LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット のクチコミ掲示板

山と花の撮影に標準ズーム＋クローズアップレンズ等検討中です

[mogutan2006]

１月にパンケーキセットを買ったデジ一初心者です。
普段は風景・建物・花・人物のスナップを撮っています。

６月に礼文島に行く予定で、色々書き込みを読むと、
広角ズームがあった方が良いようなので、
14-45mmの標準ズームの購入を検討しています。

また、花の写真も撮りたいのですが、
マクロレンズまでは手が届かないのと、
山歩き中に手軽に撮りたいので、
クローズアップレンズの購入を検討しています。
おすすめの物がありましたら、ご教授下さい。

あと、単独行なので、自分撮り用に、
軽量コンパクトな三脚も欲しいと思っていて、
・JOBY　ゴリラポッドSLR
・ベルボン　ULTRA MAX i mini
・SLIK　プロミニIII
あたりが気になっています。
ズームレンズ装着での使用情報等ありましたら、
こちらもよろしくお願いします。

ちなみに旅行中は２０Ｌのザック
＋ウェストポーチ程度で歩く予定です。

書込番号：11335387

[sazanamix]

JOBY　ゴリラポッドSLR
は僕も持っているのですが、ズームレンズをつけると、ちょっと不安定になって不安です。
この三脚はコンデジだったら良いのですが、GF1だと少し華奢な気がします。

僕も来週旅行に行くので、クローズアップレンズは欲しいなと思っています。
でも一体何を買えば良いのか（笑）。同じく情報を求む！です。
良い写真を撮りたいですね！

書込番号：11335424

[今から仕事]

礼文島は2年前の7月末に行きました。
島の中は、色々な花が咲いていて楽しめました。

http://www.aqua-movie.sakura.ne.jp/page220.shtml
コンデジで撮影した礼文島です。

礼文島は結構歩きますので、荷物は軽めに。

書込番号：11335425

[Ein Hu..ftbein]

クローズアップレンズがお手軽ぅ！？！？？


http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_14-45.html
LUMIX G VARIO 14-45mmの最短撮影距離が300mmで、レンズの長さ+撮像面までが約80mmですね。
するとレンズの前から撮影対象までは、220mmですかね。
クローズアップNo.3が、レンズ前から撮影対象まで、無限遠時に300mmにするレンズなので、最低限No.3だけどNo.3だとほとんど変わらない可能性もありですねぇ。
効果を見込むならNo.5とかNo.10とかですかね？

いやしかし、No.3を付けると30cmより遠くは撮れなくなるし、つけたりはずしたりはめんどいし、遅いし暗いし、なんと言っても撮影物ぎりぎりまでちかずかなくっちゃなので、もー大変ですよねぇ。
GF1に専用の45mmマクロをつけますと、想像だけでアンチフォーサーズしてる価格.comの常連さんが実物見ちゃったらびっくり仰天してひっくり返って泡吹いちゃうくらい、手早く簡単にマクロ撮影できるんですよね。
普通に厨房遠レンズとしても使えますしね。
「お手軽」というのが撮影時の手間の事なら、45mmマクロ激おすすめですね。
「お手軽」がお財布をさす形容詞なら、クローズアップレンズでがまんがまん、ですね。

書込番号：11336019

[Ein Hu..ftbein]

ちなみに！


私の持ってるクローズアップレンズはですね。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_camera/close/closeup/ac345.html
けっこー分厚くて大きくて重いですね。
並みのフィルターを想像してると、えっ！？、って感じになりますね♪

書込番号：11336087

[ごゑにゃん]

１４〜４５�oの最短撮影距離は30�p、パンケーキは20�pでどちらもかなり近寄れるレンズです。
この時の前者の撮影倍率は0.17倍ですから、幅10�pの物が画面の長辺一杯に写ることになります。
後者のレンズでは撮影倍率は0.13倍で、幅13�pの物がの長辺一杯となります。

これらを踏まえて、それ以上の倍率を望む時にクローズアップレンズを使うことになります。
リンクの　↓　Ｎｏ４が良いかと思います。レンズ先端から２５�p以下のものにピントが合います。
これなら最短撮影距離に少しラップしますので、「空白距離」がなくなります。

１４〜４５�oのフィルター径52�oと同じものを買って下さい。パンケーキのフィルター径46�o
に合うのはありませんので、パンケーキに使うのであれば更に46�o-52�oのステップアップリングが必要です。

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_camera/close/closeup/ac345.html

ただし、利尻島は風の強い所なので花の接写は難しいかも・・・？
　

書込番号：11336119

[ごゑにゃん]

連投失礼して三脚編・・・

ゴリラポッドSLRはsazanamixさんが仰る通り。

プロミニIIIはテーブルとか台の上に置くのでなければ低すぎてダメだと思います。
つまり、室内ならともかく屋外では殆ど使えないという事。

ULTRA MAX i miniは全高５０�p弱なので屋外で使えないことも無いけれどやっぱり一寸厳しいかな〜〜？

本当はULTRA MAXのminiでない方が良いのですが、縮長約３５�pがねェ…。
いっそのこと「シャッターお願い！　♪」の方が良いかも・・・？
　

書込番号：11336203

[pbi4]

Raynox DCR-150　マクロコンバージョンレンズ4.8ディオプター
いいですよ。着脱も簡単です。
http://kakaku.com/item/10521912026/
45-200ほど劇的ではありませんが。

「マクロレンズは・・・」
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490911148/SortID=9399757/

書込番号：11336275

[シンバシ２７]

三脚は「SLIK　PRO240MINI GM」＋自由雲台「SBH-120」を
を使っています。

収納サイズ：375ｍｍ
最長：1100ｍｍ
重量：850g

屋外でも使われるなら
このくらいのサイズが最小の限界かと・・・・

購入時に
対抗候補としてあったのが
「スプリント MINI II」です。

小型で安定感・剛性感があり、
ローポジション（３段階）も出来る
ということで、この２台に絞られたんですが
PRO240MINI GMは旧モデルのようでした。

ちなみに

■「PRO240MINI GM」３Way雲台装備＝約￥8,500
■「スプリント MINI II」クイックシュー自由雲台装備＝約11,500

G1カテでスレを立てています。
写真もアップしていますので
よろしかったら・・・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490911150/#11161814

書込番号：11337430

[mogutan2006]

みなさん、たくさんの情報ありがとうございます。

＞sazanamixさん

JOBY　ゴリラポッドSLR　の情報ありがとうございます。
色々使えて便利そうなのに…残念です。(T^T)

＞今から仕事さん

お写真拝見しました。７月の礼文島もいいですね！
また、ご指摘のとおり、礼文島は歩くのが目的なので（8hrコースとか）、
荷物は最小限にしていこうと思っています。
よってコンデジという選択もあるかとは思ったのですが、
折角買ったGF1を連れていきたい！と思ってしまって…(^^；

＞Ein Hu..ftbein さん

「お手軽」はお財布をさす形容詞のほうです。
でも、クローズアップレンズも、通常のレンズ交換と同じくらい手間がかかるんですね。
ちゃちゃっと装着、というわけにはいかないのですね。勉強になりました。
フィルター程度を想定していたので、WEBで見ると、確かにNo10は分厚いなぁと。
店頭で確認してこようと思います。

＞ごゑにゃんさん

クローズアップレンズの情報と「空白距離」、ステップアップリング等々の話、
御丁寧に教えていただいて、ありがとうございます。
三脚は、35cmくらいなら、20Lのザックに納まるかな…。
こちらも店頭で見て、重さを体験してこようと思います。
確かに今回はハイシーズンだから、「シャッターお願い！♪」が早いかも、ですが…(^^;

＞pbi4さん

Raynox DCR-150　マクロコンバージョンレンズ4.8ディオプターの情報ありがとうございます。
これ、便利そうですね！ワンタッチで着脱可能なところが。
ただ、メーカーWEBサイトの対応表では、
G1の14-45mmでの使用は、周辺光量が落ちるとありましたが、気になるほどでしょうか？

＞シンバシ２７さん

ローポジション（３段階）も出来るという三脚の情報、ありがとうございます。
花のマクロ撮影にも使えそうですね。
重量1kgを切る縮長30cm台の三脚も、候補としてよいかも…と、
ごゑにゃんさんとシンバシ２７さんのコメントを読んで思い始めたところです。

旅行までまだしばらくあるので、店頭行ったりして色々研究してこようと思います。
また引き続き、こちらで質問するかもしれませんので、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：11339103

[boronekochan]

島で８時間コースですね、パンケーキセットに絞りましょう。かなりタフなコースでかつ、朝晩はもちろん、昼も結構寒い日は寒い（体感だと１０度切る日も）です。先ず、自分の身を守る装備を充実させましょう。

カメラはGF1+パンケーキで充分です。画角が固定されているのは撮影の工夫で何とかなります。ごつい一眼なんて構えていると途中でカメラを投げたくなり、今時のコンパクトデジカメなんて持って行くと、画像を帰ってきて見て投げ出したくなります。GF1を持っているのですから一択です。

