LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020 のクチコミ掲示板

縦横自動判定機能？

2011/09/20 17:34（1年以上前）

ケンケン-paiさん

クチコミ投稿数：3件

LUMIXG3 にこのレンズを仕様しておりますが　その際に縦横を自動で識別してくれません。
レンズキットに付属のレンズ　H-FS014042　では自動で識別してくれます。
これはこのレンズの仕様でしょうか？　本体の設定箇所があるのでしょうか？
ご存知の方がおられたら御教授をお願いいたします。

書込番号：13525149

0点

バラの蕾さん

クチコミ投稿数：373件Goodアンサー獲得：45件

2011/09/20 17:56（1年以上前）

仕様でしょう。私はG1ですが、手ぶれ補正の内蔵されていないレンズを装着した場合、縦横自動判別してくれません。

書込番号：13525229

2点

Frank.Flankerさん

クチコミ投稿数：20197件Goodアンサー獲得：3616件

2011/09/20 17:57（1年以上前）

こんにちは

回転表示は縦位置検出機能に対応したレンズを使用しているときのみ使えるということで20mmF1.7では使えないようです

対応しているかどうかはこちらで確認できます
http://panasonic.jp/dc/g_series/pdf/g_series_system_chart.pdf

書込番号：13525234

1点

Frank.Flankerさん

クチコミ投稿数：20197件Goodアンサー獲得：3616件

2011/09/20 18:02（1年以上前）

＞対応しているかどうかはこちらで確認できます

補足です

レンズ名などのの最後のところに [ *3 *5 ] とか付いているので、ページの下のほうにある注釈を参照してください

書込番号：13525250

2点

ケンケン-paiさん

クチコミ投稿数：3件

2011/09/20 18:11（1年以上前）

ありがとうございます
縦横判定の機能のついたレンズの見分け方もわかり今後のレンズ選びの参考になります

書込番号：13525289

0点

ナイスクチコミ33

返信20

料理の撮影

2011/09/07 03:52（1年以上前）

ピタゴラス2011さん

クチコミ投稿数：13件

かなりのカメラ初心者です。
今回初めてデジタル一眼レフカメラを購入しました。購入したのはオリンパスのPL-2のレンズキットです。初心者なんですが知り合いの居酒屋のメニューを撮る事になり皆様に質問したい事があります！
撮影はそこそこ暗い店内でどんぶり一品とかを撮る予定です。
カメラの他に三脚と蛍光灯ソフトボックス（50×50）を購入しました。
撮影するにあたってパンケーキレンズの方が明るいし料理の撮影には向いていると聞いてこちらのパナのレンズの購入を検討しております。

ソフトボックスがあればオリンパスのレンズキットのレンズでも充分綺麗な写真が撮れるのか？
パンケーキレンズを使った方がより綺麗で良い写真が撮れるのか？

教えて下さいm(__)m

書込番号：13468714

1点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2011/09/07 05:01（1年以上前）

ﾋﾟﾀｺﾞﾗｽ2011さん
ライティングが出来るんやったら
どちらも変わらんと思うで。

書込番号：13468753

2点

Frank.Flankerさん

クチコミ投稿数：20197件Goodアンサー獲得：3616件

2011/09/07 05:09（1年以上前）

手持ち撮影ではなく三脚使用での撮影ですし、多分どんぶり一品が手前から奥までピントが合っているように撮られることでしょう
そうなるとF11とかに絞りこんでの撮影になるでしょうからレンズキットで十分です
また三脚使用時ならズームの方が写る被写体の大きさの調整が楽ですね

パンケーキが必要になるとしたら外出先で料理を撮るときなど、少しでもISOは低めに、なおかつ速いシャッター速度で手ブレを防ぎたい時でしょう
あと、パーツを拡大して撮ってあとはボカしたい場合、レンズキットで不十分だと感じたら必要なのはパンケーキではなくマクロレンズになるかと

書込番号：13468760

2点

ハーケンクロイツさん

クチコミ投稿数：3800件Goodアンサー獲得：48件

2011/09/07 05:46（1年以上前）

居酒屋の全メニューを実際に調理して撮影するんですか？

撮影後の料理の行方が気になります。

書込番号：13468811

2点

万雄さん

クチコミ投稿数：8796件Goodアンサー獲得：650件

2011/09/07 06:07（1年以上前）

おはようございます。ピタゴラス2011さん

>撮影はそこそこ暗い店内でどんぶり一品とかを撮る予定です。
>カメラの他に三脚と蛍光灯ソフトボックス（50×50）を購入しました。

オリンパスのPL-2のレンズキットですよ。たぶん絞り込んで撮影されると思うので
レンズキットのレンズの明るさでの十分撮影できます。

もう少し寄って撮影したいとお考えならばマクロレンズが必要かと思います。

書込番号：13468848

2点

餃子定食さん

クチコミ投稿数：12341件Goodアンサー獲得：1163件

2011/09/07 06:22（1年以上前）

＞ソフトボックスがあればオリンパスのレンズキットのレンズでも充分綺麗な写真が撮れるのか？

むしろレンズキットのほうが向いていますよ
焦点距離が20mmのパンケーキレンズの場合少し短いと感じます

＞カメラの他に三脚と蛍光灯ソフトボックス（50×50）を購入しました。

あと何でも良いので反射板が必要になります（ホームセンターで売っている発泡スチロール板を切って使うのが使い易いです）

書込番号：13468872

1点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2011/09/07 07:55（1年以上前）

照明も買ったのなら、とりあえずレンズキットで撮ってみればいいのではないでしょうか？
それで問題が出れば、掲示板で質問すればいいと思います。

書込番号：13469029

1点

写歴40年さん

クチコミ投稿数：10663件Goodアンサー獲得：1748件

2011/09/07 08:02（1年以上前）

ピタゴラス2011さん　おはようございます。

料理の撮影ではライティングと仕上がりの色で決まると思いますので、三脚が使用できれば幻想的な一部のみにピントがあった写真を撮らない限り明るいレンズは必要ないと思います。

