LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020 のクチコミ掲示板

GF3,G3でこのレンズらしい撮影をするには…

[TRUE-VOICE]

GF3ダブルレンズキットから始まり、短期間の間に100-300,45-175電動,14-140,14-42電動と、まるでコレクターのように色んなレンズを買いそろえ、最後に「神レンズ」とあちこちで叫ばれたこのレンズを入手しました。

…が、正直なところ、良さを理解出来ません（悲）
良いと思わないのではなく、まさに「豚に真珠」状態なのです（泣）

「iA」とか「iA+」とかでなく「A」とか「M」とかで、露出とやらをいじったり出来る人だけが、この良さを享受できるのでしょうか？？？

みなさんの写真を見ているのですが「キレイだな〜」「みんな撮影上手だな〜」と感心するばかりで、それを自分の初心者な腕に置き換えて「こんな時にこのレンズで撮ってみよう」とか理解する事が出来なくて…

未だにシャッタースピードや露出の意味もよくわかっていなく、どこから学んでいけば良いのやら状態です。
参考になるサイトや本などはあるのでしょうか？？？

書込番号：14043681

[じじかめ]

Aモードは、ボケを考慮して希望の絞りに設定すれば、シャッター速度は
デジカメが決めてくれますので少しも難しくないと思います。
ぜひ、試してみてください。

書込番号：14044107

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。

このレンズは、パナがマイクロフォーサーズ規格を普及させるために特別に開発したレンズだと思います。発売から2年以上経ちますが、いまだに値段が下がりませんね。私はGF1とのキットで購入しましたが、レンズを買ったらボディがおまけで付いてきた、という感じです。（笑）　

40mm相当という焦点距離はやや広角寄りの標準レンズで、人間が普通に物や風景を見ている感じですね。単焦点としては使いやすいものだと思います。

ボケはやや硬い感じですが、光源がけっこう丸くボケてくれます。レンズが明るいので、手ブレ補正のないパナ機でも、この程度の暗所や夜景なら手持ちで楽勝です。

ある程度絞って、パンフォーカス（全体にピントが合っている状態）で撮っても素晴らしいのですが、やはりF1.7の明るさを生かしたボケ表現が得意です。次の設定を試してみてください。
○A（絞り優先）モードにする。
○F値を1.7から2.0の間に設定する。
○AF（ピント）を中央1点にし、近くのものに合わせる。
これだけで、これまでとちょっと違った写真が撮れると思いますよ。

書込番号：14044173

[やむ1]

			トリミングしてます

TRUE-VOICEさん、こんにちは。
G20mm購入おめでとうございます。
自分はGF1で使っていますが、いいレンズだと思います。
ぜひその良さを味わって、いい相棒になるとイイですね。
私はもっぱらAモードでばかり撮ってます。
このレンズは開放(Fの数値一番小さく＝より早いシャッター切れます)
から安心して使えますので、絞り優先AEであるAモードをまず使ってみましょう。
Aモードは、そのカメラで可能な露出でコントロールしてくれますので、比較的楽ですよ。

露出の面は、まずは以下を読んでみてはどうでしょうか。

http://dowjow.com/workshop/

私は、何処で読んだか忘れてしまったのですが、
ホースを通る水で、覚えたような記憶があります。
ホースの太さが絞り(F値)で、水の量が光の量。
写真を形成するのに、バケツ一杯の水が必要だった場合、
ホースの太さが太ければ(絞りを開ける＝F値を小さくする)、
より早く水がいっぱいになります。
つまり、早いシャッタースピードで写真が撮れる。
逆にホースの太さが同じで、水量を多くする(SSを早くする)と、
同じ様により早くバケツに水がたまりますね。

ここで別要素としてISO感度というものがあります。
これは、イリーガルなんですが、バケツのサイズを変えると考えてください。
感度を上げると、バケツの大きさを半分にできるのです。
なので、より早く水を一杯にすることができます。

とりあえず、まずはこの辺りを覚えておけばいいと思いますよ。

あとは、F値をコントロールすることで、被写界深度をコントロールできます。
被写界深度とは、ピントが合う前後の範囲のことで、
これを外れると、写真は徐々にボケていきます。
この外れる距離が大きいと、より大きなボケを得ることができます。
被写界深度は、F値(小さいほど浅く大きいほど深い)や、
焦点距離(長いほど浅く短いほど深い：なので広角はボケにくい)、
この辺りでコントロールできます。
Aモードの場合、このコントロールが容易にできるのもメリットですね。

書込番号：14044425

[もとラボマン ２]

TRUE-VOICEさん　こんにちは

このレンズ絞り開放から安心して使えるレンズですので　
まずは　Aモードで絞り開けて（絞りを1.7とか2など小さい数字にセットして）近くの物撮ってみて下さい。　他のレンズとの違い少しは解るかも‥

書込番号：14044461

[写歴40年]

TRUE-VOICEさん　こんにちは。ご購入おめでとうございます。

このレンズはF1.7の明るさがありますがオートで撮られていれば、F5.6程度のズームで撮られる絵との違いは解らなく当り前だと思います。

違いを一番解るように撮るのは絞り優先モードにして、絞りをF1.7開放にしてこれだという被写体にピントを合わせて撮ってみられることだと思います。

被写界深度が浅くピントの合ったところ以外は綺麗にボケた写真が簡単に撮れると思います。

書込番号：14045147

[レオパルド・ゲッコー]

このレンズの良さをどこに求めるかにもよりますが、iAモードでも良さを味わうことはできるでしょう。
いつでもどこでも気軽に持ち歩いて少々暗いところでもきれいに撮れるというだけでも20mm/F1.7の良さを味わっていることになりますから。

それだけでは満足できないということであれば、写真入門のサイトや本などを参考にしながらとにかくたくさん撮ってたくさん見ることですね。上手だなと思った写真の真似をしてみて、自分の写真と何が違うのかというようなことを研究していけば自然と上達していくでしょう。そうやって観察眼や撮影能力を鍛えていけば、どのレンズを使ってどうやって撮れば良いのかということも自然にわかるようになってくるでしょう。

そういう訓練のためにも、20mm/F1.7は最高の先生となるでしょう。まずはこのレンズ一本だけで、いつでもどこでも持ち歩いて何でも撮る。他にも同じ被写体で設定やアングルなどを変えて撮り比べてみる。そうやっていくうちに画角や絞りやシャッター速度などの感覚を身につけることができるでしょう。

書込番号：14045215

[プジョ雄]

習うより慣れろ、ですよ。

デジカメはフィルム代も現像代もかからないんだから、
試行錯誤しながら撮りまくって学んでいけばいいと思います。

銀塩時代はフィルム買うにも現像するにもお金がかかったから、
1カット1カットを真剣に撮って学習したものです。

書込番号：14045307

[BOWS]

原画	ハードモノクロームテイスト	原画	トイカメラテイスト

　レオパルド・ゲッコーさんやプジョ雄さん　が言っておられるように　あんまり難しく考えずに、とにかくいっぱい撮ることを心がけるようにした方がいいでしょう。わたしもデフォルトはＡＦとＰモードで撮ってます。
　ほぼ毎日、このレンズとＧＦ１持ち歩いてますが、カメラ持ち歩くと面白い被写体は無いか探しまわるようなカメラ視線になって　なんか面白そうなものがあると深く考えずにバシャバシャ撮っています。これがけっこう良い訓練になります。
　ひとつだけアドバイスは　立ち位置から撮るだけではなくて被写体の高さに降りていって　周囲の状況も含めて大きく被写体を撮った方が奥行きのある写真になります。

　撮ったら、撮ったでカメラ上で消さずに、家に持ち帰ってSilkypixで一覧し、失敗写真は　何で失敗したのか？ピントか？露出か？とか考えながら反省して消したほうが　明日の成功につながります。
　それと RAWで撮っておいてテイスト使ったり、ホワイトバランス変えたりして表現の幅をもたせると良くなったり、悪くなったりして面白いです。

　作例は　どこにでもあるような　ただの歩道橋に捨てられた空き缶と空き瓶ですが、仕上げ変えて　どんな人が飲んで捨てていったのか？と思わせるように　人が居た位置に空間を開けています。

書込番号：14045413

[ステハン野郎]

＞…が、正直なところ、良さを理解出来ません（悲）

気がついていないところで良さが出てると思いますよ
例えば暗い場所でピントが合いやすいとかAFが速いとかです
もちろん開放F値が少ないのでズームレンズでは出来ないボケなども作れます

書込番号：14046210

[TRUE-VOICE]

皆さん、熱いご回答をありがとうございます♪

これまでの「ズームがすごい」「コンパクト」と違って「美しい」「明るい」というのが、
なかなか上級というか難しいというか、雲の上のお話だなぁ…と思いながらも、
なんとなく理解の糸口が見えてきました。

今週末はちょうどお出かけ。
新幹線に乗って富士山も拝めそう…
遠景、公園、イルミなど、いろんなサンプルが撮影できそうです。
これまで撮ったレンズと、まずは同じ構図で撮ってみて、絞り系の数値を色々変えながら撮ってみたいと思います。

今度は「２年生ユーザ」として「他のレンズでこういう感じなのが、このレンズだとこういう感じになる」という比較写真が自分で撮れるようになるといいな…

頑張ってみます！
ホントに皆様、ありがとうございます。

書込番号：14047036

[フォレフォレ238]

解決済みなので、板汚しですが…

スレタイの【ＧＦ３・Ｇ３で】に言及するなら…
【タッチパネル撮影の面白さを味わえるレンズ】である事も
お伝えしたほうがいいかと思います。

【コンデジじゃないんだから…】と賛否両論のタッチパネル
撮影ですが、ハマると【カメラを買い換えるor買い増す】
くらい危険な魅力があります！？

先のBOWSさんの作例にあるような、手前の被写体（青いボトルｘ２本）
から後ろの被写体（青と白いボトル）へピントを合わせる時、
液晶画面を触るだけで合焦してくれるのはファインダー越しでは
味わえない面白さがあります。
ボトル横の赤い柵なんかは格子の１本１本に触るようにピンを
合わせる事ができるのでオモシロイですよ！
（BOWSさん、作例を借用してスミマセン…）

また、このレンズ欠点である合焦速度の遅さも逆に味となり、
焦点をググっと引き寄せる感じが出て、ついつい色々な所に
ピントを合わせて遊びたくなります。

私はタッチパネル撮影が楽しくて【Ｇ１/ＧＨ１/ＧＦ１】の
全てを手放し、【ＧＨ２/ＧＦ２/ＧＸ１】でフォトライフを
満喫しております！

板汚し失礼致しました…。

書込番号：14047880

[valus]

