LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020 のクチコミ掲示板

手ぶれ補正について

[ぴありん]

はじめまして。購入を迷っているので、使用なさっている方のご意見をお聞かせ下さい。
もともと、オリE-P3が欲しくてネットで口コミを見ていたのですが、高感度に弱いという意見が多く、
私は夕暮れ、夜景、室内の子供と黒猫を写したいので、「それなら明るいレンズを買おう」と思いました。
ヨドバシでこのレンズを見ていると、店員さん（たぶんパナの応援）に、GX１本体を勧められました。
私はこのレンズが使いたいし、せっかくなら本体もパナで純正の方が相性もいいかもしれない、
GX１＋このレンズを買おうと思ったのですが、ネットで調べていると、
このレンズは手ぶれ補正がついていないと書いている方がいました。
ついていないのですか？
店員さんは、「パナは、本体には補正がついていないが、レンズに補正がついているので、
　セットで使うと、（本体に手ぶれ補正がついている）オリンパスより優秀です」と言っていたのですが。


ついていないとすると、純正なのに、何だか変な話だな？と思うのですが、
F値が小さいので、手ぶれ補正など必要ないと言う事なのでしょうか？　
私は、主に薄暗い所で撮りたいので、それでも大丈夫なのかどうかが、よくわからないんです。

また、このレンズに付けれるフィッシュアイコンバーターみたいな物ってあるのでしょうか？
（私は、オリンパスから出ている、ズイコーのフィッシュアイコン、ワイコンを付けれるだろうと思って
いたのですが、店員さんは、付けれない、そういう物はないと言っていたので・・）

書込番号：14394051

[影美庵]

＞ついていないのですか？

このレンズを始め、広角系レンズやパンケーキと呼ばれるレンズには、手ぶれ補正は付いていません。
従って、ボディに手ぶれ補正を持たない、パナ製ボディだと、手ぶれ補正は使えません。
純製レンズで、手ぶれ補正が付いているレンズには、レンズの型番に、”O.I.S”の文字があります。

＞私は、主に薄暗い所で撮りたいので、それでも大丈夫なのかどうかが、よくわからないんです。

光量が少ない所では、ISO感度を上げて明るいレンズを使えば、手ぶれ対策にはなりますが、それで総て対応できる訳ではありません。
また、手ぶれ補正も万能ではありません。
三脚が使える状況なら、三脚を使うのが最良です。（リモートスイッチでシャッタを切れば尚良い）


＞また、このレンズに付けれるフィッシュアイコンバーターみたいな物ってあるのでしょうか？

オリのコンバーター、どのように取り付けるのか知らないので、このレンズに付くかどうかは知りません。
私はコンデジ用の、フィッシュアイコンバーターやワイドコンバーターを持っていますが、レンズの前に取り付けるコンバーターは、着脱が結構面倒ですよ。

私はオリのE-510/500を使っていて、8mmF3.5フィッシュアイが欲しいと思っていますが、先立つモノが有りません…。

書込番号：14394103

[写歴40年]

ぴありんさん　おはようございます。

通常手ブレしないシャッター速度は35�oフルサイズ換算焦点距離分の1と言われているので、このレンズの場合一般の人の場合は1/40秒以上のシャッターが切れればとなり、撮りたい被写体がお子様や猫など動くものであればこれ以下のシャッター速度での撮影では被写体ブレしてしまいますので手ブレ補正が付いていても役に立たないと思います。

描写に関してはレンズ内手ブレ補正は余分なレンズが追加となり描写が悪くなったり大きさが大きくなるので、広角の単焦点には付いていないものが多いと思います。

但し夜景など動かないものを三脚無しで撮ろうと思えば手ブレ補正で3段程度の恩恵を受けるとすれば、1/40秒以上のところが1/20秒1/10秒1/5秒程度までブレ無いとなりこれはこれで素晴らしいことだと思います。

レンズの前に付けるコンバーターはフィルターネジを使用するものならば口径が同じならばどこのメーカーのものであっても使用できますが、純正フードなどのようにそれぞれ規格が違うものであれば取り付かないと思います。

書込番号：14394169

[＃４００１]

おはよーございます♪

ハイ・・・このレンズには「手振れ補正機構」は付いていません^_^;

影美庵さんのアドバイスに賛同です♪
「明るいレンズ」も「手振れ補正機構」も万能ではありません。

「手振れ補正機構」と言うのは・・・あくまでも補助的な機能であって。。。
コレが無いと、上手く撮影出来ない・・・というような「必須」機能ではありません。

特に・・・手振れ補正機構が・・・「初心者さん」のミスや無知を「救ってくれる」機能だと思ったら大間違いです。。。^_^;
決して「初心者さん」を救ってくれるほど万能な機能ではありませんので・・・
「あった方が便利かな？？」・・・程度に考えた方が良いでしょう♪

「明るいレンズ」・・・「手振れ補正」。。。
それぞれに一長一短があります。。。
両方合わせても・・・上手に撮影出来ない（三脚やフラッシュを使用しないと綺麗に撮影出来ない）撮影シーン（被写体）と言うのもあります。

ご参考まで

書込番号：14394316

[Frank.Flanker]

一般的にレンズ内手ブレ補正を採用しているメーカーはキヤノン、ニコン、パナソニックがありますが、手ブレ補正を内蔵するとレンズが大きくなったり、高額になりますし、広角系のレンズでは手ブレしにくいという理由から手ブレ補正が内蔵されていない場合が多いです

手ブレ補正はあくまで補助的なものであり、特にお子さんの室内撮影では手ブレよりもお子さんが動くことによる被写体ブレが問題になります

被写体ブレに対しては手ブレ補正は全く無力ですからF値の小さい明るいレンズを絞り開放付近で使用しながら、それでもシャッター速度が遅くなる分をISOを高くすることによって補いぶれにくいシャッター速度まで上げて撮影するか、フラッシュを使って被写体を止めて撮影するしか手立てはありません

結論的には20mmF1.7に手ブレ補正があると便利だとは思いますが、特段付いていなければいないで問題になることもないかなと思います

＞また、このレンズに付けれるフィッシュアイコンバーターみたいな物ってあるのでしょうか？

オリンパスのはクローズアップレンズですが専用仕様の為に装着できるレンズが決まっています
汎用的にはケンコーのクローズアップレンズがありますので、レンズのフィルター径を調べて、同じフィルター径のクローズアップレンズ、このレンズだと46mmのNO 3〜NO 5くらいを買われると使いやすいかと思います

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/close/closeup/mc123.html

ACタイプの方が収差が抑えられていて高性能
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/close/closeup/ac345.html

書込番号：14394351

[やむ1]

ぴありんさん、こんにちは。
パナの多くの単焦点レンズ及びオリのレンズには、
手ぶれ補正は付いていません。私もそこが残念な点でなりません。
広角だから・明るいから・・・いやいや書かれているように、
薄暗いシーンも多々ありますので、撮影機会増やしてくれる、
ボディ内手ぶれ補正は、やはりあるとありがたいですよね。
メインをボディ内手ぶれ補正のK-7使っているのですが、
これと同じ感覚で撮影していると、やはりブレ写真ばかりになってしまいます。
まぁ自分自身の構えかたの問題があるとは思うのですが・・・

そのため、GX1にG20mmとかG14mmを足しても、手ぶれ補正はありません。
ただ、GX1は比較的高感度に強くなってるようなので、
高感度で対応は可能かも知れませんね。
ボディ内手ぶれ補正は最大とかで三段分程度でしょうか。
E-P3とGX1の高感度の比較で三段分の違いがあるかどうかでしょうね。
個人的には、予算でE-P3が買えるのであれば、
そしてE-P3が今この時点でも欲しいのであれば、E-P3だと思います。
高感度使えたとしても、やはり低感度には負けますので、
可能な限り低感度で撮りたいですよね。
ただ、GX1はスペック等考えると、費用対効果は抜群にいいと思います。