書込番号：11343894

[今から仕事]

http://www.town.rebun.hokkaido.jp/hanazukan/5-6/ezonoha.html
礼文島のHPです。参考に。

今年の夏も北海道（千歳、浦河、トマム、小樽、洞爺湖、千歳）に行きます。

礼文島は気に入っていてもう一度行きたいところです。もちろん一人で。

書込番号：11344725

[mogutan2006]

＞boronekochanさん

あまりに軽妙明快なレスに、膝を打って笑いました！
特にコンデジのくだりが(*^-^)b

おっしゃるとおり。６月下旬の寒い山ですものね。
重さを考えると、やはりパンケーキひとつ、持ってクローズアップレンズくらいか…(T^T)

昔は10時間歩くのも苦でなかったのですが…（遠い目）


＞今から仕事さん

北海道いいですよね♪景色も、食べ物も。
礼文島は、５年越しくらいで行きたいなぁと思ってたところなので、楽しみです。


ちなみに店頭で三脚を見てきました。
置いてあった中で、VelbonのULTRA LUXi L(1.3kg)はちょっと重いけど、MAXi L(0.99kg)くらいならストレス無く持ち運べそうでした。
今回の旅は無理でも、ホタルの撮影とかに使えそうだなぁと物色中です。

書込番号：11345671

海外旅行に「標準ズームレンズ」 はあった方がいいですか？

[ゴエ 5]

一眼デジカメ初心者です。
今月末にフランスに旅行に行く予定です。
現在パンケーキレンズしかありません。

サイズもコンパクトで行きたいのでズームが出来る
「標準ズームレンズ」の購入を悩んでいます。

しかし「標準ズームレンズ」の質がわかりません、、、
パンケーキレンズより画質が劣るのでしょうか？

もしこの2つのレンズがあったら旅行先でどういった使い分けをしますか？
すみませんが、教えて下さい。

書込番号：11329842

[outfocus]

> もしこの2つのレンズがあったら旅行先でどういった使い分けをしますか？

観光地での風景、スナップなどでは標準ズームだけでいいと思いますが。
パンケーキレンズの出番と言えば、ホテル、レストラン、博物館などの屋内でしょうか。
ただ、GF1もiAモード以外での練習、試し撮りをお薦めします。


> しかし「標準ズームレンズ」の質がわかりません、、、
> パンケーキレンズより画質が劣るのでしょうか？

パナの標準ズームレンズは高品「質」です。
それよりも、なぜ？（何の情報で？）そのように思われたのか？のほうに興味がありますね。

書込番号：11329958

[写画楽]

こんにちは
現地の交通事情や治安状況が充分把握できていないところで、
フットワークを自在に駆使して単焦点を使いこなすことは大変でしょう。
柵などがあってよれないこともあります。
また、船に乗るような観光先ですと望遠ズームが欲しくなります。

一方、建物内や夕刻以降の暗いところではパンケーキの明るさが有効です。
軽量でかさばりませんから、バッグに押し込んでおくといいでしょう。

G14-45mmは使用してほぼ1年くらいですがよいレンズだと思います。
昨夏、花火撮影での精細な描写力で認識を新たにしました。

G14-45mmの花火の例：
http://yashikon21.exblog.jp/tags/%E8%8A%B1%E7%81%AB/
その他、カテゴリーの国ごとでクリックすると海外での実写例が点在します。

書込番号：11330225

[写画楽]

追記です。フランスでしたか。
ブログカテゴリーの「フランス」はG-14-45mm導入前でしたので別のレンズになってしまいます。
歴史的建造物などの内外では、14mm（換算で28mm相当）でも収まりきらないことがままあります。
パンケーキの20mmだけでは厳しいですね。
カテゴリーではタイ、カンボジア、ミャンマーにG14-45mmのサンプルが混在します。

書込番号：11330257

[cantam]

標準レンズとか標準ズームレンズというのは、
写る範囲が「標準的」であって、画質がどうこうというものでないです。

画質は、よいものもあれば悪いものもありますが、
14-45mm はズームレンズの中では画質はかなり優秀だと思います。
ただし、室内など光量が不足する（カメラにとって）暗いところは苦手です。

単焦点の 20mm パンに比べると便利に使えますが、
一般的にズームレンズの画質は単焦点に比べて落ちるといわれていますが、
このズームレンズは気にするほどのことはないでしょう。

使い分けは、
日中屋外ではズームレンズ、それ以外は20mmパンというのが基本です。
ただし、三脚や２秒セルフタイマーなどを使ってカバーする事もで来ますので、
使い方次第で、使い方は多岐に渡ります。

書込番号：11330294

[うさらネット]

あった方がよいです。V14-45mmの画質は解像感など優秀です。
小さなレンズの一本、持って行かないと後悔します（現地調達しても良いですがね）。
小さくコンパクトがm4/3の最大メリット。

使い分けは、日中オプショナルツアはズーム、ホテルから外出してスナップにパンケーキ。
勝手な想像ですが。

書込番号：11330524

[影美庵]

フランス旅行とか。羨ましい限りです。

私はパンケーキ1本では物足りないと思います。
ご予算が足りるかどうかは分かりませんが、14-140は如何ですか？
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_hd_14-140.html
広角から望遠まで、これ1本でカバーできます。
大きく重く、持ち運びは大変かも知れませんが…。

書込番号：11331084

[freakish]

14-45ズームはとても良いレンズです。しかしフランス旅行をするならば、もう少し広角域をカバーするレンズが必要になると思います。

そんな時にお勧めなのが、オリンパスのM.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6です。とてもコンパクトで、比較的安価ながら写りは良いと思います。

望遠域をカバーしたければ、パナの45-200ズームや45mmマクロなども必要です。しかし風景やスナップを楽しむならば、20mmパンケーキ+M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mmだけで充分こなせると思います。

上の写真は、GF1+M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm+20mmパンケーキの画像です。この小さなシステムだけで、上質なフランスの写真が残せると思います。

書込番号：11331132

[SINVI_2]

確かにパンケーキだけでは足りないかもしれません。便利さと対応力など。

ただ、パンケーキだけでも撮れる物はあると思います。それもまた写真。

足や工夫での撮影を楽しむのもありかと思ったりもします。

書込番号：11331609

[ピノキッス]

こんばんは　ゴエ 5さん

私も妻と昨年９月にフランスへ旅行に行きました。＾＾
同道したのはDH1と14−140ｍｍズームです。一緒に20ｍｍ、7-14ｍｍ、45-200ｍｍも持って行きましたが、全く使用せず。；；

そして今年ゴールデンウィークに家族でイタリアへ、ヤクオフで落札したGF1＋20ｍｍを妻に持たせて旅行しました。

感想としては、GF1+20ｍｍは海外旅行の携帯には非常に便利で気軽にスナップ写真が撮れます。
でも建築物・遺跡ではもう少し広角がほしくなりますし、彫刻・絵画（特に天井画）には望遠側が欲しくなります。・・・私は14-140ｍｍが1本のレンズですませるなら最適だと考えます。
もちろん風景から１点を切り出したいなら45-200ｍｍが必要ですが（本当は100-300ｍｍが欲しい！！）

ルーブルは写真撮影OKですが、三脚は持ち込み不可ですので気をつけてください。それからモンサンミシェルは一押しです（肺への負担は大きいですが＾＾；）

PS.　ビデオも沢山撮りました。；；　GH1.GF1とっても良いカメラです！！

書込番号：11332257

[ピノキッス]

イタリアでのGF1+20ｍｍです。

妻は私を被写体には選んでくれません。；；

書込番号：11332296

[ｓあさき]

ピノキッスさん、感度は640で固定？
絞り値やシャッタースピードを見る限りじゃ、もっと低くても良かった気がします。

14-140は便利ですが、ＧＦ1につけると軽快さがなくなっちゃいます。
私は14-45と20だけで良いと思います。
オリンパスの9-18を持って行くと楽しいかも。

書込番号：11333976

[魚道テトラ]

パンケーキ	標準レンズ

こんにちは。
パンケーキだけだとチョット物足りないと思い、自分は標準レンズを追加購入しましたが、結果正解でした。
当然ボケ具合はパンケーキには及びませんが、花撮りでは標準ズームレンズにクローズアップレンズを取り付けて撮影してます。パンケーキよりもよくボケてくれます。
風景等広い場所での撮影では標準レンズの方がはるかに扱いやすいと感じてます。
再来週北海道に行く予定なんですが、両方持っていって使い分けたいと思ってます(^^)

書込番号：11333984

[ピノキッス]

こんにちは

sあさきさん　おっしゃるとおりISO640ですね。イタリアでのGF1の全ての写真がISO640でした〜；；。
私はＰモード撮影が多いので、最初設定時に間違って設定し、そのまま妻に渡してしまったみたいです。；；