あくまで個人的意見です。なんの根拠もありません
このレンズを他機種の使用で感じたのですが
「iA」とか「iA+」などのフルオート系のモードは
キットレンズなどでキレイに写るように設定されているのではないかと思います。
フルオート系のモードはキットレンズの方が良く感じたりします（それはそれで素晴らしい）
日中の晴天下などでは、このレンズは明るすぎてカメラが上手く調整できないのではないでしょうか？
夜景や暗いところでは「iA」とか「iA+」でも上手くいきませんか？

やはりAモードである程度いじりながらの撮影が必要だと思います。

書込番号：14048282

[TRUE-VOICE]

20/F1.7で撮影	PZ45/F4に付け替え…暗いっ	露出や時間をいじる…白っぽい	ISOをいじって…汚っ

再び皆様、色々ありがとうございました。

…あれから１週間強。
ようやく「F1.7の世界」のすごさが解り始めてきました（遅っ）

やはり「iA」や「iA+」など、どのレンズでもソツなくこなす系よりも、「A」（絞り優先）モードで撮ったり、夜景や近くのものを撮ったりすると、他のレンズでは「欄外扱い」になっていた設定に入れるんですね…

つい最近までコンデジしか扱ってない自分には「明るさを調整する」「暗い写真を明るくするには…」だけしかなかった「Ｆ」「ＩＳＯ」「露出」「シャッタースピード」だののそれぞれの違いが、次々と入ってきた感じです。
（これも正しい認識なのかわからないのですが）
「１年生の復習」状態で、色々試行錯誤して残してみました。

…こうなってくると、25/F1.4も欲しくなってきましたが、きちんとお金を貯めてからにします（苦笑）

書込番号：14085070

[みなとまちのおじさん]

GF1	GF1	5D�U

かなり設定を修得されたようですね。「失敗は成功の母」です。

ただ、マイクロフォーサーズ機の場合、センサーサイズの小ささから、どうしてもフルサイズ・APS-C機と比べて夜空を多く入れた場合にノイズが浮きやすくなります。

これを抑えるには、三脚（安いもので十分です）を使ってISO感度を200以下に抑えるか、手持ちの場合はF1.7を信じて気合いで？シャッターボタンを押すしかないでしょう。また、ちょっとしたコツですが、露出補正を−0.3〜0.7の間に設定すれば、夜空が締まって見えることが多いです。

縮小サイズで分かりにくいかもしれませんが、参考までに5D�Uの画像をアップします。

ところで、気になるのですが、画面中央のボワッとした光は何でしょう。ひょっとしてフィルターを使っていませんか？　そのフィルターの汚れかな？　そうでなければレンズが汚れているのかもしれません。昼間撮影なら目立ちにくいのですが、夜景の場合にはちょっとした汚れでも光を乱反射しますので、フィルターは外しておいたほうが良いかもしれませんね。

書込番号：14089081

[みなとまちのおじさん]

失礼しました。

ビルの窓からの撮影ですか？　ひょっとして背後の照明の写り込みでしょうか？　

実は私も横浜ランドマークタワーの屋上階から夜景を撮ることがありますが、室内照明が写り込むことがあって苦労します。

ベテランの方になるとお手製の小型暗幕を使ったり、ラバーフードを窓ガラスに密着したりして撮っていらっしゃいます。

書込番号：14089135

[TRUE-VOICE]

みなとまちのおじさん、コメントありがとうございます♪
…すっかり「１年の期末テストの答案を先生に返される生徒気分」で読ませて戴きました。

そうなんです。
フィルタを付けて、ホテルの部屋の窓から撮りました。
（窓ガラスにくっつけて…レンズとフィルタ、フィルタと窓ガラスの間全てに隙間などがありますね）

帰ってから「ありゃ、灯りが付く前のミラーボールみたい」と思ったのですが、
フィルターが原因だったりするのですね。

次の機会には、フィルタを一度外して撮ってみる事にします。
ありがとうございました！
ちゃんと「２年生」になれるよう、頑張ります（笑）

それにしても、みなとまちのおじさんさんをはじめ、皆さんの画像のキレイな事…
何年留年したら、皆さん並みというか「５−６年生クラス」になれるのやら（汗）

書込番号：14096843

[やむ1]

G20mm	G20mm	G14-45mm	G14-45mm

TRUE-VOICEさん、写真拝見致しました。
開放では甘めのレンズが世の中には結構あるんですけど、
G20mmは開放から安心して使えるメリットありますよね。
ビルの明かりが多数ある夜景であれば、
よっぽど絞らなければ、30秒あれば十分対応できると思います。
Aモードで、最低ISO、まずはコレで撮ってみて、
あとはお好みで、露出補正をかけてあげればいいと思いますよ。

あと、ガラスの写り込みって、結構気になりますよね。
可能なら、ゴムフード付けて、ゴムをガラスに押し付けるとか、
小さめの三脚(私はマンフロットのModopocketを付けっぱなしです)使って、
大きめの荷物(バッグや紙袋等)をカメラの後ろに添えて遮光を。
あとはこの時期だからこそ、コートを使って遮光も手ですね。

「忍者レフ」って結構便利なものもあって、
私も使ったりしてるんですけど、G20mmには合わないかも知れません。
http://www.443c.com/reflecter/index.html

参考までに、GF1+G20mm(バッグで遮光)、
GF1+G14-45mm(ゴムフード押し付け)で撮った、ガラス越しの夜景を。

書込番号：14097512

[みなとまちのおじさん]

「解決済み」なのに、またまた登場しました。（笑）

その後いかがでしょうか？
ところで、「アスペクト比」というのを御存知でしょうか？　写真の縦横の比率を言います。通常は一眼レフは3：2（フィルム時代から長く続いている基本比率）、コンデジは4：3（変更できるものもあります）ですが、マイクロフォーサーズは3：2や4：3はもちろん、16：9（液晶TVの比率）や1：1（正方形）も選択できます。

たまにはアスペクト比を変えて楽しまれてはいかがでしょう。特に1：1は斬新な感覚ですよ。JPEGで撮ると後で変更できませんが、RAWなら現像時に自由に変更できるので安心です。

書込番号：14128621

動画撮影時の動作音について

[tomaya11]

みなさん、こんにちわ。
最近GH2を購入しまして主に動画撮影を楽しんでおります。
レンズは標準の14ｰ42と45-175PZを所有しております。

今後は室内と夜間の動画撮影もしたいと思っており、
LEICA SUMMILUX DG 25mm/F1.4とLUMIX G 20mm/F1.7
が自分の中でも候補に挙がっております。

そこでみなさんにお聞きしたいのですが、

･25mm/F1.4と20mm/F1.7 の動画撮影中の｢動作音｣は、結構気になるレベルで録音される
のでしょうか？
また、この2つではどちらがうるさいでしょうか？(録画中)

･フォーカスと絞りを固定して動画撮影すれば、動作音はしないのでしょうか？

GH2歴数日、デジカメ歴2年ぐらいのまだまだアマチャンのユーザーですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：14041508　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

tomaya11さん
動画は、撮らんから分からんけど
２０ｍｍ、クゥークククーて
２５ｍｍ、ほとんど音せえへんけどな
どうなんやろ？

書込番号：14043515

[プジョ雄]

AFの比較	MFの比較

tomaya11さん、こんばんは。

動画はほとんど14-140やPZ14-42で撮っているので、
個人的な興味からも試してみました。

結果は一目瞭然、じゃなくて一聴瞭然です(*^^*)

ボディはGH2です。
25/1.4と20/1.7のAFとMFをそれぞれ開放で試してみました。

20/1.7もフィックス撮影なら使えますね。

書込番号：14051453

[tomaya11]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

んー、２５ｍｍはほとんど音しないんですね。
ありがとうございます。


プジョ雄さん

動画ありがとうございます。
ボリューム最大で聞かせて頂きました。AFは20/1.7と違い25/1.4はほとんど気にならないですね。
MFでの比較もあわせ大変参考になりました。

書込番号：14051959

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

tomaya11さん
パナソニックのカタログにも
動画に適するかしないか
マーク入ってたかな。

書込番号：14052534

どうしようか…

[korishoudesu]

こんにちは

一眼レフのサブ機としてパナGX1を購入しようと思ってます。小型軽量で評判もよさそうですので。
それでいてレンズで迷ってます。
候補は 20mm/f1.7 か Xレンズの14-42です。
被写体は 山などの風景や夕景、夜景が主で、AFのスピードは求めません。
動画はたまに撮ります。(20mm/f1.7の駆動音が気になるところ…)
焦点距離はかえれれば便利かと思いますが、画角が一定ならそれなりになると思いますし、写りの良さは単焦点レンズならではのものがあると思います。
今の気持ちは20mm/f1.7に傾いてます。

なにかアドバイスいただければ嬉しいです。

書込番号：14020726　スマートフォンサイトからの書き込み

[ImageAndMusic]

スレ主さん、こんにちは。

一眼レフのサブ機とのことで、焦点距離の制限などもご理解されていると思われますので、
20mmF1.7をお勧めします。

デジ一眼としてパンケーキ並みに小さくできるXレンズの14-42もなかなか魅力的ですが、マイクロフォーサーズの20mmF1.7は、35mm判で焦点距離40mm相当なので、それなりに足で動いて撮れるのではないでしょうか。

想像ですが、たぶん無難なXレンズの14-42mmを買った後で、写りを見たくて20mmF1.7を買い増してしまうような気もします（笑）

ご参考に。　納得の行くレンズをゲットして下さい。

書込番号：14020939

[大話西遊]

この20mmを使っているものです。良いレンズだと思っていますが、ただそれも使い方次第ですね。

korishoudesuさん同様、私もメインは一眼レフです。風景を撮る場合も基本は単焦点で、24mm、50mm、100mmでなんとかやっています。それでも、もっと広い（あるいは狭い）画角がほしくなる時がありますね。人物なら、被写体との距離の撮り方で単焦点一本でも勝負ができますが、残念ながら風景の場合、レンズの画角による制限を強く受けます。

なので、20mm（35mm換算で40mm相当の画角）一本で風景を撮ろうという発想は、ありませんでした。もちろん、無理ではありませんが。（昔、ローライの2眼レフとかを使っていたプロは、単焦点で勝負していたわけですから。）しかし、かなりきゅうくつなのも確かです。

風景を撮るなら、使い勝手は間違いなくXレンズが上だと思います。この20mmは、パンケーキであることからも分かる通り、スナップを意識した携帯性優先のレンズです。私も、このレンズは日常携帯用に限定して使っています。（そうでなければ、同じ単焦点でも、25mmのズミルクスに行っていたと思います。）