レンズキットのレンズの撮影で十分だと思います。仕上がりの色はくれぐれも青っぽくならないように撮られると良いと思います。

書込番号：13469051

2点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2011/09/07 08:59（1年以上前）

ピタゴラス2011さん、こんにちは。
三脚にライティングがしっかりできるのであれば、
このレンズである必要性はあまりないような気がしますね。
料理写真、しかもボックスの中ってことで、
ボケどうこうという話でもないでしょうから。
このレンズの写りに惹かれたのであれば、別ではあります。
ライティング機材に、費用回したほうがいいと思いますよ。

もし手持ちで料理の撮影があるのであれば、このレンズオススメです！！

http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-52.html

書込番号：13469201

1点

proproceedさん

クチコミ投稿数：167件Goodアンサー獲得：14件

2011/09/07 09:21（1年以上前）

どんな写真にするかですね。

ピントクッキリの正確な写真を撮るのか。
ボケが素敵な写真を撮るのか。

前者であれば、絞り込むのでキットレンズで充分。っていうか20mmでは撮りにくい。
後者であれば、20mmが必須です。

メニューの写真で、あんまりボケの素敵な写真ってのも見たことありませんが、
そこはクライアントのご意向でしょう。

20mmの料理写真の例↓
http://www.flickr.com/photos/proproceed/sets/72157623985996987/

書込番号：13469253

1点

MWU3さん

クチコミ投稿数：2956件Goodアンサー獲得：129件

2011/09/07 09:31（1年以上前）


室内光・42ミリ・ISO1600	室内光・14ミリ・ISO1600	室内光・42ミリ・ISO1600	室内光・42ミリ・ISO1600

料理写真の挑戦、頑張って下さい！

補助照明（ソフトボックス）があるので、レンズの明るさはあまり気にならないでしょう
私のプライベート写真で恐縮ですが、Ｅ－Ｐ１＆レンズキットで撮影しています
見本・目安ぐらいにはなるかも？
※リサイズ以外は一切、画像に加工はしていません

何れも手持ち（三脚無し）撮影のため、ＩＳＯ数値は若干高めにしました
三脚があるのでしたら、ここまで数値を上げる必要はないでしょう
絞り（Ｆ値）は開放寄り（数値が小さい方）で撮っています

撮影のポイントは「構図・ライティング・焦点距離」になるでしょう

構図）
真ん中に据えるとサンプルっぽく見えます
左右（上下）にずらすと、落ち着き感が増します
斜め上ぐらいから撮ると、立体感が出ますよ
※私はずらして、斜め上から撮るのが好みですが…
　お店の方の希望されているイメージはどうなのか、相談してみてください

ライティング）
これが一番難しいかも？光の当て方で料理のイメージが、ガラリと変わります
「美味しそう」という撮影目的なら…
レフ板（反射板）の活用も有効な手法です
メイン照明の反対側から、お店の人に構えてもらうとよいでしょう
何も、これ以上機材にお金をかける必要はありませんよ！
簡単に「自作」できます
お店で仕入れの食材が入っていたダンボール紙とアルミホイルがあればＯＫ！
光が拡散するように、ホイルを一度くしゃくしゃにしてから貼るようにしてください

事前に（空の丼を使って）色々な角度から照明を試して下さい
当日、撮影の手際が格段によくなります
雑誌の取材でも、調理してる間にお皿だけ並べてチェックする手法はスタンダードです

焦点距離）
数値が大きいのが「長い」「望遠側」
数値が小さいのが「短い」「広角側」と、覚えてください
「長い」方が主題（料理）が強調しやすいですが、手振れにご注意下さい
「短い」方が料理全体を簡単に撮れますが、遠近感が誇張される傾向があります
※作例２（刺身）が他の３枚より「歪んで見える」のは、広角で撮ったためです

デジタルですから「撮って」「消去」できるのが最大の利点
ぶっつけ本番ではなく、ご自宅の食卓でもよいので練習撮影してみては？
練習画像をＵＰできれば、皆さんも色々アドバイスできると思いますよ

※あと「手早く撮る」のも大事です！
　冷めたり、のびたり、乾いたりしたら…どう頑張っても無理な場合もあります

書込番号：13469273

4点

愛茶（まなてぃ）さん

クチコミ投稿数：2368件Goodアンサー獲得：212件

2011/09/07 10:18（1年以上前）

まずは1品撮ってみて、依頼者に確認されては？

私もレンズ追加よりレフ板追加をおすすめします。

書込番号：13469378

1点

ノンフィルターさん

クチコミ投稿数：1330件Goodアンサー獲得：75件

2011/09/07 20:48（1年以上前）

居酒屋のメニュー作りにパンケーキはちと違和感が有るかなと思います。
ライトは問題ないと思います。ライトの反対側に白い物、板など（ハッポースチロール板等）を置いて陰を薄くすると良いかなーと思っています。
ZUIKO DIGITALED 14-42mm F3.5-5.6
http://ganref.jp/items/lens/olympus/1214/capability/sharpness
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6
http://ganref.jp/items/lens/olympus/2007/capability
なかなか良さそうですRF3.5～F16まで十分に使えそうです。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/14-42_35_56/sample/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/40-150_40-56/sample/index.html
14-42mmで40㎜付近、40-150mなら40～70㎜付近で撮るのが良いと思います。
シャッターを押すときのぶれを防ぐためセルフタイマーの2秒を使ってください。
ピントは（被写界深度）＝前方被写界深度＋後方被写界深度　から成っています。
私は前方は1/3、後方3/2と認識し、使っています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13355635/#13369835
上手にピント合わせしてください。
AEブラケットを0.5を使い3コマを使うことをおすすめします。
一つの取り方でなく、時間の許す限り沢山の取り方をしてください。