GF1について気になる点が２点あります。
　１．USBコネクターの形状がG1/GH1と異なる。
　２．縦位置、横位置のセンサーが搭載されていないのか？　縦で撮った写真を回転させなければ正常に表示されません。（ひょっとすると設定ミスかも）

書込番号：11334349

[ゴエ 5]

みなさま、ご親切に沢山のお返事を本当にありがとうございました！(*´∀｀)

結果、昨日「標準ズームレンズ」を購入してきました。
パンケーキと２つ使い分けをしてきたいと思います。
月末のフランス旅行が楽しみです。

ただ、ISOやらシャッター速度など全然気にしたことなかったので
参考しさせて頂きます。
いつもiAモードしか使用していませんでした…;;


>ピノキッスさん
の被写体に選んでくれない…には当日気をつけます（笑）

みなさん参考の写真もたくさん載せていただき楽しく参考にさせて頂きました。
本当はたくさんお返事したいのですが、本当にみなさまありがとうございました〜。

書込番号：11338469

EOSKiss４とLUMIXDMCGF1 どれにすれば良いか

[花海棠]

デジタル一眼レフカメラの購入を検討しています。
　今までは富士フィルムのFinePixを使っていました。一眼レフは全くの初心者です。
　近くにあるヨドバシカメラの店頭でいくつかを試してみた結果、キャノンのEOSKiss４とパナソニックのLumixGF1が気に入りましたが、どれにすればいいか、決めかねています。機能の良さや使いやすさについて、皆さんの助言をいただければ、と思っています。
　主な用途は、日常生活や旅行の撮影です。それから、料理のブログをやっていますので、背景をきれいにぼかすお料理の写真が撮れたら、と思っています。

書込番号：11321830

[ボーテン]

一眼のカメラはレンズ次第ですよ。
ズームの無いパンケーキだけで間に合うようであればGF1も悪くないと思います。
旅行等に使うのであればcanonやnikonの方がレンズも豊富でお勧めです。
しかし、やはりレンズを複数揃える覚悟だけはしといた方が良いかと思います。
ボカすには明るい（F値の少ない）レンズ。
旅行用には広角から標準、もしくは広角から望遠までの高倍率のズームがあると便利です。

個人的には大きさが気にならないのであればX4の方がお勧めです。

書込番号：11321947

[oira1010]

花海棠さん。
小生もボーテンさんに一票です。
EOSKiss4とLIMIXDMCG1の使用できるレンズの数を見ると、明らかにEOSのほうが
多いからです。将来的にいろいろな場面での写真撮影を考えると・・・
EOSがベターではないでしょうか？

書込番号：11322106

[Luv My Life]

これまでに何度も同じ質問が出ましたが、皆さんは圧倒的にX4をお勧めです。

書込番号：11322114

[Charites]

>デジタル一眼レフカメラの購入を検討しています
この時点でＫｉｓｓＸ４です
ＧＦ１はデジタル一眼ですから。
冗談はこのくらいにいたします(＾　＾)

>料理のブログをやっていますので、背景をきれいにぼかすお料理の写真が撮れたら、と思っ
>ています。
お手軽にやるのでしたら、ＧＦ１が良いと思いますが
本格的にやるのでしたら、ＫｉｓｓＸ４ですね
例えばですが
http://cweb.canon.jp/camera/flashwork/macro/ratio/index.html

書込番号：11322123

[αyamaneko]

主な用途だけなら、どちらでも。
(デザインとか、重さ、大きさとか気に入る点が多いほうで。)

個人的には、
そろそろ｢一眼レフ｣と｢マイクロ(?)一眼｣、板を分けて欲しいもんです。
最近のマイクロ一眼とやらは、｢レンズ交換できる、ちょっとでっかいコンデジ｣傾向が顕著だし。

書込番号：11322173

[robot2]

＞デジタル一眼レフカメラの購入を検討しています。
こんにちは
それなら　X4！
GF-1 は、一眼レフカメラでは有りませんからね。

書込番号：11322231

[kwxr250]

ニコンの一眼レフD40　と　GF1持ってます。一眼レフ　マイクロフォーサーズは手軽に持っていこうと思えるのが最大の利点ですね、　どちらもコンパクトデジカメでは撮れない画質の良さがあります。

　

書込番号：11322538

[freakish]

キヤノンのデジイチEOS40DとパナのデジイチGF1を併用しております。
使用頻度は、EOS40Dが1割、GF1が9割です。

私の場合、連写速度がGF1とあまり変わらないKissならば、EOSは全く使わなくなると思います。

書込番号：11322692

[テレマークファン]

14-42mmレンズで撮影	一番大きく撮影

その程度の撮影であれば、どちらのカメラを使っても、あまり差は出ないと思います。
レンズも総数は違いますが、両方とも必要十分なものはそろっています。

　使いやすさの点では、現在のコンデジに近い、GF1の方が良いかと思います。
ただ、パンケーキレンズキットだと、より広角（広く写したい）や、より望遠にして撮りたいという場合に対応でできないので、14-45mmか、14-42mmのレンズを買う必要があると思います。
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_14-45.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/14-42_35-56/
料理の写真を撮るのであれば、パンケーキやマクロレンズでなくとも、まずは標準ズームと呼ばれる14-45mmか、14-42mmで撮影するのでまずは対応可能です。

その上で携帯性、より暗いところでの撮影も重視するのであれば、20mm F1.7パンケーキレンズなどを購入されるのが良いかと思います。

写真は、GF1とよく似た、オリンパスのE-PL1と14-42mmで撮影したものです。

書込番号：11322703

[テレマークファン]

ちなみに、一枚目の写真は分かりにくいですが手前のレモンにピントを合わせてボケの大きさチェック用
二枚目は、このくらい大きく撮れるという確認用です。

書込番号：11322714

[EbonyZ]

コンデジから比べれば、画質というか撮影の幅はどちらの機種も広がります。
より広がるのは、このスレの皆さんや過去ログからもわかるようにＸ４がベターでしょう。

ただ気になるのは、この二つで悩むということは、寸法と重さ、デザインがネック？
持ち運びに耐えられるなら、ロスの少ないＸ４をおすすめします。
持ち運ぶのが億劫だとか、、一眼レフスタイルがを使いにくい場所に行くだとかで生まれるチャンスロスを嫌うなら、ＧＦ１。

料理写真のきれいの基準は各人で変わりますが、Charitesさんの言うとおりライティングが重要になると個人的に思ってます。
料理を置く板をアクリル板にするとか専用ライトを配置するなど、カメラ以外の工夫のほうが満足できるかも。

書込番号：11322743

[花海棠]

とても初歩的な質問を載せて、まだ半日も経たないうちに、こんなにたくさんご回答頂けるとは、本当にびっくりしました。
皆様のご回答を参考に、もう一回悩んで決めたいと思っています。
本当にありがとうございました。

書込番号：11322982

[Vol.36]

レフだとかレフじゃないとかはこのさいどうでも良い事だと思うのですが･･･。

最初の投資以降暫くは追加投資等出来ないならX4のWズーム、
いつでも買い揃える余裕があるならGF1でもよいかと。
パンケーキだけだと、おそらく不満が出るはずです。
このキットはサブ、もしくは完全に割り切った人用です。

書込番号：11323020

[すかっこ]

初めまして、すかっこと申します。
私は始めたばかりの初心者ですが、X4とGF1と両方持っております。

まず購入に至った経緯ですが、購入以前はスナップは一眼レフで、料理などのテーブルフォトはコンデジで撮影していました。

しかし、一眼レフの画質（シャープさや空気感？）を知ってしまうとコンデジ画質に満足できなくなり、そのうち一眼レフで料理も撮影していました。

しかしお店で、一眼レフを構えて料理を撮影するのは恥ずかしく…
一眼画質で、コンパクトなのを探していたところGF1に出会いました。

現在の使い分けですが、X4は旅行などのイベント時、GF1はカバンに入れっぱなしでスナップやテーブルフォトに使用しています。

すいません。大分脱線してしまいましたが、両者を使用していて、
暗部ノイズの少なさや、ピント位置の変更のしやすさなど、機能や使い勝手が良いのはX4だと思われます。またレンズラインナップも充実しています。
それにGF1Cは単焦点レンズセットで光学ズームができないため、旅行の際は、ズームレンズをさらに購入する必要があると思います。
しかしGF1の最大の強みはコンパクトさであり、常時カバンに入れて携帯できます。

私としては、持ち歩きが億劫にならなければX4をお勧めいたします。

書込番号：11324069

[やっとメガネ]

撮るの下手ですが。

GF１を所有しております。レンズはパンケーキと標準ズームを持ってます。
旅行にはゴツい一眼レフよりコンパクトでスマートに持ち歩けていいですよ。
お店での料理なども一眼レフを出して撮るのは気が引けるのでGF１ならコンデジ感覚で気軽にイケます。
個人的にもX４やK−７が欲しいですが、出番があまりなさそうなので（お金もないけど・・・）買いません。
あと友人の結婚式や二次会なんかはギリギリGF１でいけるかな？一眼レフはきついですね。

