LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020 のクチコミ掲示板

ﾚﾝｽﾞｱﾀﾞﾌﾟﾀ導入しました！

[gohsinn]

ﾚﾝｽﾞｱﾀﾞﾌﾟﾀ装着の図	46mmφﾌｰﾄﾞ	ﾍﾞﾙﾄ、純正に見えないかな…

本来この板に書込みすべきではないかな、と迷いつつ過去ｽﾚで皆様に本件に関する助言を頂いた流れもありここに立てさせて頂きます。

皆様のご意見を伺い『ﾗｲｶM＞M4/3ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀは八仙堂のやつで』と決心し発注しようと思い住所を確認したところ『家の近所じゃん！』てことに気づいて直接店舗に行ってきました。
この店の前を何度もﾁｬﾘや車で通過していたのですが、ここが『八仙堂』さんとは全く知りませんでした。^^;

買ってきたのは件のｱﾀﾞﾌﾟﾀとｺﾝﾊﾟｸﾄ性を阻害するので今はいらないけどその内欲しくなるであろう評判の46mmφﾌｰド、それと時計ﾍﾞﾙﾄの3点でした。

最後のｱｲﾃﾑは写真には縁遠いﾓﾉですが私にとってはﾌﾞﾚｰｸｽﾙｰな商品で、愛用の時計ﾍﾞﾙﾄが交換時期にあり、また純正に換えるのは高いのでMorellato社製TIPO BREITLING CUOIOってﾍﾞﾙﾄにしようかと思い問い合わせしたところ、同社品には当方所有の純正尾錠2個が両方適合しないことが判明、新たに尾錠迄買えば純正に近い金額になるし…と悩んでいたら『八仙堂』さんに適合ｽﾍﾟｯｸで近似ﾃﾞｻﾞｲﾝのﾍﾞﾙﾄがあり、これもご縁と一緒に購入することとしました。

本題のﾗｲｶM＞M4/3ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀですが、思ったよりｶﾞﾀが少なく教えて頂いた後部ﾀﾞｲﾔﾙﾌﾟｯｼｭで映像拡大によるMFｱｼｽﾄや絞ってもﾌｧｲﾝﾀﾞｰが暗くならない仕掛け等の『ｳﾗ技』でかなり使えそうな予感です。

そこでﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀ先輩諸兄に質問ですが、ｶｽﾀﾑﾒﾆｭｰの『ﾚﾝｽﾞ無しﾚﾘｰｽﾞ』は純正M4/3ﾚﾝｽﾞ使用時もONのままで問題ないのでしょうか？
ONのままでLUMIXﾚﾝｽﾞに換装しても普通に作動するのですが…。

書込番号：12578110

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gohsinnさん
なかなかのカスタマイズ
やりまんな〜！
ONのまんまでも、
問題無いで。

書込番号：12580472

[gohsinn]

nightbearさん、おはようございます。
また、早々のﾚｽありがとうございます。

ご回答に従い『ﾚﾝｽﾞ無しﾚﾘｰｽﾞ』は常時ONで行きます。

＞なかなかのカスタマイズ

ありがとうございます。
未だｶﾗｰﾌｨﾙﾀや外付ﾌｧｲﾝﾀﾞ迄辿りついてはいませんが…。^^;

書込番号：12580732

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gohsinnさん
ぼちぼちやで。

書込番号：12581690

[gohsinn]

nightbearさん、こんにちは。

＞ぼちぼちやで

…そうですね。ぼちぼち行ってみます。

書込番号：12581888

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gohsinnさん
エンジョイフォトライフ！

書込番号：12581927

AF-S DX NIKKOR 35mmと LUMIX G 20mm

[Thoma555]

はじめまして。Thoma555です

普段は
D90ではAF Micro-Nikkor 60mm
E-P2ではM.Zuiko Digital ED 14-42mm
を使っており

D90用にAF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
E-P2用にLUMIX G 20mm/F1.7
のどちらかを買おうか悩んでます。

どちらのレンズがお勧めですか

また
標準レンズで４万円以下のお勧めのレンズがあれば教えてください。

書込番号：12508526

[万年ど素人]

買う目的次第かな?
パンケーキと言う長所で選ぶんだったら、20mmの方がメリットは大きいし、短焦点のボケと言う意味では35mmに軍配が上がる。
あなたの目的次第だと思いますが…

書込番号：12508558

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Thoma555さん
どちらのカメラが、
使用頻度、高いかですよね。

書込番号：12508564

[Thoma555]

早速ご回答ありがとうございます。

使用頻度は
コンビニに行くときも持っていくE-P2が多いです。

Micro-Nikkor 60mmでは
やや望遠になるのがいいけど
もう少し広角なのがほしいなと思いNIKKOR 35mmを

M.Zuiko Digital ED 14-42mmでは
ボケ味がもう少しほしいなと思いLUMIX G 20mmを
買いたいですが、予算が・・・

撮るものは
室内での人物、散歩しながら面白いと思ったものですね。

どちらを買うか、悩みます。

書込番号：12508911

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Thoma555さん
予算的には、
オリンパスは、どうですか？

書込番号：12508960

[じじかめ]

小型・軽量が活きる20ｍｍＦ1.7がいいと思います。

書込番号：12511843

[じじかめ]

ありゃ！？　マルチポストでしたか・・・

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#12

書込番号：12511857

[ロッコル８５]

３５ｍｍF２Dを買う。
アダプターで遊んでみる？

書込番号：12511985

[Thoma555]

じじかめさん
マルチポストの事教えてくださってありがとうございます。

気持ちは
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G に
ほんの少しだけですが偏っているので

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019618/
に統合します

書込番号：12522768

20mmF1.7導入しました！

[gohsinn]

このﾚﾝｽﾞ以前から気にはなっていたのですが、小さい機材で良い写真が撮影出来るって旨い話は銀塩時代のLeicaやGR-1等の例外を除いてそんなにあるはずないって先入観がありました。
しかし別ｽﾚで某ECTL�Uさんが絶賛されていたので最近更に興味を持っていたところへ昨年末にGF1ﾎﾞﾃﾞｨと共に4万円弱で処分価格が出ているとの情報があり、年明けに近所の家電量販店4軒の店頭を調査しました。結果内1軒に赤ﾎﾞﾃﾞｨ付で新品が39,800円の在庫があり、交渉の結果4GBのMSD1枚付で38,800円で購入しちゃいました。

ﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞって語呂合わせじゃないですが、ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽﾚﾝｽﾞってｲﾒｰｼﾞがありました。しかし実際に使用してみて開放域でしっかりﾎﾞｹてくれて尚且つﾌｫｰｶｽが合っている部分の解像度は開放から高く『最強のお散歩ｶﾒﾗ』の称号は納得いきます。
またｵﾏｹで付いてきたﾎﾞﾃﾞｨもｶﾒﾗというよりﾃﾞｼﾞﾀﾙ家電の臭いはあれどｵﾓﾁｬ感は薄くｲｼﾞﾘ甲斐のあるﾓﾉで、ｶﾞﾝｶﾞﾝ使い倒す楽しみを感じます。
私は自転車乗りでもあり往復100kmの道程をﾌﾙｻｲｽﾞ機とﾚﾝｽﾞを背負って迄撮影しようとは今迄思っていませんでしたが、この機材との出会いで新たな自転車+撮影の展開が出来そうです。
赤いﾎﾞﾃﾞｨを人前で出して撮影するのはちょいとﾊｽﾞいのですが…。

さてここからがこのﾚﾝｽﾞを使用しておられる皆様への質問ですが、このﾚﾝｽﾞRAWで撮影するとﾀﾙの歪曲収差が出て、ｶﾒﾗ側JPEG出しだと補正されていますよね。このﾚﾝｽﾞの設計上、所謂歪曲収差だけは残してｶﾒﾗ側で補正するってのはRAW⇒JPEG現像時に行われるってことか、と理解しました。この理解が間違っていなければ皆様はこのﾚﾝｽﾞをｶﾒﾗ側JPEG出しﾒｲﾝでお使いになっていますか？或いはｶﾒﾗ側RAW出しで現像時に修正されているのでしょうか？

私自身はDigital化当初、ｶﾒﾗ側JPEG出しで思った絵面にならなかったってﾄﾗｳﾏと現像自体楽しいから今迄RAW出しの現像って手順を踏んできました。しかし、GF1ﾎﾞﾃﾞｨのJPEG現像は結構『当り』が多いことと、毎回現像時に歪曲補正をかけていくってのはちょいと億劫で『お散歩＝ｶｼﾞｭｱﾙｶﾒﾗ』ならｶﾒﾗ側JPEG出しでｶｼﾞｭｱﾙ感にひたすら浸るのもｱﾘかな、とも思っています。

書込番号：12478646

[gohsinn]

ここ2日間待ちましたがﾅｲｽｸﾁｺﾐ投票して下さる方あれどﾚｽ無く…って感じで、本件は自分で決めました！
本体JPEG出し+PC上の補正をかけるってことで当面行ってみます。

本件についてﾕｰｻﾞｰの皆様はどうされているかとても興味があったのですが…。

『劇団ひとり』ｽﾚ？

書込番号：12490294

[Tersol]

gohsinnさん、こんばんは。

このスレ、自分もちょっと興味があったのですが、
確かな知識が無かったので他の方の書き込みを待っていました。

自分はこのレンズで気になるような歪曲を目の当たりにした事が無いのですが、
ルミックスGシリーズの付属ソフトの「SILKYPIX Developer Studio 3.X SE」では
自動的にレンズごとの収差補正がされるというような話をどこかで読んだような気が・・・

自分はRAW撮影ができるカメラはGH2が初めてで、RAW現像はGH2の
付属ソフトの「SILKYPIX Developer Studio 3.1 SE」でしか試した事がありません。
なので、上記のうろ覚えの情報が事実なら、自分がレンズによる歪曲を
目の当たりにした事が無いのも当然かなと思いますが、確かな事は分かりません。