最後に1点、皆さん書かれているように、手ぶれ補正も万能ではありません。
その点だけは認識しておいたほうがいいかと思います。

書込番号：14394687

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
すでに皆さんのアドバイスがあり、基本はそのとおりだと思います。
パナGF1、オリE-PL1・E-PM1とレンズはパナ20mmF1.7・7-14mm・45-200mm、オリ12-50mmを持っています。実際に使っている者の意見としてお話します。

>店員さんは、「パナは、本体には補正がついていないが、レンズに補正がついているので、セットで使うと、（本体に手ぶれ補正がついている）オリンパスより優秀です」と言っていたのですが

おっしゃるようにパナの派遣社員だったのでしょうね。ヨドバシの正規社員ならこんないい加減なことは言わないはずです。まず、パナのレンズでもこのレンズを含む単焦点レンズには手ブレ補正は付いていませんし、7-14mmにも付いていません。また、手ブレ補正方式にしても、ボディ側とレンズ側で優劣はありません。

ただ、レンズ内手ブレ補正機能があるパナのレンズを、ボディ内手ブレ補正機能があるオリのボディと組み合わせる時は、どちらか一方をOFFにしてください。両方ONにしていると干渉して逆にブレる場合があります。

E-P3が高感度に弱い、そんなことはないと思いますよ。私は先日E-PM1を購入しました。E-P3と同じセンサーだと思いますが、古いGF1やE-PL1に比べて格段の性能アップを感じます。また、「遅い」と噂の20mmF1.7のAFですが、かなり速くなった感じがします。「ジーッ・・ピタッ」から「スーッ、ピタッ」というところですね。（笑）　普通の夜景なら手持ちで十分撮れますし、室内の子供さんや黒猫も少し練習すればOKだと思います。

E-PL3かGX1かということですが、お好みで選ばれて良いと思います。高感度性能も大差はないと思います。発色はオリは暖色傾向です。パナはこれまでド派手な絵作りでしたが、アップされた画像を見る限り、落ち着いた大人の印象に変わったようですね。どちらかといえば寒色傾向です。

>また、このレンズに付けれるフィッシュアイコンバーターみたいな物ってあるのでしょうか？
（私は、オリンパスから出ている、ズイコーのフィッシュアイコン、ワイコンを付けれるだろうと思っていたのですが、店員さんは、付けれない、そういう物はないと言っていたので・・）

この点だけは店員さんの意見に同意します。
フィッシュアイコンバーター FCON-P01・ワイドコンバーター WCON-P01・マクロコンバーター MCON-P01 のことだと思いますが、これらはオリのM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 �Uというレンズ専用設計で、取り付け口径が37mmです。20mmF1.7のフィルター口径は46mmです。ステップダウンリング（数百円で購入できます）を使えば、取り付けることはできますが、画面の周囲が黒くなる、いわゆる「ケラレ」が出るはずです。

ヤフオクやAmazonで取り付け口径46mm以上のコンバージョンレンズを探せば理論上取り付けは可能だと思いますが、20mmF1.7の素晴らしい描写を犠牲にしてまで使用するのはいかがなものかと思います。

参考までに、古い（高感度に弱い）GF1と20mmF1.7で撮った夜景をアップします。もちろん手持ちです。E-P3やGX1なら、遥かに綺麗な画像が得られると思いますよ。

書込番号：14394835

[みなとまちのおじさん]

訂正です

>E-PL3かGX1かということですが
　　　　　　↓
>E-P3かGX1かということですが

書込番号：14394849

[guu_cyoki_paa]

YOKOHAMA	OMOTE-SANDOU	ROPPONGI-AAKUTAWAA	ROPPONGIーEKIMAE

＞もともと、オリE-P3が欲しくてネットで口コミを見ていたのですが、高感度に弱いという意見が多く、

確かにねー、強くわないけど、E-P3と20mmF1.7なら、たいていの夜景わ
撮れちゃうとおもうよん。　　v(>_・ )

手ぶれ補正の効くオリさんのボディーと、パナさんの評判のいい明るい20mmの組み合わせわ
賢い選択かもね。　　( ^ - ^")/

わたし、夜系の写真が多いんだけど、E-P3と12mm2.0の組み合わせで撮っていて、
E-P3になってはじめて、これなら使えそーっておもったもん。　　(・◇・)ゞ

ぴありんさんが、どこにお住まいかわからないので、
有名どころなら、もしかしたら暗さの想像が付くかもってことで、
E-P3と12mmF2.0の写真で悪いんだけど、アップしてみるね。　　/(・。・)
全て手持ち撮影で、3枚目以外わ諧調オート掛けてますよん。

書込番号：14395585

[てんでんこ]

ぴありんさん
ブレ補正に関する考え方がだんだん変わってきていますね。初期のブレ防止はどちらかというと望遠中心でした。ブレが気になるのはやはり望遠レンズですから当然だと思います、しかし、時間が経つと共に、その便利さがわかってくると、標準や広角にもほしいということになってきて、ほとんどのレンズにブレ防止がついているメーカーもあります。

このレンズの場合、panaの保守的な考え方（短いレンズに不要）やm4/3レンズの中では古いことなどに加えて、コストとサイズの問題からブレ防止機構は省かれているのだと思われます。また、AFが遅いのも同様の理由からのようです。

なお、オリ（EM5を除く）とpanaのブレ防止を比べると後者のほうが強力であることは、その店員さんのいう通りです。

あと、魚眼コンがpanaから発売されるようです。46mmのはず（要確認）ですので20/1.7にも使えると思います。

書込番号：14396338

[ぴありん]

こんなにたくさんのアドバイス頂けるとは思っていませんでした。勉強になりました。ありがとうございます。
>>影美庵さん
みなさんの意見を見て、私は「手ぶれ補正」について少し勘違いをしていたとわかりました。
メーカーの新商品のパンフや、店員さんの説明は「手ぶれ補正」が強調されているので、その印象で、「デジカメは手ぶれ補正がないと使えないもの」だとばかり思っていました。５〜６年前に持っていたデジ一が、ぶれてばかりで全く使えなかったという記憶から来るのかも知れませんが。
手ぶれ補正がなくても技術があればブレないんですね。
>>写歴40年さん
上にも書きましたが、私、「手ぶれ補正」について勘違いしていました。
初めて聞く話ばかりで本当に勉強になりました。ありがとうございます。
>>#4001さん
「手ぶれ補正」が無ければ撮影できない物だと思ってしまっていました。お恥ずかしいです。パナ機にズイコーの45mmレンズを付けているという書き込みを見ると、「どうやって撮るんだろう？」なんて思ってました。
>>Frank.Frankerさん
他の方もそれで使っているのだから、問題ないですよね。フィルター径についても教えて頂きありがとうございます。

書込番号：14398279

[ぴありん]

>>やむ１さん
EP-3がオススメと、言い切って下さってありがとうございます（笑）本当は一番欲しいのだけれど、高いし、「たいした知識も無いのにフラッグシプ機を買って、オートしか使わずに終わる」のが情けないなあと思って。安いパナから入って、ステップアップした方がいいとも思うし、買い替えるつもりなら、欲しい物を買って長く使った方がいいのか、でもデジカメって「長く使う」物ではないし・・と、堂々巡りで決めきれません。
>>みなとまちのおじさん　さん
店員さんは、「パナ応援」という名札をつけていました（笑）本当にトークとデモンストレーションの上手い方で、
それまでパナのカメラなど見た事も考えた事もなかった私が、「GX１欲しいな〜」と思ってしまいました（笑）
たまたまwebで「手ぶれ補正がないから・・」という書き込みを見なければ、今日にも買っていたと思います（笑）
きれいなお写真ですね！！これだけ撮れれば私は十分です。実際に使い比べている方のコメントが聞けてありがたかったです。
>>goo cyoki paaさん
きれい！きれいですね。諧調オートって何ですかね・・後でググってみます。これなら、部屋のすみっこが好きな黒猫も大丈夫かも（笑）室内買いだし、黒いし、昔もっていたデジいちでは、かわいく取れた事が一度もないんです。
>>てんでんこさん
なるほど、「考え方の変化」なんて、考えつきませんでした。お詳しい方には、そういう流れみたいなものも見えるのですね。　魚眼コンが出てくれれば嬉しいです。魚眼レンズまでは、なかなか予算が出せなくて。