書込番号：13471316

0点

ピタゴラス2011さん

クチコミ投稿数：13件

2011/09/07 21:13（1年以上前）

皆様！！！

ありがとうございます！！！

今のままでレフ板をアルミなどで作ってみようかと思います！！

書込番号：13471464

1点

ノンフィルターさん

クチコミ投稿数：1330件Goodアンサー獲得：75件

2011/09/07 22:02（1年以上前）

間違えました。
>>14-42mmで40㎜付近、40-150mなら40～70㎜付近で撮るのが良いと思います。
14-42mmは、35mm判換算で 28-84mm相当でしたね。
なら、
35mm判換算で、40～70㎜付近で撮るのが良いと思います。と、言う事に成ります。
すみません。

書込番号：13471709

1点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2011/09/08 05:01（1年以上前）

ﾋﾟﾀｺﾞﾗｽ2011さん
アルミは、しっかりしてるけど重いで。
発泡スチロール板の方が、
ええと思うんやけど？

書込番号：13472852

1点

MWU3さん

クチコミ投稿数：2956件Goodアンサー獲得：129件

2011/09/08 07:48（1年以上前）

nightbearさん、ピタゴラス2011さんの言う「アルミ」というのは…
丈夫で重い「アルミ製」のレフ版ではなく
ダンボールに「アルミホイル」を貼った、即席レフ版のことですよ
発泡スチロールでも構わないですけどね

書込番号：13473054

1点

愛茶（まなてぃ）さん

クチコミ投稿数：2368件Goodアンサー獲得：212件

2011/09/08 07:55（1年以上前）

スチレンボードA3片面のり付が１００円均一にあります。
これを大量に買って、片面はくしゃくしゃにしたアルミホイル
あるいは黒画用紙を張ってあげるといろいろはかどります。
自立するように２枚張り合わせ（上から見て二Xニってなるように
テープをはるといいです）てあげるといいですよ。
小さいサイズもつくるといいです。

消耗品だから時々作り直しますｗ

書込番号：13473069

2点

ピタゴラス2011さん

クチコミ投稿数：13件

2011/09/08 10:27（1年以上前）

アルミホイルですね！！

ありがとうございます！！

書込番号：13473427

1点

流離の料理人さん

クチコミ投稿数：2118件Goodアンサー獲得：140件

2011/09/09 03:51（1年以上前）


鰻丼	天丼	チキンカツ丼	焼き肉丼

どうも
海外で料理人（インド在ですが）、サンプル用に自分で撮影しております。
カメラメーカーは違いますがいつも最近は６０mmクラスのマクロで撮影しております。

撮影時間とか限りが有りますのでいつもお昼休みの時間位に窓際の日差しが入る場所で撮影しております。
（場所柄（オープン　キツチンなので）三脚持ち込み等は難しいので）手持ち撮影になります）

色々トライしましたがこの時間帯が中々良い色が出るなと考えています。

もし先方で可能なら一度トライしてみては如何でしょう、三脚を使用されるなら前方から
アルミホイルで光を起こせば写真の様な陰は出ないと思います。

後、丼物に付き物の漬け物、みそ汁、それにお箸等の配置を考えれば大丈夫ではないですか。

因にプロの方は料理に艶を出すのに、溶かしたゼラチン、オリーブオイル等を刷毛で塗りながら艶を出しています。
（器の絵柄が見易い様に下にちり紙をかます、料理の下に浮き上がる様に何か噛ますなどされてます）

でどうしても（絞りを絞つても全体にピントが来ないようなときはシフトレンズの登場になる様です）

書込番号：13476826

6点

ノンフィルターさん

クチコミ投稿数：1330件Goodアンサー獲得：75件

2011/09/09 15:15（1年以上前）

そうそう、流離の料理人さん　のおっしゃるように、平筆を用意しておいてください。
撮影順番を待っている料理が乾燥したり、生き生きさが無くなったりしたとき、つやを出すときに使います。
油用と水用の2本をご用意ください。物によって使い分けをして塗り、おいしそうな写真に仕上げてください。、

書込番号：13478314

0点

ナイスクチコミ7

返信14

14mm/F2.5との明るさの違い

2011/08/22 23:43（1年以上前）

インプーレさん

クチコミ投稿数：74件

LUMIX GF2をパンケーキレンズキット(14mm/F2.5)で購入しました。

屋外での撮影に関しては何の不満もないのですが、暗い室内での撮影に不満があります。

ラーメン屋さんでラーメンの写真をよく撮るのですが、最近照明を落としたお店が多く、絞り開放でISO800に設定しても手振れ警告表示が出てしまいます。

手振れには気をつけているつもりですが、ラーメン屋さんではじっくりと撮影するわけにもいかず、どうしてもブレた写真が多くなってしまいます。

そこで少しでも明るいこのレンズをと思ってこちらのレンズを検討しているのですが、実際に交換することによってどれくらいの効果がありますでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：13407186