書込番号：11324243

[pbi4]

CanonでG20mm /F1.7と同レベルのレンズを教えてください。
X４とそのレンズの組み合わせはGF１パンケーキキットの何倍ぐらいになりますか。
D5000とD90も教えてください。GF１とても気に入っているのですがシャッター音がどうしても好きになれず。ニコンいいですね。欲しいけど買えないK７みたいで。

書込番号：11324779

[cantam]

拡張性で選んではどうですか？

使用目的が限られていて、それがＧＦ１でまかなえるならそれでいいでしょう。
いろいろな用途でカメラを使用したいと考えているなら、Ｋｉｓｓのほうがいいです。

使用してみて感じるのは、
ＧＦ１とＫｉｓｓ（一眼レフ）のトータル的な性能差は大きいですよ。
ＧＦ１は、写りのいいコンデジ感覚です。

書込番号：11324932

[kenso5326]

もし主がデジ一眼に嵌っていくような性格ならばＣＡＮＯＮ（Ｘ４）のように上位機種（フルサイズ）のあるメーカーにしておいたほうがいいです。
ＧＦ１はコンデジの延長でしょ。所有感もかなり違いますね。

書込番号：11325240

[decnovo]

EOS KissとGF1という組み合わせではないのですが、デジタル一眼レフとオリンパスのGF1対抗カメラE-PL1を所有しています。マイクロフォーサーズいいですよ。

EOS Kiss と GF1 はだいぶ性格がちがうカメラのように思いますが、GF1のレンズが少ないとか、拡張性が低いという理由で選ぶなら、それは間違っているように思います。

通常は、拡張性といってもカメラのメーカーや機種に依存するものって、水中ハウジングとスピードライト、そしてレンズ程度ではないでしょうか？

水中ハウジングは、純正でなくてもどこかが確実に販売するであろうkissのほうがいいでしょうねぇ。高いけど。
スピードライトの選択肢は、たいして差はないと思います。

たしかに、Canon はフィルム時代からの豊富なレンズ群の蓄積がありますが、とりあえず古いレンズの安い中古で済ますというようなわけでなければ、実際に購入に値するレンズは比較的設計の新しいものだけでしょう？こだわりの単焦点のレンズをとっかえひっかえするという撮影スタイルをするのでもなければ、オリンパスを含めマイクロフォーサーズはすでに十分なズーム・レンズ群を形成していると思います。マイクロフォーサーズは、なんとなればEOSのレンズもつけられますし。レンズの拡張性は高い可能性はあるものの低いということはないです。

おそらくこの２つカメラの一番違いは、まさに一眼レフであるか、つまりファインダーの見え方とAFのスピードの違いだと思います。光学ファインダーを使った撮影にこだわりがあるのでなければ、Kissクラスの一眼レフとの比較なら、料理だとか日常スナップでは、GF1のほうがいいような気がします。

もちろんHD動画だとか、画素数が多い方などほかに理由があれば文句なくKissとは思いますが。

書込番号：11325422

[freakish]

＞CanonでG20mm /F1.7と同レベルのレンズを教えてください。

EF28mm F1.8 USMでしょうか。値段は50000円くらいです。20mm/F1.7より15000円くらい高いです。

私が普段よく使っているEF、EF-Sレンズとマイクロ用レンズの値段を比較してみました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
LUMIX G 20mm/F1.7　　 \34,022
EF50mm F1.8 II　　　　\8,400
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
LUMIX G VARIO 14-45mm/F3.5-5.6　 \24,556
TAMRON　SP AF 17-50mm F/2.8　　　\29,000
（EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS　　\22,467）※これは持っていない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6　　\32,290
EF-S55-250mm F4-5.6 IS　　　　　　 \23,610
EF200mm F2.8L II USM　　　　　　　\82,023 　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8　　\63,262
EF-S60mm F2.8 マクロ USM　　　　　　\37,980
（EF100mm F2.8L マクロ IS USM　　\84,706））※これは持っていない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6　\51,400
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM　　　　　　\64,499
（LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0　　\81,078）※これは持っていない

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

上の写真の状態（基本的持ち歩きスタイル）で、EOS40Dこみの重さは2.8�s。GF1こみの重さは1.8�sです。EOS40DをEOSKiss４に変えても2.6�sですから、いかにマイクロがコンパクトなのかがわかります。

で、写りはどうなのかと聞かれれば、レンズにもよりますが総合的にはマイクロの方が良いと感じています。もちろんキヤノンのLレンズなら逆転するレンズも出てくると思いますが。

書込番号：11326335

[beige]

EOSKiss４とLUMIXDMCGF1で迷われているようですが、CANONのレンズを所有しているなどの、しがらみがあれば、Ｋｉｓｓ４でも良いと思いますが、これからであれば、小型のＧＦ1をお勧めします。レンズも付属のパンケーキと、オリンパスから最近発売になったＺＵＩＫＯ　９−１８ｍｍか、ＬＵＭＩＸ　Ｇ１４−４５ｍｍのどちらかがあれば、十二分に写真ライフを楽しめると思います。もちろん付属のパンケーキレンズだけでも十分です。カメラはやはり、小型でバックに入り、気楽に持ち歩けるモノがベストです。　　
　

書込番号：11326760

[BOWS]

　Kiss X4は、エントリー機種にしては過ぎた良いカメラでＧＦ１より性能的には上ですね。
　しかし、細かいことに拘らなければ　ＧＦ１は料理や旅行の写真に十分対応できますし、コンデジに対して十分な満足が得られます。
　コンデジからアップグレードする場合、重い一眼レフだと抵抗があるので　まずはＧＦ１を購入し、気軽にカメラを持ち歩いて　撮る楽しさ、思い通りに撮ることの難しさを経験した上で撮影技術や構図法を身に付けたたほうが良いのではないでしょうか？
　ＧＦ１を使いこなした時点で　自分の撮影スタイルに合っていればレンズやボディを拡充すればよし、野鳥、鉄道、スポーツ、レース等の写真に目覚めて　重くて大きいことを覚悟してもアップグレードしたければ、Kiss X4よりも　Canon 7D,5D Mk2やNikon D300s,D700などの高機能機種と明るいレンズを購入した方が満足が得られると思われます。

書込番号：11326914

[花海棠]

Kiss4とGF1の選択で悩んだのは、手軽さと本格っぽさという二兎を同時に追求しようとしたからだと思います。やはり、とりあえず軽量で使いやすいGF1で撮影の勉強をし、それから上級カメラに挑戦したほうが良さそうですね。アドバイスを、本当にありがとうございました。

書込番号：11327583

[毒名希望]

こんにちは、
スレ主さんの判断はそれで良いと思いますよ。

このカメラ買ってあちこちで写真撮っているといつか必ず、本格一眼レフを手にするときが来るでしょう。

これから楽しく、いい写真が撮れると良いですね。

書込番号：11329183

[梶原]

え？

私はパナソニックのカメラではFX8とG1しか持っていませんが，GF１をお買いになってさらに別の（本格的な？）カメラが必要でしょうか？　まずはレンズをそろえて，それで十分ではないかと思いますが．．．

カメラって，レンズが結構大事ですよ。　ぜひ高いレンズをお買いになってみてください。　もちろん，ボディはキヤノンでも良いのですが，ボディの買い換えの前にぜひレンズにも投資なさることをお考えください。

書込番号：11329196

[Vol.36]

規格と構造が違ってもやる事、やれる事が違っても同じ物をつかまえて、
本格的もなにもないと思うんですが。
コンデジと一眼で迷っている訳ではないのですから。

書込番号：11329952

[pbi4]

freakishさん、詳しくありがとうございます。
キットがないのであんまり公正な比較ではないですがGF1パンケーキと同等のX４+EF28だと値段も重さも２倍ぐらいですね。D5000だと35F1.8の組み合わせで1.3倍ぐらいなので迷ってます。
GF１のシャッター音なんとかしてほしいです・・・

気になったんですが、X4EF-SズームキットとGF１パンケーキキットとだとほんとに前者のほうが「上級｣カメラ？
後者ならフルサイズのサブでプロでも使えるけど前者は中級者でも恥ずかしいような？
「本格っぽさ」って重くてでかくて偉そうな、よく「難しそう」と謙遜控えめに形容される恥知らずの厚かましさのこと哉？

書込番号：11331730

[Vol.36]

上の書き込みの

規格と構造が違ってもやる事、やれる事が違っても同じ物をつかまえて

は、

規格と構造が違ってもやる事、やれる事が同じ物をつかまえて

ですね。iPhoneから書き込んだので変なことになってるのに気づかなかった。
改行とか。

書込番号：11332849

[Charites]

>＞CanonでG20mm /F1.7と同レベルのレンズを教えてください。
>EF28mm F1.8 USMでしょうか
ウソです。
３５ｍｍ換算(被写界深度も考えると)
４０ｍｍＦ３．４相当ですので、ＣＡＮＯＮにはなさそうです。