まとめてのお返事なってしまいすいません、ありがとうございました。

書込番号：14398375

[レオパルド・ゲッコー]

このレンズに限って言えば明るいレンズなので手ぶれ補正は必須ではないと思います。
また、お子さんや猫を撮られるのであれば動くものに対しては手ぶれ補正はあまり意味がありませんから考え方としては高感度に強いボディを優先的に考えられたほうがよろしいかなと。

書込番号：14399518

[フレール]

みなとまちのおじさんさん

> フィッシュアイコンバーター FCON-P01・ワイドコンバーター WCON-P01・マクロコンバーター MCON-P01 のことだと思いますが、これらはオリのM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 �Uというレンズ専用設計で、取り付け口径が37mmです。20mmF1.7のフィルター口径は46mmです。ステップダウンリング（数百円で購入できます）を使えば、取り付けることはできますが、画面の周囲が黒くなる、いわゆる「ケラレ」が出るはずです。

これ違いますよ。

オリンパスの上記のコンバーターは「M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 �U」の専用でしてフィルターねじに取り付けるわけではないんです。だから37mmにステップダウンしても取り付けることができません。

汎用性はありませんが、着脱が簡単なので、これもありかな、と思っています。

間違えて購入する方がいるといけないので、訂正させてもらいます。

書込番号：14401763

[ぴありん]

>>レオパルド・ゲッコーさん　ありがとうございます。現時点で、高感度に強いミラーレスって、どれなのかご存知ですか？　様々な方の書き込みなどを見ていると、カタログ上の数値が大きくても、「ノイズが多すぎてつかえない」などと言う事もあるのかな？と思いました。

書込番号：14402396

[レオパルド・ゲッコー]

高感度の比較に関してはあまり詳しくないので詳しい方のご意見を伺ったほうが良いと思いますが、マイクロフォーサーズ機ではE-M5、DMC-GX1、DMC-G3、DMC-GF5あたりの評判が良いようです。

書込番号：14403155

絞り羽がしゃかしゃか動きます？

[ぐあるでおら]

はじめて投稿してみます。皆様よろしくお願いいたします。

こちらのレンズを買いオリンパスEPL2に取り付けてみたところ、シャッターボタンを半押ししてカメラを上下にむけたりするとンズの絞り羽がしゃかしゃかと開いたり閉まったりしてしまいます。
これは仕様なんでしょうか？何とぞ皆様の知識やお知恵をお借りできればと思います。
ちなみに私は一眼レフを普段使っているのですが最近初めてミラーレスを購入してみた次第です。よろしくお願いします。

書込番号：14365452

[もとラボマン ２]

ぐあるでおらさん こんばんは

シャッター半押ししないでも　電源入っているとき　レンズに向け懐中電灯など強い光当ててみて下さい　絞り羽自動で閉まると思います　
これはフォーサーズ通常センサー剥き出しですので　強い光が　あたるとセンサー保護する為　自動で絞り羽　閉まりセンサーにあたる光を弱める機構が付いている為です。
今回は　この様な　センサー保護の為の　絞り羽の動きだと思いますが。　
明るい所でなく普通にシャッター半押しで発生するのであれば　この症状と違うので　その時は　解りません。ごめんなさい　

書込番号：14365621

[3196051]

仕様ですよ。このレンズに限ったことではないですが、ミラーレスはレンズとセンサーの間に何もないので、センサー保護のために絞りを調整してるようです。暗い状態から急に明るくなったときとか、日陰から日光の下に出たときとかにカチャカチャしますよ。

書込番号：14365656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐあるでおら]

みなさん早速のご返信を頂きまして誠にありがとうございます。さすがですね。やはり仕様なんですね。ひと安心しました。ちなみに通常のオリンパスのキットズームではそうなることはなかったようでした。(気づいてないのかな)これは絞り開放F1.7とこれだけ明るいレンズ故の症状ということなんでしょうか？

書込番号：14366153

[BOWS]

>これは絞り開放F1.7とこれだけ明るいレンズ故の症状ということなんでしょうか？
　そういうことになります。
　もしキットズームが 開放F1.7なら　同じように絞り調整をカシャカシャ頻繁にすることになりますね。
　あと、レンズによって絞りの駆動音が違うので同じ動作をしてもレンズによって五月蝿さが違い、気になり方が違うと思いますよ。

書込番号：14366249

[もとラボマン ２]

ぐあるでおらさん　こんにちは

＞これは絞り開放F1.7とこれだけ明るいレンズ故の症状ということなんでしょうか？
暗いレンズでも　強い光では起きると思いますが　開放値が暗い分　この症状が起きる回数少なくなると思います。

書込番号：14367150

[guu_cyoki_paa]

パナさんの14mmもカシャカシャ音がしますよん。

オリさんの12mmわ、レンズに耳お近づけても、鳴っているような、いないようなです。
通常使用だと、耳なんか近づけないから、無音って言ってもいいかも。　　/(・。・)

書込番号：14367914

[ぐあるでおら]

みなさん本当に本当にありがとうございます｡ほかのﾚﾝｽﾞでもあるんですね〜しかし音が静かなﾚﾝｽﾞはきがつかない訳ですね｡大変勉強になりうれしいかぎりです｡安心してﾚﾝｽﾞを使えますね｡有り難いです｡あと素人で申し訳ないのですが、ちなみに耐久性とかに支障はないものなんでしょうか〜

書込番号：14370952

[もとラボマン ２]

絞り羽　シャッター押せば動きますし　高速連射しても耐えられるように作られているので
今回の動きで　負荷はかかるかも知れませんが　余り気にしなくても　大丈夫だと自分は　思っています。

書込番号：14371823

[BOWS]

>耐久性とかに支障はないものなんでしょうか〜
　ほぼ毎日２．５年スナップ撮りにこのレンズ使っていて　おそらく５〜６万ショットは撮っていますが、今日も元気に絞り羽根鳴らしながら綺麗に撮れてます。

書込番号：14372287

[ぐあるでおら]

レスが遅くなりすみません〜耐久性には基本影響はあまり考えなくて良さそうですね〜ほんとに安心しました。みなさんほんとうに助かりますありがとうです。写りもよいし、これからばしばし撮って行きたいと思います！

書込番号：14380812

外付けマイク接続時の動作音

[がんばるぱぱです]

このレンズは内臓マイクですと、振動を拾ってしまうようですが、外部マイク接続時はいかがでしょうか？ちなみにAudiotechnica 9941やZoom H1を検討しております。

書込番号：14304073

[フィニアス]

単純に

１）マイクに振動が伝わらないように↓のようなショックマウントを使う
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=628^SM3^^

２）レンズ動作音を拾わない位置にスタンド等↓を使ってマイクを設置する
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=427^20120B^^

ようにすれば良いのでは？

書込番号：14342585

在庫なし

[juntoraman7]

つい最近、パナソニックのＧＸ１を購入し、関連の本を集め、勉強中のカメラ１年生です。
　みなさんが良いというレンズが欲しくなり、価格コムで順に購入手続きに入ると「在庫なし」と表示され、購入できません。
　なぜでしょうか？カメラの世界ではよくあることなのでしょうか？
　諸先輩方のご教示をお願いします。