ちなみに自分は基本的にJPEG撮りで、後でいじる意図がある時にのみRAW撮りします。
(書き込み番号「12410486」参照)

そのため、GH2の三つあるファンクションボタンの内、
Fn1を「ワンショットJPEG+RAW」に設定しています。

RAW現像も楽しくなってきて、いちいちFn1を押すのが面倒になったら、
カスタムモードの一つを常にRAW撮りの設定にするかも知れないです。(^^)

書込番号：12491177

[BOWS]

gohsinnさん
　現像ソフトって何使ってます？
　SilkyPixなら(付属の3.0SE も　4.0Proも)、RAW現像でも歪曲は自動的に補正されるので~RAW現像はノープロブレムです。
　Photomatix ProでHDR処理をする場合、RAWのままだと補正しないので樽型の歪曲出ます。
　なので　HDRする場合はカメラの出すjpegで処理しています。

書込番号：12491345

[gohsinn]

Tersolさん

ﾚｽありがとうございます。おかげさまで『劇団ひとり』ｽﾚにならずにすみました。（笑）

＞ルミックスGシリーズの付属ソフトの「SILKYPIX Developer Studio 3.X SE」では
　自動的にレンズごとの収差補正がされるというような話をどこかで読んだような気が…

実は『SILKYPIX』は以前から気になっていた現像ｿﾌﾄで本機材に同梱されていたので『おまけで付いてきてﾗｯｷｰ！』って思っていました。
既にPCにｲﾝｽﾄｰﾙはしていましたが、未だ使用していませんでした。

ご指摘により試用してみます。

書込番号：12491407

[gohsinn]

BOWSさん

ﾚｽありがとうございます。

現像ｿﾌﾄはPicasa3がﾒｲﾝでIDCも使用しています。

書込番号：12491516

[gohsinn]

本体RAW出しSILKYPIX現像	本体RAW出しPicasa3現像

GF1同梱のSILKYPIXでGF1側RAW出しﾌｧｲﾙを現像してみました。

結論から言えば同ｿﾌﾄでRAWﾌｧｲﾙを開いた時点で既に歪曲収差は補正されていました。
比較対象としてPicasa3で現像（歪曲収差は未補正）した映像を添付しています。
違いは歴然ですが、GF1+20mmF1.7は同梱ｿﾌﾄで現像せよ！ってことなのかな…。
なら取説等でそのように告知して欲しいよなって思います。（精読してないけど書いてあったのかな？）

それにしてもSILKYPIXは動きがｼﾌﾞいですね。
たった数枚現像するのに2回張り付きました。
当方PCはﾉｰﾄなれどOS:Win7HP64Bit版、ﾒﾓﾘ：4GB、CPU:Corei5って構成で決して古くはないのですが…。

書込番号：12499304

[BOWS]

gohsinnさん
　とりあえずSilkypixで現像できたようですね。
　マイクロフォーサーズのレンズは、画像エンジンで歪曲収差を補正することが前提になっているので　このレンズにかかわらず、対応していないソフトだと歪曲が出ますね。

　Silkypixのような有料の汎用現像ソフトは、各社(Canon,Nikon..etc)の新しいカメラが出た時点から２〜３週間で対応するために頻繁にバージョンアップします。同時に、レンズの対応もしているんでしょう。
　まるで　ウィルス対策ソフトのように...高い金払って買ってるんだから当然ですが...

　Picasaのようなフリーなものや、IDCのようにメーカー独自のものは、他社製品や新製品に対応できてないのは　ある意味しょうがないです。
　
　

書込番号：12499467

[gohsinn]

BOWSさん

ﾚｽありがとうございます。

…にしてもsilkypixのﾚｽﾎﾟﾝｽは悪すぎませんか…。

書込番号：12499716

[BOWS]

gohsinnさん
　Silkypix 4.0 Pro をCore Duo P9700　2.8GHz メモリ 4GBののーとPC でWindows7 Pro(64bit)上で使っていますが、快適に動いています。フリーズしたことはありません。
　Panaのカメラ買う前から Silkypixを使っています。NikonのCapture NXよりだいぶ軽い印象です。
　個人的な速度感覚が違うので何とも言えませんが、常駐ソフトとか、パソコンの相性なんですかね？
　　

書込番号：12499863

[gohsinn]

BOWSさん

暫くこのｿﾌﾄ使ってみます！

書込番号：12500046

[みぞっち珈琲館]

スレ主さん、こんばんは。
このレンズ、GF-1とのコンビで室内撮りや薄暗い朝夕の撮影に大活躍で、
今一番のお気に入りです(^^)

さて、現像と歪曲の話です。
自分はSilkypixの製品版（pro）を使っています。
PCはノートで、Turion�U-M400（2.4GHz）にメモリ4GB、Win-7という構成ですが、
現像作業は快適でサクサク動きますよ。
お持ちのSilkyとはバージョンが違うので何とも言えませんが、
オプション→表示設定→プレビュー表示が「100%現像結果を2段階で表示する」
になっていませんか？
コレを「簡易現像結果を高速で表示する」に変更すれば、かなり違うはずです。

ちなみに製品版Silkyで現像しても、JPEG撮って出しと歪曲の差は感じられませんので、
RAWの時点で歪曲補正されているようです。

ご参考までに。

書込番号：12500473

[gohsinn]

みぞっち珈琲館さん

＞オプション→表示設定→プレビュー表示が「100%現像結果を2段階で表示する」
　になっていませんか？
　コレを「簡易現像結果を高速で表示する」に変更すれば、かなり違うはずです。

同梱ｿﾌﾄにこのｺﾏﾝﾄﾞは無かったのですが『ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰの負荷を軽減し操作を快適にする』ってのがあったのでONにしたところ動きは良くなった感じです。その代りﾌﾟﾚﾋﾞｭｰにﾓｱﾚが出たり、画質低下の傾向があります。

書込番号：12504019

[晴れときどきフォト]

gohsinnさん、こんばんは。

あまりいい作例はないですが、このレンズとSilkyPix Proを愛用しています。
ご質問の件はもう答えはでたようですが、歪曲は大丈夫なだと思いますよ。

書込番号：12514832

[gohsinn]

晴れときどきフォトさん、ﾚｽありがとうございます。

ﾌﾞﾛｸﾞも拝見しました。
EF85mm F1.8の映像も素敵ですね…。

書込番号：12516305

[晴れときどきフォト]

gohsinnさん、ブログまで見ていただいてありがとうございます。

EF単は、28/1.8、50/1.4、85/1.8と持っていますが、フルサイズのポートレートでは、85が一番安定しています。
本当に優等生という感じです＾＾）

パナからは、40mmでF1.8のようなパンケーキがでないかな〜なんて思いますが、50/1.4の噂が先行してますね。

コニカ ＡＲ ヘキサノン 40ｍｍ F1.8にAFつけてくれれば、それでいいんですけどね〜♪

書込番号：12516988

[gohsinn]

晴れときどきフォトさん、こんにちは！

ARﾏｳﾝﾄ ﾍｷｻﾉﾝって超ﾅﾂい響きですね。
私はLeica Mｽﾞﾐｸﾛﾝ35mm F2.0を持っているのでGF1に着けてﾎﾟｰﾄﾚｲﾄを撮ろうかなって思いつつ、ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀが2万円近くするのでLUMIX G VARIO 14-45mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.を同価格帯で購入したほうが得策かな…と逡巡しています。

いずれにしろ20mmF1.7の名声がなければM4/3ﾎﾞﾃﾞｨを手に入れることも無かったですし、これ以上沼に深入りせぬためにも今後Panaから銘玉が出るのは個人的にはとてもﾋﾞﾐｮｰなのです。

書込番号：12517574

[晴れときどきフォト]

gohsinnさん

ARﾏｳﾝﾄ ﾍｷｻﾉﾝは、ＷＥＢでの作例を見て、かなり個性のある魅かれるレンズでした＾＾）

マウントアダプターと14-45は、確かに迷いますね。
個人的には、時間をかけて両方行くでしょう＾＾；）

ちなみに、これからもPanaから銘玉がでるのは、これまでの実績からすると間違いありません^o^

書込番号：12523478

[boronekochan]

マウントアダプタを試すだけですと、八仙堂のが安価で手っ取り早いですよ。
Y/C>m4/3とニコンF>4/3を使っていますが、若干ガタが出る物の、実用上に支障はありません。
（が、20mmパンケーキのピントの鋭さを再認識した、という話でもありますｗ。P50mmF1.7、S85F2.8とかシャキっとした像を出すレンズで対比しました）

書込番号：12526751

[gohsinn]

晴れときどきフォトさん、こんばんは。

＞マウントアダプターと14-45は、確かに迷いますね。
＞個人的には、時間をかけて両方行くでしょう

私の未来を予見されているようです…。

＞これからもPanaから銘玉がでるのは、これまでの実績からすると間違いありません

これまた、慧眼！冷静に考えるとその通りですよね。

PanaのLUMIXﾌﾞﾗﾝﾄﾞを築くという意思とminoltaから移籍された技術者の腕をもってすれば今後も銘玉が生まれることが予想されます。
元々私にとっての沼はminoltaとの出会いからでした。
今後のPanaの展開が楽しみなような、財布が不安なような…。

と言いつつ、本日ﾄｯ○ｶﾒﾗでkingﾎﾞﾄﾑｸﾞﾘｯﾌﾟとｼﾞｬﾊﾟﾝﾎﾋﾞｰﾂｰﾙの張り革ｷｯﾄを買って早速取り付けや貼りこみしている私です。^^;

書込番号：12528013

[gohsinn]

boronekochanさん、有用な情報ありがとうございます！

八仙堂のﾗｲｶM＞M4/3ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀは何と3,500円ですね。実勢価格でPanaの1/5ではないですか！
何故このような価格で出せるのか、実写感想等ﾚｽお願いします。m(_ _)m

