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このページのスレッド一覧（全66スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 「GuardedID」をインストールすると不具合が。 |
10 | 13 | 2010年6月7日 11:27 |
 売れ筋 |
19 | 19 | 2010年4月25日 21:25 |
| ポップアップは押し売りの範疇？ |
38 | 32 | 2010年4月15日 11:02 |
| av-comparatives.org 最新比較調査結果 （2010 .02) |
15 | 14 | 2022年9月12日 10:11 |
| ウイルスバスター2010 3年版を使っての更新は可能？ |
2 | 4 | 2010年3月7日 00:10 |
 GuardedIDを入れると日本語入力がヘン？ |
8 | 19 | 2010年7月20日 19:02 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2010 3年版
ACER ASPIRE 5740-15にインストールしたウイルスバスター付属の無料ツール、
「GuardedID」に不具合が生じたためトレンドマイクロにメールしてみました。
症状：
「GuardedID」という文字入力暗号化ソフトをインストールしたところ、
ブラウザを起動するたびに「信頼されていないドライバーに関する警告」という
ポップアップが出現するようになりました。そして、そのポップアップが消せません。
「GuardedID」を停止すれば消えます。
１回目のサポートからの返信：
症状発生時の画面キャプチャを採取して送ってほしいとのことでした。
採取方法は詳細に書いてありました。採取して送りました。
２回目のサポートからの返信：
GuardedID の修復および再インストールを行ってほしいとこと。
やり方は詳しく説明してありました。実行しましたが改善なし。
３回目のサポートからの返信：
他の常駐プログラムとの競合を確認してほしいとのこと。
確認方法は詳細に説明してありました。実行しましたが競合は確認できず。
４回目のサポートからの返信：
現象の詳細を教えてほしい。ドライバが最新版か確認してほしいとのこと。
詳細を伝えてドライバを確認しました。
５回目のサポートからの返信：
アドオンをすべて停止して症状を確認してほしいとのこと。
説明どおりの手順でアドオンを停止して、改善がないことを報告。
６回目のサポートからの返信：
「バージョンの確認」「ライセンスおよびIDの確認」双方の画面キャプチャを
採取して送ってほしいとのこと。採取して送りました。
７回目のサポートからの返信：
「詳細が判明次第、弊社担当者よりご連絡させていただきますので
今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。」とのこと。
８回目のサポートからの返信：
ドライバのファイルが破損された可能性があり、GuardedIDから見て、
このキーボードドライバが見つけられずに発生していることが考えられる。
ドライバの修復もしくは更新を試してほしい。
それでも症状が改善しなければ、デバッグログを抽出して送ってほしいとのこと。
改善が見られないので、説明手順どおりにデバッグログを抽出し送りました。
９回目のサポートからの返信：
「現在、弊社にて、ご提供いただきましたファイルの解析を行わせて
いただいております。
調査には多少お時間を要することも予想されますが、なにとぞ
ご了承いただきますようお願いいたします。」とのこと。
１０回目のサポートからの返信：
「このたびの現象につきましては、Guarded IDをアンインストールして
いただくことにより問題が発生しない可能性が高いでございます。
お客さまが必ずしもGuarded IDをご利用したいわけではない場合
Guarded IDをアンインストールすることをご検討いただけます
でしょうか。」とのこと。
さらに、「お客さまはGuarded ID機能をご利用いたしたい場合、
弊社にて引き続き調査を行います。」とのこと。
サポート窓口は中国人らしく日本語が変ですが、そういうことらしいです。
引き続き調査を依頼しておきました。現在返信待ちです。
0点
トム・クルクルズさん、こんにちは。
（根本的な対応ではありませんが）