書込番号：14269931

[あさけん]

ヨドバシでも在庫切れですね。
カメラの世界では人気商品にはよくあることです。

書込番号：14270033

[sutekina_item]

圧倒的に人気が高いので、
致し方ないということころでしょうか。

でもこのレンズの場合、待てませんよね？。

書込番号：14270194

[Frank.Flanker]

レンズの場合ロット生産の為か、在庫がなく「１ヶ月待ちです」なんて言われることもよく有ります

でも、このレンズ
価格コムのショップで「在庫あり」になっている店も結構有りますが

書込番号：14270234

[juntoraman7]

　色々と教えて頂きありがとうございます。
　素人的には売れるなら造ればと考えていました。
　
　価格コムですが「在庫あり」とありながら、店に入ると「在庫なし」また、価格が１万円以上表示より高いところもありました。上から１０件程度しか見ていませんが・・・。

　今から入学や旅行など、カメラの需要が増すでしょうし、こんな状態が続くのでしょうか？
　

　

書込番号：14270301

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

juntoraman7さん
そうなんやー！
そうそう製造ラインは、
変えれんからな。

書込番号：14271141

[てんでんこ]

スレ主さん
これまで通販サイトはどれくらい利用されたことがありますか？　もし、あまり回数が多くないなら、1万円も高く表示されてると不信感が募るでしょう。自分の経験でいいますと、そういうのはあんまりありませんし、在庫切れだったというのも希です。

本品は、他の方が仰ってるような事情で本当に品薄なんでしょうね。常識的な明るい標準レンズですし、「パンケーク」という言葉で飛びつく軽いユーザーも多いだろうし、キットレンズには設定されていないし、で、m4/3の新規ユーザーに対して一定の割合で確実に売れる商品だと思われます。

書込番号：14273306

[もとラボマン ２]

このレンズ　値段下がらないですね‥

自分の場合　今のレンズの値段で　新品のGF1ボディも付いてきました。

書込番号：14273369

[juntoraman7]

　ＧＦ１がそんな価格で取引されていたとは知りませんでした。
　何せ、最近カメラに興味を持った１年生です。
　付属のズームレンズの善し悪しもわかりません。マニュアル本が先生で、その本に「楽しさが広がる、最初に購入するレンズ」の記載で購入することにしました。
　
　ちょっと値段を出せば探せるようです。
　この世界、本体価格が一気に下降したり、レンズ単品より本体とのセットが安かったり、おもしろいですね。
　

書込番号：14273844

[もとラボマン ２]

juntoraman7さん

その頃はGF1白ボディが人気で　レンズ安く売っちゃう人もいましたよ‥

書込番号：14274285

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

juntoraman7さん
この組み合わせは、特別やないんかな。

書込番号：14277874

[ヒロトラ]

私は逆でしたよ。安価なパンケーキレンズセットを2台購入し
白ボディーは高値で取引されていましたので一台は売却。
それでレンズをスペアーで持っていました。
のちにライカ２5�oが出ましたので一つは手放しましたが
トータルでは逆にお釣りが来ました。

書込番号：14293860

[juntoraman7]

　本日、アマゾンで購入しました。
　仕事が忙しくて、価格コムを見ていませんでした。
　見るとほとんどが「在庫あり」の表示で、購入した次第です。一時はなかったのに・・
　初めての単焦点、評価の高いレンズで写真の勉強に励みたいと思います。

　ご教示頂いた諸先輩方、色々とありがとうございました。
　今後も、よろしくお願いします。

書込番号：14309920

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

juntoraman7さん
おう！

書込番号：14311565

次世代標準レンズ

[てんでんこ]

最近はPZを常用していました。このレンズ（20mm薄型）はそれより前から持っていますが、やはりズームのほうが便利なので今まであまり使っていませんでした。しかしながらPZをある程度使ってみたところ、m4/3はコンデジとは違ってそれなりにボケることがわかり、ならば、もっと積極的にボケを活かした写真を撮ってみよう、ならば本レンズだな、という気分になっています。

ただ、ちょっと気になるのはAFの遅さ。今となっては設計の古いレンズですが、PZなんかと比べると新幹線と自転車くらいの差があると感じます。ファームウェアをいじったところでたいして変わらないでしょう。オリンパスを含めて、次世代の明るい標準レンズの発売の可能性はないものでしょうか。もちろん現行品に近いサイズで。

書込番号：14273364

[lulunick]

同感です．
microでボケ，シャープさ＋軽さを考えると，単焦点に行き着きます．軽いズームはどうしても暗いので，室内とか明るいレンスが欲しくなりますし．
そこで最初にいきつくのが，このレンズであると思います．だた，レス主様が指摘されているように，AFの遅さ，補正されているようですが，周辺減光が気になります．軽さがすべてをカバーしてはいますが．

それなら25mmF1.4　200gがありますが，microのレンズとしては大きいと思います．
17-25mmでF2.0未満かつ150g未満．バカ売れすると思いますが．

書込番号：14273757

[精神年齢はおっ]

標準域のレンズは現行品が揃っているから後回しなんでしょうかね。
今後のレンズ発売スケジュールでは、
オリンパスが単焦点を出しますが60mmF2.8マクロと75mmF1.8で標準域ではないですし。
パナは大口径ズーム2本（12-35mmF2.8と35-100mmF2.8）以外に予定無いですよね？

20mmF1.7のAF改良版を出してほしい。

書込番号：14274036

[Frank.Flanker]

パナソニックの回答は
パナライカの25mm F1.4ですね
35mm換算で50mmとなるまさしく標準レンズそのものですし、設計も新しく、AFも速いです。
ただしパンケーキの後継をねらっているわけではないので大きいです
http://kakaku.com/item/K0000261399/

書込番号：14274348

[じじかめ]

20ｍｍF1.7がF1.8になってもいいのでAFが速いレンズにリニューアルしてほしいですね。

書込番号：14274459

[TGIF@MA]

私もFrank.Flankerさんが仰る通り、m4/3を代表する標準レンズは25mmF1.4だと思います。

ただ、Panasonicはレンズやボディの小型化に対して熱心ですから、そういう意味ではこの20mmF1.7は非常に重要な位置付けのレンズであり、遅かれ早かれ、いずれはリニューアルされるレンズの一つだと思います^^


..で、いつですかね？

個人的には、明るいズームレンズや他の焦点域のマクロが出る噂があるので、その後ぐらいかと期待してます。
「GX1後継機」と同時ぐらい（今年の年末？来年の春？）だと嬉しいですが、、　どうですかね？^^;（あくまで個人的な期待です）

書込番号：14275214

[ヒロトラ]

>今となっては設計の古いレンズ

2年半で設計の古いレンズですか・・・

オリジナルのライカレンズ（何十年も昔のレンズ）やオリンパスの名玉、デジタルのZDED50（約９年）は今だにその写りを超えることが難しく素晴らしいレンズなのに軽々しく設計が古いと言うのはいかがなもんでしょうか。

書込番号：14283261

[SLS AMG]

動画には向いてないですが、だからといって設計が古いとは思いません。

書込番号：14284247

[ヒロトラ]

>PZなんかと比べると新幹線と自転車くらいの差があると感じます。

光学性能を高めるためにパンケーキの２０�oには様々な技術が取り入れられています。

同じ写りをするのならともかく全く違うものを新幹線と自転車？

大げさだと思いますね。

あまりにも稚拙な主観は避けたほうがよろしいかと思います。

書込番号：14284277

[てんでんこ]

最近のレンズはオートフォーカスの駆動装置など光学系以外の構成要素もあり、また、カメラ側での画像修正もあり、で、こういうことを考慮すれば、レンズの陳腐化は従前の常識だけでは語れないように思います。