0点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38464件Goodアンサー獲得：3384件

2011/08/22 23:48（1年以上前）

焦点距離が伸びますから、手ぶれに敏感になります。
従って、明るくなっても手ぶれ回避は難しいでしょう。

ただしスナップ用としては（私も）欲しいレンズですね。

書込番号：13407212

0点

Mr.beanboneさん

クチコミ投稿数：1480件Goodアンサー獲得：132件

2011/08/22 23:49（1年以上前）

マニュアル露出で、ＳＳを手振れしない速度に設定して、ストロボを焚けば解消すると
思うのですが…。

書込番号：13407217

1点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2011/08/22 23:53（1年以上前）

ｲﾝﾌﾟｰﾚさん
ノイズがバチバチ出ても
ＩＳＯ上げて撮ってみたらどうかな？

書込番号：13407235

1点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2011/08/23 07:53（1年以上前）

開放Ｆ値の差は約1段ですから、シャッター速度は約2倍になります。
ＩＳＯを上げて、ニートイメージ等のフリーソフトでノイズ処理をすればいいのでは？

書込番号：13408042

0点

proproceedさん

クチコミ投稿数：167件Goodアンサー獲得：14件

2011/08/23 09:30（1年以上前）

けっこう、暗い店でもいけますよ。

店でフラッシュを光らせるのは、ちょっとアレですから、
しっかり脇を締めて、肘を何処かに固定して撮りましょう。

あとは、極小の三脚や一脚をつかうかですね。

1/13secまで頑張ってみた作例
http://www.flickr.com/photos/proproceed/5637466048/in/set-72157623985996987/

書込番号：13408258

0点

オミナリオさん

クチコミ投稿数：5548件Goodアンサー獲得：885件

2011/08/23 12:30（1年以上前）

止まっているラーメン（動くラーメンはないと思いますが）であれば、テーブルに
両肘をついてしっかり保持すれば、1/15～30sec程度でもそこそこブレが目立たない
仕上がりになると思いますよ。２秒タイマーを使えばレリーズ時のブレも防げます。

明るいレンズにすれば多少ラクにはなりますがそれなりの出費を伴いますし、14/2.5の
画角に不満がなければ、今のままでちょっと工夫してみては？

感度の許容範囲は人それぞれですが、私のGF1ならISO800もISO1600もどのみちノイズが
それなりに出ますので、割り切ってISO1600まで上げちゃいますね。

書込番号：13408692

1点

写歴40年さん

クチコミ投稿数：10663件Goodアンサー獲得：1748件

2011/08/23 13:39（1年以上前）

インプーレさん　こんにちは。

レンズを交換してもISOやシャッター速度など約1段しか違いがありませんし、変わりに焦点距離が長くなり画角が狭く通常では使いづらくなるかも知れません。

開放で撮影するとチャーシューにピントが合うものの、となりの具がぼけたりとか被写界深度も浅くラーメン撮影には向かないかも知れません。

デジタルはものすごい勢いで進歩していますので、こういう場合はもう少し待って高感度に耐えられるボディを購入して、ISOを上げて撮影される方がメリットが大きいと思います。

書込番号：13408920

0点

proproceedさん

クチコミ投稿数：167件Goodアンサー獲得：14件

2011/08/23 13:57（1年以上前）

ラーメンも美味そうに撮れますよ。
http://www.flickr.com/photos/proproceed/4644072881/in/set-72157623985996987/

20mm(換算40mm)は、テーブルフォトにはぴったりの画角と思いますよ。

書込番号：13408966

0点

BOWSさん

クチコミ投稿数：4103件Goodアンサー獲得：293件

2011/08/23 14:04（1年以上前）

　現有のm4/3sレンズを変えても手ぶれには大きな効果は無いと思います。
　このレンズに変えれば、シャッタースピードが２絞り半変わるので大きな効果がありますが、被写界深度がごく浅なので　写歴40年さんが指摘されているように、チャーシューは写るけどメンマはボケる写真になります。
http://kakaku.com/item/K0000145739/

　オリンパスボディならボディ内手ぶれ補正があるのでしっかり構えて撮るとだいぶ軽減されます。
　レンズ変えずにボディ変えたほうが効果がありそうです。

　今日、E-PL3の発売日が9/3に決定したようです。
　コンパクトでバリアングルLCDのE-PL3や、値段が下がるであろうE-PL2も考えてみてはいかがでしょう？
　カメラ店でラーメン撮るくらいのシャッタースピードで　GF2とオリンパスボディを試しに写させてもらって写真を見てみるのがいいかもしれません。

書込番号：13408994

0点

torakichi2009さん

クチコミ投稿数：1960件Goodアンサー獲得：66件

2011/08/23 16:10（1年以上前）

手振れというのは“手振れ警告表示”が出るから起こるのではなく、SSが遅くなるために置きます。“手振れ警告表示”は単なる目安に過ぎません。それより早くても手振れする人もいますし、遅くても大丈夫な人もいます。構え方など個人差があります。
お使いの機材でラーメン屋さんの暗い店内だと開放F2.5で撮ってもSSがいくらぐらいしか稼げず、インプーレさんの場合SSがいくら以下だと手振れしやすいかを把握する事が必要です。でないと、やみくもにレンズを変えても効果は見込めません。

既に皆さんがお書きのように、F2.5とF1.7の差は約1段です。SSが倍にできる、ISOを半分にできる程度です。そのかわり、焦点距離は少し延びるので、その分ブレ易くなりますし、被写界深度も浅くなります。効果はほとんど無いでしょうね。
BOWS さんの書かれてるように、ボディ内手振れ補正のあるオリンパス機に換えるのが良い選択でしょうね。それもなるべく高感度が使えるものを優先し、バリアングルなどの使い勝手を考慮して選択する必要があるでしょう。