お使いのブラウザを他のものへ変更されれば回避可能かもしれないなと思いました＞ポップアップ表示
なお、今回の件とは関係無いでしょうが、GuardedIDには下記のような不具合のクチコミがあります。
「GuardedIDを入れると日本語入力がヘン？」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055893/SortID=10894866/
書込番号：11235570
0点
本筋とは関係ありませんが、日本人でも日本語の怪しいひとは大勢居ます。
書込番号：11235642
0点
＞カーディナルさん
＞お使いのブラウザを他のものへ変更されれば回避可能かもしれないなと
現在ＩＥ８を使用していますが、他のブラウザに変更する手もありそうですね。
ただ、nss labsの調査によると、現状で一番セキュリティが高いのはＩＥ８
だそうですので、ブラウザを変える予定はありません。
ネスケが防御壁として使えた時代が懐かしいですが。。。
＞「GuardedIDを入れると日本語入力がヘン？」
なんだかすごいスレッドですね。ＴＭを肯定すると関係者扱いですか。。。
わけわからん。。。
あ、ここでnss labsの調査データを引用なんかした私も、トレンドマイクロの
関係者だって言われちゃいますかね。（笑）
書込番号：11236173
0点
さっき、返信が来ていました。
１１回目のサポートからの返信：
「お問い合わせいただいております件ですが、現在担当部署にて確認を
行っておりますので、多少お時間を要することも予想されますが、なにとぞ
ご了承いただきますようお願いいたします。」だそうです。
書込番号：11236211
0点
外人だから、日本語からできないからと偏見を持ったないほうが良いのでは？
日本人で言葉は丁寧だが技術的知識もなく事務的にＰＣサポートをしている方もいるし、、日本人でなく日本語が不自由でも技術的知識もあり熱心にＰＣサポートをしている方もいます。
今回のケースは、後者だと思います。
詳細なサポートを内容をみてみると、明らか相手の方は、問題解決に真剣に取り込んでいます。 具体的にログを要求し、調査し次の指示を出している様によみとれる。
スレ主さんは、一回で問題を解決する事を期待されたのか思いますが、現在のＰＣは、システムが巨大化しすべての事を把握し回答する事が難しくなっているので、一回で回答がでない場合も多くあります。基本ＯＳ（windows)ですら、１から十まですべて把握している人が開発元のマイクルソフトにもいないと言われています。
今回のは、良い会社にあったかも、ひどい時には、『仕様です、どうにもならい』との回答が帰ってきます。
書込番号：11236398
0点
＞外人だから、日本語からできないからと偏見を持ったないほうが良いのでは？
誰に何を言いたいのですか？ わかりません。
ちゃんとした日本語で書きましょう。意味がわからないです。
＞今回のケースは、後者だと思います。
そんなことは最初からわかっています。だから中国人だと言っているでしょうに。
いったい、誰に文句を言っているのでしょう？ さっぱりわかりません。
＞スレ主さんは、一回で問題を解決する事を期待されたのか思いますが、
またまた、意味不明なことを。。。誰が１回で解決するなんて思っているのですか？
私は参考までに経過を報告しただけです。不満なんて持っていませんし、
そんなおこちゃまではありません。
もうちょっと文章をよく読んでからレスをつけましょうね。
書込番号：11236450
3点
さきほど、サポートから返信がありました。
１２回目のサポートからの返信：
ＰＣメーカーに問い合わせて対処してくれという返事が返ってきました。
事実上のサポート打ち切りのようです。
残念……。
ちなみにacer側ではソフトに関するサポートは一切してくれません。
ということは、トラブル解決の手段なしということです。
う～ん、このまま使い続けるのは問題ありなので、ノートンにでも
乗り換えることにします。
書込番号：11267228
1点
 |
|---|
GuardedID正常動作画像 |
トム・クルクルズさん
こんにちは。
内容を拝見しました。
自分も同じACER ASPIRE 5740-15を使用していて同じ現象に遭遇して苦慮していました。
トレンドマイクロ社からの回答はトム・クルクルズさんとほぼ同じ回答でした。
自分も１２回位やり取りしました。
ａｃｅｒ側も同じ対応でした。
