとてもよいカメラだと思います。
また現時点では、シャッターによって一瞬を切り取るカメラのショット画像
と一定の時間を撮影するビデオ（ムービー）の１コマには（画像が流れてい
るというかブレています）、超えられない違いがありますね。従来よりある
プロ仕様のハイスピードカメラも、基本ムーピーではありませんね。
ムービーの1コマは、パラパラ絵本のように止まった画像を連ねるより、流れ
た画像を連ねた方が自然な動きになるのでしょう。

カメラとムービーの1コマが同じになる時代は来るのでしょうか


Makroさん

虫より常識を先に訂正した私をお許し下さい。
ところで１つ質問があるのですが、怒らないで聞いて下さい。
Makroさんは、Macroさんではなくて、あえてMakuroさんになさっているの
ですよね。


と ら ね すさん

おっしゃるとおり、私のこのレスは、質問ですらありません。
７Ｄが現時点で良いカメラだと認めた上で記したものです。
だから『わがままレス』なんですが、

ところで文章が難し過ぎてよくわからないのですが、おっしゃりたいの
は、

私の立ち上げたレスが悪いのか、はたまた・・・。
私のようなお馬鹿にわかるように、記して頂ければ幸いです。

書込番号：10105204

[Makro]

虫写真さん へ

> 虫より常識を先に訂正した私をお許し下さい。
いえいえ。こちらこそ重箱の隅をつついて申し訳ありませんでした。

> Makroさんは、Macroさんではなくて、あえてMakroさんになさっているの
ですよね。
はい、そのとおりです。Makro-PlanarのMakroにちなんでます。

書込番号：10105444

[と ら ね す]

>>私のようなお馬鹿にわかるように、記して頂ければ幸いです。

またまた。。。（笑）要はコマ速10fpsはこのクラスあたりでもそろそろ実現可能なしごくフツーの希望ってことですよ。
10fps求めるなら「1ＤIII・Ｄ3」って言うのは古い意見ってことでもあります。

書込番号：10105698

AFフレームの色

[586RA]

今日触ってきました。10分の制限時間付きでしたが・・・。

ちょっと気になったのが”19点自動選択AF”や”ゾーンAF”で選択されたAFポイントが黒の枠で表示されること。

”黒”って、見難くありませんか？　背景が黒（当然）や暗いシチュエーションでは何処が選択されているのか分からなくなりそう。実際見難かったです。

1点選択やスポット1点AFの時は赤い小さな点で光って選択出来るのですが、これはそこを選んだらそこしか合わせないポイントなので、合わせたら後はポイントが移動する訳でもなく、ピントが合ったと言う合図で光るだけ。それでも赤の方が分かり易い。

どうも逆の配色の方が有り難いというか、全部赤ではどうしていけないのだろう。せめてコンデジのような明るい緑の方が分かり易いのに。

書込番号：10099963

[shige73]

スレ主さんへ
私も昨日、実機に触ってきました。
多分、初期設定は被写体の明るさに応じて黒／赤の自動切り替えになっていると思います。
常時赤への設定も簡単にできました。

書込番号：10100058

[ひろ君ひろ君]

コンデジを引き合いに出されると心苦しいものがありますが

コストの問題もありますが
いままでの銀蒸着反射では太い線を表現することができません。
線や図形を太くくっきり表時させるのは
透過型液晶を使わざる得なかったのでしょう。
（加齢を伴った弱視の場合、輝度よりも面積が重要になる）

透過型液晶の場合、基本は黒になります。　
暗い場合は内部反射で薄っすらと赤くすることが出来ますが
銀蒸着反射のように赤々と光らすことはできません

書込番号：10100078

[ＲＡＶ4Ｊ]

今日、銀座のショールームで触ってきました！ＡＦは爆早ですが、シャッター音が・・・・
本当に改善したんですか〜？？カタカタカタッ〜今にもミラーが落ちそうな音で不安に
なりました・・・シャッター音を聞いただけで写欲がうせました・・・

書込番号：10100768

[グリナード]

↑
意味わかんない。

無駄なレスすんな！

書込番号：10100904

[mt_papa]

＞”19点自動選択AF”や”ゾーンAF”

なので、はっきりわからなくてもいいと考えたのかも。
また意図的に合わせる赤と、自動の黒で、間違った設定になっていても
すぐに気がつきやすいというメリットもあると思います。

書込番号：10100997

[586RA]

>初期設定は被写体の明るさに応じて黒／赤の自動切り替えになっていると思います。
>常時赤への設定も簡単にできました。

おお、そうだったんですか！　説明のお嬢さんに訊いても変えられないような話だったんで、てっきり黒オンリーかと思いました。

また、他の皆さんも参考になるレスありがとうございました。

それから、私もシャッター音は従来からそれ程違っているようには思えませんでしたね。まぁ、性能･機能には関係ないので気にしない方ですが。

書込番号：10102980

[wog]

先日東京に行く用事があったので品川で私も触ってきました。シャッターリレーズ音は
確かにこれまでの二桁Dと似たものでしたが明らかにミラーショックは少なく感じましたね。