ご存じかも知れませんが、一般的に手振れする・しないのSSの境界線は、35mm換算時の焦点距離分の1と言われています。m4/3で14mmなら1/28（実際には1/30）、20mmなら1/40となります。これも上記と同じく、単なる目安です。ファインダーを見て撮る従来のカメラでの事です。液晶を見て撮るスタイルでは構え方も違うので、変わって来るかもしれません。

まずは、ご自身の手振れするSSを知る事が必要かと思います。

書込番号：13409340

1点

インプーレさん

クチコミ投稿数：74件

2011/08/23 17:10（1年以上前）

たくさんの回答ありがとうございました。

レンズやボディーを買うのは後回しにして、いろいろ試してみたいと思います。

ISOを1600まで上げてみる。
ソフトでノイズ処理。
肘を付く、セルフタイマーの利用等撮影時の工夫。

正直いうと記録的な写真を撮るだけなら、コンデジのSONY WX1の方が簡単なんですが、
やっぱりGF2で撮った写真とは違うんですよね。

最近ハマったばかりなのですが、写真って楽しいですね。
いい写真が取れるように腕のほうも磨きたいです。

書込番号：13409494

0点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2011/08/23 17:33（1年以上前）

ｲﾝﾌﾟｰﾚさん
エンジョイフォトライフ！

書込番号：13409566

2点

インプーレさん

クチコミ投稿数：74件

2011/08/27 14:46（1年以上前）

今日ラーメン屋さんに行ってきました。

とりあえずISOオートの上限を1600に設定して、撮影してみました。

こちらも結構暗めのお店でしたが、ブレずに撮影することができました。
（オートでISO500になりました）

ノイズも私のレベルでは許容範囲内です。ブレた写真より全然良いです。

皆さんのおかげでスッキリしました。

書込番号：13424907

1点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2011/08/28 05:22（1年以上前）

ｲﾝﾌﾟｰﾚさん
チャレンジフォトライフ！

書込番号：13427636

0点

ナイスクチコミ61

返信29

良いレンズ？普通のレンズ？

2010/12/24 01:07（1年以上前）

miyabi1966さん

クチコミ投稿数：999件

こんばんわ。
こちらのレンズの評判は　「良い」と巷の評価を受け　「神レンズ」
とまで言われる方もおられます。
が、
まずこれを。
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/464-pana_20_17?start=1
すでに見られてご存知の方もおられるとは思いますが、このレンズの歪曲収差がカメラの補正の力を借りないとかなりの樽型収差（リンク先下側の図）です。

さて、こういう場合　レンズ単体として　良いレンズと言うのか　言うべきほどでもないのか？

私は、写真撮るのが面白いだけで　本来、色収差とか歪曲収差とか気にして買ったり使ったりするタイプではないのですが　
「神レンズ」その言葉に興味と疑問に行き当たり　こういう質問となりました。
詳しい方、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：12411154

2点

この間に9件の返信があります。

miyabi1966さん

クチコミ投稿数：999件

2010/12/24 21:33（1年以上前）

＞ECTLⅡさん
なるほどー。
その補正をかけても解像力を高く保てる理由とかは
ご存知ですか？
それとも、その理由が謎だから　｢神レンズ｣　なんでしょうかね？

書込番号：12414076

0点

小鳥遊歩さん

クチコミ投稿数：10224件Goodアンサー獲得：529件

2010/12/24 21:35（1年以上前）

ソフト的に補正をかけることによって特段のデメリットがないのであればOKと思います。
デメリットがあるとすればそれによって「いらない画質劣化がある」「ソフト的な補正がきかないボディに装着するとダメレンズになってしまう」があると思いますが、LUMIX20の場合はどっちも心配ないですからね。

M4/3以外のボディにこのレンズを装着しようという人は物理的な要因及び心理的にもほとんどいないと思いますので。

書込番号：12414089

1点

miyabi1966さん

クチコミ投稿数：999件

2010/12/24 21:55（1年以上前）

＞小鳥遊歩さん
ＮＥＸ以来お久しぶりです。
ECTLⅡさんや小鳥遊歩さんの話からすると
補正をかけても解像する　その技術力が　「神」だということですね。
しかし、先にECTLⅡさんに質問をしている
無補正で歪曲なく解像しているレンズよりも解像するとは
このレンズのどこにそのような仕組みがあるんでしょうね？
いやー、スッキリ出来ると思ってましたが
なんかモヤモヤしてきましたよ。

書込番号：12414186

0点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2010/12/24 22:23（1年以上前）

miyabi1966さん
ま～色々、感じ方がちゃうからな。

書込番号：12414338

0点

DATYURAさん

クチコミ投稿数：978件Goodアンサー獲得：199件

2010/12/24 23:02（1年以上前）

レンズ単体では微妙でも、最終的に出力される写真が素晴らしいなら良いレンズでしょう。
μ4/3だからこそできる事で、パンケーキレンズが使えないCANONユーザーとしてはうらやましい限りです。

書込番号：12414536

0点

kimifujiさん

クチコミ投稿数：290件Goodアンサー獲得：24件

2010/12/25 00:02（1年以上前）

>無補正で歪曲なく解像しているレンズよりも解像するとは
>このレンズのどこにそのような仕組みがあるんでしょうね？

詳しいところは判りませんので他の方に任せるとして、
歪曲収差があるのがレンズの基本というか本来の姿なのでしょうから、
それをカメラ側に任せることによって他の部分、特に解像力向上に
寄与出来たと考えるのが自然ではないでしょうか？