で、これは自己責任で行って頂きたいのですが、自分は以下の方法で解決しました(^^)簡単です。
デバイスマネージャーにある「キーボード」の所で削除します。
そして再起動します。
再起動後自動的にキーボードドライバーをインストールしてくれますので、これで完了です。
すると、画像の通りInternet Explorer8もFirefox3.6.3も問題無くGuardedIDが動作しています。
キーボードドライバーを削除する前にGuardedIDをアンインストールしてから行った方が良いかもしれません。
また、GuardedIDはアップデートされていますので、始めに「GuardedID_setup.exe」をインストールします。
この時点ではInternet Explorer8ではインストールが反映されていますが、Firefox3.6.3では反映されていません。
GuardedIDアップデートにて「gidsetuptm300-jp.exe」をインストールすると画像の通り問題無く機能しました。
くれぐれも、行う時は自己責任で行って下さい。
ＰＳ：色々とお気持ちは分かりますが、スレで口喧嘩みたいなのは止めた方が良いかと自分は思います。
書込番号：11275643
1点
追記です。
先程書いた内容でGuardedIDは正常に動作致しますが、Launch Manager（ASPIRE 5740-15キーボード上右上にある「Ｐ」ボタン）が動作しない事が分かりました。
Launch Managerのソフトを再インストールすると、元のポップアップが出る現象とGuardedIDの表示が「警告」のオレンジランプが点灯する事の確認が出来ました。
どうやら、Launch Managerに問題がある？様です。
Launch Manager（ASPIRE 5740-15キーボード上右上にある「Ｐ」ボタン）を使用しないのであれば、Launch Managerをアンインストールするのみで
GuardedIDは正常に動作致しました。
書込番号：11275920
0点
再追記です
トレンドマイクロサポートと、チャットにてGuardedIDとLaunch Managerが同時に使用出来ないか問い合わせてみました。
抜粋ですが、内容を貼り付けますのでご参照頂けたらと思います。
【チャット内容抜粋】
やぁ！！： 特定出来たのが、デバイスマネージャーよりキーボードドライバーを削除し、キーボードドライバーをインストールしたら改善致しました。ですが、該当ＰＣにLaunch Managerと言うソフトショートカットキーの設置のツールがあるのですが、これが使用出来なくなります。Launch Managerを再インストールすると、同じ現象が再現されてしまいます。仮に、警告のオレンジランプが付いたまま使用していても問題無く使用は可能でしょうか？Launch Managerソフトをアンインストールすると、GuardedIDは正常動作致します。
サポートエンジニア411: 上記事情から考えると、どうやらGuarded IDはその「Launch Manager」との競合が発生していることが判明しました。実際、GuardedIDはウイルスバスター2010のメイン機能ではないため、利用いただかなければ、セキュリティ上に影響がありません。もし、GuardedIDを利用いただく希望であれば、その「Launch Manager」がアンインストールしている状態で、ご利用いただきますようお願いいたします。
やぁ！！： 競合を回避する方法はありますでしょうか？
サポートエンジニア411: 恐れ入りますが、現時点としては、その方法がありません。ご了承ください。
以上です。
書込番号：11276093
2点
もう一通返信が来ていました。
トレンドマイクロとしての見解を書いて送ってきたようです。
「弊社にて再度イベントログを確認いたしましたところ、【\Driver\DKbFltr】に
関するエラーが何個もございます。
それに、これは"ソフト"に関する問題ではなく、"キーボードのドライバ"という
"パソコンに関連するもの"に関わる問題かと考えられます。
なお、これは"Guarded IDの不具合"ではなく、"Guarded IDが信頼されていない
キーボード ドライバを検出された"とのことでございます。
なにとぞご了承くださいますようお願いいたします。」
つまり、
・Guarded IDの不具合でもなくソフトの問題でもない。
・パソコンのキーボードに関する問題である。