書込番号：11367011

[テレマークファン]

そーっすね。
Kiss X4で使うのが前提だと、やはり35mm換算(被写界深度含む)して
25mm F2.1前後のレンズということになるので、
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/index.html
より
EF 24mm F2.8(約5万)だと、被写界深度が足りませんし
EF 24mm F1.4(約23.5万)だと、高すぎですね。
だとすると、EF 28mm F1.8(約7.5万)ってのは35mm換算してまぁ近いかもしれません。（換算 45mm F2.8)

ある意味絶妙かもしれません。

書込番号：11368432

走っている犬の写真を撮りたいのですが。。

[ちぃ5296]

はじめまして。お世話になります。

犬が走っているところを撮影したいと思い、
現在、レンズの購入を検討しているのですが、
全くの初心者のため、どのようなレンズを購入すれば良いのか悩んでいます。
標準ズームレンズでもそのような写真は撮れますでしょうか？
お勧めのレンズを教えて頂けますと嬉しいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：11314023

[thunders64]

↓望遠ズームでこれなど使いやすいかも
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000027536

書込番号：11314207

[花とオジ]

どれくらいの距離で撮られますか？。
近ければ標準ズームでも間に合うでしょうが、普通は望遠ズームが必要だと思います。
走っている犬となると、光学ファインダーの無いＧＦ１Ｃは不利ですね。
早め早めにシャッターを切る事ができるように、沢山練習して下さい。

書込番号：11314269

[R2-400]

標準ズームで、最初から目一杯大きく撮ろうとしないで、ISO感度を800か1600に固定、ピントは犬のよく走る場所のちょい手前に固定、絞りをF11位で固定、(EVFだと犬を見失いやすいので)両腕を伸ばして犬にカメラを向け続けて連写。
家に戻ってからパソコンで犬のサイズに合わせて画像をトリミングする。

晴天限定の方法です。

書込番号：11314695

[じじかめの愛人]

GF1はコンパクトでスナップや風景など撮る分には、すぐれていますが、動いているものをブレずに撮るのは厳しい様です。
「特選街」6月号によると、なんとか許容範囲を含めても、合焦率16.7％で「お世辞にも実用的なレベルとはいえない」としています。動きものへのオートフォーカスを重視するなら、ニコンD5000、D90、キャノンX3、X4あたりが、手頃で無難な選択です。
動きもの以外なら、高感度もそこそこいけるし、GF1は非常にいい選択です。

書込番号：11314719

[ちぃ5296]

thunders64さん、花とオジさん、R2-400さん、
アドバイスいただきありがとうございました。

まずは標準ズームを購入し、
頂いたアドバイスを元に練習していきます。
とても参考になりました。
ありがとうございました！

書込番号：11314749

[ちぃ5296]

じじかめの愛人さん

コメントありがとうございます。
キャノンのX4と悩んだのですが、GF1のコンパクトさに惹かれ、
こちらを購入しました。
もっと詳しくなって、こちらを使いこなせるようになったら
デジタル一眼レフを購入しようと思います。
練習と、貯金を頑張ります^^
ありがとうございました。

書込番号：11314795

[花とオジ]

練習は、
液晶を見ながら、
「もうスグその一瞬が来るぞ！」
と、思った時にシャッターを押す。

その「もうスグその一瞬が来るぞ！」
を、感じられるようになる事ですね。

まぁ、当面は連写ですかね・・・　^^;

書込番号：11315021

[ほっとモッツ]

大井競馬場	トリミング

解決済みで恐縮ですが・・・

望遠ズームレンズでもＭＦ（置きピン）＋連写であれば動体の撮影はそこそこいけるのではないかと思います。
トリミング時有利な望遠レンズがおすすめです。ファインダーはあると便利ですが、なくても大丈夫でした。（ただし晴天時はかなり見づらい。＾＾；）
あまり参考にならないかもしれませんが、ＧＦ１＋望遠レンズで撮った写真をブログに載せてます。
http://gf1tz7.blog9.fc2.com/blog-entry-34.html

この程度でよければ撮れると思います。ただ走るコースが決まっている競馬と自由奔放に走り回る犬では状況がちょっと違うかもしれません。一度レンタルレンズ屋でレンズを借りて、試し撮りしてみてもいいと思います。

書込番号：11316319

[ちぃ5296]

お返事が遅くなりすみません。

* 花とオジさん

２度目のコメントありがとうございます^^
コンデジで撮っていた時もシャッターを押した時には既に犬が間近に！
だったので、「もうスグその一瞬が来るぞ！」を感じ取れるように頑張ります！
アドバイスありがとうございました。


* ほっとモッツさん

コメントありがとうございます。
素敵なお写真ですね！
ブログも拝見しました。迫力があってかっこいいです！
(コース近くに居た可愛い猫の写真も素敵です^^)
レンズをレンタル出来ることを知らなかったので、とても参考になりました^^
ありがとうございました。

書込番号：11322464

[R2-400]

元画像	中央部を切り出し

前にE-P1と17mmレンズで撮った写真を参考に載せておきます。
パソコンの画面で見るぶんにはこれ位小さくてもそれなりに見られるということで。
ピントはあらかじめ３m先に合わせて、犬が戻って来るのを待っていました。
17mmの広角レンズなのでF4.0でも被写界深度（ピントの合って見える範囲）が広くなっています。
これが望遠レンズだと、犬を追い続けるのとシャッターを切るタイミングが重要になるのでひと苦労です。

書込番号：11323561

[boronekochan]

走り回る犬を標準系のレンズで撮るのは熟練者でも難しいですよ。とにかくカメラを振り回さないとならないので、ファインダ上に残すだけで大変な苦労です。

この領域になりますと、ニコンD300、キャノンEOS7Dに超音波モーター等の高速AF、これが静止画狙いでしたら最低ラインになってしまいます。

…ですので、絞りを絞ったパンケーキで動画（モーションJPEGで充分です）、がGF1ならではの使い方では？と思います。
お気楽動画ですが、ビデオカメラより撮像素子が圧倒的に大きく、かなり見れる画が取れます。音もモノラルですが必要充分、その時の雰囲気は充分残せます。

先日発売になったG2の動画でのAF追従が使い物になるのでしたら、どうせ出るであろうGF2を期待して待つ、なんてのもありでしょう。AFさえ追いつけば視界の広い液晶画面での撮影が圧倒的に楽ですから。

書込番号：11327776

とても初心者の質問ですが、教えて下さい。

[ユーミン大好き]

こちらの機種を今、欲しいと思っていて検討中です。

そこで、質問なのですが、パンケーキレンズキッドとはカメラ＆レンズがセットに
なっていて販売されている物なのか、それともレンズだけの販売価格なのか
どちらでしょうか？

価格コムの安いお店で購入を考えておりますが、レンズが付いていなかったら
どうしよう・・・と思ってお恥ずかしながら、質問させていただきました。

デジカメの一眼レフは初めての購入です。
デジカメはルミックスとエクシレムを持っていますが、背景をぼかす写真に
非常に憧れておりまして、こちらの機種が良さそうだなぁ・・と思い検討している
次第です。

レンズとセットになっていましたら購入しようかと思います。

書込番号：11311133

[cantam]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=11279938/

ぜひお買い求めください。

なお「パンケーキレンズキッド」ではなく「キット(kit)」です。
必要なものが一通りセットになっているという意味です。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=kit&stype=0&dtype=1

ついでにkidは子どもです。東京キッド とか 浅草キッド とか ・・・。

書込番号：11311146

[ユーミン大好き]

cantamさん。

早々のお返事を有難うございます。
とても分かりやすい回答で助かりました。

ちなみに、価格コムの中のお店で購入するといたしましたら、どちらのお店が
お勧めでしょうか。

価格的にはあまり差がないので、お店の評価などで決めたらいいのでしょうか。

ちなみに私が欲しいと思っている色は、ワインレッド（赤）です。

書込番号：11311152

[電産]

>価格的にはあまり差がないので、お店の評価などで決めたらいいのでしょうか。

全ての店で購入した人などいるわけがないので、はっきりと答えられる人はいないと思いますが、私個人の考えとして、

　なるべく近くの店を選ぶ。送ってもらうのではなく、在庫を確認の上で自分自身で取りに行く（店の評価の中に、発送が遅いだの、梱包が悪いだの、金の支払方法でトラぶったのという不平を漏らす人が多いですが、一切無縁になります。但し、対応していない店もあるかもしれません）。ちなみに、小さなビルの一室でやっている分かりにくい店が多いので、見つけるのに苦労する場合もあります。テレビなどこれが無理なものはこういった店で買うのはやめた方がいいかも。