また、単焦点の優位として言われるのは、主に解像度とボケですが、風景写真では、開放にしてボケさせるなんてシチュエーションは、あまりありません。解像度は、大のばしにして隅の方に写った樹木か何かを見れば、違いがわかるだろうと思います。しかし逆に言うと、その程度の差だということです。こと風景写真に関する限り、ズームの利便性と比較しても捨てがたい優位性だとは、思えません。

せっかく気持ちが20mmに傾いているのに、背中を押すようなことが言えなくて、すみません。

書込番号：14020944

[うさらネット]

GF1+14mmF2.5で使っている身からすれば、同意できます。

ズームしないズボラ撮影ほどテンポの良い物はないですし、
結果の構図が、構える前から（固定なので）想定できていますから、最高。
ズームしない便利さは捨てがたいです。

14-42/14-45mmはG/GH用かということで、そっちで使っています。

書込番号：14020955

[プジョ雄]

20/1.7	20/1.7

20/1.7 と X 14-42 の両方を愛用しています。

単焦点とズームですので同じ土俵では比べられません。
撮っていて楽しいのは単焦点ですし、ズームはやっぱり便利です（笑）

ただ、この20/1.7はM4/3界の神レンズで、M4/3を使うなら是非とも手に入れて欲しいレンズであります。
この大きさでこの描写かよ？！と驚かれると思います。
GX1とのマッチングも最高です。

しかし、残念ながらこのレンズで動画を撮るとご案内の通りAFの駆動音が煩わしいですし、
そもそもGX1とこのレンズのセットは売っていません。
ボディとレンズをそれぞれ単体で買うと割高感がありますので、
GX1とX 14-42のレンズキットを買って、20/1.7を追加購入されるのがいいと思います。
いまやGX1はボディ単体とレンズキットの値段差があまりありませんので、
Xレンズキットを買った方が断然お得です。
動画もたまに撮るということなので、X 14-42も大いに活躍します。

GX1にどちらかのレンズを付けて、もう1本を持ち歩いても全然かさばりませんし、
ある意味最強のコンビかもです(^o^)丿

書込番号：14021024

[ぼーたん]

私は最近ＧＸ1を購入しましたが、ボディと20�oを、それぞれ単体で購入しました。
で、換算40�o一本では、画角面確かに辛いので、14�oを追加したのですが、その際、
レンズ単体＋数千円　の、ＧＦ2レンズキットを購入しました。
出来上がり、20�oをつけたＧＸ1と、14�oをつけたＧＦ2と二台体制になってしまいました。
これなら、最初っからＷレンズキット＋20�oで良かったような・・・。

20�oもさることながら、14�oも結構寄れるし、使いやすいレンズだと思います。

書込番号：14021155

[ヒロトラ]

20ｍｍで風景撮りは狭いとは感じません。

風景は広角どころか僕は望遠で撮ったりしますよ。

標準ですと離れて撮るということになりますし

広角ですとやたら近づくことになります。

換算40ｍｍはとても撮りやすい画角だと思います。

描写にあまり差がないと言いましても

目が肥えてきますとその切れ味は一目瞭然。

特に絞って被写体の背景も入れるときの画質の差は強く感じますね。

また、暗所では20ｍｍのほうが有利です。

書込番号：14021198

[プジョ雄]

X 14-42	X 14-42

追記です。

ご存じだと思いますが、単焦点とズームは使い道が違います。
自分の足では近づくことも離れることも出来ないような状況ではズームは圧倒的なアドバンテージがあります。
風景撮影などはそうでしょう。
小生の場合、ヘリに乗る機会がよくあるのですが、その時は単焦点ではなく必ずズームを使います。
理由は言わずもがなです。
散歩のお供には20/1.7を付けていることの方が多いです。

要はどっちがいいかではなく、使い分けです。

書込番号：14021204

[ようくん&Myfamily]

どちらのレンズも持っています。
20mmをGF1とのセットで、Xレンズの14-42mmは、GX1とのセットで購入しました。

私は、ミラーレス機で撮りたい主な被写体が家族なので、14-42mmのコンパクトさと、スムーズで静かなズーム機構には助けられています。
しかし、korishoudesuさんの被写体は、山の風景や夕景、夜景とのこと。20mmの画角で良ければ、写りでは20mmの方が満足いくのではないかと思います。

もっとも、14-42は、GX1とのセットだと本体に1万超上乗せするだけで購入できます（価格コム参考）。迷われているなら、GX1とのセットで14-42mmを購入し、20mmは別で購入すると良いと思います。参考までに。

書込番号：14021216

[ヒロトラ]

ズームに関しての利便性は語るには及びませんが、とは言え風景でのズームでテレ端が42ｍｍ（換算84ｍｍ）では足りないが現実。ここは割り切って20ｍｍと望遠レンズLUMIX G X VARIO PZ 45-175mmを入手するか40−200を一本別途準備するのがセオリーかと思います。さらに超広角が欲しい場合はオリンパスの単焦点12ｍｍか 9-18mm 、それか高価ではありますがVARIO 7-14mmを入手するのも手かと思います。徹底的に身軽二ということであればＰＺ14−42か20ｍｍをＥＸズームも活用してのどちらか一本でしょうね。

書込番号：14021923

[みなとまちのおじさん]

G1、GF1、E-PL1で20mmF1.7を使用しています。

とにかく明るくシャープなレンズです。コンデジ並みの高感度耐性しかないGF1でも、手持ちでこの程度の夜景なら楽勝です。

ただ、個人的にはちょっとシャープ過ぎるかなと思うことと、ボケがやや硬い感じです。解像感を最優先した設計のためでしょうか。まあ、RAW現像時にシャープネスを下げることで調整していますが。ポートレート撮りなどでは違和感があるかもしれません。

購入は、プジョ雄さんがおっしゃるように、GX1のレンズキット＋20mmF1.7が良いと思います。私はLUMIX G VARIO 14-45mm/F3.5-5.6ですが、やはりズームの便利さに助けられることが多いです。X14-42mmの描写はわかりませんが、14−45mmは良くも悪くも普通の癖がない描写で、意外に風景撮りに重宝します。手ブレ補正も付いていますしね。

書込番号：14022433

[ECTL�V]

１眼レフのサブ機としてであれば２０�oが良いでしょう。

これを上回る解像力と抜けはＮｉｋｏｎ６０Ｇとか
マクロプラナー５０Ｆ２級をフルサイズで使わないと無理です。

つまりポケットサイズで常時携行でき
いざという時のバックアップになりうる唯一の組合せ。

書込番号：14022493

[ヒロトラ]

あ、そっか・・・一眼レフのサブだもんね。

そうなれば、20ｍｍが断然魅力的！

書込番号：14022771

[serry]

一眼「レフ」のサブなら断然２０ミリのパンケーキレンズでしょう！
使ってみれば「神レンズ」といわれる理由がわかると思います。

書込番号：14023279

[valus]

Xレンズの14-42mmの薄さは惹かれますよね。
自分はボディがパナじゃないからと言い訳して必死に我慢しています。
レンズキットぶら下げて20mmはポケットへ
（逆でもさほど変わらずというのが良いですね）
一日中それだけでOKではないでしょうか。

書込番号：14023461

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

korishoudesuさん
サブ機やったらコンデジ代りと思うから
ズームの方が、ええんちゃうんかな。

書込番号：14024116

[korishoudesu]

みなさんアドバイスありがとうございます。

実は僕のメインの一眼レフでは単焦点レンズが今かなり気に入っています。
しかし4泊５日ぐらいの山へ縦走する際は、荷物的にどうしても一眼レフを持って行けず、でもやはり写真は少しでも良い画質で残したいっという欲望があり、かなりコンパクトなGX1を購入しようと思いました。
一眼レフで単焦点レンズが気に入ってるので、ここでもやはり20mmかなと思いましたが、価格的なお得感を思うと、数人の方の推しておられるお得なレンズキットで購入し、20mm/f1.7を買増しするのが結果的に満足するのかなと今思ってます。

書込番号：14024532　スマートフォンサイトからの書き込み

[むむまっふぁ]

パナソニックに決められたならですが、
来月発表されるオリンパスの防塵防滴のボディとレンズは
どうかなと思いました。
まだハッキリした発表はないけど、他に各社からも来月あたり動きがあるらしいのでまだ時間的に余裕があるなら待ってみるのも良いと思いますよ。

書込番号：14024727　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

korishoudesuさん
その方が、ええかもな。

書込番号：14025367

[ヒロトラ]

来月はミラーレス目白押しで凄いことになりますから待つのもいいのですが

このＧＸ−１の値段を考えれば比較にならないほど安価なのは明らかです。

例えばオリンパスの防塵防滴のものや、Ｆｕｊｉのミラーレスが

5万円台で買えるとはとても思えませんし、恐らくその倍はするものでしょうから

現在のバーゲンプライスを考えるならＰＺ14−42付のキットレンズＧＸ−１を

入手するのも賢明かと思いますよ。

※写真は20ｍｍ開放

書込番号：14025849

[今日もハッピー]

プジョ雄さんは空を飛べるのかと思っていたら、やはりそうでしたか。

プジョ雄さんの写真を見ていると、GX1と20mmが欲しくなります。GX1は先ほどクリックしました。

今は20mmの作品を見て、気持ちが抑えられません。

書込番号：14027186

[ひんまがり]

このレンズは、良いレンズです。ただコンパクトカメラとかに慣れた感じだと、もう少し広く撮りたいと思う事も有るかも、両方のレンズ有るのがベストですが、綺麗に撮りたいなら、このレンズが良いと思います。

書込番号：14032121

[ひんまがり]

追加です。一部を切り取ったりより、色々なアップやボケを楽しみたいなら、ズームなんですが、明るさの関係で、ストロボ焚いたり、ボケが期待出来なかったり、色々有るかもしれません。良いレンズでの撮影は楽しい物ですので、是非このレンズからのスタートお勧めします。

書込番号：14032192

[プジョ雄]

>今は20mmの作品を見て、気持ちが抑えられません。

20/1.7は迷うようなレンズではありません。
実際に使ってみたら、迷っていたのがバカバカしくなると思います(*^^*)

書込番号：14039252

[レオパルド・ゲッコー]

可能であれば両方を入手されるのがよろしいかと思います。どちらかのレンズで他方を完全にカバーできるものではありませんから。
どちらのレンズも非常にコンパクトですから、２本持って歩いても邪魔になることもないでしょう。

山で20mm/F1.7と来ると、ボディは違いますがこの方のレビューを思い出します。GX1でも使い勝手の面ではだいたい同じような感じになるのかなと思います。
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