話は変わりますが、でSONYの「手持ち夜景」などの写真合成技術の方が私的には
よっぽど抵抗がありましたけど・・・・・最初は、
他人に「凄いでしょ」って見せられても、苦労して撮った写真で無く
「所詮は合成写真でしょっ」て思ってしまうw
まあ個人で撮る分には問題ないし、今ではごく普通に使ってますがwww

コンテストなどでは、どこまでが写真としてOKなのか甚だ疑問ですが・・・

書込番号：12414826

0点

レオパルド・ゲッコーさん

クチコミ投稿数：1688件Goodアンサー獲得：85件

2010/12/25 00:12（1年以上前）

＞無補正で歪曲なく解像しているレンズよりも解像する

確かにGANREFのデータなどで他マウントの標準レンズあたりと比べてみても、絞り開放から極めて安定しているこのレンズの性能には目を見張るものがありますね。
その理由はわかりませんが、ミラーレスならではのフランジバックの短さや完全に新規のデジタル専用設計マウントというのも関係しているのかもしれません。

他には、マイクロフォーサーズ開発陣のこだわりもあるような気がします。
このレンズはもっと小さくしようと思えば出来たけれども性能を出すためにこのサイズになったという開発者の話を読んだことがあります。他にも、例えば7-14mmは値段が倍以上もするオリンパスのフォーサーズ用の7-14mmを目指したとか、パナソニックの開発陣にはレンズ性能に関してはこのレンズに限らず信念というか執念のようなものがあるように思います。

そういう裏に隠された執念のようなものを楽しむのもマイクロフォーサーズの楽しみの一つだと思っております。
いろいろ調べてみると、そこまでやるの？と思うようなことがポロポロと出て来るんですよね。

書込番号：12414867

3点

miyabi1966さん

クチコミ投稿数：999件

2010/12/25 00:29（1年以上前）

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
その色々を知りたくなるとモヤモヤして
絶対的に知ってる方がおられないかと訊いてしまうわけです。

＞DATYURAさん
キヤノンもいずれはミラーレスを出せば　このようなレンズを
作れる技術力があるじゃないですか。

＞kimifujiさん
元々私の頭の中では　レンズの解像力は　レンズの構成により
歪曲収差とか色収差とかetcを上手く処理されたものが良いレンズであるとしか頭には無かったものですから・・。
多分、悩み解消にはこのレンズを設計開発した方の談話を探して読まないとモヤ～ッとのままかもしれませんね。

＞レオパルド・ゲッコーさん
そうです、開放からボヤッとせずに解像している。
レンズの事はわからないのですが、小さくすることが出来たということは
裏返せば　大きくすればレンズだけで補正され解像力の高いレンズは作れるということでしょうか？　
なかなか奥深いレンズですねー。

書込番号：12414925

0点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2010/12/25 00:51（1年以上前）

miyabi1966さん
そうなんよね～・・・
少し、話が違いますが
どなたかの回答でも有ったと思いますが、
レンズ、もう少し細く出来ますよ。
ＭＦ、周辺光量、保証無し！
オリンパスペンＦ用のレンズ
かなり細いですからね。

書込番号：12415032

0点

レオパルド・ゲッコーさん

クチコミ投稿数：1688件Goodアンサー獲得：85件

2010/12/25 01:07（1年以上前）

＞歪曲収差とか色収差とかetcを上手く処理されたものが良いレンズ

デジタル技術が進んで、そういう考え方を見直しても良い時期に来たということなのだろうと思います。

例えば光学的に歪曲補正を頑張って一見歪曲が減ったように見えても陣笠型の歪曲になってしまえば、さらに補正をして仕上げるのはむしろ難しくなってしまいます。直線を出したければ素直な樽型歪曲のものをデジタル補正した方がきれいに仕上がるでしょう。
また、色収差はデジタル補正した方がむしろきれいに仕上げられるのではないでしょうか。

光学的に無理なくできるところは光学的に補正を、デジタルにまかせられる範囲のものやむしろデジタル補正した方が良いものはデジタル的に補正を、というのがデジタル時代の補正のあり方だと思います。

＞大きくすればレンズだけで補正され解像力の高いレンズは作れる

おそらく出来るでしょう。実際パナソニックにはマウントは違いますがフォーサーズ用のSUMMILUX 25mm/F1.4というレンズもありますし。

しかし、ミラーレスにおいてはレンズのみでの補正に固執する必要はないと思います。
20mmF1.7の補正後の歪曲の少なさはまさに驚異的です。デジタル補正しているのですから当たり前と言えば当たり前ですが、値段が４倍以上する他マウントの超高級標準レンズと比べてもこちらのレンズが圧倒的に勝ります。
ここまで小さく軽く安価なレンズでこれほどの性能が出せるのであれば、あえて時代に逆行してまで光学系のみの補正にこだわる必要はないのではないかと思います。
これはミラーレスがもたらした恩恵の一つだと考えています。

書込番号：12415091

8点

freakishさん

クチコミ投稿数：3281件Goodアンサー獲得：24件

2010/12/26 14:01（1年以上前）


EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM

キヤノンなどでも、以前から各収差の補正は積極的にやっていたし、別にG20だけの問題ではないと思うが。

光学補正でもデジタル補正でも、基本の光学性能と相関してあることだし、その極めて上手くいった例がG20+μ4/3なのだろう。

書込番号：12421372

1点

miyabi1966さん

クチコミ投稿数：999件

2010/12/26 19:12（1年以上前）

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
３５ｍｍハーフPEN　Fのレンズは細くてコンパクトですよね。
最近オリンパス(μ4/3）レンズも細めてきましたよね、軽量化のために。