・信頼されていないキーボードドライバを提供しているacerに問題と責任がある。
・トレンドマイクロには一切問題も責任もない。
と主張しているようです。
今までトレンドマイクロのことを好意的に捉えていましたが、まさか
こんなメールを送ってくるとはちょっと驚きました。
普通はハードに対応させるべくソフトを開発するのがソフト開発メーカーだと
思いますが、トレンドマイクロの主張はGuarded IDがちゃんと動くように
ハードを作れという主張のようですね。
解決策につながる提案は最後までありませんでした。
なるべく早くノートンに乗り換えることにします。
書込番号：11291463
1点
海外でも同様の問題が起きており、GuardedIDのオフィシャルブログに、解決策が記載されています。
日本語翻訳は下記の通りなので、お試し下さい。
**************************
Windows 7 64-bit仕様コンピューターにおける\Driver\DKbFltrドライバーに関する警告
下記の状況をご確認ください。
「C:\WINDOWS\system32\drivers\」フォルダー内の「DKbFltr.sys」というファイルのサイズが0KBとなっている。
「C:\WINDOWS\sysWOW64\drivers\」フォルダー内に「DKbFltr.sys」というファイルがあり、そのサイズが25KB以下で、正しく署名されている。(プロパティー画面で確認できます。)
上記を確認できた場合、「C:\WINDOWS\system32\drivers\」フォルダーから0KBの「DKbFltr.sys」を 削除するとGuarded IDの状態が正常に戻ります。この問題はAcerのノートパソコンにおいて頻繁に起こることが確認されています。
**************************
書込番号：11462714
1点
kmstrikeさん、情報ありがとうございます。
頂いた情報を試したところ症状は改善しました。
ただ、今回のことでウイルスバスターのサポートのでたらめさに
あきれてしまいました。
まったく改善方法を教えてもらえないどころか、中国名を名乗る
サポートの人から無礼な言動を受けるなど中国人の常識のなさと、
そういう人を雇うトレンドマイクロのいい加減さを思い知らされました。
こういったサポートと関わりを持つのは時間の無駄ですし
気分も悪いので、ノートンかマカフィーに乗り換えることにしました。
書込番号：11463528
1点
セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2010 3年版
なぜ強制広告表示などで散々文句いわれていて満足度ランキングにいたっては13位という底辺ソフトなのに売上は1位なのでしょうか??
体験版を使用してみたところ情報通り広告が出てきて｢こんなのフリーウェアでも入れないな｣と思いましたが、やはり知名度的に購入する人が多いのでしょうか？
1点
価格.comのランキングがいい加減だからです。
ページへのアクセス数を元にしてますから。
個人的には信憑性はないと思っています。
書込番号：11208228
4点
なるほど、実際の売上というよりは｢参照数｣といったところでしょうか??
CMの｢販売本数ナンバーワン｣と言っているのは3ユーザーパック以上でのみ販売によるかさ増し(1台で使っていても3台分購入したことになる)とプレインストール分が多い為だと思い、このランキングも似たようなものだと思っていました。
書込番号：11208239
1点
価格.comに掲載のランキングは信用しちゃいけません。
「売上○位」とか「満足度」なんて
膨大な数の販売店の売上データを集計した訳でも無いし
製品それぞれの傾向を見る程度の理解でよいかと。
よって順位がどうこうを論じる事がいかにナンセンスかがお分かりでしょうか。
書込番号：11208240
3点
知名度的に入れる人も多いとは思いますけどね。
普通のパソコンを扱う家電屋さんには置いてありそうですし。
最終的には体験版を入れてみて最終判断を下すのがソフトウェアの選び方でしょう。
未だに10年前のパソコンを普通に動かしてるような人も居ますけど、そういう人には絶対に合うと思えません。
アンチウィルスソフトはレビューを見る限り全てのユーザーが満足するソフトはない気がします。
書込番号：11208253
1点
売上1位表示→何も考えずに買う→不満