書込番号：14039422

[korishoudesu]

みなさん、素敵な写真と詳しい情報ありがとうございます。
このレンズを買う意思を決めました。
あとは予算をよく考えて、GX1をボディのみで買うか、14-42 Xレンズで買うかですが…笑

あとこのレンズ(f1.7/20mm)に関してひとつだけ気がかりなのは、やはり動画の時の駆動音です。動画にどれだけの音が入り込むのか…
それについて実際に使われた方の感想、情報を教えて頂けると嬉しいです。

書込番号：14040554　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

korishoudesuさん
GX1の件は、何とかするみたいやな
レンズなんやけど動画は、
撮った事無いんやど
クゥーククク−・・・て、言うからな。

書込番号：14040701

LEICA SUMMILUX DG 25mm/F1.4とLUMIX G 20mm/F1.7

[tokumar-]

みなさまこんばんわ。
現在、OLYMPUS E-P3で標記のパナライカDG 25mmを使用して子どもを中心に撮影しています。

とりたてて不満などないのですが、もっと小さいレンズで標準画角に近く明るいレンズが欲しいと思い、本レンズに買い替えを検討中ですが、今一歩決心がつきません。

そこでユーザーの方に質問なのですが、両レンズを比べた場合のいいところ悪いところはどんなところでしょうか？
特にお聞きしたいのは、本レンズのAF-Cや追尾AFの使い勝手です。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：13993927

[ヒロトラ]

>本レンズに買い替えを検討中ですが、今一歩決心がつきません。


LEICA SUMMILUX DG 25mm/F1.4とLUMIX G 20mm/F1.7の両レンズですが

室内でのポートレートは２０mmのほうが撮りやすいと思います。

しかし撮りやすいとは言えAFは２５mmのほうが早くすでに２５mmを持っている人には

お勧めできません。もっとも、買い増しなら賛成です。画角の違いは１０mmもあり（３５mm換算）

両方持っていても良いのではないかと思います。私が仮に子供しか撮らないなで一本選ぶとしたら

２５mmにします。多くの被写体（風景、ポートレート、テーブルフォト）に使用されるなら

２０mmが良いと思います。画質は極端に違いは感じませんが２５mmのほうが暈け自体が柔らかく

２０ｍｍのほうがシャープな画像という感じでしょうか？　

＞特にお聞きしたいのはレンズのAF-Cや追尾AFの使い勝手です。　

２５mmのほうが上です。もっともどちらもいまいちですね。このレンズは写りが命という感じでし

ょうか。


この両レンズは今度、検証しようと思っており、スレッドを立てるつもりです。

その際にもう一度意見させていただければ幸いです。

書込番号：13994088

[もとラボマン ２]

tokumar-さん こんばんは

オリンパスでの事はわかりませんが　パナのボディではこのレンズ　AF-Cは使えませんし　このレンズのホームページにも　AF-C使えないと書いて有ります。

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20.html

オリンパスで使った事有りませんが　オリンパスでも　AF-C使えないような気がします。

書込番号：13994166

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

tokumar-さん
動き物は、撮った事無いんやけど
GF1に付けての事やけど
２５ｍｍの方が、AF速く感じるな。

書込番号：13994213

[sutekina_item]

tokumar- さん　　こんにちは。

そんなに写真のことにこだわりがないのであれば、
(少し極端かもと皆様に言われるかもしれませんが)
そんなに変わらないと思われます。

２５ｍｍは、３５ｍｍ換算　５０ｍｍで
２０ｍｍは、３５ｍｍ換算　４０ｍ

２０ｍｍの方が、「広角」という感じに写ります。

追加購入ということでしたら、よいかもしれませんが、買い替えということですので、
とりたてて不満がなければ、購入の必要性も？とも取れます。

書込番号：13994433

[ヒロトラ]

>とりたてて不満などない

25mmは昨今のレンズの中でもとりわけ優秀な高性能レンズです。

買い増しなら勧めますが買い替えは・・・

購入して試した後にという手もあります。

写真は20mmですが複数人の記念写真や風景もと言う人に良いですよ。

書込番号：13994877

[ROCT]

両方持ってますが、圧倒的に20mmの方が使いやすいし、利用機会が多いです。
AFのスピードは25mmの方が少し速いですが、別段、25mmが有利という感覚は無いですね。
日中の快天時に使う場合、25mmはNDフィルタの出番が多いですが、20mmの方は無くてもいける位の感じで使っています。
室内なら圧倒的に20mmの出番が多いですね。F1.7でも結構がんばれる感じです。
買い替えなら必要ないと思いますが、買い増しならお勧めしますよ。

書込番号：13995484

[tokumar-]

みなさま、書き込みいただいてありがとうございます。


＞ヒロトラさん
画像つきでありがとうございます。
質問しておいてアレですが、AF-Cや追尾はほとんど使用しないことに気づきました(汗)
K-7からのシステムチェンジで現在に至りますが、その理由が機材をできるだけ小さく！でした。
でもレンズ選びではLeicaの名前に負けました^^


＞もとラボマン2さん
AF-C使えないのですね(゜д゜)!
「弱い」と「不可能」ではまた変わってきますね^^；


＞nightbearさん
AFスピードも負けてるんですね


＞sutekina_itemさん
K-7ではDA21とDA35macroを使っていて、圧倒的にDA35を使っていました。
G20mm/F1.7ではほぼこれらの中間になるんですよね。
そこいらへんが使ってみてどうか。。。う〜ん


＞ROCTさん
本レンズのほうが薄くて軽くてどこへでも持っていけそうで迷っちゃいます(゜д゜)


総じてみなさん、買い替えはなし、買い増しはありというご意見がほとんどですね。
ちょっと今のフトコロ具合では買い増しは難しいので、みなさんの暖かい書き込みを参考にさせていただきます！

書込番号：13998851

[ヒロトラ]

そうですね。25mmの価格はまだ高いですので20mmを使ってみてどちらか手放すと言う方法もあります。

私の場合20mmの写りには驚いた記憶がありますが、こんなに簡単に思った写真が撮れるものか

と店で試し撮りした直後即決でした。

※写真は撮影許可ならびに掲載許可を得たものです。

書込番号：13999057

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

tokumar-さん
百聞は、一見にしかず。

書込番号：13999302

[tokumar-]

ヒロトラさん、nightbearさん、ありがとうございます。

わずかでも小さくということで、G20に変えることにしました。
また手に入れたらご報告したいと思います。

みなさまどうもありがとうございました。

書込番号：14009600　スマートフォンサイトからの書き込み

あまり明るく撮れないのです…

[kanineko]

GH1＋LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020	EOS Kiss X3＋EF-S18-55mm F3.5-5.6

GH1に使っています。

撮影は常にオートなのですが、先日の結婚パーティーで
撮った写真を友人のと比べてみたら暗いのです。

●私のカメラ：DMC-GH1
レンズ：LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020
●友人のカメラ：「EOS Kiss X3」
レンズ：標準ズームレンズ「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」

軽いので常にコレなんですが、久々にここを見て
「明るいから買ったんだった」と思いだしました…

GH1＋このレンズ＋オートで撮ると、こんなもんなのでしょうか？？

ちなみに、GH1の標準レンズと比べたら標準レンズの方が
シャッタースピードは遅いけれど明るく撮れます。

EOSと比べてシャッタースピードは分かりません。

このレンズの魅力をイマイチ堪能できていないので
どうぞアドバイスをお願いしますｍ(＿ ＿)ｍ

※アップした写真、何度やってもEOSはなぜか90度回転してしまいます…

書込番号：13850927

[やまだごろう]

『撮った写真を友人のと比べてみたら暗いのです。』
ご友人の写真は、露出補正をされていますね。
EV値まで計算していませんが、プラス１補正しているのでその分明るくなっているのだと思います。

この対象のように明るい色の背景がある場合には、カメラは対象そのものが明るいのだと勘違いして暗く撮影してしまいます。これはあくまで正しい動作です。
しかし、撮影者の「明るく撮りたい意図」とはかけ離れていますので、「私は明るく取りたいのだという意思」をカメラに的確に伝えて挙げなくてはいけません。それが露出補正です。

ですが、撮影者も「どれだけ補正すればいいか」必ずしも的確にわからない場合があります。
そんなときに「露出ブラケット」が便利です。露出補正値をさらにいくつか変えた写真を複数枚連続で撮ってくれる機能です。
GH1にもあるはずですので、試してみると良いと思いますよ。

書込番号：13851067

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kanineko さん
明るいから買った
どう言ういみか分かってるんかな？

書込番号：13852106

[BOWS]

AEブラケット(-２段) -1.7EV	AEブラケット(中心) -0.3EV	AEブラケット(+２段) +1.0EV

kaninekoさん
　やまだごろうさんの指摘事項で全て語られていますので　補足と作例だけ
　露出補正は、被写体の状況やヒストグラム見て設定すべきですが、設定する余裕が無かったり、作例のように明暗差が大きいため、どれが最適な露出補正か判らない場合は、露出ブラケット(AEブラケット)で複数枚撮っておいて、家に帰ってから選ぶという手があります。
　作例ですが、2/3EVステップの7段のAEブラケット撮影(-2.3,-1.7,-1.0,-0.3,+0.3,+1.0,+1.7EV)から抜粋した３枚です。
　キリンのオブジェのシルエットと夕景の空の深さと夜景の灯りを表現したければ -1.7EVが適正露光になりますし、キリンのオブジェ自体を表現したければ+1.0EVが適正露光に、バランスを取りたければ-0.3EVが最適露光になります。
　同じ被写体でも撮影者が何を狙って撮りたいかという意図を露出補正としてカメラには伝えるわけですが、その場で決められない場合や失敗したくない場合はAEブラケットで撮影することをお薦めします。
　ただし、３〜７枚連射するので撮影に時間がかかります。
　子供など動く被写体の場合は、撮影中に動くということを念頭に入れておいてください。実際には、ブラケット連射した中に当たりのショットが入ることも多かったりします。

書込番号：13852306

[レオパルド・ゲッコー]

「露出補正」をすれば明るく撮れます。
何やら難しそうな言葉ですが、実際にやってみればどうということはありませんから下記を参考にやってみてください。要は、液晶かファインダーを見ながらダイアルをくるくる回して自分が丁度良いと思った明るさに調節するだけです。
（ただし、撮る前の明るさは参考程度なので実際に撮った画像も確認しておいた方が良いです）
http://panasonic.jp/support/mpi/dsc/gh1/gh1_c02_08.html

明るくするとぶれやすくなりますから、カメラはしっかりホールドしてください。ISOを上げるやり方も覚えられるとさらに良いです。

書込番号：13852356

[オミナリオ]