書込番号：12528156

[晴れときどきフォト]

gohsinnさん

>PanaのLUMIXﾌﾞﾗﾝﾄﾞを築くという意思とminoltaから移籍された技術者の腕をもってすれば今後も銘玉>が生まれることが予想されます。

パナが凄いと思うのは、意欲もそうなんですけど、「優秀な技術者を活かし、ハイアマの期待に答えるレンズを商品化して商売ができる」ことも凄いと思います。
個人的には縁がないですが、シグマも同様に素晴らしいと思います。

＞本日ﾄｯ○ｶﾒﾗでkingﾎﾞﾄﾑｸﾞﾘｯﾌﾟとｼﾞｬﾊﾟﾝﾎﾋﾞｰﾂｰﾙの張り革ｷｯﾄを買って

おめでとうございます。
ダンディなカメラライフをお楽しみください＾＾）

私も今、広角パンケーキに興味があります（爆）

書込番号：12529222

[boronekochan]

因みにGF1にマウントアダプタを介してのMF撮影ですが、「銀塩より快適」とすら言えます。絞り優先モードですと、モードダイヤルが露出補正に、プッシュで拡大MFになりますので、銀塩MFよりもピント歩留まりは上がります。

で、EVFでも背面液晶でも、絞りが変わっても明るさが変わりません。銀塩ですとプレビューで絞ってしまうと画面ごと暗くなって何が何だかになりましたが、被写界深度が変わるのに映像の明るさが変わらない異次元さは、銀塩をやり尽くした方にこそ体験して欲しいですね。これだけでEVFもしくはミラーレスは存在意義があります。

何せ、開発時からマウントアダプタの使用を前提にしてましたからね、GF1。だいたい似た様な使用感のG2,GH2ですとLVFの精度が拡大無しでMFが可能なので、もっと使いやすいでしょう。

お気楽に過去のレンズが使えるので簡単に他マウントのレンズに手を出してしまい、泥沼どころか日本海溝並の深淵が待っています（笑。

書込番号：12531131

[gohsinn]

晴れときどきフォトさん、今晩は。

＞シグマも同様に素晴らしいと思います

私は同社の50mm F1.4 EX DG HSMを昨年末にｹﾞｯﾄしました。（書込番号:12434692）SONYα900ﾎﾞﾃﾞｨで使用していますがとても気に入りました。ﾌｨﾙﾀ径77mmの大口径、むべなるかな…。
しかし、同じ標準域でPana20mmのように小さくても高性能ってﾚﾝｽﾞもあるのですから面白い。

ｼｸﾞﾏについては『ﾏｸﾞﾛ』がこれまで通算何本販売したのかが個人的にとても興味あります。
あのﾚﾝｽﾞ、35mmｽﾁﾙｶﾒﾗ用ﾚﾝｽﾞの領域を完全に逸脱してます…。

書込番号：12532410

[gohsinn]

boronekochanさん、ﾚｽありがとうございます。

GF1ﾎﾞﾃﾞｨ、全く侮れませんね！

私にとってはPana20mmが使えれば…って過去に書いたとおり『ｵﾏｹﾎﾞﾃﾞｨ』でした。
ｶﾒﾗと言うより『ﾃﾞｼﾞﾀﾙ家電』って思っていましたが実際に使用してみてｵﾓﾁｬ感は薄く、本格的に使い込めるﾎﾞﾃﾞｨと思いました。
かてて加えて他ﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞ使用を本気で考えて設計されているﾎﾞﾃﾞｨであったとは設計思想が超趣味的ですごすぎます！

早速ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀを手に入れたいのですが、安いので問題ないのですか？価格差の意味が分からないのです。

書込番号：12532764

[boronekochan]

私はエレフォト、八仙堂の有る意味両極端なマウントアダプタを使用していますが、超お手軽な八仙堂のマウントで問題ありません。
ほんの僅かなガタはありますが（安い方が若干多いです）、実用上問題の有る物は売っていないと思います。

アダプタの値段が安いと、レンズに付けっぱなしにしてGシリーズ用のMFレンズとして専念、なんて事も出来ます。コンタックスG用レンズだと、脱着に手間がかかるので付けっぱなしにしたいですね。特殊な構造の分、値段高いですが。

上にも書きましたが、GF1は最初からマウントアダプタの使用を想定して、非常に使いやすくなる様な設定が出来ます。パナソニックの名前から、家電メーカーのどうたら、と必死になるやはり家電メーカー信者なGKさんとか、観音様を拝んでいる方とか居ますが、ナショナルのストロボは大昔から有名ですし、子会社のウエスト電機が20年も前にライカ銘のコンパクトカメラを出していたりします。
実際に使ってみて、レンズ設計の真摯さに（申し訳ないですが観音様が昔から廉価レンズはちょっと…なのと対照的）感心しました。

書込番号：12536652

[Tersol]

gohsinnさん、こんばんは。

「劇団ひとりスレ」がいつの間にか賑やかなスレになってしまいましたね。(^^)

> 早速ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀを手に入れたいのですが、安いので問題ないのですか？
> 価格差の意味が分からないのです。

「価格差の意味」は(その差額が相応かどうかはともかく)加工精度に尽きるでしょう。
自分もGH2購入当初はマウントアダプターを使って
手持ちのレンズ資産(ニコン)を活かすつもりでした。
その際にはRAYQUAL(宮本製作所)のアダプターを買うつもりでした。

http://homepage2.nifty.com/rayqual/

実際にGH2を手に入れてマイクロ4/3というカメラを使ってみると、
この軽量コンパクトさや正確なAFのありがたみが身にしみて、
パナソニックの純正レンズ群を揃える方向に転換しましたが、
いつかまた、マウントアダプター+古いレンズへの興味がぶり返してくるかも知れないです。
でも、その時にもRAYQUAL(宮本製作所)以外のマウントアダプターは考えないと思います。
高いといっても一万五千円(絞り付きのものでも二万円)です。
自分なら安心できる物を買います。

もっとも、boronekochanさんの仰るように
安い物には安い物なりの使い道というものがあるものなのですね。(^^)

書込番号：12536823

[gohsinn]

boronekochanさん、今晩は。

＞超お手軽な八仙堂のマウントで問題ありません

まず八仙堂からいってみるつもりです。でもｶﾒﾗ機材と言うより漢方薬を注文する感じです。

＞GF1は最初からマウントアダプタの使用を想定して、非常に使いやすくなる様な設定が出来＞ます

これってもっとPRすべきです。boronekochanさんに教えて頂く迄全く認識していませんでしたし、この機能のあるﾎﾞﾃﾞｨを使いたいって方は潜在的に沢山居るのでは？
SONYのPS3を無線LAN環境に置いたときに思った感想と一緒です。

書込番号：12537563

[gohsinn]

Tersolさん、今晩は。

＞「劇団ひとりスレ」がいつの間にか賑やかなスレになってしまいましたね

最初にﾚｽ下さったのはTersolさんでした。ありがとうございます。m(_ _)m

＞「価格差の意味」は(その差額が相応かどうかはともかく)加工精度に尽きるでしょう

この差額に価値をどれだけ見出せるかでしょうね…。機材によってﾎﾞﾃﾞｨ側にﾀﾞﾒ-ｼﾞを与える可能性があるのか、或いはﾚﾝｽﾞ側かにも因ると思います。

書込番号：12537764

[boronekochan]

これまた、個人的見解ですが、マウントは金属とはいえ消耗します。
アダプタを介すとどうしても付け外しの頻度が増えてしまいます。

だったら、アダプタ＋レンズで固定して、消耗をマウントアダプタに持って行ってしまえ、なんて考えるのもアリと思います。

嫌なハナシ、ボディはデジタル化時代では消耗品なので。レンズは財産ですが。

あと、組立が国産でも、マウント金具が中国製、ってのは普通にありそうです。
1/100mm程度の精度でしたら、日本産の機械を中国で使えば充分出せますので、今や。
無論、組立精度が途方もなく利いてくるのも事実です。国産or国内メーカー製を私も一つだけ選びましたが、精度がコンタックスG用には欲しかったから、でもあります。
（デザイン、色が秀逸だったのが主たる理由ですが（笑）、持ってませんがE-P1にシャンパンゴールドのアダプタを付けたコンタックスGレンズの組み合わせはうっとりするくらい綺麗です（笑））

書込番号：12537856

[gohsinn]

boronekochanさん、今晩は。

＞アダプタ＋レンズで固定して、消耗をマウントアダプタに持って行ってしまえ

とてもまっとうな考えで私もそうしようと思ってました。

＞ボディはデジタル化時代では消耗品

私は銀塩時代でも電気が入ってからのﾎﾞﾃﾞｨは消耗品になったと思います。

書込番号：12541236

良いレンズ？普通のレンズ？

[miyabi1966]

こんばんわ。
こちらのレンズの評判は　「良い」と巷の評価を受け　「神レンズ」
とまで言われる方もおられます。
が、
まずこれを。
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/464-pana_20_17?start=1
すでに見られてご存知の方もおられるとは思いますが、このレンズの歪曲収差がカメラの補正の力を借りないとかなりの樽型収差（リンク先下側の図）です。

さて、こういう場合　レンズ単体として　良いレンズと言うのか　言うべきほどでもないのか？

私は、写真撮るのが面白いだけで　本来、色収差とか歪曲収差とか気にして買ったり使ったりするタイプではないのですが　
「神レンズ」その言葉に興味と疑問に行き当たり　こういう質問となりました。
詳しい方、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：12411154

[アクセルかっちゃん！]

良いレンズです。

書込番号：12411632

[ToruKun]

このレンズは持っていませんけど。

レンズの善し悪しを語るには解像の高さ、歪曲の少なさ、周辺光量の豊富さなど色々あると思います。

超広角レンズや明るいレンズなどでは設計が難しくなってきて、あっちを立てればこっちが立たずという事になると思います。

そこで無理をせずに、「○○で最高の結果を出すために△△はある程度までで抑えておく」というバランスをとるのが一般的です。

マイクロフォーサーズは光学ファインダーを持たない規格ですので歪曲補正などは積極的にデジタル処理で行い、
その他の部分の性能を上げる事でマイクロフォーサーズとしてのメリットが生きてくると思います。
パナの7-14mmとオリンパスフォーサーズの7-14mmの大きさの差とかを考えれば納得ですよね。