書込番号：14284331　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクア３００]

＞次世代の明るい標準レンズの発売の可能性はないものでしょうか。もちろん現行品に近いサイズで。


もちろん、可能性はあると思います。

いつになるかはわかりませんが、将来は。

携帯でさえも、どんどん画質が向上して暈けも可能になるのでは？

書込番号：14284340

[ヒロトラ]

>レンズの陳腐化

２年半でどこが陳腐化しているのか説明していただきたいのですが・・・

２０�oよりもさらに数年古い１４−４５はAFが非常に速いことで知られています。

また、２０�oはAFよりも光学性能を重視したレンズであることは周知の事実。

それ以前にズームと比較するのはどうでしょうか。

しかも、新幹線と自転車と言う比喩は極端すぎるのでは？

ご自身は初心者としてスレッドを立てていますが、すでに様々な意見を述べ

それなりの考えを持っておられるようなので敢えて厳しい意見をさせていただきます。

書込番号：14284411

[てんでんこ]

ヒロトラさん
<あまりにも稚拙な主観は避けたほうがよろしいかと思います。
あなた、何様のつもり？ その言葉、そっくりそのままお返しします。

書込番号：14284412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロトラ]

私自身の意見を述べさせていただきました。

書込番号：14284420

[serry]

文句あるなら一眼「レフ」にすれば？ｗ
私は60DとGF1を使い分けてますので全く不満ありません！

そもそもこのレンズにAFなんて求めてはダメでしょう。
このレンズの写りの良さは素晴らしいですよ〜♪

書込番号：14284509

[精神年齢はおっ]

スレ主さんは単に進歩した今の技術を用いた新しいレンズの登場を期待してるだけだと思います。
レンズの写り自体にケチをつけてるわけじゃないですし…。
誰だってAF遅いよりは速い方がいいでしょう。
あくまでもそういう希望を語るスレだと解釈していましたが？
そんな目くじら立てずに落ち着きましょうよ。

書込番号：14284812

[ヒロトラ]

精神年齢はおっさん

そうですね。おっしゃる通りです。
その希望を語るスレであることはわかっているのですが、間違った認識を除いた上で
希望を語る必要もあるかと・・

いずれにせよ、私自身も言い過ぎたと思います。反省！

書込番号：14284958

[valus]

>PZなんかと比べると新幹線と自転車くらいの差があると感じます。

E-PM1で使用してシャッター押してピントが合うまで1秒あるかないかくらい
室内でAF待たずにただシャッターを押し切ってもピントは外していません
もちろんコントラストの低い箇所では迷う時もありますが
以前の機種（E-PL1s）時に比べてだいぶ減りました
そういう時は45mmF1.8でも同じように迷うのでAF方式の問題かと思ってます

もちろん速いとも思っていませんがこれを自転車としたときのPZ（新幹線？）って
逆にどれだけ速いのかなと思ってしまいました。

書込番号：14285908

[てんでんこ]

先日はIpodで見ていたので入力しづらく、返答が今日になりました。

ヒロトラさんが、急に攻撃的な書き込みをされて驚きました。何か逆鱗に触れるようなことを申しあげたのだと思いますが、わたしとしては突然のことでわけがわからず、一応、自分の思うところを申しあげたものの、戸惑っておりました。

20/1.7について不満を感じているのはAF速度です。昨今m4/3のAF速度がどんどん速くなっている中では「最遅」の部類に入るのではないかと思い、陳腐化と申しあげました。光学系＝写りに関しては、たいへん満足しています。

あと、これを陳腐化というのは正しくないとも思いますが、カメラ側での収差補正を前提としたレンズが増えており、それは邪道という考えも理解で来る一方、このような技術の進歩によって従前考えられなかったようなレンズの小型化が進んでいることも事実であり、「設計が古い」と申しあげました。ただ、これについては「古い」＝「悪い」となってしまいますので、適切さにかけるかもしれません。

新幹線と自転車の例えはオーバーですか？　その後、PZなどとAF速度の比較をやってみたところ、実感として3倍程度の差がありました。新幹線と自転車の差は3倍どころではないですが、一般的な言語表現では、そこまで正確性を求められるものではなく、常識を逸脱した比喩だとはいえないと理解していますし、新聞や一般書籍などにおいてもこの程度の比喩は枚挙に暇がありません。それでも「新幹線と自転車」ではダメというのでしたら「ウサギと亀ほどの差がある」と言い換えてもかまいません。それならば、ご納得いただけるでしょうが、実際のところ、ウサギと亀の差は新幹線と自転車の差よりも大きいのではないでしょうか。ともかくも、ひとつの比喩的表現にすぎませんので、ご容赦いただけましたら幸いです。

わたしはオリからm4/3をはじめたもので、14-45は所持していません。そのためAFが速いとは知りませんでした。またPZなどに比べると大きい印象もあって敬遠していましたが、近ごろ電動ズームの操作に苛つくことがしばしばあり、安く入手できれば使ってみてもいいと思っています。PZ以外の標準ズームとなると、オリですけど、一見コンパクトなようで、使用時の長さを比べると14-45とあまり変わりません。ちょっと重たいですけど。

書込番号：14289639

[ヒロトラ]

攻撃的なつもりではなく、当方の意見だったのですが、親切に欠けていたようですね。
ご自身の考え方が正しいかどうかは別として真摯な思いを持っていおられることだけ
はわかりました。言いたいことはいくらでもありますが今回はこのレンズに関しての
討論は控えておきましょう。引き続きフォトライフ楽しんでください。

書込番号：14289970

[よう123]

ヨイショして話さないといけないなんて
大手ばか上司
でもあるまいし

このレンズを
あれからずっと使い続けてますが
AFがそんなに遅いでしょうか？

コンデジ上がりの自分には
十分過ぎる性能で満足しています。

撮るものがいつも
子供だっていうのもあります。
いいレンズです

オリンパスも欲しくなっているんでしょうか？

書込番号：14295376　スマートフォンサイトからの書き込み

このﾚﾝｽﾞを気軽に初心者でも使うにはどのｶﾒﾗが…

[くみちゅ]

こんばんは。いつもお世話になります。

S９０と、NEX５の標準ズームレンズを使用してます。腕がないのでほとんどがＡＵＴＯ使用です。

いつかは…とこちらのパンケーキに憧れていたからか、先日何故か運よく新品でＧＦ1のパンケーキを購入することができました。

正直、標準レンズを付けたNEX５が意外と気楽に持ち運べないのでその代わりに
こちらのパンケーキでコンデジ風にもっと普段使いしたいと考えています。

そこで皆さまのお知恵をお借りしたいと思っております。

私はほとんどの写真に人を写したいので、旅行や桜を観に行っても風景だけでなく、
「風景＋人物」または思いっきり「人」
という設定で写真を撮ります。完全に人をメインで写真を撮りたいです。

まだマニュアルなど使えそうになく、せめてPモードで、結局ＡＵＴＯ使用です。

GF1が家に届き、NEXと違い、s９０の様にクルクルとダイヤルでモードが回せたりするのは素人ながら素晴らしいと思ったのですが、全くの新品ですので、GF1を売り、GF2かGF3、先行きオリンパスの 45mm F1.8も気になっているので、そうすると手ぶれ補正のあるペンも気になり…
もともと知識も乏しく、GF1で良いのか、今の自分がどれを使えばよいのかが分からなくなってしまいました。

動画も撮りたいです。
また4/3が初めてですのでこの先、レンズも揃えてみたいと思っています。
パナとオリンパスのどちらのレンズが優秀かも分からないのですが、
GF2、GF3かEPL2かEPL3のダブルレンズキットがお得なのかなぁとも思っています。
（NEXでレンズを買い足す予定はないです）