「明るいレンズ」の意味をはき違えてますよ。

「明るいレンズ」ってのは「より多くの光を通すことができる」という意味の
「明るい」です。「明るい写真が撮れる」という事ではないッスよ。

写真を撮るというのはカンタンに言えば、フィルムに光を当てる事（＝露出）です。
もし「明るく」撮りたいなら、より多くの光をフィルムに当てる事になる訳ですが、
明るいレンズならその時間が短くて済み、暗いレンズなら長い時間が必要になります。

コップ一杯に水をためる時、太い蛇口と細い蛇口で水を注ぐのを想像するとわかり
やすいと思います。

カメラまかせの場合は、カメラが勝手に決めた加減にしてしまうので、明るい
レンズでも暗いレンズでも出来上がりはほぼ一緒になってしまいます。

ですからカメラが決めた加減よりも「明るい写真」を撮るには、撮り手がその加減を
多めになるようにズラしてあげないといけません。

それが皆さんが説明している「露出補正」って事です。

書込番号：13852557

[うさらネット]

EOSは露出補正 +1ですね。明るくなります。
両方とも手ぶれでしょうか。

書込番号：13852621

[じじかめ]

http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=DMC-GH1

GH1で「オートブラケット」が使えますので、露出が心配な時は使えばいいと思います。

書込番号：13852763

[むむまっふぁ]

RAWで撮影して後からPCで自分の好きな明るさに露出を変更しても良いと思います。WBでもかなりイメージは変わりますし、撮影時にカメラですることを後からPC で出来て、いろいろ試せるので慣れないうちはRAW撮影が勉強になります。あまり明るくして白トビしないように撮影することだけ注意です。

書込番号：13852865　スマートフォンサイトからの書き込み

[pkpkpkpk]

えーとですね・・・

まず、例えば、同じシャッタースピードで、Aレンズが5.6で撮影できるものは、Bレンズの5.6でも撮影できます。
なぜかって？　それは、そういう決まりだからです。
そりゃ、レンズによりけり許容範囲がありますが、基本規則は同じ。

では何故、同じ明るさの場所で、シャッタースピードは同じで自分は2.8でしか撮影できないのに、他人は5.6で撮影できたのか？
超ベタなとこでは、感度が間違っていた
ちょと進めば、白とび補正が相手と違ってた（しろとび補正がかかりすぎると全体的にくすんだ色になる）

で、大本命はですね。
蛍光灯の点滅を拾うようなシャッタースピードで撮影してた　ですね。
ああみえて、蛍光灯は凄いスピードで点滅してるんですよ。
たまたま、蛍光灯が消えた時に合うよなシャッタースピードだと・・・・
当然、暗くて映りませんね。

書込番号：13852867

[pkpkpkpk]

まあ、確かに露出補正も関係あるかもね

スレ主の写真は、中央が丁度白モノになってるから、そこを測光したのかも

今頃のカメラは、シロトビ低減をオンにしてプラス気味に撮影すれば、大抵の場合はそこそこに映るんだけど、
しろとび補正をかけたうえにアンダーにすると、くすみの上にくすみを重ねちゃってる状態になって
後々の写真修正にも困る事になるよね。

書込番号：13852891

[＃４００１]

こんにちは♪　オミナリオさんと被りますけど（＾＾；；；

カメラやレンズの話題で「明るい」と言ったら、写真が明るく写ると言う意味ではありません。
明るいレンズでも、暗いレンズでも・・・写る写真の明るさは同じです（誤差程度の事はありますが）。
・・・というか、そうなるのがカメラと言う道具の本能です。

オミナリオさんのアドバイスにあるとおり・・・
写真の明るさと言うのは、フィルムや撮像素子に光を当てる、その「光の量」と、その光を当てる「時間」で決まる物で・・・
明るいレンズを使用すると「光の量」が増えて、「短時間」で丁度良い明るさの写真が写る。
暗いレンズを使用すると「光の量」が減って、丁度良い明るさの写真が写るまでに「時間が係る」。
丁度良い明るさの写真は、明るいレンズでも、暗いレンズでも撮れる。。。と言う事です。

小難しい事を覚えるのはメンドーと思われるかもしれませんが・・・
上記の様な、基本的な事は覚えられた方が良いと思います。

数字や記号の意味は分からないかもしれませんが・・・
やまだごろうさんのアドバイスにある「計算」をやって見ます♪

1）GH1の露出
絞りF1.7（Av1.5）＋シャッタースピード1/30秒（Tv5）−ISO320（Sv1.7）＝露出4.8Ev

2）KISS X3の露出
絞りF3.5（Av3.7）＋シャッタースピード1/8秒（Tv3）＋露出補正（1Ev）−ISO800（Sv3）＝露出4.7Ev

チャンとつじつまが合ってます（＾＾；；；

KISS X3の方は、カメラマンが「＋1Ev　明るく撮ってね♪」とカメラ君にお願いしてあるので、明るく撮影されているだけですね。
※カメラ任せ（フルオート）で撮影していませんね（自分の意思で露出補正しているはず？【シーンモードに自動的に＋補正するモードってあったっけ？？（＾＾；；；】）。

GH1でも、カメラ君に「＋1Ev明るく撮影して」とお願いすると、明るく撮影してくれるはずです♪
※その代わりに、シャッタースピードが1/15秒に遅くなるか？ ISO感度が640に上がります。
※シャッタースピードが遅くなると「ブレブレ写真」を量産しやすくなります。
※GH1もX3もブレブレ写真ですけど・・・X3の方がシャッタースピードが遅い分ブレが酷いですね。
※ISO感度が高くなると、画像が「ノイジー」になります（人によって許容範囲があると思います）。

ご参考まで

書込番号：13852974

[pkpkpkpk]

上の見ると
やはり、蛍光灯とシロトビ補正が怪しいと思う

まあ、蛍光灯の点滅拾う速度では無いか・・・
いや、まだ微妙に拾うかな？

書込番号：13852989

[Crockett&Jones]

もしや元々被写体が暗いのでは？


画像を良く見ると、

撮影者（若しくはご自身のカメラと手や腕や頭）の影が被写体に入り込んで暗くなっている様な気もしますが・・・。

もしそうなら、
・露出を補正して撮る（露出ﾌﾞﾗｹｯﾄで撮る）
・ストロボを使う
・影が写らないように撮る
・RAWで撮って修正する
・レタッチする

ということを行わないと明るく撮るのは難しいのではないでしょうか？

書込番号：13853390

[＃４００１]

連投スイマセンm(__)m

>チャンとつじつまが合ってます（＾＾；；；

と言う意味は・・・
GH1もX3も・・・カメラ君は、被写体の明るさを「同じ明るさ」と認識している。
カメラの内蔵露出計で「測光（光の明るさを測る）」した結果は同じである。
と言う意味です。
つまり、測定点や構図の違いで、被写体の明るさを誤認しているような事は無いと思われます。

なので、撮影結果の差（写真の出来上がりの明るさの差）は、
「露出補正」をしたか？しないか？の差ですよ。。。

・・・と言う意味です♪

書込番号：13853394

[kanineko]

みなさま色々とありがとうございます！

まとめて返信させていただきます。


＞やまだごろうさん

部屋で「露出ブラケット」便利ですね☆

ブレるのが怖かったのと(液晶画面上だとブレがわかりづらいので)
素人が勝手にいじるよりオートに任せておいた方が無難だろうと思ってました。

あと、オートでも露出が変えられることに気が付きました！


＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

他の方も指摘してましたが、明るく撮れるレンズと思っていました…(＾＾;



＞BOWSさん

見本写真アップありがとうございます！
私が家で試したら2/3でもあまり差がないな〜という印象でしたが、
環境に寄るのでしょうかね。

被写体の状況やヒストグラム見て判断できるように
いろいろ試して経験を積むのも必要ですね。

慣れるまでは「露出ブラケット」やってみます。


＞レオパルド・ゲッコーさん

分かりやすいサイトの紹介有難うございます！
ダイアルのグリグリは、ほとんど使ってませんでした…

ISO上げるのとのバランスも覚えて行きたいです。


＞オミナリオさん　

明るいレンズの意味がやっと分かりました…
詳しい説明ありがとうございます！

脱オートで綺麗な写真が撮れるようにがんばります。


＞うさらネットさん

液晶画面だと手ぶれしてるかどうか分かりづらいですが
パソコン画面で見るとブレてますよね…


＞じじかめさん

調べてくださってありがとうございます☆


＞むむまっふぁさん

なるほど〜☆
そんな手もあるんですね！
今度やってみます。


＞pkpkpkpkさん　

白とび補正ですかー、確認してみます。

蛍光灯の点滅はまったく想像していませんでした！
確かに、他の写真で(踊っていたので)シャッタスピードを
すごい上げたら、ものすごく真っ暗だったりしました。

中央が白モノというのも関係あるんですね。

真っ暗写真をPCで補正したら最悪だったので
こんなことならISO上げた方が全然マシだと思いました(^^；


＞＃４００１さん　

カメラと言う道具の本能…今回とても学びました(；；)

計算で証明できるってスゴイです！！
ISOもいつもオートのままだったので、設定変えてみます。


＞pkpkpkpkさん

たびたびありがとうございます！

蛍光灯の点滅ってどのくらいの速さなんでしょうかね？
右上の誰かの手がブレてるので、けっこうシャッタスピード
遅めな気がしました…どうなんでしょうね？


＞Crockett&Jonesさん

いろいろ注意するポイントがあるんですね…
とにかく、たくさん撮らなきゃな〜と思いました。


＞＃４００１さん　

もう一度わかりやすく説明して下さってありがとうございます。
カメラの認識は同じなんですね〜。



露出補正とかISOを上げてみるとか、いろいろと
試すことがあって次のお出かけが楽しみになりました。
(カメラに夢中になってしまいそうですが…)

いつもコンデジのようにライブビューで片手で撮影してたので
両手でしっかり固定も気を付けてみます！


また何かありましたら質問させてもらいます。
ありがとうございました！

※Goodアンサーは3つしか選べないので、すみません…
みなさん本当にありがとうござました！！

書込番号：13853623

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kaninekoさん
雑誌買ってみたらええわ。

書込番号：13856451

[パパきん]

最近購入しました。
皆様、露出補正しないと暗めに写ることはありませんか？

明るい場面では、露出補正をプラスにしないと、カメラは暗くするのはわかるのですが、他のレンズ（私の場合の比較はH-H014)に比べると、暗めに写るような気がします。
いろいろ撮って試してみようと思いますが...。

書込番号：13883610

[やまだごろう]