無理して光学のみで性能を追求する必要はありませんからね。
# 私は性格的に光学的に綺麗に出てくる方が好きですけど。

私の持っているニコンのD700にも周辺光量落ちを補正するヴィネットコントロールと言う機能があります。

レンズだけでは写真は撮れませんので、特にマイクロフォーサーズはボディも込みでレンズを評価する必要がありそうですね。

書込番号：12412016

[レオパルド・ゲッコー]

マイクロフォーサーズではボディによる歪曲補正もレンズの性能のうちと考えてしまっても良いと思います。

というのはマイクロフォーサーズではレンズの歪曲収差などの情報をそのレンズ自身が持っており、その情報をボディと連動させてプレビュー画像からリアルタイムで補正するというやり方を採っているからです。光学ファインダーを廃してマウントの電子接点を増やしたマイクロフォーサーズならではの補正方法と言えるでしょう。

実際に使う場合を考えてみても、一眼レフの場合は光学ファインダーで見た状態とボディで補正された画像の間には違いが出てしまいますが、マイクロフォーサーズではプレビュー画像からすでに補正されていますので、歪曲補正がレンズであってもボディであっても実用上は同じことになります。

書込番号：12412273

[okioma]

＞私は、写真撮るのが面白いだけで　本来、色収差とか歪曲収差とか気にして買ったり使ったりするタイプではないのですが　
「神レンズ」その言葉に興味と疑問に行き当たり　こういう質問となりました。
詳しい方、どうぞよろしくお願いします。


評価は主観ですので、各自が判断するしかないですね。
表現も主観の上で言っているのですから、判断するのも難しいですけどね。
気にしていないのであれば、あえて気にしない方が良いのではないでしょうか。

書込番号：12412364

[うさらネット]

神か仏かは別として、
カメラを可能な範囲で電子化したシステムとして提案したのがm4/3だとすれば、
従来とは違った視点から、見なければならないのかも知れません。
私はG1を持っていますので、欲しいレンズです。多分、使い方次第で良いレンズでしょう。

人それぞれに、神や仏が存在するのと同じではないですか。

書込番号：12412408

[乳蛙]

レンズ本来の性能だけではなくて、ソフト性能も踏まえて相乗効果をあげる
ということがデジタル時代になって可能になりました。

ソフト補正によって、安いランクのレンズでも上級レンズと戦える＆描写性能をあげられるということは喜ばしいことです。

G20mmF1.7が弱点がないというところまで突き詰めた、とはこれからも進化していく技術の中では決して言いきれないとは思います。

フィルム時代にはあきらめていた、「神がかり的な事」を人間の手によって成し遂げられるようになったともいえるのかもしれません。

でもまず言えるのは、「この値段でここまで写ってしまう」ということを強味にしたことでの話の広がりですね。

当然(同じ焦点距離・仕様において)値段の高いレンズが描写性能で下級レンズ＆安いレンズに負けてはいけません。それでもその暗黙のルールで囲まれた規律世界はいつか煮詰まります。下剋上を求める人が現れ、規律を破ることを求める人は現れるのです。

書込番号：12413226

[BOWS]

　ストリートフォトをよく撮るので　歪曲の大小は死活問題なので　歪曲が無く、明るく開放でバシバシ撮れるこのレンズは個人的には”神レンズ”ですね。

　電子的な補正は邪道だとする言い分は判りますが、光学性能を重視したSIGMAの50mm F1.4のように大きく贅沢な硝材で作って　美味しい真ん中だけ使うという手もありますが、マイクロフォーサーズとしては”有り得ない”　ボディに見合うレンズサイズじゃないとマイクロ一眼として成立しないですね。

　ただし、電子補正に対応していない画像ツールにRAWのまま持っていったときに歪曲の嵐で頭抱えることもあります。この手の電子補正にシームレスにいろんなツールが対応するようになってくれればいいと思います。
　　

書込番号：12413293

[miyabi1966]

＞アクセルかっちゃん！さん　
そうですね、出てくる画像は素晴しい表現をしてるレンズと思います。

＞ToruKunさん　　レオパルド・ゲッコーさん　
お二人のお言葉から　あぁ、なるほど　と再認識したことがあります。
確かにμ4/3機に光学ファインダーは関係ないので、レンズ自体の歪曲はEVFやLVFには現れることが無いですね。
要するに　光学ファインダー機にこのレンズを取り付けて使うことが起こらない限りは　性能的には良いと言われ続けて正解だとわかりました。
それと、レンズと本体二つ合わさっての　｢性能発揮」ということもです。

＞okiomaさん
これを機に｢神レンズ｣言葉に惑わされないようになると思います。
昔からの言葉なんですかね？
日本なら　｢仏レンズ｣　で良かったりしそうですね。

＞うさらネットさん
写りは素晴らしいレンズですし、他のサイトで見た歪曲グラフは素晴らしかったので疑問すらなかったのですが　このサイトでやたらと｢神レンズ｣と聞かされると気になりだしてしまって　行き当たったサイトでこの異常な樽型収差を見てしまったものですから・・・

＞乳蛙さん
ソフトに依存するレンズですね。
デジタル時代になり　昔のことはやはり普通ではなくなっていくんですね。
たしかに　ノイズリダクションとか手ブレ補正とか夜景モードとか・・・。
あっ　販売価格と比較して　素晴らしい　という表現もよくありますね。

＞BOWSさん
RAW現像時、そのメーカー対応でないソフトの場合は　樽型収差がそのまま出ますよね。
確かにメーカー独自の補正方法は　現像の足かせになりそうですね。
このレンズもJPEG出しだけで使う方と　ＲＡＷ現像で使う方とでは
微妙に評価の仕方の違いを感じた時がありました。



光学ファインダーカメラを離れたからかこそ出来た、デジタル時代の良きレンズ
という理解をしようと思います。

書込番号：12413803

[ECTL�U]

光学ファインダーカメラを離れたからかこそ出来た、デジタル時代の良きレンズ
という理解をしようと思います。
＞



ちょっと違うかな。

原理的にカメラで歪曲補正すると解像力は落ちるが、
このレンズは補正しても、
無補正で歪曲が少なく解像が良いレンズよりずっと解像力がある。

補正しなければさらにすごい解像力となる。
通常は倍率上、m4/3ではAPS-Cには解像は勝てないが、
このレンズは勝てる。

これが神レンズといわれる所以だね。

書込番号：12414003

[miyabi1966]

＞ECTL�Uさん
なるほどー。
その補正をかけても解像力を高く保てる理由とかは
ご存知ですか？
それとも、その理由が謎だから　｢神レンズ｣　なんでしょうかね？

書込番号：12414076

[小鳥遊歩]

ソフト的に補正をかけることによって特段のデメリットがないのであればOKと思います。
デメリットがあるとすればそれによって「いらない画質劣化がある」「ソフト的な補正がきかないボディに装着するとダメレンズになってしまう」があると思いますが、LUMIX20の場合はどっちも心配ないですからね。

M4/3以外のボディにこのレンズを装着しようという人は物理的な要因及び心理的にもほとんどいないと思いますので。

書込番号：12414089

[miyabi1966]

＞小鳥遊歩さん
ＮＥＸ以来お久しぶりです。
ECTL�Uさんや小鳥遊歩さんの話からすると
補正をかけても解像する　その技術力が　「神」だということですね。
しかし、先にECTL�Uさんに質問をしている
無補正で歪曲なく解像しているレンズよりも解像するとは
このレンズのどこにそのような仕組みがあるんでしょうね？
いやー、スッキリ出来ると思ってましたが
なんかモヤモヤしてきましたよ。

書込番号：12414186

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

miyabi1966さん
ま〜色々、感じ方がちゃうからな。

書込番号：12414338

[DATYURA]

レンズ単体では微妙でも、最終的に出力される写真が素晴らしいなら良いレンズでしょう。
μ4/3だからこそできる事で、パンケーキレンズが使えないCANONユーザーとしてはうらやましい限りです。

書込番号：12414536

[kimifuji]

>無補正で歪曲なく解像しているレンズよりも解像するとは
>このレンズのどこにそのような仕組みがあるんでしょうね？

詳しいところは判りませんので他の方に任せるとして、
歪曲収差があるのがレンズの基本というか本来の姿なのでしょうから、
それをカメラ側に任せることによって他の部分、特に解像力向上に
寄与出来たと考えるのが自然ではないでしょうか？

話は変わりますが、でSONYの「手持ち夜景」などの写真合成技術の方が私的には
よっぽど抵抗がありましたけど・・・・・最初は、
他人に「凄いでしょ」って見せられても、苦労して撮った写真で無く
「所詮は合成写真でしょっ」て思ってしまうw
まあ個人で撮る分には問題ないし、今ではごく普通に使ってますがwww

コンテストなどでは、どこまでが写真としてOKなのか甚だ疑問ですが・・・

書込番号：12414826

[レオパルド・ゲッコー]

＞無補正で歪曲なく解像しているレンズよりも解像する

確かにGANREFのデータなどで他マウントの標準レンズあたりと比べてみても、絞り開放から極めて安定しているこのレンズの性能には目を見張るものがありますね。
その理由はわかりませんが、ミラーレスならではのフランジバックの短さや完全に新規のデジタル専用設計マウントというのも関係しているのかもしれません。

他には、マイクロフォーサーズ開発陣のこだわりもあるような気がします。
このレンズはもっと小さくしようと思えば出来たけれども性能を出すためにこのサイズになったという開発者の話を読んだことがあります。他にも、例えば7-14mmは値段が倍以上もするオリンパスのフォーサーズ用の7-14mmを目指したとか、パナソニックの開発陣にはレンズ性能に関してはこのレンズに限らず信念というか執念のようなものがあるように思います。