使った事がないのですが、素人だからこそ、タッチパネルならフォーカスが合わせ易いのでは？とも思います。
ただ、液晶のアングルが動かせたり、オートフォーカスの速さはNEX５を基準に慣れているので、GF2、GF3かEPL2、EPL3などはそれより劣るものなのでしょうか？

今は、NEX５があるので急いで選択しなれけばいけない状況ではないのですが、
在庫が既に量販店さんに置いていなかったりする物もある様ですので、

こんな使い方があるよ！
今はこれが買いだからとりあえず買って、将来こんなカメラの買い足し方があるよ！！

と言ったことでも何でも結構ですので、ご教授頂けると大変助かります。

長くなりましたがどうぞよろしくお願い致します。

書込番号：14118154

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

くみちゅさん
せっかく買い足したんやから
使ってみたらどかな？

書込番号：14118353

[まかろにんご]

GF1・GF3はモノラル録音なので
GF2にしてステレオ録音にした方が
動画撮影には良いかもしれませんね

でも静止画では
パンケーキレンズの写りは
GF1付属のものが良いとか？

悩みますね〜

書込番号：14118472　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
良いレンズを手に入れられましたね。マイクロフォーサーズ機を使うなら、必携だと思います。
私はG1・GF1・E-PL1を所有し、レンズは20mm単・7−14mm・14−45mm・45−200mmで、外付けEVFとしてパナLVF1とオリVF-2を使っています。

さて、もう少しやりたいことを整理されてはいかがでしょうか。何でもやってみたい、というのはよく分かりますが、混乱の元だと思います。NE-X5で使いやすい点、不満な点は何でしょうか？
ちょっと想像してみますと、

○カメラの基本などどうでも良い、ファインダーはいらない、液晶だけで綺麗に撮りたい
＞GF2、GF3かEPL2かEPL3のダブルレンズキット
どれでも良い選択だと思います。ただ、操作性はこの中ではGF2が一番良いような気がします。（GF1の優れた操作性を受け継いでいます）

○ある程度カメラの基本を身に付けたい、ファインダーを覗いて撮ってみたい
デザインさえ気にしなければ、パナG3のWレンズキットが一番リーズナブルでお薦めです。EVF（液晶ビューファインダー）内蔵ですし、可動式液晶ですから、地面に咲いている花なども簡単に撮れます。ただ、タッチパネルではないのでその点が悩みどころですね。
EVFにこだわるなら、GF2は旧世代のLVF1しか装着できませんし（見え具合がいまいちです）、GF3はEVFが装着できない割り切ったカメラです。E-PL2と3はVF-2が使えますので、この点はクリアできます。

○どうしてもタッチパネルが使いたい
可動式液晶ではありませんが、パナの最新式であるGX1X（レンズキット）がお薦めです。PZ 14-42mm/F3.5-5.6という電動ズームレンズは秀逸で、非常にコンパクトです。また、マイクロフォーサーズは暗所性能がいまいちでノイズが出やすかったのですが、第三世代といわれるモデルでかなり改善されています。20mm単とこのレンズがあれば、当分レンズの買い足しは不要だと思います。
もし将来EVFが必要になった時も、最新型のLVF2（ちょっとお高いですが）が使えます。

○動画
この点に限っては、オリはお薦めしません。録画時間制限があります。やはり動画はパナ機が優れていると思います。

○手ブレ補正機能
パナ機のボディにはありませんが、ズームレンズには（7−14mmを除いて）付いています。オリ機のボディには付いていますが、レンズにはありません。もちろん、電動ズームの一部機能制限はあるもの、互換性があります。オリ機に20mm単を使っても何ら問題はありません。

○その他
個人的な意見ですが、GF1ボディは手元に残されたほうがよろしいかと。新品であっても旧世代のカメラなので、下取りに出しても大した値は付かないと思いますし、やや有利なヤフーオークションに出品されても1〜1.5万くらいです。使いやすいカメラですし、サブ機として活躍するシーンがあるように思います。

以上、長文にわたり失礼しました。私より詳しい方のレスが付くと思いますので、このへんで失礼します。

書込番号：14118488

[じじかめ]

ＮＥＸ5はＡＦが速くないので、GF2、GF3、EPL2、EPL3等でＡＦが遅くなることはないと思います。
但し、レンズとしては20ｍｍＦ1.7のＡＦは遅いようです。（14ｍｍＦ2.5のほうが速い）

書込番号：14118620

[もとラボマン ２]

くみちゅさん　こんにちは

コンデジ感覚で撮りたいのであれば　GF3+電動標準ズームセットと20�oの組み合わせが軽量で良いと思いますが　
価格的に辛いのであれば　今底値状態のGF2・GF3レンズセットの安い方で良いと思いますよ。

この2機種今　14�oのレンズを買うと　ボディがオマケに付いて来るような　値段ですので‥

書込番号：14118915

[うさらネット]

GF1+14mmF2.5	GF1+14mmF2.5	GF1+14mmF2.5	GF1+14mmF2.5

GF1/GF2には是非14mmF2.5を付けてみてください。楽しい世界が広がりますよ。何でもござれ。

例えば ------

書込番号：14119206

[やむ1]

くみちゅさん、こんにちは。
とりあえず、手元にGF1+G20mmがあるのですよね？
確かにタッチシャッター(というよりフォーカスポイント移動)は便利ではありますが、
フォーカスロック(中央固定にしておいてピント合わせ対場所にAF合わせ
シャッター半押し、構図を変えて最後までシャッター押しこむ)を覚えれば、
GF1でも十分楽しめると思いますよ。
可能なら、今後のためにもAモードは覚えてみたほうがいいかも知れません。
ボケのコントロールとか、容易にできるようになりますから。
あと、開放(F値を一番小さく＝早いシャッターが切れる)からも使えるのが、
m43のメリットでもありますので、Aモードオススメです。

自分もGF1にオリの45mmF1.8を使っていますが、
こちらもいいレンズですよ。
カメラ買い換える資金等あるのであれば、
最初からこのレンズ買いたしてみるのも、面白いかも知れませんね。
G20mmはAFも遅いですが、45mmは結構AFも早いですよ。

書込番号：14119283

[むむまっふぁ]

20mmという良いレンズを手に入れたわけですから、差し当たりGF1で撮っていったら良いのでは？それがいちばんお気軽です。新品とはいえボディだけでは高く売れないと思いますよ。今となってはレンズに値段がつくわけですから。
それよりちょっとした撮影の仕方を身に付けた方が良いです。
風景を入れた人物の写真といっても、背景をボケさせるのか、どこに居るかわからないのでは困るので背景もきちんと写すのか。そういうことも撮影の仕方でいろいろ出来るわけです。もちろんGF1でも出来ます。
いろいろ知っていくうちに欲しい機能が見えてきて次の機種やレンズへと繋がっていくと思いますよ。

書込番号：14119508　スマートフォンサイトからの書き込み

[くみちゅ]

皆さま

こんにちは。
初心者のわたくしにご丁寧に教えて頂きましてありがとうございます。
本当にためになりました。考え方が色々な方向で考えられます。

色々と考えたのですが、人を撮る、撮らないよりもNEX5は気に入っているのにカバンに入らない。
という理由で特別な機会でしか持ち合わせていない気がします。

結論はハッキリとまだ出ていないのですが、NEX5が重いという理由ならば物ごとをシンプルに考え、

パンケーキを使って小さめのカメラを選び、気軽に持ち撮ることを最重要にしたいと思いました。

重くて持ち歩かないだなんて宝の持ち腐れですね…
そう思うとGF２かGF３ダブルレンズキットにもう一つパンケーキが付くので
今、買い時なのかなぁ。。。と思います。

GF２かGF３の特徴がGF３が小さい位しかわからなかったりするのですが、
もう一度この2つを調べてみようと思いました。

手ぶれが心配な為にPENと思ってしまうのですが、
もう少し先伸ばしにしてみようかと思いました。



ｎｉｇｈｔｂｅａｒさま

そうですね。
せっかく買えたので頭で考えず、まず使ってみて考えるのも大事ですね。

まかろにんごさま

GF1・GF3はモノラル録音なのですね？？
GF2がステレオ録音とのこと、貴重なご意見ありがとうございました。
でも静止画でパンケーキレンズの写りはGF1が良いとかあるのですね。
新しい物が全てという訳では無いのですね・・
迷います。。