『皆様、露出補正しないと暗めに写ることはありませんか？』

私も「個人的好み」は明るめに補正した写真ですが、ヒストグラムを見るとむしろ補正せず出たままの数値のほうが良いことがほとんどです。
そういう意味で露出計は間違っていない、明るめが好きな自分が間違いなのだと思ってます（笑い）。

なので、カメラで補正はせずに撮ってからソフトで補正することはよくあります。

書込番号：13883685

[gda_hisashi]

「料理をおいしそうに撮影」とかで検索するといろいろ出てきます

ちょっと明るめがおいしく見えるので露出補正+１は基本のようです

次回は試してみて下さい

書込番号：13883717

[weirdo]

露出を+1.0補正したもの

kaninekoさん

Lumix GH1に付属の現像ソフトSILKYPIX 3.1 SEを使って､露出補正をすれば適正な露出に補正できます。

画像をお借りして、露出補正をしてみました。＋１補正すればOKです。

書込番号：13931153

レンズのみ購入？それとも，カメラ＋レンズ？ 迷っています

[えんぴつたこ]

こんにちは。
EPL-1　ダブルズームキット（14-42mm F3.5-5.6 ／40-150mm F4.0-5.6）を利用中の初心者です。

室内での人物撮影に，フラッシュなしでぶれが少ないレンズ＋持ち運びに便利なパンケーキが欲しいな・・・と思い始め，評判のいいLUMIX G 20mm/F1.7を買い足そうと，ほぼ決めていました。

ところが，値段を調べていると，上記レンズとほぼ同等（数千円程度アップ？）で，EPL1より新しいモデルのカメラでパンケーキレンズ付キットが買えるようなので，かなり迷ってしまっています（パンケーキレンズは上記とは違うものになるようですが）。

新しいカメラは機能的に多少改善されていて，室内でもEPL1よりきれいに撮れたりするのかな？と思ったり。　

20mm/F1.7は音が大きい，AFが早くない，厚みがある（他のパンケーキに比べて）などというレビューを目にしたりしたのもあり・・・。

夕方や室内の人物撮影の場合だと，例えば以下の組み合わせの場合，どれがベストでしょうか？

EPL1 + 20mm/F1.7　（現在のカメラ＋レンズのみ買い足し）
GF2 + 14mm/F2.5　（カメラ＋レンズ購入）
E-PL2 + 17mm.F2.8　（カメラ＋レンズ購入）

上で室内人物といっておきながら矛盾するかもですが，晴天時には液晶がまったく見えないのでEVFは追加したいなーと思っており，予算的にかなりタイトです。
ここで新しいカメラを追加したら，しばらくは次のカメラはお預けだなーとも（もっと写真の腕が上がったら，数年後に一眼レフ購入も？？という夢想もあったりしますが今は未定です）。

皆さんのご意見をうかがえれば嬉しいです。

書込番号：13759334

[うさらネット]

GF1+14mm 人物込み風景

お早うございます。

パナ20mmF1.7とオリ45mmF1.8でいかが。
特に後者はぼけが得やすいですし、EPL-1で手ぶれ補正効きますから。

GF2は中古で2万以下のを購入できます。
14mmF2.5は徹底したスナップレンズ。便利でおもろい。
背景を広く取って、動きのある人物を入れるのに最適。

書込番号：13759368

[写歴40年]

えんぴつたこさん　おはようございます。

レンズ購入で一番優先されるのは画角だと思います。

14�oから20�oでは画角が違いますのでズーム使用なのであれば価格や明るさより、どの画角でどんな写真を撮りたいかを優先されれば良いと思います。

但し旧タイプのボディはレンズ価格にボデイが付いてくるような破格値になっている物も有る為、あなたの撮りたい画角のレンズにお買い得のボディが付いてくるならそれはそれで良いと思います。

書込番号：13759396

[じじかめ]

現在持っているレンズを活かしたりEVFの購入も考慮しているのなら、E-PL2パンケーキキットが
いいと思います。

書込番号：13759430

[モリトラ]

こんにちは。

夕方や室内での撮影ということになりますと、F値が明るいレンズが好ましいことになります。ご存知かもしれませんが、夕方や室内は明るさが日中の屋外よりも低いので、同じF値で撮影した場合、シャッタースピードを遅く設定しないと十分な明るさになりません（絞り優先AEで試していただければ分かるかと）。
しかし、F値が少ない＝明るいレンズを使うと、シャッタースピードを落とさなくても撮影ができ、手ぶれがしにくくなることになります。

そこで、標題のレンズ、お持ちのズームレンズ、パナGF2に付いてくるレンズ、E-PL2に付いてくるレンズのF値を比べますと、以下のようになります。

お持ちのズームレンズ　　14-42mm F3.5-5.6　←基準となるF値
標題のパンケーキレンズ　20mm F1.7　（約２段分明るい）
GF2のレンズ パナ　　　　14mm F2.5　（約１段分明るい）
E-PL2のレンズ　　　　　 17mm F2.8　（約半段分明るい）

２段分明るいパナソニックの２０mmパンケーキレンズは、その明るさにおいてかなりアドバンテージがあります。他のレンズの半段分、もしくは一段分の違いももちろん良いのですが、実感として、やはりF値が２以下のレンズは、今まで自分が使ってきた感じとしては、やはり有効です。明るい段の分、早いシャッタースピードで写真を撮れるのでぶれにくい。

また、室内の広さにもよりますが、マイクロフォ−サーズで20mmの広さは、人物の足から頭まで写すにはやや狭いですが、足の途中から頭まで、もしくはバストアップで撮る分には、むしろこれくらいの距離が個人的には必要だと考えています。
夕方外をぶらぶらして撮る分にも、1.7の明るさは武器になりますよ。

カメラはどんどん新しくなり、他に欲しいカメラが出てくると思います。ですので、「今はどのレンズがよいのか」でしっかりお選びになるといいと思います。他の二つのレンズも評判が良いですが、14mmは広角レンズで汎用とは言い難いですし、17mmはF2.8と、ズームレンズとあまり違いがないのがもったいないと思います。

個人的には、AFの遅さは気になりません。駆動音は動画を撮るときには気になりますが、写真撮影ではそれを補って余りあるレンズだと思います。
ご参考までに。

書込番号：13759569

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

えんぴつたこさん
レンズの焦点距離違うけど
ええんかな？

書込番号：13759981

[レオパルド・ゲッコー]

室内の人物撮影ということなので、その選択肢では個人的には20mm買い足しの一択だと思います。

14mmや17mmでは撮れないとまでは言いませんが、他の方もおっしゃるように室内では少しでも明るいほうが撮るのは楽です。また、20mmはレンズとしても優秀で持ち歩きも楽ですから、将来的にボディを買い換えても末永く使えるレンズだと思います。わたしの場合はどこに行くにも必ず持っていくレンズの一つです。

書込番号：13760121

[オミナリオ]

写真を撮ることを重視するなら、今の機材に20/1.7買い足しでよいと思います。

光量が不足しがちな室内撮影では、手ぶれを起こしやすくなりますけどGF2に
手ぶれ補正はついていません。
今はE-PL1をお使いなのでそれほど感じていないかもしれませんが、室内撮影が
多いのなら、知らず知らずに助けられている部分が多いと思いますよ。
EVFがあればしっかりホールドできるので必要性は低くなりますが、作画上どうしても
背面液晶を使わざるを得ない場合もありますので、手ぶれ補正はあるにこした
事はないですね。

20/1.7と14/2.5のパンケーキですが、似ているようで全く性格の異なるレンズです。
作画上は14/2.5はむしろキットレンズの広角側にウブ毛が生えた程度(笑)
20/1.7になると14-42では望めないボケを活かした作画ができます。
多少厚ぼったいとは言えそこはパンケーキ、標準ズームよりはコンパクトですし
20mmは肉眼に近い視野で使えるので、普段使いでも違和感が少ないです

45/1.8のおすすめもありますが、基本的には20/1.7の次でよいと思います。


ただ個人的には問題が一つ。E-PL1にはかなり「似合わない」と感じます＾＾；
見た目がどうにも野暮ったくていけませんね。
このカテゴリは「見た目」も重要なファクターなので、ちょっと気になる部分です

書込番号：13761098

[モリトラ]

オミナリオさんと同意見です。私も出たばかりのときに14mmF2.5の作例を見てみたのですが、どうしてもズームレンズの広角側と比べて、買い足すほどの魅力を感じる事ができませんでした。

見た目が…というのも同意です（＾＾；）
ただ、このクラスのカメラではボディケース、また安価な方が良ければ貼り革で雰囲気をがらりと変える事ができます。レンズにもフードをつけたりして。
ご参考までに↓
http://aki-asahi.com/store/html/E-PL1/leatherett/EPL1ColorLeatherKit.html
http://aki-asahi.com/store/html/E-PL1/case/E-PL1_case.htm

書込番号：13761135

[えんぴつたこ]

皆様，さっそく非常に参考になるお返事をいただき，ありがとうございます！

＞うさらネットさん，

広がりのある素敵な写真ですねー！！

手ぶれ補正。そうでした，EPL-1にした理由は，初心者なのでボディに手ぶれ補正ついてないと難しそうと思ったのも大きかったです。

オリ45mmF1.8も，いつかは欲しいなー。
持っているレンズの使いこなしを勉強しながら，徐々にレンズ増やしていけたらと思います。

中古は，これまた初心者なので，知識がないと変な物つかみそうな気がして，まだ手が出せません・・・
予算が少ないなら，もっと勉強して中古の購入も検討すべきなのでしょうね。


＞写歴40年さん，

＞レンズ購入で一番優先されるのは画角

肝に銘じておきます！

人の自然な表情やしぐさ，動き（カメラ目線でない）などを撮りたいなーと思っており，あまり寄りすぎるとカメラを意識されてしまうと思うし，14mmだとちょっと小さく写ってしまうのかな？という気がしており，20mmのほうがいいのかなと思っています。

＞じじかめさん，

新しいモデルだと，やっぱりかなり違うものなのでしょうか？

現在持っているカメラ＋レンズ，屋外は快適（液晶が見えない！のは別として）ですが，ちょっと暗いと，ぶれが出てしまいます。また，AFが迷うときもあり。
機材の問題でなく，私の勉強・経験不足も大きいのでしょうけれど，EPL2に変えたら，この辺りかなり改善される可能性がありますでしょうか？

書込番号：13761401

[えんぴつたこ]

＞モリトラさん，

＞実感として、やはりF値が２以下のレンズは、今まで自分が使ってきた感じとしては、やはり有効です

F値の違いがどのくらいの差になって現れるのか知りたかったので，とても参考になります。

数値上小さいのを選べばいいらしい，でも，もし，初心者の甘い目で見て分からないくらいの違いであれば，カメラ付きレンズ（！？）はお得だなーという貧乏性による迷いでした，が，ふっきれそうな気がします！