そういう裏に隠された執念のようなものを楽しむのもマイクロフォーサーズの楽しみの一つだと思っております。
いろいろ調べてみると、そこまでやるの？と思うようなことがポロポロと出て来るんですよね。

書込番号：12414867

[miyabi1966]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
その色々を知りたくなるとモヤモヤして
絶対的に知ってる方がおられないかと訊いてしまうわけです。

＞DATYURAさん
キヤノンもいずれはミラーレスを出せば　このようなレンズを
作れる技術力があるじゃないですか。

＞kimifujiさん
元々私の頭の中では　レンズの解像力は　レンズの構成により
歪曲収差とか色収差とかetcを上手く処理されたものが良いレンズであるとしか頭には無かったものですから・・。
多分、悩み解消にはこのレンズを設計開発した方の談話を探して読まないとモヤ〜ッとのままかもしれませんね。

＞レオパルド・ゲッコーさん
そうです、開放からボヤッとせずに解像している。
レンズの事はわからないのですが、小さくすることが出来たということは
裏返せば　大きくすればレンズだけで補正され解像力の高いレンズは作れるということでしょうか？　
なかなか奥深いレンズですねー。

書込番号：12414925

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

miyabi1966さん
そうなんよね〜・・・
少し、話が違いますが
どなたかの回答でも有ったと思いますが、
レンズ、もう少し細く出来ますよ。
ＭＦ、周辺光量、保証無し！
オリンパスペンＦ用のレンズ
かなり細いですからね。

書込番号：12415032

[レオパルド・ゲッコー]

＞歪曲収差とか色収差とかetcを上手く処理されたものが良いレンズ

デジタル技術が進んで、そういう考え方を見直しても良い時期に来たということなのだろうと思います。

例えば光学的に歪曲補正を頑張って一見歪曲が減ったように見えても陣笠型の歪曲になってしまえば、さらに補正をして仕上げるのはむしろ難しくなってしまいます。直線を出したければ素直な樽型歪曲のものをデジタル補正した方がきれいに仕上がるでしょう。
また、色収差はデジタル補正した方がむしろきれいに仕上げられるのではないでしょうか。

光学的に無理なくできるところは光学的に補正を、デジタルにまかせられる範囲のものやむしろデジタル補正した方が良いものはデジタル的に補正を、というのがデジタル時代の補正のあり方だと思います。

＞大きくすればレンズだけで補正され解像力の高いレンズは作れる

おそらく出来るでしょう。実際パナソニックにはマウントは違いますがフォーサーズ用のSUMMILUX 25mm/F1.4というレンズもありますし。

しかし、ミラーレスにおいてはレンズのみでの補正に固執する必要はないと思います。
20mmF1.7の補正後の歪曲の少なさはまさに驚異的です。デジタル補正しているのですから当たり前と言えば当たり前ですが、値段が４倍以上する他マウントの超高級標準レンズと比べてもこちらのレンズが圧倒的に勝ります。
ここまで小さく軽く安価なレンズでこれほどの性能が出せるのであれば、あえて時代に逆行してまで光学系のみの補正にこだわる必要はないのではないかと思います。
これはミラーレスがもたらした恩恵の一つだと考えています。

書込番号：12415091

[freakish]

EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM

キヤノンなどでも、以前から各収差の補正は積極的にやっていたし、別にG20だけの問題ではないと思うが。

光学補正でもデジタル補正でも、基本の光学性能と相関してあることだし、その極めて上手くいった例がG20+μ4/3なのだろう。

書込番号：12421372

[miyabi1966]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
３５ｍｍハーフPEN　Fのレンズは細くてコンパクトですよね。
最近オリンパス(μ4/3）レンズも細めてきましたよね、軽量化のために。

＞レオパルド・ゲッコーさん
デジタル補正前提に樽型収差を作るのもまた大変な技。
デジタル時代の象徴的なレンズとなりそうですね。

＞freakishさん
G20mmレンズが問題というわけでは捉えてはいないんですよ。
「神レンズ」と呼ばれる所以、理由たるものは何かを知りたかったんです。
知ってる方がおられるかな？と。

書込番号：12422629

[wakurou]

miyabi1966さん

くどい。くどすぎる。
写りが良いとの評価で十分。

私にレスはいらない！！！

書込番号：12423541

[拍得好？]

普通に使って良いレンズですよ＾＾

書込番号：12423629

[Hiro Clover]

＞「神レンズ」と呼ばれる所以、理由たるものは何かを知りたかったんです。

実際に使ってみてないと、スッキリしないと思いますよ。

書込番号：12423655

[miyabi1966]

＞拍得好？さん
良いレンズですね。
その言葉に異議は無いですね。

＞Hiro Cloverさん
いずれ、μ4/3を使う時はあると思います。
１年半前　一眼に入門する時にはＧ１とかは候補でしたので。


くどい　とお怒りの方がおられるようですが
私はこの質問初めてですが　何かあったんでしょうかね？
別にこのレンズを認めないとか否定してるわけではないのに
不思議なこともあるものです。

ちょうど、色々ご意見と考え方をいただけたので
閉めさせてもらいます。
ありがとうございました。

書込番号：12424124

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

miyabi1966さん
デザインも、似てきてませんか？

書込番号：12424633

[ECTL�U]

ECTL�Uさんや小鳥遊歩さんの話からすると
補正をかけても解像する　その技術力が　「神」だということですね。
しかし、先にECTL�Uさんに質問をしている
無補正で歪曲なく解像しているレンズよりも解像するとは
このレンズのどこにそのような仕組みがあるんでしょうね？
いやー、スッキリ出来ると思ってましたが
なんかモヤモヤしてきましたよ。
＞


おっと、失礼した。

仕組みはね、推測入れて下記の通りだ。

１．マイクロフォーサーズは原画面がフルサイズの1/4の面積、長さ方向で1/2なので、
同じ設計なら長さに関係する収差（球面収差、非点収差、コマ収差）は原理的に1/2になる。
逆に観賞時に倍率が上がるから銀塩のように行ってこいで＋−０
ではなく、デジタルの場合は少し＋になるようだ。

２．しかし他のm4/3と比べてもパナ20mmは特に出来が良いようだ。
それは、解像力の高さと平坦性が優れているせいで像面湾曲も少ない、
その理由（結果）の一つにMTFの高周波40本の線が周辺部まで高い値を保ち、
M面とS面が貼り付いている（高周波の線が大きく離れていない）ことがある。

３．その理由（結果）としてGanReffでも明らかなように
倍率色収差が恐ろしく小さく、光を1点に集める性能が良いと考えられる。

４．その理由は、非球面レンズを２枚（３面）使ったことと、
前半は対称型のレンズ配置で後半はトリプレットで２個のレンズを合わせたような
配置をとっている。
つまり前半は解像力や歪曲対策に優れたクセノタール似、後半は抜けのいいトリプレット似で
前半で素姓のいい基本画面を作り後半で補正する画期的な設計をしているんではないかと思われる。

５．その理由は、ミノルタがカメラを辞める時パナに移った技術者達が設計している
のではないかと思われる。
彼らはガラス溶解から自社生産のミノルタでライカとの提携も経験しており、
おそらくNikonに次ぐレンズ設計技術力を持っていると思われる。

書込番号：12433243

[boronekochan]

20mmが凄いのは、この解像度レベルを、公差から逃れられない工業製品として成り立たせている事ですね。
詳しくは>ECTL�Uさんが、電子補正無しでの素晴らしい実験が此処の口コミにありますから、ご覧下さい。

レンズを作る上では、ザイデルの5つの収差＋色収差を何処まで妥協できるか、製品として許せるレベルに落とし込めるか、ですが、パナは電子補正を前提に歪曲収差の補正を有る程度捨てました（全部捨てたら魚眼ですｗ、まぁパナの魚眼は、銀塩用では見たこと無いような途方もない解像度ですが）。
その分を像面湾曲の徹底補正にでも使ったのでしょう、隅まで素晴らしい補正です。

それこそ、>ECTL�Uさんの口コミで、像面に必要な解像度について、相当些細な検討がされており、銀塩時代の解像度設計ではデジ時代では足りない、との言及もあったと記憶しています。

完全に真っ新なパナはその時代にあったレンズをきちんと設計してきています（オリもですが。松レンズはやっぱ凄いです）。過去の資産で何時まで食ってくんだ？と正直他社が心配です。
惚け云々は、ピント面の映像の鮮鋭さが有って初めて議論が成立するので、ただボケてて良いのなら昔の55mmF1.2（モノコートがより良）を中古で漁ってアダプタ、でもやれば？とか思ったりしますね。
（なのでコシナのF0.95もきちんとm4/3用にピント面の映像はかなり鋭いです。味云々だとつまらないレンズ、と称され気もしますが、ゾンビの戯言でしょうｗ）

書込番号：12437879

[ヒロトラ]

このレンズを使って2年近くなります。
それまでオリンパスのZD25m2.8を使っていたのですが20mmの開放でこんなにシャープで
背景が暈けるなんて信じれなかった記憶があります。オリンパスのフォーサーズレンズは開放でも
使えるレンズばかりなのですが、それと比較しても写りの素晴らしさには感動すら覚えました。
ZD50mmもよく神レンズと呼ばれますが使いやすさの点ではこちらが上かと思います。
もちろんマクロとしての使い勝手には負けますが、ポートレートなんかはこちらが上かと思います。
ボディー内補正があるということですが、別に写りがよければ気にしません。

書込番号：13314989

OLYMPUS ﾍﾟﾝﾗｲﾄE-PL1との相性について

[みぃみのママ]

デジタル一眼超初心者です、皆様よろしくお願いいたします。

実は、2カ月前にE-PL1を購入した際に、こちらでお世話になりました。
その時、私が娘1歳の写真を撮ることが主だと伝えたこと、あと、一眼レフ特有のふんわりした雰囲気や、きれいな光の感じ、そこが重要だと伝えたところ、このレンズを数名の方から勧めていただいたのですが、その時はまだそこまで考えずに、レンズキットだけになりました。
で、ようやく余裕もできたとこなので考えています。
こちらのレンズを購入したら、それなりに微調整などやはり必要ですか?
それとも、バシバシ撮ればそれなりに希望の写真は撮れるものですか?
ぜひご意見が聞きたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：12331893