という流れではないでしょうか。
特に初心者を名乗る人が買っていくのでしょうし。
書込番号：11208285
1点
こういうのは、どこも目安として参考にするのが基本だからね。
でも、売れてるのも事実のようで、私の周りも殆どがバスター２００９ or ２０１０。
但し、新規購入ではなく無償アップデートって人も多いと思うからどうなんでしょう。
ここのレビューみて広告が表示されるって事を最近知ったのですが、未だにお目にかからない私は、タイミングラッキーって事でしょうかね。（鈍感なだけ＾＾；）
書込番号：11208303
1点
ナヴェさん、こんにちは。
（私が行く範囲ではどこでも）店頭の一番目立つ良い場所にたくさん置かれていますね(^^;
あと、CMの効果も案外あるのかなと。
書込番号：11208402
1点
以前から、このソフト使ってたから、継続してまた購入って人も多いと思いますy
書込番号：11208731
1点
強迫観念に迫られて知名度で選んで買われる性格の製品でしょ。
個人的にセキュリティソフトウェアスイートは止めて、単体の方がいいかな。
購入してもらえるようお役立ち感を想像してもらえるように、アレコレし過ぎ。
必要十分に基本をしっかりやればよい。
十二分にはしなくていい。
売れている程には騒いでる人は少ないと思うし。
騒いでないとおかしいなんて変なのも居るが。
書込番号：11208790
0点
だーね。周りでも騒いでる人って全然いない。
いや、１人いたけど「なんか出てたけど・・・」程度だったね。
それでも、気になる人は気になるでしょうし邪魔なのも十分に理解できる。
しっかし、何ででしょうね！？私の環境では、未だに広告が出ないんですけど。
ぷららの月額盤バスターだからなのか、理由は判りませんが本当にラッキーです。
書込番号：11208831
0点
たくさんの返信ありがとうございます。びっくりしました＾＾；
たしかに初心者で検出率があまり評判良くなかったりというのを知らなかったら店頭で大々的に販売されている＝それを買えば失敗しない…でしょうしね。(自分もそう思っていた一人です)
自分の場合は昔から無料で使い易いって理由でavast!を使用していて、4から5に変わったときに思い切って有料版を購入しました。(ずっと無料で使っておいて一度も有料版を購入せずに他のを購入というのも悪い気がして)
広告が表示されない方も入るみたいですね…なんでだろ??
書込番号：11209161
1点
チミとは違うのだよさん、こんにちは。
もしかすると、月額版ではポップアップ表示がされないのかもしれませんね。
契約･利用料金支払い先が、プロバイダだとそうなるとか…
書込番号：11209752
0点
知名度の高いソフトを3社ほど使ってきて今回初めてこの商品の30日限定のお試し版を入れてみて何の問題もなく快適でしたので製品版を購入しました。どちらもいまだ1回もポップアップなど出ませんし前のより軽くPCの立ち上がりも早くなったような気がします。
どのソフトも多少の長短はあると思いますのであまり気にしないほうがストレスがたまらないと思います。ウイルスをどれほど検知して防御してくれるかが問題ですが実際にウイルスに犯された経験もないので検証しようにもすべがありません。
これからどのような新種のウイルスが出てくるかわかりませんのでウイルスソフトに完璧を求めるより、万一に備え信頼の置けるPCのバックアップソフトを入れて備えることのほうがウイルスソフトにお金をかけるより賢明と思います。
書込番号：11223349
0点
広告が出る人と出ない人の違い…何なんでしょうかね…ちなみに自分も試用版を導入してみたところ即行で広告が出てきて使う気が失せました。
試用版だからだと信じたかったのですが、よく考えたら試用版で使う気を削いだらダメですもんね。
何が違うのかちょっと気になるところです（笑
ちなみにpasokiti66さん、データが破壊されなくてもクレジットカード情報などを盗まれたら結構な被害です(´・ω・｀)
書込番号：11224665
0点
私もクレジットカードを使っていますが、対策としては二重三重にセキュリティがなされているカードを使うこととウイルスバスターのようにリモートファイルロック機能があるので私は信頼して使うしかないと思っています。個人情報に無防備なセキュリティソフトはありえないし万が一の被害には保障もあるのが現状です。
そこまで心配なら私ならパソコンを使わないほうがよいと思いますが・・・