書込番号：10103222

[LANCIA77]

>初期設定は被写体の明るさに応じて黒／赤の自動切り替えになっていると思います。
>常時赤への設定も簡単にできました。

私も先日、品川で触ってきました。
3時くらいでしたが、他に来客もなく、20分くらいかな、ゆっくり試すことができました。
すでにヨドバシで予約済みですので来月が楽しみです。

透過液晶に表示されるAFフレームの黒表示は、普段はあれはあれで見やすいと思いましたが、夜景撮影や被写体によっては黒じゃ使いにくそうと思いましたが、まさか切り替えができると思いませんでした。

本当に自動切り替え、初期設定が黒なんでしょうか？
これから展示機を見に行かれる方、ぜひ設定方法みてきて教えてください。

書込番号：10103444

[x2007]

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/312/421/html/28.jpg.html

これをみるとファインダ照明LEDなるものがありますね。

書込番号：10104250

[LANCIA77]

x2007さん 情報ありがとうございます。
LEDが配置されているんですね。
確かに、この図だとAFフレームが赤く描かれていますね。

書込番号：10104424

[x2007]

しかし…

フォーカシングスクリーンは変えられないということですよね？

グリッドは表示されるのは、めでたしめでたしですが…

スーパープレシジョンマットのようなものはないということですか…

APS-Cは使ったことがないのでなんとも言えないですし、そもそも連写用なので必要ないのかもしれませんが…

個人的な感想ですが、写真好き向けのカメラとしては　　？　　ですが…

書込番号：10104729

予約の場合、市場価格が下がると購入価格はどうなるのですか？

[貧乏性３号]

ちょっとした興味なのですか、新型発売前から予約を入れる方々に質問です。

自分が予約した後に、同じショップの表示価格が下がった場合、実際にはどの値段で購入する事になるのですか？

ショップは最終的な価格で売ってくれるのか？
それとも誰よりも早く新型を手にするための対価として、高めの価格設定で購入するのですか？
（発表から発売までの間に何万円も値段が下がると心穏やかではないですよね）

書込番号：10099471

[白秋]

店によります
保証を打ち同価にする店もあれば予約時の価格にする店もあります
まあ普通は同価にしますが
だって予約金や全額でも払っていれば別ですが普通に売る在庫があって価格が違うなら予約をキャンセルして買えばいいだけですから

書込番号：10099544

[12ポンド]

そうですね。販売店によって異なりますね。
ネットショップではありませんが、5D�Uの時ヤマダ電機は、商品が入荷した時の店頭価格で販売してくれるとのことでした。

書込番号：10099652

[じじかめ]

一般的には、下げてくれると思います。

書込番号：10099741

[eoseoseos]

本日触ってきました。
見た目はペンタ周りの丸みが印象的。
グリップ感は手の平で包み込む感じで、背面デザイン部の効果が出ている。
シャッター音は金属系とゆうよりソフトで、連写中も嫌な振動も無い。
スペシャルサイトの音とは別物！
ファインダーは広くて明るく、隅々まで見やすいが液晶表示(AFフレーム)の線が太すぎて目障り。
防塵防滴を謳うが、実際にはマウントのシーリングは無く、1D系とは別物！
新型レンズの質感は良いけど、鏡胴が長く伸びるのが興醒め・・・。
全体的な印象は「背伸びしたミドルクラス」ってところか・・・。

実際に触ってから購入を決めるのも良いのでは？

書込番号：10099833

[あ き あ か ね]

イキナリ横失礼します。

■eoseoseos さん
あなたの真面目なレスを初めて拝見しました。
見直させて頂きます。

by あき(@^^)/~~~
↑
まだ寒い？(笑)

書込番号：10100906

[mt_papa]

店によると思います。
あと、交渉次第というのもあり得ますね。
良心的なお店なら何も言わなくても下げてくれると思いますが、、

書込番号：10101011

[mik 21]

キャンセルする人もいるでしょうね
以前、ヤマダ電気でx２が納期長めで安売りしてた時
「予約しておいて他の店が値段下げたらすぐキャンセルすれば良い」
って言う意見で盛り上がったのを、思い出しました
あれはちょっと酷かったな・・(^_^;)

書込番号：10101045

[飛騨のさるぼぼ]

こんばんは。
私の行きつけのショップでは、予約時か購入時の安価な方です。
私は念の為に、予約時に確認します。

書込番号：10101400

[doragon_bright]

普通に販売価格をその場で下げます。
もしくはお客様に知らせないでその場でキャンセル＋再入力と
なります。（なぜなら価格を変えると値引き扱いになるから。）

売る側からすれば取り敢えず受注を受けなければ話になんないんで
お客様に不利になるような案内は絶対にしないのでご安心を！

書込番号：10103983

カタログを見て

[月友３]

はじめまして、月友３と申します。
　カタログのPDFをダウンロードし、P.3やP.6の写真を見て「結構ノイズがあっていまひとつだなぁ」と買う気がうせかけました(感度の高いサンプルではありますが)。
　その後、紙のカタログを見るとそうでもない感じ。これは印刷の過程で抑えたのか、本当は少ないのか。早く完成形の画像を見てみたいですね。
　それにしても、発表してすぐにちゃんとしたカタログが出るのはやる気を感じます。普通なら紙ペラ1枚が出回ってからフルのカタログなのに。
　開発者の語る別冊まで付いて、結構楽しめる内容でした。実物を触るのが楽しみです。