ボケももちろんですが，今の私にとっては，シャッタースピードを稼げるというのが最大に心に響くので，やはりできるだけ明るいレンズを買ったほうが満足しそうな気がしてきました。

>nightbearさん，

画角が違うのも気になってまして，上にも書きましたが14mmだとちょっと遠いのかなー，でも，あったらあったで使い道がでてくるのかもーなんて。
実際に触って確かめることができればベストなのですが，なかなかそうもいかない事情もあり，皆さんのご意見を聞けて嬉しいです。

書込番号：13761520

[えんぴつたこ]

＞レオパルド・ゲッコーさん

力強い後押しの言葉ありがとうございます。

＞他の方もおっしゃるように室内では少しでも明るいほうが撮るのは楽です。また、20mmはレンズとしても優秀で持ち歩きも楽

カメラ初心者にとって，この2点は魅力だなーと思います！！

ズームレンズはパンケーキより厚みありますし，沈胴式を繰り出しているうちにシャッターチャンスのがしたりするのでパンケーキだともっと手軽に撮れるかなーと期待しています。

＞オミナリオさん

素敵な写真ですね！今の私のレンズ＋腕では，やはりこうはいきません。

＞室内撮影が多いのなら、知らず知らずに助けられている部分が多いと思いますよ

手ぶれ補正ないカメラだと，もっとぶれていた可能性もあるわけですね。。。

パンケーキ買って，もっと気軽に持ち出して，修行しようと思います！

書込番号：13761591

[えんぴつたこ]

＞オミナリオさん，モリトラさん，

＞「見た目」

持っているカメラ本体の色がブラックなので，違和感少ないといいなーー。
貼り革なんかもいつかはやってみたいし，ケースもおしゃれなの憧れます。
今回はEVFとレンズを買いたいので，予算が厳しい・・・ひとまず，見た目より中身で勝負！？

書込番号：13761642

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

えんぴつたこさん
ズームレンズで欲しいレンズの
画角に固定してどうか
見て見たらどうかな？

書込番号：13761656

[モリトラ]

ISOを400まであげて手持ちで夜景も撮れます。	画角はこれくらい。

えんぴつたこさん、こんにちは。

F値の違いが及ぼす影響は、絞り優先AEモードにして、絞りを3.5、4、5.6と調節しながら室内で写真を撮っていただくと分かると思います。絞りを少しずつ絞る→数値を大きくすると、シャッタースピードが遅くなっていくはずです。
シャッタースピードが1/30秒より遅くなる辺りから、手ぶれの影響を感じ始めると思います。更に1/15秒、 1/8秒、1/4秒とスローシャッターになってくると、かなりしっかりホールドしないといけなくなるでしょう。

パナソニック20mmF1.7だと、２段分の違いがあります。つまり、F3.5のズームレンズで1/8秒のシャッタースピードじゃないとまともに撮れない状況でも、1/30秒で撮れることになります。相当の余裕があることが分かると思います。

あと、携帯性はもちろん重要ですが、「F値が大幅に明るい」ということは、多少の携帯性（このクラスのレンズはほんとに多少の違いです）や、おまけでボディが付いてくるということよりも重要だと確信しています。
またF値だけでなく、加えて、このレンズは開放（つまりF1.7の状態での撮影）からもシャープさに定評があります。
もちろんピントがあっていないところはぼけますが、極論を言えばどんなレンズでも開放では合焦部分以外はぼけます。

参考・http://digicame-info.com/2011/10/lumix-g-20mm-f17.html
↑はいろいろサイボーグ語だらけでわけが分からないと思いますので、解説の上から２番目「中央の解像力は〜」と下から３番目「このレンズはシャープで〜」あたりが参考になるかと思います。

書込番号：13761682

[モリトラ]

追記です。

ボディがブラックなら、ちゃんと合うと思います(＾＾)
ネットで「E-PL1 20mm F1.7」で検索して、画像を見てみればたくさん出てきますよ。

書込番号：13761767

[ヤオサン]

僕もＰＬ１をとりあえず買って
評判が良かったこのパナ20mm1.7を買いました。
撮影は主にオートです…(^_^;)

主に室内で子供の写真を撮っています。
専門的なことはよく分かりませんが、
とても明るくそしてボケの利いた画像が撮れます。
個人的な感想としては標準ズームは少しかすんだような
暗い画像だったのが
このレンズに変えてからはガラリと変わり
購入以来ＰＬ１に付けっぱなしです。
おすすめですよ。
ボディがブラックなら見た目もばっちりですね！

書込番号：13761900

[えんぴつたこ]

>nightbearさん

さっそくズームレンズで画角固定して試してみました。
レンズ買うぞーという視点でみはじめると，今まであまり考えずにやっていた一つ一つの動作に改めて意味を見つけることができて，楽しいです！
今までいかに漫然と写真を撮って来たのかということが分かり始めました。。。
きっと今回の質問も，かなーりお恥ずかしいレベルの質問なんだろうなーと赤面しつつ，皆様には丁寧に教えていただけて有り難く思っています。

書込番号：13762033

[えんぴつたこ]

＞モリトラさん

これまた試してみました。なるほど，こういう実験の仕方ができるんですね，っとそこから始めるレベルです。

手持ちで夜景も撮れるのは有り難いです。初心者にとって三脚を持ち出すのは（って持ってないんですけどね！そのうち買いたいです・・・）敷居が高いですし，常に三脚が出せるとは限りませんし。。。

リンクのレビュー，以下，横にて失礼しますが，英国で約290ポンドなんですね。
実は現在欧州（大陸側です）在住で，年末の一時帰国に合わせて実家宛に注文し，持って帰ろう〜との計画でしたが，今円高だし，もしかして欧州で今買ってしまうというのもありかも！？
価格ドットコムの最安値よりは割高になりますが，今すぐ手に入るというのは魅力。。。しかしその数千円の差で，貼り革とか？ゴリラポッドとか？買えてしまうかも？？と思うと，やっぱり自分へのお年玉として我慢か！？
あぁ，悩みが増えました（笑）

画像検索も見ました。皆さんいろいろ工夫されていて素敵ですねー。ビューファインダーもいろいろあるんですね。
フードも見た目かっこいいし。今は何の飾り気もないですが，そのうちいろいろと試してみたいです。

書込番号：13762119

[えんぴつたこ]

>ヤオサンさん，

付けっぱなし！ということは，かなり融通が利く便利なレンズなのですね！！
うーんそうなったらなったで，使わなくなったレンズがもったいないって思いそうな根っからの貧乏性でして・・・
勉強代と思えばよいのかもですね。

私も普段はほとんどPモードか，SCNモードのマクロ，です。
今回，皆さんにご相談していろいろ教えていただいたので，これから設定もいじれるように勉強したいです。

書込番号：13762171

[モリトラ]

えんぴつたこさんも海外在住でしたか。私も在米なんで、いつもカメラやレンズを買うときは日本で買うか現地で買うか迷っています（＾＾；）

ただ、私がいろいろやってきた経験（といっても１年くらいですが）で申し上げると、やはり現地で購入できるものは現地で購入なさるほうがいいと思います。日本円は今円高で換金しづらく、下手をするとどんどん円の貯蓄が減っていきます。
収入が現地の通貨なのであれば、そちらで購入されるのがよろしいかと思います。

あ、ただ将来パナソニックのカメラボディ買うときは気をつけてくださいね。日本で売られてるものは日本語だけ対応しており、逆にアメリカで売られてるものは日本語に非対応だったと思います。今見たら、新型のG3でも日本発売のものは日本語オンリーでした。
オリンパスとかは他のメーカーはだいたいユニバーサル言語対応なんですけどね…

書込番号：13763844

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

えんぴつたこさん
試してこんな感じ、てのが分かったから
ええんちゃうんかな。
レベルに関しては、
撮影は、べべでっせー！

書込番号：13764427

[ヒロトラ]

いままで使ったレンズの中で最も使いやすかったのがこのレンズです。と言いますのも明るいレンズはれブレがしにくく被写界深度を浅くしやすいので立体感のある思ったとおりの写真になりやすいと感じています。現在このレンズは本体とのセットでは出ていませんので割高感があると思いますがその性能を知ると買っても後悔しないと思います。私の所有レンズは現在LUMIX　G14−42、LUMIXG45−200、オリンパス45mmF1.8　それとこのレンズですが一本だけ持ってどこか撮影にいくとしたらこのレンズを持っていくと思います。昨今のレンズはAFがとても早いので、それに慣れている人は遅いように感じるかもしれませんが動き物を撮らない限りさほど不自由は感じません。私は動き回っている人物も平気で撮りますよ。是非、お勧めします！

書込番号：13765395

[えんぴつたこ]

＞モリトラさん、

なるほど、確かに手持ちの円を使うよりは、現地通貨で買ったほうが良いかもですね！
欧州は全般的に市場保護のため（？）価格が高めという印象があり(＋税金も高いし）、まったく考慮に入れてませんでしたが、ちょっと当地での価格を調べてみようと思います。

もしこっちでそんなに値段が変わらないなら来年まで待たなくていいと思うと、ちょっとわくわくです。

＞日本で売られてるものは日本語だけ対応しており、逆にアメリカで売られてるものは日本語に非対応

そういえばそうでした！カメラを買う際、パナソニック(ついでにソニーＮＥＸも）が候補から外れたのは、その要素もありました。
それと、確か日本で買う場合、日本仕様は比較的安くても、海外仕様になると値段が跳ね上がり、二重価格なんだー。と思った記憶があります。

＞nightbear さん

今回本当に勉強になりました！
家に入門本転がっており、そこにレンズの焦点距離や画角のことも書かれていたのに、頭を素通りして全く理解できてなかったのですが、自分の欲がからむと俄然違ってくるものですね。。。

＞ヒロトラさん

きれいな虹の写真ですね！

＞割高感があると思いますがその性能を知ると買っても後悔しないと思います。

かなーり頭の中はこのレンズで決定になってきました。
後悔しないよう、使いこなせるように頑張りたいです。

書込番号：13767140

[SLS AMG]

先日E-P2プレミアムキット(17mm f2.8つき）が39,800円で売られていて、思わず買ってしまいました。
レンズ単体より安いレンズキットを狙うのもいいかもですね。

書込番号：13767467

[えんぴつたこ]