[じじかめ]

多くの人がこの組合せで使っています。　微調整は必要ないようです。

書込番号：12332074

[小鳥遊歩]

まったく心配する必要ないですね。満足されることと思います。

書込番号：12332097

[ridinghorse]

マイクロフォーサーズ規格のレンズですから・・・このスレでされている質問は、電気のコンセントの心配をされているのと同じようなことと思います。

書込番号：12332193

[SKICAP]

快晴の屋外で絞り開放（F1．7）で撮りたい（背景ボケを期待して）というなら
NDフィルターは必須ですよ。EPL1はシャッタースピードが1/2000という
チープな仕様ですから。実際、1/2000を越えることも多く
俺はNDフィルターを購入しました。3段分減光させるものです。

絞れば写りのよいレンズは多いです。是非絞り開放でこのレンズの
素晴らしさを味わってください。

書込番号：12334378

[みぃみのママ]

ありがとうございます。

SKICAPさんにぜひお伺いしたいのですが、そのフィルターは、必ずないとダメなものなんでしょうか?
なんせカメラ超初心者なので、名前を聞いても意味がわからなくて……
すみません

よろしくお願いいたします

書込番号：12334443

[SKICAP]

必ずないとダメというより、できる限りあったほうがいい…と言った
ほうがいいですかね。人それぞれで好みや撮り方が違うので。

俺的には必ずないとダメです。
明るい所でも開放で撮りたいので。

NDフィルターについては検索かければ簡単に出てくると思います。

明るいレンズなので明るい場所(被写体)を撮ろうとすると(一番明るいF値1．7＝開放で）
比較的簡単にEPL1の能力の限界であるシャッタースピード1/2000秒を
越えます(露出オーバー)。画像が明る過ぎて飛ぶことになります。

そこでNDフィルター(このレンズの場合46mm)をレンズの先に付けて
明るさを減らし(減光)、開放でも1/2000秒以下に遅くなるようにします(適性露出にできるようにする)。
開放にこだわらなければ、設定で絞ります。例えばF1．7をF5．6へ…とか。
するとシャッタースピードが遅くなります。

開放で被写体にできるだけ寄って撮ると(被写体の後ろは開けているほうがよい)
背景がボケて印象的な写真になります。
というわけで開放で撮りたいのでNDフィルターを付けています。
開放からシャープなのがこのレンズのウリでもあります。

ちなみに1/2000秒を越えると液晶で1/2000の表示が点滅します。
GF1は1/4000なので、まだマシです。

説明下手ですいません。。

書込番号：12335449

[みぃみのママ]

SKICAPさん、わざわざありがとうございます。

ぜひ購入してみたいと思います！
で………
ちなみに、それはネットとかでも買えますか?
どこのメーカーがいいとか、SKICAPさんがオススメのものがあれば教えていただきたいです。
あと、パナのレンズを買う際、一緒に他に買わないといけない物はありますか??
こんなに親切に教えていただき、本当にありがとうございます。

書込番号：12335529

[SKICAP]

このサイトなんかはわかり易いと思います。
http://kadotti2.m.web.fc2.com/content_nd.html

絞り開放とか明るいレンズとは…というのも参考になるかと。

EPL1がせめて1/4000秒まで対応していたら、文句なしのカメラだと思っています。

書込番号：12335547

[SKICAP]

NDフィルターはマルミのNEO MC-ND8 46mmあたりが無難かと。

口径の小さなNDフィルターは置いていない店が多いので
通販で買ったほうが手っ取り早いと思います。

一緒に買わなくてはいけないものは特にないと思いますが…。
レンズケースとか（単体で買うと付属しているかもしれませんが）
好みでレンズフードとか（これは純正品はない）。

レンズプロテクター（フィルター）は保護の意味でも付けている人が多いです。

マルミのカラープロテクター（MCフィルター）なら
ボディに合わせてフィルターの外枠のカラーが選べます。
NDより高いですけど。

書込番号：12335669

[みぃみのママ]

SKICAPさんありがとうございます。
何度も何度も……
では、教えていただいたマルミのNDフィルターとレンズフィルターを買っておきます。
本当にありがとうございました。

書込番号：12335805

[FJ2501]

博物館内	街の夜景	教会の中	ファンタジックフォーカス

みぃみのママさん、

＞こちらのレンズを購入したら、それなりに微調整などやはり必要ですか?

コントラストAFなので、故障でも無い限り調整は不要です。

＞それとも、バシバシ撮ればそれなりに希望の写真は撮れるものですか?

ばしばし撮る際に、

・シャッター速度優先AEで動いているお子さんを撮るか、
・じっとしているお子さんを絞り優先AEで撮るか、
・あるいはカメラ任せでＰモードで撮るか、
・アートフィルタも試すか、

と言う選択肢がある事を意識しておくと良いと思います。

室内や暗い場所の意外なお勧めはシャッター速度優先AEです。
このレンズは開放からしっかりした画質なので、ISOオートのＳモードで手ぶれを防止するのにSS1/10以上で撮ればOKです。

屋外で動いているお子さんを撮るならSS1/250以上で撮るのがお勧めです。
好天で明るくて露出オーバーになるシーンでは、とりあえずＰモードで撮っておけばOKだと思います。

このE-PL1とPANASONIC 20mm F1.7で撮ったサンプル写真を貼っておきます。

書込番号：12335913

[salomon2007]

FJ2501さんも書かれてますが、通常はＰ（プログラム）モードで撮ればカメラ側が絞りとＳＳを設定してくれますので失敗は少ないと思いますよ。
ただSKICAPさんが書かれたような、絞り開放で撮りたい（被写界深度が浅い、ボケを生かしたい）時には絞り優先モード（A)で開放にするとSSが1/2000までしかないので、晴天時の屋外などで露出オーバーになる場合があるので、そういう場合はNDフィルター（減光フィルター）が要るという事ですので。

絞りとSSの関係、これに感度（ISO)も絡めた３つのパラメータの関係をちょっと勉強すると、撮影時の選択肢が増えますからね、楽しく学んで下さい^o^/。

書込番号：12338490

[みぃみのママ]

SALOMON2007さん、ありがとうございます。
すっっごくわかりやすく、これから使う自信がもてました♪
本当にありがとうございました。

書込番号：12339658

[みぃみのママ]

すみません、みなさんからのありがたいアドバイスで、今日ネットから注文しました♪
それで、今使っている標準レンズなんですが、これはみなさん普段はどうしているんですか？
使い分けてる方がほとんどなんでしょうか。
実際、まだこの標準レンズと、今回のパナのレンズの２つの所有なので、これから使い分けられるといいなぁとは思っていますが、どう使い分けるのか？という疑問もあります。

ぜひみなさんのご意見聞かせてください。よろしくお願いします。

書込番号：12340608

[FJ2501]

みぃみのママさん、

＞どう使い分けるのか？という疑問もあります。

僕はキットレンズは主に昼間の屋外での撮影に使います。
被写体は人物・風景・草花・建物など、大抵の物が綺麗に撮れます。

20mmF1.7の方は、室内撮影、夜間撮影、ポートレートなどに使います。

キットレンズは開放Ｆ値が大きい＝暗いレンズなので、明るい時にクッキリハッキリ撮るは得意ですが、夜景や室内撮影、背景の大きなぼけ味が欲しい時は不利です。
でも14-42mm（35mm版で24-84mm)と言う3.5倍相当のズームがあるので、明るい屋外なら、自分が動かなくても、ズームを変えるだけで、構図を自由に決めやすいです。広角による遠近感の強調や、望遠による遠近感の圧縮もできます。

20mmF1.7はズーム機能がない単焦点レンズで、人間の視覚に近い遠近感で撮れますが、構図を変えるにはカメラマンが被写体に近づいたり、遠ざかったりする必要があります。

こうしたレンズの特徴を実際に使いながら理解していくと、自ずと使い分けが出来るようになると思います。

当面は、屋外はキットレンズ、室内・夜間とバストアップ以上のポートレートは20mmF1.7で使い分けられたらいかがでしょう？

書込番号：12341541

[SKICAP]

使い分けはFJ2501さんの案でいいと思います。

俺も当初はその考えでした。
シャッタースピード上限の仕様も承知してEPL1を買っていますし。

しかしあまりにも素晴らしいレンズですので、使用環境を制限したくなくなりました。

ズームは便利でよく使いますが、このレンズは自分の脚をフルに使ってでも使用したいです。

ただし、高速で移動するような被写体には使わないです。

書込番号：12343299

[mao-maoh]

だいたいこのレンズでは室内で絞り開放です

使い分けは、気分で好きな方を付けてでいいと思いますが。

当分は、新しく買ったこのレンズを常用でいいのではないですか。

ズームは、２８ｍｍ相当（１４ｍｍ）から、８４ｍｍ相当（４２ｍｍ）まで画角が変化できて便利ですから、それが必要なら使いましょう。

２０ｍｍパンケーキは、４０ｍｍ相当の物（人物を含めて）を撮るには使いやすい画角で、
スナップや風景にも駄目ということはないし、
開放でボケが大きい（被写界深度が浅い）のも、いい感じ（笑）なのです。

フルサイズでF３．５、APS-CのデジイチでもF2.2に相当するボケで、十分な効果があります。

標準ズームだと、F3.5からF5.6の間なので、あまりボケないんですよね。

といいつつ、僕もここのところこのレンズばっかり使ってます。

書込番号：12347164

[mokoko]

みぃみのママさん、へ。

はじめまして。
私はGF1(G1)ですが、Panaの14-45mm,45-200,20mmの3本を持っています。
ちなみにほぼ90%の被写体が子供（5歳♂、２歳♂）ですので参考になればと
自分なりに整理してみました。