みなとまちのおじさんさま

やっとこちらのレンズを手に入れられた気がします。
長い目でマイクロフォーサーズとお付き合いしたいです。

まず、パンケーキを使って小さめのカメラを選び、気軽に持ち運びたいのが重要と思いました。
NE-X5で不満なのは荷物の多い私には重いという理由だけな気がしてます。

ファインダーはまだ要らないかもしれないです。そのレベルまで達してない気がします。。。

＞GF2、GF3のダブルレンズキットでパンケーキで使っていこうかな…と思い始めました。
みなとまちのおじさんさまは操作性はGF2が一番良い気がしていらっしゃるのですね。

確かにGF3はガラっと変わったイメージはあります。
今はEVFを使わない選択をし、タッチパネルも気になりますので、GX1X（レンズキット）を店頭で見てみようと思います。

PZ 14-42mm/F3.5-5.6という電動ズームも気になってきました。
また、動画に、オリは録画時間制限があるのですね！！知りませんでした。。
GF1は一つのカメラとして手元に残すという手もありますね。
レンズが増えれば活躍しますね。なるほどです☆

長文頂きましてありがとうございました。


じじかめさま

ＮＥＸ5はあれでＡＦが速くない方なのですね。ならばどれを選んでも安心しました。
何だか安心しました。他のコンデジのＡＦの鈍さがもう着いて行けないので

GF2やGF3、EPL2、EPL3等で心配でした。レンズとしてのＡＦの速度があるのですね！
もとラボマン ２さま

私もコンデジ感覚で持ち歩きたいならば　GF3+電動標準ズームセットと20�oの組み合わせも良いと思えてきました。

知らぬ間にGF2やGF3今が底値だということもラッキーですよね。
う〜ん。。。GF2・GF3で悩み始めました。

うさらネットさま

写真ありがとうございました！！
人を撮るので20�o！と思っていたのですが、是非14mmF2.5も使ってみたいと思いました。

どうしても20�oとか4５�oというような感覚が分からないのですが、写真を拝見し、広角も素晴らしいと思えました。

これなら旅行で人に写真をお願いする時、良い気がします。
やっぱりGF2・GF3のダブルレンズかと揺れています。。

14mmF2.5を手にするならば、電動標準ズームセットではなくダブルレンズセットですよね？？


やむ1さま

はい。今、遅いながら手元にGF1+G20mmの新品が届きました(#^.^#)
フォーカスロックを中央にし、ピント合わせられればタッチパネルで無くてもいけそうな気がします。。

GF1も捨てがたくなりました。
でも以前もそうでしたがGF1が欲しい時に既に在庫が無く、このチャンスを逃すとGF2・GF3のダブルレンズも無くなってしまうのではという焦りがあります(笑)

Aモードですね。頑張ってみますね！！

45mmF1.8も憧れます。手ぶれが不安ですが。。。

私がレンズを買い足すだなんて少し驚きですが、かなり気になります☆

むむまっふぁさま

そうですね。
折角憧れの20mmが手に入ったので少しGF1で練習しても良いですね。
まず、技ですね。。。反省します。。


☆☆皆さま、貴重なご意見、本当にありがとうございました☆
もう少し悩む時間を楽しもうと思います。

またよろしくお願い致します。

書込番号：14120314

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

くみちゅさん
カメラ雑誌、見るのもええと思うで。

書込番号：14120341

[やむ1]

くみちゅさん、こんばんは。
GF1を使っていくのであれば、
GF2,GF3を急いで買う理由は無いと思いますよ。
G3であれば別だとは思いますが。
それよりも、GF2,GF3であれば、GX1を考えたほうがいいと思います。
素子の違いって、現状では写真に大きく影響ありますから。
45mmというか、パナのボディに手ブレ補正が無いのは、
ほんと残念ですよね。
G20mmやMZ45mmでも、手ぶれ補正あればというシーンは多々あります。
かといって、E-P3はまだまだ高いですからねぇ〜。
ボディ選びは悩ましいですね。
とりあえず手元にあるGF1+G20mmでフォトライフ楽しんでくださいね。

書込番号：14121453

[みなとまちのおじさん]

追記です。
私もやむ1 さんのご意見に賛成です。

＞このチャンスを逃すとGF2・GF3のダブルレンズも無くなってしまうのではという焦りがあります
ひょっとするとGFシリーズはこれで終わりのような気がします。今後はGXシリーズに受け継がれていくのではないかと、まあ勝手な想像ですが。

まずGF1＋20mm単を使い込んでみられてはいかがでしょうか。たしかにISO400以上はノイズ感がありますが、20mm単のF1.7の明るさを生かせばたいていの暗所ならISO200以下に抑えこめますし、手ブレ補正がなくてもそこそこの夜景なら十分に撮れます。

「後ダイヤル」の操作性は秀逸で、これはGF3やE-PLシリーズにはありません。露出補正なども簡単にできます。パナのスクエアタイプの初号機として、まだまだ現役で使えるカメラだと思いますよ。私もAモード・AF中央1点主義ですが、流行のボケコントロール機能など使わなくても、ちゃんとボケをコントロールできます。絞りとシャッタースピードの関係を覚えるのにも役立ちますよ。

20mm単はAFが遅いと言われますが、それは走り回る子供や犬を撮る場合のことであって、普通のスナップ程度なら問題を感じたことはありません。実際に使ってみての意見です。

GX1X、現状でスクエアタイプのマイクロフォーサーズ機ではトップだと思います。店頭で試した限りでは、高感度性能やAFスピードは旧世代のものとは次元が違います。私はどちらかといえばオリのファンなので、公平な評価として聞いていただければ幸いです。

※GF1＋20mm単で撮った夜景です。NE-X5とは比較にならない高感度性能ですが、手持ちでこれくらいは簡単にとれます。

書込番号：14123274

[くみちゅ]

こんにちは。

カメラのことばかり考えて寝不足が続き、
風邪をひいてしまいました(汗)

別の質問になってしまい申し訳ないのですが、
今度、友人の結婚式があります。

室内ですので、この場合ですと、GF1に20ミリよりNEX５の方が良いのでしょうか…
（もちろんAUTO使いですが…）


ｎｉｇｈｔｂｅａｒさま　

カメラ雑誌、楽しそうですね☆
苦手意識を持たず、もう少しマニュアル的な物を使える様になりたいです。



やむ1さま

これ以上、大きな機種を持つつもりは無いので、
GF３以外でしたら、GX1も見てみたいと思います。

やっぱり素子の違いって大きいのですね！！

私みたいな素人だと機械頼みになってしまい、
ボディの手ブレ補正は有難い機能です。

E-P3も良いですね。。

悩んでいるうちに安くなれば嬉しいです。

GF2かGF３という選択肢はレンズが欲しいのもあり、まだ悩んでおりますが、
GF1は手放さない方が良いのかなぁ…

と思う様になりました。
質問する前は誰かにお譲りする気で一杯でしたが考え方が変わりました。

ご意見、本当にありがとうございます。



みなとまちのおじさんさま

沢山のお写真、ありがとうございます！！
実際の写真を見せて頂けると凄く良く分かります。

GFシリーズ終わりかもしれないのですね？？
何故か焦ります(笑)