　地方在住などでどうしても取りにいけないのであれば当然送料込みのほうが安い。

　多くを期待しない。基本的に人件費最大限削っている場合が多いので商品の説明は一切ありません。保障もメーカー保障だけのことが多い。

　オプションパーツも一緒に購入したい場合はそれらを含めた値段を聞いてみるといい。扱っていない場合もありますし、ないものは普通の店と違って取り寄せが効かない場合が大半です。

　これらは私の考えなので、これ以外の考えをする人もいるかもしれません。最終的に決断するのはあなた自身です。

　

書込番号：11311195

[cantam]

> ちなみに、価格コムの中のお店で購入するといたしましたら、どちらのお店が
お勧めでしょうか。

一応評判は気にして読みます、
できればカメラはカメラ屋さんがいいとは思いますが、
私は田舎なので、安いところで買ってます（1000円以内は誤差扱い）。

三星カメラは何度かお世話になりました、安心して買い物が出来ます。
ａｍａｚｏｎでもトラぶったことはありません。
他にもあちこちで買っていますが、トラぶった経験はありません。

書込番号：11311208

[ユーミン大好き]

電算さん。

回答を有難うございます。
お店の評価など、よく見て、電算さんのおっしゃる通り場所的な事も考慮してから
満足のいく買い物をしたいと思います。

写真を撮る事が大好きなので、このカメラからデジカメの一眼レフカメラデビューを
しようかと思っていますので、衝動的にお店を選ばずにアフターサービスが有る、無し、
保証期限など吟味してから、よく考えてから購入しようかと思います。

電器屋さんのカメラ売り場やキ○ムラさんにも足を運んでみて価格をチチェックして
みますね！

本当に親切な回答をしていただきまして有難うございました。

他の方はとても撮影が上手なので、私なんて足元にも及びませんが背景をボケさせる
写真を早く撮りたいと思います。（お花の写真など、うっとりするくらい綺麗ですね）

これから、大好きな薔薇が綺麗に咲くので、ぜひとも、このカメラで撮って
綺麗な写真を沢山残していきたいと思います。

書込番号：11311218

[ユーミン大好き]

cantamさん。

お返事有難うございます。
cantamさんお勧めの三星カメラさんを調べて検討してみますね。

cantamさんのブログを拝見させていただきました！！
どの写真も、最高に綺麗〜〜と何度も独り言を呟きながら拝見しておりました。

KOBEの夜景は最高でした！
あんな綺麗に撮れるまで何年かかるか分かりませんが、頑張りたいです。
その前にカメラを購入しなくちゃ・・・ですけど。

カメラって絵心も大切ですね。
撮ればいい！ってなものじゃないんだなぁ・・・とcantamさんのブログの写真を見て
つくづく思ました。

話しが逸れてしまいましたが、購入した際には、ご報告させていただきますね。

書込番号：11311224

[じじかめ]

私はお店を選ぶ基準として
（1）「また利用したいですか？」の％が高く
（2）6ヶ月の投稿件数が多い
の二点を重視しています。投稿件数が20件未満では、いくら「利用したい」が多くても
お店の関係者の投稿とも考えられますので・・・

書込番号：11311296

[Charites]

>パンケーキレンズキッドとはカメラ＆レンズがセットに
>なっていて販売されている物なのか、それともレンズだけの販売価格なのか
>どちらでしょうか？
LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキットの付属されているレンズは
http://kakaku.com/item/K0000055876です。
このレンズは焦点距離が固定の「単焦点レンズ」です。
お持ちのコンデジの様なズームは出来ません。

>背景をぼかす写真に非常に憧れておりまして
がおありのようですので、いい買い物だと思いますが。

書込番号：11311308

[じじかめの愛人]

三星カメラいいというレス以前、このサイトで見たことあります。梱包や保証もいいとか…
あと、余談ですが、ピンクも上品でかわいく女性にはいいと思います。レッドは他のパナソニック機にありますが、このピンクはそうはないです。

書込番号：11311577

[ユーミン大好き]

じじかめさん。charitesさん。

お返事有難うございます！

本当に色々と教えていただいて、無知な私でしたが昨日の私よりも賢くなれました。

この度の旅行には間に合わなかったですが夏の旅行まで、検討して購入したいと思っています。
単焦点レンズとは、どの距離くらいから背景をぼかせるのか、勉強してみます。

キタ○ラさんに行って、一度手に取り、触ってみようかと思っています。

書込番号：11311579

[電産]

アマゾンで品出しをしているのは基本的に大半はドシロートなので（アマゾンで仕事をしたことがあります）それほど丁寧に扱われているわけではないことをお知らせしておきます。はっきり言って扱う量が膨大なので、そんなことやってられないのです。壊れていれば交換はしてくれるでしょうけど。

書込番号：11311601

[Charites]

>単焦点レンズとは、どの距離くらいから背景をぼかせるのか、勉強してみます。
Ｆ値のレンズが小さい(明るい)のがボケが得やすいです。
私が紹介しましたLUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020はＦ１．７と明るいレンズですね。

書込番号：11311849

[AE84]

＞背景をぼかす写真に非常に憧れておりまして、こちらの機種が良さそうだなぁ・・
と思い検討している

背景をぼかすには条件がいろいろありますが、主に開放F値を小さくすることと、
望遠で撮ることがあげられます。
ご検討中のパンケーキレンズは標準域（正確には広角域？）の固定焦点レンズですので、
開放がF1.7とはいっても望遠での撮影よりはぼかしにくいかも。

書込番号：11312063

[なおたむ]

よりボケを活かした写真なら「デジタル一眼」より
「デジタル一眼レフ」のほうが有利です。
レンズの追加は必要になるかもしれませんが。

大きさにこだわらなければ一眼レフをお薦めします。

書込番号：11316873

[ユーミン大好き]

じじかめの愛人さん、charitesさん。電算さん。AE84さん。なおたむさん。cantamさん。
じじかめさん。

こんばんは！１泊２日の旅に出ておりまして、スレが遅くなってしまいました。

今日の夕方にケー○デンキ＆カメラのキ○ム○さんへ行って実際、手に取って見てまいりました。
想像していたよりも、軽量で色は白が粋な感じがして綺麗な印象をうけました。

ボカシ効果は実際に店員さんが、このようにしたら・・・と言いながら写真を撮って液晶で
見せて下さり、ほんとに、綺麗にぼけてる〜！と私は横で喜んでおりました。

気になるお値段は本日、即決めしてくれたら61000円にするとケー○さんでは言ってもらえましたがそれでも、高く感じた私はパンフを頂いて、御礼を言って次はキ○ム○へGO〜！

キ○ム○さんは63000円でしたので帰りました。

電算さん、アマゾンさんの事を教えていただき有難うございました！
アマゾンさんでは購入しないようにしますね。

今日はパンフとにらめっこして、知識を頭に入れてから購入を検討します。

charitesさん、AE84さん、なおたむさん。
ボケさせるテクニックを教えていただき感謝しています。

しかし、今日実物を見てしまって、とても欲しくなりました。

夏は上高地に行くのが恒例ですので、綺麗な景色を撮りたいし、買おう！って気持ちが
８割になっております。

書込番号：11318696

[konatu18]

ユーミン大好きさん　
コンバンワ、ここでは伏字は禁止です、ご注意を！。

コンデジを所有しているので、ある程度の知識は持っていると思います。

GF1Cは40ﾐﾘの単焦点レンズですけど。？
それにわり切って今、オリンパスと天秤に掛けて私も欲しいデジカメです。

もしかするとズームレンズ（GF1K)のキットが使いやすいかも知れません。
それでは、楽しい写真ライフを堪能してください。

書込番号：11319397

[ユーミン大好き]

konatu18さん。

ご忠告を有難うございます。
私、ここで伏字がダメだとは全く知りませんでした（冷汗）

いやな思いをさせてしまった方々に・・ごめんなさい！！
今後、気をつけます。

カメラの件ですがGF１CとGF１Kを本日比べてみましたが値段にさほど開きはなかったです。

あとから、ズームレンズを購入する方がお高いんだなぁ・・・と思いました。

GF1Kは重いなぁ・・・と感じましたが他社さんの１眼レフに比べたら、まだ軽量の方でしょうか。
今日はパナソニックばかり見ていたので、他社のカメラは見ずじまいでした。

後悔のないように、よく見てから決めたいと思います。
konatu18さんも購入する事が決まりましたら、教えて下さいね。

書込番号：11319656

[餌 小屋太郎]

こんにちは！

GF1もだいぶ安くなりましたね。
私も三星カメラさんで購入しました。
最安店でしたが、それでも出た当初だったので
７万円超えていました。
しかし、今でもいい買い物だったと思います。

店頭で現物見ていじくって、通販で買う派の当方ですが、
買うところは店頭でも価格コムの安い店でもヤフオクでも
どこでもかまわないと思います。
店頭ならポイントよりも現金値引きの多さ（現金は大切です）
通販（価格コム）の場合は利用者が多く評判の良いところ。
ヤフオクの場合は出品者の評価。
悪い評判や評価は不可抗力的な事情や行き違い、
購入者の個人的な先入観（？）みたいなものも入っていますので、
内容文までしっかり確認して判断してください。
あと、激安でも送料が高い店、海外発送、発送まで待たせる店
は避けた方が良いでしょう。
事前に調べてから利用すればトラブルは無いです。