基本的に、
　室内、夜など暗い場所　：　20mm
　背景をぼかしたいとき　：　（被写体が1m以内なら）20mm、
　　　　　　　　　　　　　　（被写体が離れているとき）あれば45-200mmのテレ側
　被写体までの距離が自由にならないとき　：（少し離れた被写体）14-45mm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（かなり離れた被写体）45-200mm
　被写体まで近寄れるとき　：　20mm
　最小構成で出かけるとき　：　20mm
　画角とかいってられないとき　：　20mm
　写真を撮るぞ、というとき　：　画角（遠近感や引き寄せ効果）、ピントの合わせたい範囲を考えて選択できるよう全てのレンズとG１、GF１をもって。


ということで実際には、
　子供と一緒にお散歩する時には20mmのみ。（動画がいらないときはG1、動画を撮るならGF1）
　基本的に室内でもすごく明るいとき以外は20mm。（こっそり遠くから撮るときは45-200mm）
　バッグがあれば14-45mmも持って。（青空バックの写真を撮るときにはPLフィルターも）
　子供の運動会や発表会では、45-200mm(G1)と14-45mm(GF1)で。

ちなみに撮影スタイルは、FJ2501さんの言われているとおりですが、
暗い室内などでは：Sモード
　最低1/30（子供が絵を描いているとき）〜1/250　ISO Auto（上限800〜上限なし）　
背景をぼかしたいとき：Aモード1.7,ISO Auto（上限なし）
設定とかいってられないとき：Pモード
です。

　基本的に子どもが被写体だと予測不能のシャッターチャンスが多いと思うので、そのときに（ピントが合っていて、ぶれていない）写真が撮れるようにＰモードでスタンバイしています。
ちなみにPanaレンズならＡＦの合うスピードは、20mmより14-45mmのほうが早い気がしています。
Olyの14-42mmはAFのスピードはわかりませんが、陳胴式のレンズなのでかさばらないのはいいですね。

書込番号：12358663

[みぃみのママ]

mokokoさん、すごく的確なアドバイスありがとうございます。

あの、実は先日初めてパナのレンズで撮影していたのですが、夕暮れに表参道のイルミネーションを撮影した際、光がぼやけてはっきり撮れなかったんですよね。
ブレてるような感じというのでしょうか……
イルミネーションを撮るなら、EPL1で撮るのがいいのか、パナのレンズでも大丈夫なんですか?
ちなみに、どういう設定がいいのでしょうか。

あと、近々ホテルのクリスマスパーティーに参加するのですが、その時に室内で撮影するなら、どちらのレンズが最適でしょうか。

アドバイスをいただけるとありがたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：12366039

[FJ2501]

みぃみのママさん、

＞イルミネーションを撮るなら、EPL1で撮るのがいいのか、パナのレンズでも大丈夫なんですか?

大丈夫です。
E-PL1はボディ内手ぶれ補正が最大３段くらい効くので、シャッター速度が遅くなっても手ぶれを起こしにくいです。
詳しくはマニュアルのP20で手ぶれ補正を確実に効かせて撮って見てください。
先のコメントに貼った僕の写真を拡大すると分かりますが、Ｓモードでシャッター速度1/10秒でも手ぶれは目立ちませんでした。


＞ちなみに、どういう設定がいいのでしょうか。

とりあえずＰモードで、数枚撮って見て、明るすぎるときは、露出補正をマイナス側−0.7〜−１くらい掛けると、光が暗い中に点として写しやすいと思います。先のサンプル写真の教会内の蝋燭の写真は-0.7補正しています。

あとふんわりした感じでイルミネーションを写したい時は、アートフィルタのファンタジックフォーカスもお勧めです。
カメラの上のダイアルをARTにしてからアートフィルタを選んで見てください。

＞近々ホテルのクリスマスパーティーに参加するのですが、その時に室内で撮影するなら、どちらのレンズが最適でしょうか。

パーティ会場での撮影も、E-PL1とPANASONIC 20mmF1.7の組み合わせがお勧めです。

書込番号：12366151

[mokoko]

みぃみのママさん　へ

　少しお役に立てたようで良かったです。
E-PL1は持っていませんが、基本的には同じなので少しコメントを。
（私なんかより、詳しい方がたくさんいらっしゃると思うのですが）

E-PL1は手ぶれ補正はカメラについているので、
基本的にどのレンズを使っても手ぶれ補正は効いているはずです。

１．イルミネーションの写真ですが、たぶん「光がボケて」いるのは、
　以下のようなことが考えられます。

1)「ピンボケ」：ピントが合っていない
　　→　カメラがピント合わせを失敗した
　　<対策>　何度かピントをあわせなおす。MF（マニュアル）で撮影する。

　　→　撮りたいものが近過ぎて、ピントの合う範囲より近づいていた
　　<対策>　少し離れてピントが合うところで撮影する。

もしくは、
2)「ブレ」：ピントはあっているが、光が動いている（ぶれている）
　　→　「手ぶれ」：写真全体が同じ方向に動いている場合。
　　　SS（シャッタースピード）が1/60より遅い（1/30とか1/10とか）とぶれやすい。
　　　特にテレ側（望遠側）だと少しカメラが動いてもぶれやすい。
　　<対策>　しっかりと構えて、SSを確認して撮る。
　　　　　　　ＳＳが遅ければ、感度（ISO）を上げてぶれないSSを確保する。
　　　　　　　私はPanaの20mmなら、1/15くらいまでは「手ぶれ」はしません。
　
　もしくは、
　　→　「被写体ぶれ」：写真の一部がブレている場合。
　　　　シャッタースピードが遅いとイルミネーションが風に揺れたり、
　　　　子供が動いたり、写真見の一部がぶれることがあります。
　　<対策>　何枚も撮ってぶれていないものを選ぶ。
　　　　　　　感度（ISO）を上げてぶれないSSを確保する。

もし可能なら撮った写真をここにアップロードしてもらえると、詳しいアドバイスが
もらえるかもしれません。（子供の顔が写っていたりすると嫌だと思いますが）
　　　　


＞ちなみに、どういう設定がいいのでしょうか。

FJ2501さんの書かれているとおり、Ｐモードでいいと思います。
時間があればそのSSやISO、絞りを確認して、そこにひと工夫すればいいと思います。

まずは最低限、ブレないようにすることが重要
　　→　ぶれないSSを確保すること
　　　「Ｓモード（TVモード）E-PL1ではどちらの表記か知りません）」
　　　　ぶれれば、ISOを上げて（800とかAutoとか）にして、ＳＳを早く（値を小さく）する。

ただし、逆に綺麗な写真にするには、まず「できるだけ低いISOで撮る」ために、
　　=　絞りを開放（小さい値）に
　　=　SSは遅めに（大きい値）に
ということが重要だと思います。

ということから、明るいレンズ（f値　Pana20mmならf=1.7）を使ったり、
ズームレンズなら明るい広角側（ワイド側）を使うことも一つの手だと思います。


　また、子供と一緒に撮るならフラッシュ（スローシンクロ）で子供の動きを止めて撮る
とぶれずに写真が取れると思います。

ライトアップや夜の写真は、暗めのほうが雰囲気が出ると思います。

ちなみに撮影時やその後に時間があるのなら、
　いろいろなISOで撮ってみて、ここまでは許容できる値を確認してみる。
　アンダー&オーバー：露出の調整で撮る（オートブランケットという手も）
　ピントを合わす（ボカす）場所を変える：AFエリアの変更
　Sモード：SSを遅めにして、歩いている人の影を動かして撮る。
　Aモード：絞りを開放にしてピントを合わせるところとボケてほしいところを
　　　　　　考えて撮る。


>クリスマスパーティーの室内で撮影するなら、どちらのレンズが最適でしょうか。

　ホテルのクリスマスパーティーには行ったことがないので、間違ってるかもしれませんが、
ズームして撮る（離れた場所から撮る）ようならズームレンズを持っていきます。
ただ少し大きな気もするので、FJ2501さんの書かれているとおりPana20mmがいいかと思います。

　ちなみにホテルならそれなりに明るいと思うので、私ならズームレンズは
パックの中に入れておいて、周りが大丈夫そうならこっそり交換すると思います。


また長々と書いてしまいましたが、参考になれば幸いです。では。

書込番号：12371935

晴天下での風景撮影

[虎っき〜]

こちらのレンズ、ほしいと思っているのですが
晴天下での風景撮影にも使えますでしょうか？
　レンズが明るいとよく読みますので暗いところには
強いのかなと思うんですが、明るすぎるとどうなんでしょうか？

現在の使用カメラ：G2W　標準のレンズ２コです。

書込番号：12226425

[小鳥遊歩]

明るいレンズは明るいところでもいけますよ。ぜんぜん問題ナッシングです。

書込番号：12226450

[take a picture]

こんばんは。虎っき〜さん　

晴天時の明るい場所の際は露出オーバーになる場合があります。
せっかくの明るいF値を絞らないといけない場合がありますので・・・
NDフィルターが必要な場合があります。

書込番号：12226462

[じじかめ]

レンズが明るいのは絞り開放の場合です。
絞って使えば、明るい場所も使えます。

書込番号：12226464

[虎っき〜]

そうですか！いけますか〜！
みなさまの怒涛のご返信に
ビックリ＆嬉しく思っております。

　買っちゃおうかな〜(^。^)

書込番号：12226533

[お買い物は賢くね＾＾]

マイクロフォーサーズのカメラを持ってるのにこのレンズを持ってないのは不幸です＾＾

書込番号：12227601

[虎っき〜]

みなさま、お返事有り難うございます。
やはりこのレンズいつかは手にしたいです(^_^.)