でもGXシリーズもレンズは使えますね。
そう思うと交換式レンズって面白いなと思います。

GF1は「ダイヤル」の操作性は凄いのですね。
GF2ならばあるのでしょうか？

もっと店頭にある時に見ておけばよかったと今更思います(泣)

GX1X、今度店頭で試してみますね！！
やっぱり凄いのですね…

う〜ん、、、悩みます、、

夜景は、NE-X5が優秀なのでしょうか。

小さいカメラが欲しいものの、色々と選択肢があるので悩みます。。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：14129172

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

くみちゅさん
ちょっとづつな。

書込番号：14129401

[みなとまちのおじさん]

あらら、お体を大切にしてください。
ところでお友達の結婚式とのことですが。GF1+20mm単はたしかに明るくて使いやすいのですが、画角が限られますので、邪魔にならなければサブとしてお持ちになってはいかがでしょうか。動画撮影もなかなかですよ。

ここは慣れているNE-X5+標準ズームレンズをお薦めします。APS-Cサイズなので高感度に強いですし（ISO1600でもOKだと思います）、あまり動き回らなくても撮れますしね。いきなり慣れないGF1を使うよりも成功率は高いと思います。

メインカメラマンではないんですよね？　スナップならストロボを使わずに、場の自然な光を生かしたほうが良いかと思います。その点でも、NE-X5は高感度での評価が高いカメラですから、最適ですね。ISO設定をAUTOにして、積極的に高感度を使ったほうが良い結果が得られると思います。

それから、式場内の写真や新郎新婦のアップ写真ばかりになりがちですが、式場建物の外観・花・料理・ケーキ・式次第などを撮っておいてあげると、喜ばれること請け合いです。普通の人は撮りませんが、本人たちにとっては思い出に残るものですからね。特に女性同士ということで、控え室でのメークシーンなども撮ってあげると良いと思いますよ。

GF1の後ダイヤル、GF3では省略されましたが、GF2とGX1にはあります。もしGF1以外に購入を検討されるのでしたら、やはりGX1をお薦めしたいと思うのですが。

参考に数年前に甥っ子の結婚式の画像をアップします。カメラはEOS40Dで高感度性能について酷評されるカメラですが、この程度ならノーストロボ・手持ちで撮れます。もちろんNE-X5ならもっと綺麗に撮れるはずです。修正が見苦しくて申し訳ありません。

書込番号：14130207

[くみちゅ]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさま

こんばんは。
一気にお勉強しすぎて嫌にならない様、少しづつ頑張ってみます。


みなとまちのおじさんさま

こんばんは。
体の心配までいただきましてありががとうございます。

予想もしていなかった時に、手に入らないと思っていたGF1のキットが新品で手に入ってしまったので憧れていた分、ちょっとはしゃいでしまいました。
周りにカメラ等に詳しい方が居ると助かるのですが・・。。。

非常に貴重なお写真まで頂きましてありがとうございます。
上達するとこんな写真まで撮れるのですね。。感動です。
修正が見苦しいだなんてとんでも無いことです。

甥っ子のご夫妻にもよろしくお伝えください。幸せそうですね☆


私もNE-X5の方が扱いに慣れているのでやっぱりそちらかなぁと思っていました。

特に教会でストロボ無しなら写真撮影が大丈夫かと思いますので、
その一瞬を撮ってあげたいと思ってます。

なるほど！
GF1+20mmは画角が限られるということを忘れていました。
そういう特性も考えないといけませんね。

もちろんメインカメラマンではないです（笑）

でも私ほど、カメラや写真を撮るのが好きなお友達は居ないと思いますので、友達では一番、素敵な写真をと思ってます。

奇跡の一枚？が撮れるかもしれないのでＪＰＡＧ＋RAW　で撮ろうと思います。
RAWの扱いも知らないですが。。

新郎新婦のアップ写真を撮る気満々だったのですが、
言われてハッとしました。

式場の外観やその他の式次第など、または他に招待されていらっしゃるお友達や親戚の方々を自然な感じで撮ってみます。これには気付きませんでした。

みなとまちのおじさんさま、ありがとうございます！！


控え室なんかはあまりカメラマンさんも入らない女子の場と思いますので、
たくさん撮ってきますね☆
私もドレスアップしますので写真をハイヒールで撮りきれるか心配ですが…


そうですか。ダイヤルはGF3ではコンパクト化されたんですね。

小ささにこだわるのなら、20ミリとGF3というセットにし、
少し待ってからGX1を、というビジョンがはっきりしてきました。

もちろんGF1はまだ手放すか残すかも検討中ですがGX1を本気で考えるのならば…。

GX1がほしくなりました。。
店頭で早く見たいです。

書込番号：14131391

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

くみちゅさん
ちょっとづつやで。

書込番号：14132456

[むむまっふぁ]

結婚式こそNEXの標準ズームより20mmF1.7の方が良いような気がします。4〜5歩前に歩けば標準ズームの望遠端の42mmになります。

書込番号：14132619　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

またまた登場しました。（笑）

式が近づくと、スレ主さまもドレスアップなど何かと忙しくなると思います。
忘れがちなのが、カメラのメディアとバッテリーです。

メディアはメモリースティックよりもSDカードのほうが割安です。RAW＋JPEGとのことですから、思った以上に容量が必要です。8GBクラスのものを準備されたほうがよろしいかと思います。動画を撮らないなら、Class4〜6のもので十分です。ただし、信頼できるメーカーのものを選んでください。私は先日Amazonで東芝の８GBでClass10のものを送料込みで1200円で購入しました。サンディスクか東芝あたりが信頼性が高くお勧めです。

バッテリーも必ず満充電を確認してください。お持ちであればサブバッテリーも用意されると良いですね。

一発必中を狙うよりも、とにかくたくさん撮って、その中から良いものを選ぶというほうが無難だと思います。ご成功をお祈りします。

書込番号：14132698

[くみちゅ]

こんにちは。
お返事遅くなりまして申し訳ありません。
風邪が未だ治らず、カメラもしばらくお預け状態です(泣)。


ｎｉｇｈｔｂｅａｒさま　
焦らず、お勉強していきます！
最近はちょっと買ったことに満足し始めている傾向ですので、
これから頑張りたいと思います。


むむまっふぁさま　

結婚式こそ20mmF1.7ですか…
なるほど、4〜5歩前に歩けば標準ズームの望遠端にまでなると考えれば良いのですね。
勉強になります。

あと、2週間でGF1がNEXの扱いを越えられる自信があまり無いので今回は無難な選択をしようと思っています。

次回、桜の咲く頃は是非20mmで桜+人物を思いっきり楽しもうと思います。


みなとまちのおじさんさま

何度もご意見ありがとうございます。
カメラのメディアまで気が回ってませんでした…
ご意見助かります！！

SDカードで8GBクラスのものを準備し、差し上げたら喜ばれますね☆
動画ナシならば、Class4〜6くらいで良いのですね。

今NEXにSONY純正のメモリースティックが入っているので、
後でコピーしてお渡ししようと思っていたのですが、
何だか心配になったので買い直そうと思います。

そしてフィルムの時の様にちゃんと予備のカードも持って行きたいと思います。
私もAmazonで探してみますね。

今はメディアも安いのですね…
サンディスクか東芝ですね。
NEXは気付くとバッテリーがゼロに近くなっていますので、前日にチェックしようと思います。

とにかく沢山撮って、奇跡の一枚(?)を選びたいと思います。




色々と考えたのですが、GF3の小ささがかなり魅力なのですが、
GX1の電動ズームが私には良い気がしてきました。

そうすれば20ミリのパンケーキと小さなズームでしばらく満足出来そうな気がしています。

思い切って質問して良かったです☆
皆さま、
親身にご意見頂けましてありがとうございました。

またよろしくお願い致します。

書込番号：14148630