良いカメラですので是非安く買っちゃってください！

書込番号：11320869

[ユーミン大好き]

餌　小屋太郎様

初めまして。書き込み有難うございます！
通販の良いところは価格が安いところですが、売主さんの顔が見えないところに
少し不安を感じてしまいますが、評価を頼りに考えて購入しようかと思っています。

三星カメラさん、ここでも評判は良好ですね！

保証は、今持っているコンデジに５年保証をつけましたが、エクシレム（EX-Z40）の方は
かれこれ８年目ですが、一度も壊れた事がありませんし
パナのDMC-FX35も3年目ですが不調と思った事がありませんので
5年保証はちける必要があるんだろうか・・などと考えてしまいがちですが、
つけなかった時に限って何か起こる事ってありますよね。

餌　小屋太郎さんは、このカメラを使い始めてどのくらい経ちましたか？

主にどんな物を撮っていらっしゃりますか。

私は、花、風景、人物、食べ物などを主に撮りたいと思っています。

神戸の夜景などにも挑戦してみたいと思っております。

書込番号：11321194

[慶ヨロ]

キタムラはネットで注文して店舗で受け取れます。ネットで６５８００円ですが下取りで５０００円引き。
下取りといっても、ちゃんとしたボディーNO．があるものなら壊れたカメラでも大丈夫なので、使わなくなったり壊れた昔のフィルムカメラでも大丈夫です。店頭価格で納得できない場合はこういう手もあります。ちなみにお店では下取りキャンペーンしてませんでしたか？

延長保証は店が経営破綻してしまえば終わり。デジタルものは新しいものがどんどん出て壊れなくても数年で古びてきもします。ですが、愛着もって大事にしていくつもりなら保証もいいかと。精密機器ですので、ちょっとしたことで壊れることもありますから。
レンズのほうは本体変えたあとも長く使えますし、レンズだけで買うとこちらも数万円しますので、そういう意味でも保証は入る価値ありますね。

書込番号：11321785

[ユーミン大好き]

慶ヨロさん。初めまして！

キタムラでは下取りキャンペーンをしていましたが今、持っているコンデジは
まだ使用できるので、5000円で下取りされちゃうと、もったいなかなぁ・・と
思って、検討中です。

とても良さそうなカメラなので、もう少し待って価格が下がってから
購入に踏み切るって手もありますね。

カメラにしても電化製品にしても、タイミングを逃したら購入できなくなってしまいますので
タイミングよく、購入したいと思います。

パナソニックのコンデジはキタムラで購入して、当時は現像無料チケットなどを
つけてくれました。

店頭で買うなら良い販売員さんから購入したいと思っています。

書込番号：11321982

[慶ヨロ]

主さん

気に入ってて、まだ使えるものはもったいないですよね。
自分が一眼レフを買ったときは、壊れて使えない15年ほど前の安いレンズを下取りにしました。
「壊れている」「完全に今後も使う気がない」ものが手元にあればの話です。

なくてもわざわざ壊れたカメラをオークションで500円で買って下取りに出すひともいるようです。
キタムラの店によっては壊れたジャンクカメラを売ってますが、よく考えたらそういうひとのためかも知れませんね。

もともと買いたいときが買い時ですが、この機種については価格はもうかなりこなれており、そういう意味でも買い時だと思います。

書込番号：11324026

[ユーミン大好き]

慶ヨロさん。

そういえば、10年くらい前のイオスキスの一眼レフのフィルムを入れなきゃならない
カメラがあります！！

押入れのこやしになっています。

デジカメじゃないとダメって決まりが無いのであれば、このカメラを下取りしてもらうって
手もありますね。

まだ、使えると思いますが、フィルムを入れるカメラなんてデジカメを使ってしまうと
不便で使えなくなってしまいました。

もう少しキタムラさんの価格が下がるのを待ってみます。
ここだ！って所まで下がったらイオスキスを持っていこうかと思っています。

書込番号：11324120

[餌 小屋太郎]

こんにちは！

>餌　小屋太郎さんは、このカメラを使い始めてどのくらい経ちましたか？
去年９月に購入ですので、８ヶ月ってところです。
>主にどんな物を撮っていらっしゃりますか。
特に決めてないですが、動植物とか天体とかです。
室内撮りに強いので甥っ子・姪っ子が良く撮れます。
あとは、何気なく目についた面白いもの撮りですかね！？

買い換えて購入される必要はないですよ。
コンデジも利点があるので必要に応じて併用すればいいと思います。
私もGF1をメインとして色々使い分けてます。

書込番号：11328346

[ユーミン大好き]

>餌　小屋太郎さんは、このカメラを使い始めてどのくらい経ちましたか？
去年９月に購入ですので、８ヶ月ってところです。

８ヶ月使ってみて購入して良かった！と思えるカメラですよね☆

>主にどんな物を撮っていらっしゃりますか。
特に決めてないですが、動植物とか天体とかです。
室内撮りに強いので甥っ子・姪っ子が良く撮れます。
あとは、何気なく目についた面白いもの撮りですかね！？

・甥っ子さんも、姪っ子さんも綺麗に写真を撮ってもらえて幸せですね。
室内撮りに強いとの事なので、ケーキや美味しい食事など綺麗に撮れそうですね。
私はブログはしませんが思い出に何でも写真に撮りたい人なので
早く欲しいですが、まだ検討中です。

知人のブログにいつも遊びに行くのですが、とても綺麗にお花などを撮ってアップしていて
つい、カメラの機種を聞いてしまいましたらデジカメ一眼レフのcanonのkissのX３（この名称で良かったでしょうか）で撮っているそうです。

デジカメ一眼は初めてですので、色々比べてみたいのですが初心者が色々比べても
分からないかもしれませんが、私が購入できる範囲で比較しようかと思います。

誰でも購入するときはカタログを集めて色々と比較して購入するのでしょうかね。
１万円以上の買い物には悩んでしまう、貧乏性な私です（笑）

書込番号：11331468

[電産]

＞１万円以上の買い物には悩んでしまう、貧乏性な私です（笑）

悩んでいるうちが一番楽しい期間かもしれません。私など、カタログを店から持って帰って何年も悩んでいる間に何回もモデルチェンジしてしまい、到底手が届かないモデルに近いスペックがエントリーモデルにも搭載されるようになったくらいです。もちろん迷うことなく購入しました。その後買った時より２万円近く安くなりましたが、その間に撮った写真を考えると後悔はしていません。

書込番号：11331701

[ユーミン大好き]

電算さん、こんばんは！

>悩んでいるうちが一番楽しい期間かもしれません。

確かに電算さんの、おっしゃるとおりです。
迷っているときは、ワクワクしますもんね。（子供みたいな私です）

キタムラさんでカメラを見たついでにフォトブックの見本を見ていました。
自分で撮った思い出の写真を本にできたら素敵だろうな・・・と
あれこれ想像していました（笑）

書込番号：11332594

上海旅行へのカメラ選び

[コントル]

いつもお世話になってます。

ＧＷ、上海に行きます。
で、カメラ選びに迷ってます。
カメラ選びといっても、ほとんど所有のカメラからです。

以前、香港に行ったとき、こちらのGF1が活躍してくれましたが、欲を言えば望遠も欲しかったです。　その時、広角はLX3に任せました。

皆さんならどのプランが良いと思いますか？

�@GF1パンケーキ、LX3　望遠が足りない!！

�AD80＋SIGMA18-250mm OS、GF1パンケ、LX3　ちょっと多すぎ？

�BD80＋SIGMA18-250mm OS GF1パンケ　夜の広角はD80よりLX3のが良い？

�CGF1パンケ、買い足しで,GRD3　単焦点で割り切れる。

どのパターンが良いでしょう？
主観で良いのでアドバイスお願いします。

書込番号：11302784

[シンバシ２７]

何泊旅行で荷物は？
上海でどのようなモノを撮るのか？
旅行の目的で、撮影の比重がどのくらいあるのか？
で変わってくるのでは？

ちなみに
私だったら
旅行時は身軽手軽が良いと思っていますし
記念撮影、想い出残し位の
撮影になると思いますので
一眼レフは持って行きません。
標準ズーム＋パンで
GF1＋LVFかG1をメインにしますね。

書込番号：11302947

[今から仕事]

LX-3、GF1＋14-140mmレンズ

書込番号：11302991

[じじかめ]

「Ｘ3 + 写るんです 」ぐらいでいいと思います。

書込番号：11303041

[じじかめ]

訂正
「Ｘ3」→「ＬＸ3」です。
エルが抜けてました。エローすいません。

書込番号：11303165

[α7大好き]

GF1+標準ズーム
だけで十分。

書込番号：11303288

[竜きち]