書込番号：10100656

[と ら ね す]

こんばんわ。

>>その後、紙のカタログを見るとそうでもない感じ。これは印刷の過程で抑えたのか、本当は少ないのか

元データ（ＰＤＦも印刷用も）は同じではないでしょうか。多分web用に圧縮率を高くしていて汚く見えたのだと思います。

はやくカタログみたいです。近所にはありません・・・

書込番号：10100700

[月友３]

　と　ら　ね　すさん こんばんは。
　あまりノイズ、ノイズと騒ぎたくないのですが、コンデジのノイズまみれの絵に嫌気が差してデジイチを買った私としては気になったもので。
　カタログは勤め先のキタムラにあった最後のものでした、もしかして1部しか入らなかったのかもしれません。

　7Dのスペックを見るに付け、毎年新モデルが出た40D、50Dなどと異なり、しばらく後継機を出さない＝しばらく買い換えなくても見劣りしないものを狙って作られているなぁという気がします。
　5D2をこの1年安定した価格で供給できていることで自信を持ったのかもしれません。そろそろ、このクラスのモデルチェンジ期間は3年程度になってもいいころかもしれません。

書込番号：10100932

[mt_papa]

PDF化するときの画像の解像度の設定を何dpi にしているかですね。。

書込番号：10100971

[ゴライアス]

カタログのPDFを見て画質の検証をするのは全くの間違いだと思いますが？
あくまでもWEB配信用の「書類」ですから。

書込番号：10101538

[と ら ね す]

↑「全くの間違い」は言い過ぎでは？

http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eosd/index.html
他の機種のwebのPDFに比べて倍以上の容量がありますし、おそらく線数（ppi≒dpi＝解像度）は2〜300はあると思います。
圧縮率で容量を抑えているためにブロックノイズやトーンジャプ等がありますが・・・
PDFを一度でも見たらわかるかと思います。5Dや1DのPDFとは段違いです。

>>月友３さん　
PDFだけでもCANONが7Dに力を入れているのが伝わってきますね。今日もベス○電器（量販店）に行きましたが、おいてませんでした。
キタムラに行けばよかったですorz

書込番号：10101693

[ローズダスト]

プラザSが同じ敷地内にあるため、外出がてら昨日寄ってきました。
平日午後ということもあり、客は私一人で閑散としてました。
実機は１Ｄs　mk3（ｺﾚﾊｲｲﾃﾞｽﾈｰ)の隣にあり自由に触れました。

で持った感じ重い、でかいです。シャッターの感じはD300Sと比べ安っぽいです。
質感もD300Sと比べるとチープです。ファインダーは明るく見やすいです。
電源はやはり同軸配置が使いやすいと思います。
なぜAPS-Cでここまで大きくしなけらばならないのか・・
全く魅力を感じませんでした・

しかし頂いたカタログは立派です、キャノンすべてに言えることですが金かけてんなあー
と、カタログコレクターとしては貴重な収穫でした・

書込番号：10102458

[ronjin]

↑
でも、D300Sよりも小さいし、重量も軽いです。

書込番号：10102632

[ローズダスト]

仰るとおりです。
質感を除けば、スペック的にはD300Sを充分に超えていると思います。
いかんせんデカイ！ただそれだけです。
D300Sはそれなりの質感を持ってますので許せますけど。（買いませんが）

次に期待です。

書込番号：10102691

[じじかめ]

キタムラの某してに行ったら、EOS7Dのカタログが置いてありませんでした。
買う予定も内のに「カタログを下さい」とも言いにくいので、代わりにD300Sのカタログを
持って帰りました。

書込番号：10102904

[ゴライアス]

とらねすさんへ

→「全くの間違い」は言い過ぎでは？

いえ、「全くの間違い」で差し支えないと思います。
他機種のPDFカタログよりはいいと言っても、あくまでも「マシ」というだけです。

もちろん、画像付きの書類としては何の不足もありません。
しかし、スレ主さんがおっしゃっているのは、「7Dの画質の善し悪しの判断材料」です。

カメラの画質を判断するなら、
1.　リサイズしていない元画像（JPEG でもRAWでもOK)
2.　印刷されたカタログ写真
3.　プリントされた写真

でないと大きな誤解を招きます。
最初は「意味が無い」と書こうとしましたが、「全くの間違い」の方がより適切だと思いそのように書きました。

揚げ足取りとか、批判とかではありませんので誤解のないようお願いします。

書込番号：10103357

[と ら ね す]

↑りょうかいしました。

D300Sのカタログは売るほどバラまいてますけどね〜。とにかく早く印刷したものが見たいです。
そうとう高感度に自信あるみたいだし、（逆に低感度は自信ないのかな？？）最終的には「塗りつぶし」的でなくなってるのでは？　とか思ってます。

書込番号：10103395