＞レオパルド・ゲッコーさん
デジタル補正前提に樽型収差を作るのもまた大変な技。
デジタル時代の象徴的なレンズとなりそうですね。

＞freakishさん
G20mmレンズが問題というわけでは捉えてはいないんですよ。
「神レンズ」と呼ばれる所以、理由たるものは何かを知りたかったんです。
知ってる方がおられるかな？と。

書込番号：12422629

0点

wakurouさん

クチコミ投稿数：394件Goodアンサー獲得：5件

2010/12/26 22:20（1年以上前）

miyabi1966さん

くどい。くどすぎる。
写りが良いとの評価で十分。

私にレスはいらない！！！

書込番号：12423541

7点

拍得好？さん

クチコミ投稿数：98件Goodアンサー獲得：3件

2010/12/26 22:35（1年以上前）

普通に使って良いレンズですよ＾＾

書込番号：12423629

1点

Hiro Cloverさん

クチコミ投稿数：1219件Goodアンサー獲得：75件

2010/12/26 22:39（1年以上前）

＞「神レンズ」と呼ばれる所以、理由たるものは何かを知りたかったんです。

実際に使ってみてないと、スッキリしないと思いますよ。

書込番号：12423655

1点

miyabi1966さん

クチコミ投稿数：999件

2010/12/27 00:07（1年以上前）

＞拍得好？さん
良いレンズですね。
その言葉に異議は無いですね。

＞Hiro Cloverさん
いずれ、μ4/3を使う時はあると思います。
１年半前　一眼に入門する時にはＧ１とかは候補でしたので。

くどい　とお怒りの方がおられるようですが
私はこの質問初めてですが　何かあったんでしょうかね？
別にこのレンズを認めないとか否定してるわけではないのに
不思議なこともあるものです。

ちょうど、色々ご意見と考え方をいただけたので
閉めさせてもらいます。
ありがとうございました。

書込番号：12424124

1点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2010/12/27 04:56（1年以上前）

miyabi1966さん
デザインも、似てきてませんか？

書込番号：12424633

0点

ECTLⅡさん

クチコミ投稿数：2404件Goodアンサー獲得：22件

2010/12/29 11:20（1年以上前）

ECTLⅡさんや小鳥遊歩さんの話からすると
補正をかけても解像する　その技術力が　「神」だということですね。
しかし、先にECTLⅡさんに質問をしている
無補正で歪曲なく解像しているレンズよりも解像するとは
このレンズのどこにそのような仕組みがあるんでしょうね？
いやー、スッキリ出来ると思ってましたが
なんかモヤモヤしてきましたよ。
＞

おっと、失礼した。

仕組みはね、推測入れて下記の通りだ。

１．マイクロフォーサーズは原画面がフルサイズの1/4の面積、長さ方向で1/2なので、
同じ設計なら長さに関係する収差（球面収差、非点収差、コマ収差）は原理的に1/2になる。
逆に観賞時に倍率が上がるから銀塩のように行ってこいで＋－０
ではなく、デジタルの場合は少し＋になるようだ。

２．しかし他のm4/3と比べてもパナ20mmは特に出来が良いようだ。
それは、解像力の高さと平坦性が優れているせいで像面湾曲も少ない、
その理由（結果）の一つにMTFの高周波40本の線が周辺部まで高い値を保ち、
M面とS面が貼り付いている（高周波の線が大きく離れていない）ことがある。

３．その理由（結果）としてGanReffでも明らかなように
倍率色収差が恐ろしく小さく、光を1点に集める性能が良いと考えられる。

４．その理由は、非球面レンズを２枚（３面）使ったことと、
前半は対称型のレンズ配置で後半はトリプレットで２個のレンズを合わせたような
配置をとっている。
つまり前半は解像力や歪曲対策に優れたクセノタール似、後半は抜けのいいトリプレット似で
前半で素姓のいい基本画面を作り後半で補正する画期的な設計をしているんではないかと思われる。

５．その理由は、ミノルタがカメラを辞める時パナに移った技術者達が設計している
のではないかと思われる。
彼らはガラス溶解から自社生産のミノルタでライカとの提携も経験しており、
おそらくNikonに次ぐレンズ設計技術力を持っていると思われる。

書込番号：12433243

3点

boronekochanさん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：40件

2010/12/30 12:34（1年以上前）

20mmが凄いのは、この解像度レベルを、公差から逃れられない工業製品として成り立たせている事ですね。
詳しくは>ECTLⅡさんが、電子補正無しでの素晴らしい実験が此処の口コミにありますから、ご覧下さい。

レンズを作る上では、ザイデルの5つの収差＋色収差を何処まで妥協できるか、製品として許せるレベルに落とし込めるか、ですが、パナは電子補正を前提に歪曲収差の補正を有る程度捨てました（全部捨てたら魚眼ですｗ、まぁパナの魚眼は、銀塩用では見たこと無いような途方もない解像度ですが）。
その分を像面湾曲の徹底補正にでも使ったのでしょう、隅まで素晴らしい補正です。

それこそ、>ECTLⅡさんの口コミで、像面に必要な解像度について、相当些細な検討がされており、銀塩時代の解像度設計ではデジ時代では足りない、との言及もあったと記憶しています。