＞SLS AMGさん

E-P2プレミアムキットお買い上げなんですね！いいなぁ。

そうなんですーー！！レンズ単体より安いキットがあって、それが煩悩の始まりなのでした！

上の方が書かれているように、20mm/f1.7は＞本体とのセットでは出ていませんので割高感があるため。

初心者が使ってあんまり実感できない程度の差であれば、最初に欲しいと思ったレンズと多少違ってもいいのかなーなんて思ったのがことの始まり。
作例をみても皆さんお上手だし、どれもいいなーという感想（＋初心者で同じようにできるのかな？）しか持てなかったのでした。

書込番号：13767817

[えんぴつたこ]

当地での値段，1店舗のみですが調べてみました。

20mm/f1.7，バルク（箱なしなのだそうです）で329ユーロ。今の為替レートだと約34600円。
通常の（ということは，箱入りってこと？）は349ユーロ，でした。

価格.comで出ている最安値は約33000円。約1600円の差。
うーーーーーーーーーーん！！
とりあえず，今週末にでも実店舗に行ってみようかと思います。
バルクと通常の差は何？とも直接お店の人に聞けますしね。
今週は始まったばかりなので，その間に頭を冷やして，冷静に決断できればと思います（笑）

書込番号：13768125

[モリトラ]

遠景と撮るとこれくらいの画角	車内から近景	けっこう広く写ります

箱無しの新品であれば、問題ないと思いますけどね。ずっと使うレンズでこの先売らないのであれば、箱は結局置物と化すので（＾＾；）

1600円の差は、ほとんど無きに等しい気がしますね〜。現在、円の収入が無い状況なら、良さそうに思います。

作例、追加しておきます。

書込番号：13768145

[えんぴつたこ]

広大なアメリカ！って感じの写真ですねー。（←もし違ったらごめんなさい）
なるほど，風景，結構広く写るというわけですね。

今，収入は現地通貨のみです。今買うとその分早く使えるのも嬉しいですしね。早く買って早く慣れると，久々の日本のお正月も楽しく撮れるかもしれませんねー。
来年の入手予定を前倒しの場合，今年の残り日数が約45日，1600円÷45日で一日当り約35円！ですね？？？笑

今週末まで毎日わくわくしそうです。
在庫がちゃんとあるといいなー。

書込番号：13768174

[モリトラ]

その通り、風景はコロラドとアリゾナです＾＾

写真は引き算、と言われます。撮りたい主題以外はなるべく外して撮影すると良い作品が生まれるという意味だと思いますが、風景や町中スナップではよけいなもの（人とか木とか）が入りやすく、広角すぎるレンズではとかえってごちゃごちゃする時があります。
35mm換算で40mmのこのレンズ、使いやすくていいと思いますよ。

日本に帰ったときに1600円分何かを我慢するのもありかと（笑）

書込番号：13768214

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

えんぴつたこさん
それは、それやで。
買ってからでも、おそーないで。

書込番号：13768601

[ヒロトラ]

>初心者が使ってあんまり実感できない程度の差であれば、最初に欲しいと思ったレンズと多少違ってもいいのかなーなんて思ったのがことの始まり。

多少どころじゃありません。このレンズの評価はすこぶる高いです。＾＾

どの道、他のレンズを買ってもこのレンズのことが気になり始めると思います。

どんなに割高でも、いい写真が一枚撮れればそんなもん、吹っ飛びます！！

書込番号：13769591

[えんぴつたこ]

＞モリトラさん

おお、どちらも4文字(笑）とそのレベルの米国知識で恐縮です。

はい、初心者なのでつい1枚に欲張ってあれもこれも詰め込む「記録」になってしまいがちで。
標準に近い単焦点(←表現合ってるのかな？）は写真の基本を学ぶのにも良い、とどこかで読んだ気がするので、やっぱり２０ｍｍかなーという気がします。

久しぶりの日本で1600円の我慢なら何にするか・・・文庫本数冊？たこ焼き4ふね？(笑）

＞nightbearさん

それは、それ。名言ですね。
いずれにしても買ってからちゃんと使いこなせるようにならないと宝の持ち腐れですよね。。。

＞ヒロトラさん

秋の風景ですねー。これから本格的に寒くなる前の雰囲気を感じます。
一番左の写真、自転車が思った以上にちっちゃ！どこか高いところから撮っているのでしょうか？
日陰っぽい場所にみえますが、「明るい」レンズでこういう風に撮れるならいいなと思いました。

＞どの道、他のレンズを買ってもこのレンズのことが気になり始めると思います。

皆さんのご意見を聞いていると、そんな気がしてきました。

既に持っているレンズとあわせて、新しく買うレンズも使いこなせるようになったら、次に必要なものも見えてくるかなと思います。
まずは「今、自分に必要なもの・こと」を絞り込むことが必須なんだなーということも合わせて、今回、勉強になりました。機材の面も合わせて、「写真は引き算」ということでしょうか。

書込番号：13769792

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

えんぴつたこさん
持ってる、有る、と言う安心感も有るからな。

書込番号：13769972

[えんぴつたこ]

＞nightbearさん

実際に持って、使ってみて、初めてわかることもたくさんあるんでしょうね！

書込番号：13771768

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

えんぴつたこさん
ある！ある！

書込番号：13772437

[buesachio]

まず、どのような撮影で使いたいレンズなのかが先決ですね。
お得かどうかで決めていては、後悔してしまうと思います。

＞夕方や室内の人物撮影の場合

ということであれば、やはり

＞EPL1 + 20mm/F1.7　（現在のカメラ＋レンズのみ買い足し）

だと思います。
理由は皆さんのおっしゃるとおりですね。

それと

＞晴天時には液晶がまったく見えないのでEVFは追加したいなーと思っており，

であれば、現時点ではオリのLVFの方が解像度が良いはずです。
パナも今月末にGX1と一緒に解像度の良いLVF2を出すみたいですが
旧機種には付かないようですので。

書込番号：13774444

[hirappa]

えんぴつたこさん、みなさん、こんばんは。

広すぎず、狭すぎず、使いやすい35mm判換算 40mmの標準レンズです。
気軽に持ち歩けるパンケーキです。

日常は、これ一本あればいいですよ♪

書込番号：13774685

[BOWS]

14-45mm 全景	20mm 全景	14-45mm 部分拡大	20mm 部分拡大

　ＧＦ１に　ほぼ８割このレンズを付けています。
　17mm,14mmに対する画角の違いは根本的にあり、多くの方が述べられていますので　写りの良さに関して一言

　この20mmF1.7は　とても像の切れが良くカリッとした写りです。
　作例は　田んぼに映ったマンションです。
　光芒を出すためと水面の反射を消すために F16まで絞り込んで長秒露光しています。
　最初14-45mm パナの標準ズームで撮影した後、ＰＣでじっくりチェックすると　どうももう一つ眠たいので、間を空けて 20mm F1.7でリベンジしました。
　部分拡大を見ていただければ判りますが、同じ絞り値(F16)でもマンションの手すりなどの写りがかなり違います。

　20mmF1.7は、明るくて小さいだけでは無く、同じシチュエーションで撮っても　他のレンズより綺麗にキッチリ写るのが魅力です。

　なお、この作例は　比較を目的としたものではないので焦点距離が違ったり、F16まで絞り込んで子絞りボケが出ていますし、撮影時の気候状況が違うので厳密な比較になりませんが、それらの要素を差し引いても大差がついたので　我ながら驚きました。
　

書込番号：13774934

[ROCT]

GH2で使ってます。
持ち出すレンズの本数を制限して行く場合は、野外用に高倍率ズームの14-140mm、夜間と室内を想定してこの20mm/F1.7を持っていきます。でも、どうしても1本だけにしなければならない場合はこの20mm/F1.7だけにしますね。それほど、このレンズは使いやすい画角で明るいです。
明るさだけなら25mm/F1.4も持ってますが、スナップ撮りの場合は、私は20mmの方が汎用的に使えます。
何れにせよ、このレンズはM4/3には必須レンズだと思っています。

書込番号：13776574

[えんぴつたこ]

＞nightbearさん

これからの楽しみが増えました！

＞buesachioさん

EVFの面からのご意見もありがとうございます。

＞お得かどうかで決めていては、後悔してしまうと思います。

確かに。。。カメラ関連だけでなく買い物全般で、とかく｢お得」に流されがちかもしれません。
上にもちょっと書きましたが、写真もごちゃごちゃ詰め込んでしまいがちですし、まずはそのあたりを改めていければ作品もかわっていくかも？なんて期待しすぎ？

＞hirappaさん

うどんおいしそうすぎます！！！食べたい！！！
1600円あればやっぱりうどん数杯にいってしまうかも。。。

＞日常は、これ一本あればいいですよ♪

なんだか最初からズームキットではなく、パンケーキ買っとけばよかったという気が(笑）
キットレンズで勉強になって、パンケーキ欲しいと思うようになったので、よかったと思うことにします。

＞BOWSさん

比較の写真をありがとうございます。参考になります。
田んぼにマンションの対比が夜景で現されていて面白いです。
田んぼといえば農家の一軒家のイメージしかなかったのでびっくりしました。

私の腕でこのような写真が撮れるかは別問題ですね。。。レンズただ買うだけではなくいろいろ勉強せねば。

＞ROCTさん

＞何れにせよ、このレンズはM4/3には必須レンズだと思っています。

力強い後押しの言葉をありがとうございます。

まず買うのなら20mm/F1.7が手堅い（？）というか、いろいろ使い勝手がよさそうですね！

書込番号：13777787

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

えんぴつたこさん
エンジョイ！

書込番号：13778180

[えんぴつたこ]

今日お店に行って，品物を見せてもらいました。
その場で，やっぱり我慢出来ずに買ってしまいました！！20mm/f1.7です。

これからイベントも多くなる季節ですし，欲しい時が買い時だと思いきることができました。

皆さんのご意見のおかげで，すっきり買い物ができました！！

早速室内で試し撮りしてみると，今までとは全然違うほどさくさくシャッターが切れ，明るいレンズってこういうことなのねーと初めてわかり感激です。

皆さんのご意見全てとても参考になったのですが，ベストアンサー3件までしか選べないということで，お許し頂ければと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13788894

[モリトラ]

えんぴつたこさん、ご購入おめでとうございます！

このサイズでこの性能、そしてこの価格のレンズというのはなかなか無いと思います。
さっそく撮影も楽しんでおられるようで、なによりです。私はGF1と組み合わせて使っていますが、お持ちのE-PL1はボディに手ぶれ補正がついていますので、パナソニックのボディで使う以上にぶれなく撮れると思います。
楽しんでください（＾＾）

書込番号：13788901

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

えんぴつたこさん
エンジョイレンズライフ！

書込番号：13789250