私なら、�CGF1パンケ、買い足しで,GRD3　単焦点で割り切れる。

書込番号：11303300

[boronekochan]

私も14-140に一票。パンケーキに比べてハンドリングは落ちますが。
でも、出先でレンズ交換なんてかなり面倒です。

書込番号：11303742

[コントル]

皆さん様々にアドバイス有難うございます。
なんか自分がハリキリ過ぎてた様な感じですね！

仰る通りカメラを持ち込みすぎもどうかなと思いますし。かえってカメラがあり過ぎても、あれもこれもとなって逆に気が散る様な感じですね。


最初は僕もD80を持ち込むと嵩張るので〔しかも現地は万博でやばいくらい混雑で軽装のが良さそう〕パナの14−45mmをGF1用に買おうと思いましたが、どうやらこのレンズは在庫無しで基本取り寄せ？らしいです。で仕方なく諦めました。

GRD３はただ単に物欲とLx3に比べ持ち込んだ時、サブとしてコンパクトだからです。あと、水準器と歪みの少なさ、操作性です。


ちなみに上海は初めてで３泊４日の予定です。

書込番号：11304190

[銀塩カメラ初心者]

失礼な物言いだけど、自分で持って行くレンズ決められない様な人は、何使おうが一緒。

イ�`

書込番号：11304407

[gintaro]

海外はたいてい一眼＋高倍率＋コンデジですが、上海は広角使う割合が多くて、
ほとんどLX3だけで足りました。
とはいえ、望遠もあった方が安心でしょうから、自分なら、GF1用の高倍率を買い足します。
それが難しくて、今ある機材で組むのであれば
D80+18-250+LX3
あたりかと思います。GRDのような単焦点機を旅行用途に買うのは間違いだと思います。

書込番号：11304589

[メガネ子トトロ]

私ならデジイチ＋キットズーム＋換算50mm単焦点くらいにします。
やはり予備にコンデジは持っていきます。

綺麗に撮りたくて買ったデジイチ。
滅多に行けない海外旅行に持って行かなくてどうする？
望遠は必要と思わないので軽いキットズーム。
夜や室内の撮影用には明るい単焦点が必要。
が私の考えです。

私がスレ主さんなら
GF1＋パンケーキ＋14-45ズームが理想。
LX3が14-45ズームの代わりになりそうだけど
やはり評判も良い14-45ズームが欲しい。

GF1は小さいのでコンデジ不要という気もするし・・・
予備に持って行くにしてもLX3は大きすぎる気も・・・
とすると、逆にLX3だけで良いのだろうか・・・
いやいや、せっかくの小さいGF1なんだから「LX3だけ」は違うか・・・

カメラを含めて旅の用意は悩みますね。
楽しく悩んで下さいね！

書込番号：11304713

[コントル]

銀塩カメラ初心者さん

確かにそうかもですね・・。
カメラにはまったのが最近で、自分は旅行での撮影経験が少なくイマイチ自分の好きな画角、撮影対象が分かってないのかも知れません。



gintaroさん

どうもズームレンズは取り寄せだそうです。
・・・なので間に合わないのでやめました。


メガネ子トトロさん　

そうなんですよ！めったに使わないD80、自分の環境じゃ、海外で使わないと使う時ないんですねぇ・・ホンマに。
ズームレンズが間に合えばＧＦ1＋ズーム＆20mmパンケを予備にしてたんですがね。　

書込番号：11304764

[コントル]

以前にもスレを立てましたが。[11221014]

先程、違和感あった！D80をカメラ屋に持ち込んだんですが、高倍率付けたら、どうやらミラーの上げ下りが遅いんですよ。パシャッ！じゃなくて、パッシャ！て感じです。シャッター速度2000分１秒にしても一緒！
高倍率レンズは所有のsigma,店頭のニコンも同じ現象で遅い。　なぜか明るいレンズはまったく問題なしです。

試しに店舗にあった中古のD80で高倍率のsigma,ニコン供に問題なし！
ヴァージョンも僕のが新しかったし、初期設定にしても、SDカードを替えても変わらずでした。

どうやら原因が判らず故障する可能性も否めないと、店員さんも言ってたので、
旅行にD80は外したほうが良いのかも知れません。
なんかあったらただのジャマやし。

さんざん皆さんに尋ねときながら、申し訳ない感じです。

書込番号：11304826

[mjfunk]

「旅」だからこそ単焦点一本っていう手もありですけどね（笑）。自分の経験だといろいろとチョイスがあると結局迷っちゃって駄目な事が多いです。特にはじめて行く場所なら自分の目の前のにあるものを撮った方が楽しい。望遠でしか撮れないようなところにあるものは最初っから諦めて後でポストカード買えばいいし（笑）。

自分はGF1もGRDIIIも愛用しています。参考までに最近の自分はこんな感じです。

GF1にパンケを付けてる時は40mmの自分の足で広角にも標準にもなる感じを楽しみたいのでGRDIIIは持たずに出ます。GRDIIIでがっつりスナップ撮りたい時も迷いがいろいろでるのでGF1は持たずに出ます。

２台持ちの時は

GF1に標準オールドレンズ＋GRDIII　（GRで広角スナップ、GF1でマニュアルでじっくり）あえてパンケは家に置いていくことが多いです。

あえて持っていく「画角」を絞ってやればいろいろと面白い写真を撮る工夫が生まれて楽しいですよ！

書込番号：11306273

[スーパーチャーボー]

コントルさんこんばんは。

先日上海にGF-1＋標準ズームで撮ってきました。
万博前でも相当の人出でしたので、レンズ交換は街中では
出来ないと考えたほうが良いと思います。

むしろ、人の多い日中はGF-1オンリーにしておいて、
夜はD80を持ち出して夜景を撮られたらいいのでは。
よって
�BD80＋SIGMA18-250mm OS GF1パンケ
に標準ズームを買い足し。
コンデジは必要無いでしょう。

当方のブログに上海編をアップしていますが、
標準ズームでも広角端ばかりを使用していましたので、
7-14の広角ズームを購入しようか悩み中です＾＾；

GF-1での作例はこちら↓
http://ayapapa.exblog.jp/tags/GF-1/

書込番号：11306321

[コントル]

mjfunkさん

確かにズームがあると迷う時があります、というか単焦点の方が撮影に集中出来てる様な気がします。

スーパーチャーボーさん

上海の作例、凄く参考になりました。
拝見させて貰った結果、広角で撮られてる写真の方が、自分は好きです。
いやぁ〜5D mark2 やっぱレベルが違いますね！

なんとなくGF1パンケとLX3に決まりそうな感じです。
出来たらD80も欲しいが、やはり微妙な不具合と重量がネックです。
あっGRD3にしちゃうかも。

書込番号：11307115

[jackskyline]

持って行くカメラ選びの楽しいやり取りに水を差すようなコメントで恐縮ですが、くれぐれも盗難にはお気を付け下さい。

このようなイベントの時は往々にして獲物を狙っている連中がうようよいると思って間違いありません。

特に知らない観光客にカメラを渡して自分の写真を撮ってもらうことは禁物です。また「撮ってあげましょう」と寄ってくる人には気をつけて下さい。あっという間に持ち逃げされた人を知っています。そういう意味では持参機材は出来るだけ絞った方が良いかもしれません。

楽しいはずの旅行が逆の結果とならないようにと思いましたのでレスしましたが、充分ご存知でしたら読み飛ばして下さい。

書込番号：11308524

[Dhaka]

コントルさん、こんにちは。
気軽に旅を楽しみたいならＧＦ−１のパンケーキと軽いオモチャ三脚なんてどうでしょうか？
動画も撮れますし。

http://www.youtube.com/watch?v=LV5r_GCjopk

書込番号：11309637

[コントル]

Jacksklyneさん

どうも有り難うございます。
仰る通り、確かに万博で世界中からの旅行者はかっこうのターゲット。
治安は中国の中では良い方とはいえ、日本と同じ感覚では絶対駄目ですね！
かなり警戒して行くようにします。

Dhakaさん

あっ！ミニ三脚買うの忘れてた！ あーあ明日かなり早くからの出発で間に合いません！

書込番号：11309842

[コントル]

皆さんありがとうございました。
結局、上海にD80、GF1、買い足したGRD3を持っていきました。
日中はD80の高倍率がメインでしたね。
上海は雑誌などで見るより想像以上に建物がでかく広角レンズのの必要性を感じました。
あと一眼持ってると、確かにジーっと見てくる輩がけっこういました。

朱家角という郊外に一眼ぶら下げてタクシーで行きましたが、朱家角近辺の高速下りた瞬間に中心街とは別な雰囲気で観光客も見掛けず、複数の輩が我々を見るなりすぐ近寄って来ましたので、びびって運転手に朱家角では下りないので、このまま上海中心地に引き返してくれといいました。結局、朱家角に行けず・・。
海外ではやはり気をつけるべきですね！

書込番号：11334787