今週末、京都に紅葉を撮りに行こうと思っています。

買ってから望むか、もう少し考えるか・・・
腕を上げてからのほうがいいか・・・

悩むなぁ〜　(^_^;)

書込番号：12227904

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

虎っき〜さん
買ってから望む。ですわ！

書込番号：12228687

[じじかめ]

すぐに買って紅葉撮影に行きましょう！

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/momiji/

書込番号：12229311

[BOWS]

　買ってから悩むに一票
　どうせなら底値のＧＦ１Ｃを買えばいいのでは
　ボディ２台あるとレンズ交換せずに被写体に合わせてカメラ変えるだけでいいので撮影が楽になりますよ。
　撮影時はＧ１に45-200mm ＧＦ１に20mmか14-45mmのどちらか付けて２刀流で撮影していますが、えらい便利です。

書込番号：12229446

[虎っき〜]

はこ	H-H020

こんばんわ。
みなさまから背中を押され、いつかは買おうと
思っていたこのレンズですが、買っちゃいました〜（ｲｷｵｲ）
アマゾンが最安だったのでアマゾンで購入。
次の日に、イッキに値上がってたのでラッキー感バリバリですo(^ー^)o

　アドバイス、どうも有り難うございました。

さっそくＧ２に装着しています。
　早く撮りたいな〜(^。^)　　週末が楽しみ〜♪

記念に写真を撮りました。
　　写りはご勘弁を・・・汗

書込番号：12236880

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

虎っき〜さん
やりましたなー！
新品なのに値上がりするんや・・・

書込番号：12236982

[虎っき〜]

皆様にお礼申し上げます。

nightbearさん、ご返信有り難うございます。
　値上げになっていましたです〜汗


　ところで、追加で申し訳ないのですが
ＰＬフィルター52mmを持っていますが、これを
使うためには、ステップアップリングというものを
購入すればいけるのでしょうか？

とりあえず、46mmのプロテクターとステップアップリングを
追加で買おうかと思っております。。

書込番号：12237108

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

虎っき〜さん
そうですね。
それで使えますが、
どなたかのスレで、
レンズの構造状、どうかな？て感じやね。
わしは、気にせんけどな。

書込番号：12237188

[虎っき〜]

nightbearさん、お返事有り難うございます。

nightbearさんもプロテクターを使っていらっしゃるんですか？
私は、要らないかなと思っていましたがやっぱり大切に使うためにも
買おうかと考えが変わってしまいました。(^_^;)

書込番号：12237224

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

虎っき〜さん
わしは、ＭｙＣｏｌｏｒＦｉｌｔｅｒですわ。

書込番号：12237251

[虎っき〜]

うわっ！
　こういうのがあるのですね！　
アクセントになっていいですね〜(^。^)

書込番号：12237401

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

虎っき〜さん
少し割高ですが、簡単！

書込番号：12237422

[虎っき〜]

nightbearさん

　いろいろお教えくださって、有り難うございます。
勉強になりました！

書込番号：12237537

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

虎っき〜さん
エンジョイフォトライフ！

書込番号：12237584

[虎っき〜]

高台寺庭	高台寺ふすま絵	高台寺空	高台寺池

本日、早速撮影に挑戦してみました！
　じじかめさんのご助言もあり、京都に行って参りました。
　このレンズの威力にビビっ！とキテマス！　(」゜ロ゜)」

　これ、１本でいいなじゃいな？と思うくらい・・・
　本日の撮影は手ブレが少なかったです。o(^ー^)o
　でも、暗い画像が多かったなぁ。。(￣- ￣ ) ンー
　F値の調整なのかなぁ、F値。。でもﾜｶﾗﾝ。ヾ(￣o￣;) 　

ところでみなさんは、レンズをどう使い分けていらっしゃいますか？
参考にお教えいただければと思います。
私は14-42、45-200、20の３本持っているのですが今後の使い分けが
難しく感じてます。。
　なんとなく45-200がキレイに撮れるような気がしてい
ますが（￣〜￣;）ウーン・・・

※写真はすべてG2＋20mmのH-H020で撮りました。

書込番号：12246467

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

虎っき〜さん
一本で、上手い事撮ってるやん。
高倍率ズーム有れば、何でもいけるからな。
わしは、高倍率持ってませんから。

書込番号：12246512

[虎っき〜]

nightbearさん、こんばんわ。
早々のお返事、有り難うございます。

　お褒め頂くと、嬉しいです。有り難うございます。(^。^)

　ズームレンズは万能型という感じですかね？

書込番号：12246553

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

その通り！？
ま〜・・・
被写体をどの機材を使ってどう表現したいかですわ。

書込番号：12246599

[虎っき〜]

nightbearさん。

表現ですか。これは、難しいですね。
経験とかも必要になりそうで・・・汗
　
　これからもっと経験を積もうと思います。
有り難うございます　o(^ー^)o

書込番号：12246634

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

虎っき〜さん
全然やで。
レンズメーカーの、
カタログを、見たら全然やで。

書込番号：12246674

[口之津]

ご購入おめでとうございます。私もこのレンズを
購入予定です。

F値について少し説明しますね。
F値とは絞りの値のことで、カメラに入る光の
道幅をコントロールします。水道の蛇口と考えて
ください。蛇口を開くと、一度にたくさんの水が
流れますよね。蛇口の直径が太いと流れる水量が
多くなる。これを開放F値といいます。開放Fが小さいほど
明るいレンズです。

お手持ちのズームレンズと20mmレンズの直径ーを
比べてみるとわかりやすいです。

一方で、シャッターはカメラに光を通す時間を
コントロールします。長い時間蛇口を開けていると
たくさんの水が流れますよね。
1/125とかいうのは、シャッターが開いている時間です。

カメラは絞りとシャッターでカメラに入る光の量を
コントロールして、被写体の明るさに応じた露出を
決めているのです。

蛇口の下にバケツがあると思って下さい。
蛇口の口径が大いと短時間でバケツは一杯になりますよね、
すなわち、開放F値が大きいと、シャッター速度を早くできます。
シャッター速度が早いと、手ブレが少なくなります。

だから、明るい(開放F値が大きい)レンズは暗い場所での撮影に向いてます。被写体が明るい時は絞りを絞ってシャッター速度を早くし、
暗い時は絞りを開けてシャッター速度を遅くする。
プログラムモードではこれをカメラが自動的にやってくれます

ただし、今回は説明を簡単にするため、ISO感度は無視しました。

今回、虎っき〜さんが手ブレが少なく感じたのは明るいレンズで
シャッター速度が早くなったせいかもしれまでんね。
馴れてきたら、プログラムモードだけでなく、絞り優先モード
を試してみると、表現の幅が広がりますよ。

書込番号：12281876

[SKICAP]

＞なんとなく45-200がｷﾚｲに撮れるような気がしてい
ますが(￣〜￣;)ｳｰﾝ･･･

それなら45‐200を使ったほうがストレスにならなくていいです。

書込番号：12288683

[虎っき〜]

口之津さん、丁寧な説明有り難うございます！
蛇口と水の話、よくわかる説明ですね
何度も読んで実際のカメラワークと頭のなかで
整理しているのですが、イマイチわからないのが
よくある背景ボカしの写真です。
　ボカす場合はたとえばISOを100。Fを最小にする
　F値が小さいということは蛇口が開いていると
　思うんですがどうしてボケるのか？？？
　難しぃ〜なぁ〜　（￣〜￣；）？？

それと、開放Ｆ値ってこのH-H020の場合F1.7ですよね。
いっぱい水が流れるのに、ボケるんですね。絞ったほうが
ボケるような気がしますが、、理解不足でしょうか・・・

F1.7のおかげで手ブレ写真が少なくなったのは想像していました。
だから手ブレ補正機能もなくていいんでしょうね、このレンズは。
いいレンズと出会えたと思います。(^。^)



SKICAPさん、お返事有り難うございます。

そうですね。なぜなのかは分からないですが45‐200が
キレイに思うのでよく使っています　(^。^)

書込番号：12295629

[kimifuji]

虎っき〜さん

ボケについては、「被写界深度」でググッてみるとわかりますよ。

F値を変えると露出（F値*シャッタースピード）だけでなく
被写界深度も同時に変わるので。

被写界深度は焦点距離によっても変わるので、ズームレンズの望遠端（200mm）
で撮ったら、簡単にボケるでしょう。

書込番号：12297437

[虎っき〜]

kimifujiさん、お返事有り難うございます。

そうですね！被写界深度のこと忘れていました。
F値は被写界深度も変えるんですね〜　（￣〜￣；）

　ということは、　蛇口を開けると、被写界深度が狭くなる。
ということですね。

H-H020を使っている時、薄暗い場所では、常にFを最小にして撮影いますが、
被写界深度を広げる（っていうんでしょうか）にはF値を大きくしない
といけないんですね。
　そうすると、SPが落ちるからISOで感度を敏感にしてあげる、
というような調整になるのでしょうか？合ってますかね・・？
（￣〜￣;）ウーン・・・

話が違うかもしれませんが、被写界深度はピント（？）にもよる
んでしょうか。　　ピント？すなわち焦点距離？

　カメラは奥が深いですね！じっくり勉強していきたいと
思います〜(^。^;)

書込番号：12297848

[SKICAP]

EPL1だと日中の晴れに開放にすると頻繁に1/2000秒を超えます。
一眼で1/2000までってないだろ…ショボ過ぎ…と思いますが仕方ないです。
NDフィルターを付ける気がないので結構致命的です。
室内と夕方以降中心に使い、日中はGF1です。

このレンズを1台のボディで有効な使いたいならGF1がオススメ。

書込番号：12320933

[kimifuji]

虎っき〜さん

もう既に理解されていると思ってましたので、レスしてませんでしたが、
すみません。

仰っていることで、ほぼ合っていると思います。

ここ↓に書いてあることの逆をすれば良いです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/4539/2/
撮像素子はカメラを換えないとダメですが・・・

書込番号：12321197

[虎っき〜]

kimifujiさん、有り難うございます！

自分のイメージが合っているということで理解しました。
有り難うございます。
　まだまだ悩むところも多いですが、それも楽しんでみたいと
思います(^。^)

撮像素子については了解です。（￣〜￣；）
有り難うございます。

これから、経験を積んでいきたいと思います。

書込番号：12321519