完全に真っ新なパナはその時代にあったレンズをきちんと設計してきています（オリもですが。松レンズはやっぱ凄いです）。過去の資産で何時まで食ってくんだ？と正直他社が心配です。
惚け云々は、ピント面の映像の鮮鋭さが有って初めて議論が成立するので、ただボケてて良いのなら昔の55mmF1.2（モノコートがより良）を中古で漁ってアダプタ、でもやれば？とか思ったりしますね。
（なのでコシナのF0.95もきちんとm4/3用にピント面の映像はかなり鋭いです。味云々だとつまらないレンズ、と称され気もしますが、ゾンビの戯言でしょうｗ）

書込番号：12437879

4点

ヒロトラさん

クチコミ投稿数：676件Goodアンサー獲得：15件

2011/07/30 18:39（1年以上前）

このレンズを使って2年近くなります。
それまでオリンパスのZD25m2.8を使っていたのですが20mmの開放でこんなにシャープで
背景が暈けるなんて信じれなかった記憶があります。オリンパスのフォーサーズレンズは開放でも
使えるレンズばかりなのですが、それと比較しても写りの素晴らしさには感動すら覚えました。
ZD50mmもよく神レンズと呼ばれますが使いやすさの点ではこちらが上かと思います。
もちろんマクロとしての使い勝手には負けますが、ポートレートなんかはこちらが上かと思います。
ボディー内補正があるということですが、別に写りがよければ気にしません。

書込番号：13314989

2点

ナイスクチコミ3

返信8

もう少し下がらないですかね･･･

2011/06/17 00:46（1年以上前）

みっつの鈴さん

クチコミ投稿数：3件

春にＧＦ２のダブルキットを購入しました

慣れずに四苦八苦しながら使っている最中なのですが、
コチラのレンズの評判がよく、購入しようか迷っています

が、春にカメラ購入したばかりだし、将来的には
マクロレンズを購入したいので、予算的に厳しいです

新しいレンズ25ｍｍ/Ｆ1.4が来月出るから
価格が下がる見込みはないですかね･･･？

書込番号：13141164

1点

Frank.Flankerさん

クチコミ投稿数：20197件Goodアンサー獲得：3616件

2011/06/17 01:07（1年以上前）

新レンズが20mmの後継レンズとして発売され20mmがディスコンになるのなら価格が下がるとも予想できますが、標準レンズと準標準的なレンズと焦点距離も違いますし25ｍｍ/Ｆ1.4が出ても、こちらの価格にはあまり影響しないように思います

書込番号：13141222

0点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2011/06/17 05:17（1年以上前）

みっつの鈴さん
下がるかどうかは、分からんけど
直にいらんかったら待ってもええんちゃうんかな？
２５ｍｍの方、直に欲しいんやったら
注文しとかんと、次回入荷待ちになったら、
いつになるかわからんで。

書込番号：13141469

0点

写歴40年さん

クチコミ投稿数：10663件Goodアンサー獲得：1748件

2011/06/17 05:39（1年以上前）

みっつの鈴さん　おはようございます。

現在は震災の影響か最安時より3000円程度高いようですが、レンズは一生物なので欲しい時が買い時だと思います。

但しレンズは評判で購入する物ではなく、ズームを持たれているのであれば20㎜の画角で何を撮る為に必要なのかをはっきりして購入しないと、後からまた別の評判の良いレンズが出るとまた購入して使わないレンズが増える用になりますので気をつけた方が良いと思います。

書込番号：13141486

0点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2011/06/17 07:05（1年以上前）

私もＧＦ2パンケーキキットを使っていてこのレンズを狙ってますが、価格が下がりませんね。
シグマからでも発売してくれるといいのですが・・・

書込番号：13141609

1点

LE-8Tさん

クチコミ投稿数：5761件Goodアンサー獲得：347件

2011/06/17 07:36（1年以上前）

レンズ製造専業メーカーのレンズと違ってカメラ製造メーカーのレンズって　有る程度価格が下がったら　其れ以上は下がらないみたいですね。

書込番号：13141669

0点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2011/06/17 09:48（1年以上前）

こんにちは。
レンズって、ボディと違って、あまり価格変動ありませんよね。
欲しいと思った時が買いどきだと思います。
あとは、買う店を選択するくらいでしょうか。
たとえば、ポイント高い時期に狙って買うとか・・・
あとは、オークションに提供無ければ、そちらで検討してもいいかもです。
多少の価格差よりも、買って使ったほうが価値あると思いますよ！！
25mmF1.4も良さそうですよねぇ、このレンズは結構悩んでます。

書込番号：13141993

0点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38464件Goodアンサー獲得：3384件

2011/06/17 12:35（1年以上前）

Panaは物流制御が巧妙らしく、店舗併設通販店で聞くと、一番品回りがタイトとか。
期待はしない方がよいです。

書込番号：13142424

1点

kamesenninさん

クチコミ投稿数：583件Goodアンサー獲得：35件

2011/07/22 09:32（1年以上前）

何を撮っているのか判りませんが、現在のレンズは使いこなせていない、見切りを付けるつもりもない、こちらのレンズを使って何を撮りたいのかもハッキリしない。
来月出る新しいレンズ気もなる。

だったら結論は出ていると思いますが。
新しいレンズの評価が出て価格がこなれたら、その時考える．．．だと思いますが。

写真を撮るのではなくカメラやレンズを集めるのが趣味ならなにも申しませんが。

書込番号：13282165

0点

ナイスクチコミ30

返信16

このレンズとＡＰＳ－ＣサイズのＦ２．８では？

2011/07/11 09:49（1年以上前）

corradonorioさん

クチコミ投稿数：409件