書込番号：11225971
0点
カーディナルさん、こんばんは
そうですね。多分、ぷらら月額版だから出ないのかも知れませんね。
ポップアップメッセージの表示条件「標準」
アップデートは「確認メッセージを表示しない」
てな感じです。広告ポップとは無関係ですが（^^;
書込番号：11230058
1点
チミとは違うのだよさんへ
下に書いたんだけど、以前は確かにポップアップは出なかった。
（期限のお知らせだけだった）
今回は出るようになった。
内容は下にも書いてる様に「保険+PCサポート」宣伝広告だね。
それ要らないから通常版買ってるんだけどね。
PC2台並べて使ってるから、そこそこの頻度でポップアップは出る。
気分的に無料セキリュティソフト使ってる気分にはなるなぁ。。。困ったもんだ。。。
書込番号：11235233
2点
桜正宗さん、こんにちは
情報、有難う御座います。
確かにそのようなポップなら私でもイラが出ますね。
皆さんが言うように本当に「押し売り」ってニュアンス理解します。
なるほど、ぷらら月額版にはそのような選択肢がないのでポップを出せないのでしょうね。
本来なら、製品版のほうがコスト的にお得なので購入する予定だったのですが、
ぷららサイトでポチッと契約してしまったんですよね。もう面倒臭いので良いかってな感じで…。
皆さんには悪いですが、本製品に不満はありませんね。
しかし、将来的にぷららを解約したとしても、改善されない限り市販のバスターは買わないと決めました。
書込番号：11261963
1点
昨年からでしょうか、3年更新を勧めるポップアップが表示され、終いには「1年更新など客じゃない」と言わんばかりで1年更新の方法が表示されておらずさんざん探したところ、コンビニ払いのみ、払い込み方法の案内もなし、「1年更新など客にあらず。コンビニで勝手に更新しとけ」との方針が読み取れました。1年の更新はしましたが絶対に来年は更新などするものかとの思いでおりましたところ、間抜けなポップアップ・メールが来ております。曰く「今すぐ更新下さい」。ノートンに乗り換えました。よほど快適です。2度とこんなクソソフトは使いません。
書込番号：11280746
0点
セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2010 3年版
>ポップアップが押し売りなら、クーリングオフが適用できるはず。
無理じゃないかな？広告を出すことに同意して購入しちゃってるんだから。
書込番号：11149647
1点
同意するか、しないかはいつ出るのです？
たとえ同意してるにしても、それが不定期にでるのに常に冷静に判断できるとは限らないではないでしょうか。特にウイルスが蔓延している世界では。ウイルスに素人だからこと対策ソフトで対応しているのであって、突然出てきたら不安に思うのは当然だと思いますが。
まぎらましいとは思いませんか。フィッシングサイトを完璧に区別できるなら、納得できますが。
書込番号：11149706
0点
食い違いすぎて・・・？
もう一度双方とも、どの様な告知に対してのレス願います。
書込番号：11149739
1点
ポップアップに対して更新を急がなければと思い更新してしまったが、後で確認してみるともっと有利な条件で更新できたことが解り後悔しましたが、送られてきたメールは変更できないとのことでした。これでは、押し売りで契約したら同意したのと同義ではないでしょうか。
まだ、ネットの世界でははっきりと明確にされている訳ではないと思います。
大体、こういうものは消費者センターなどに相談がいってから法律が策定されるものです。
ただ、私として納得できないのは、簡単にできませんの一点張りが、社会的に認識されている企業の対応かということです。
インターネット関係の不正企業が行っていることと同じように感じてしまうのは私だけではないはずと思います。
書込番号：11149928
1点
平_さん、こんにちは。
下記が元の使用許諾契約書になります。
「ウイルスバスター 使用許諾契約書」
https://vbshop.trendmicro.co.jp/material/27190003/html/uptakestore/common/term_std.html
書込番号：11149958
1点
＞ポップアップに対して更新を急がなければと思い更新してしまったが、後で確認してみるともっと有利な条件で更新できたことが解り後悔しましたが、送られてきたメールは変更できないとのことでした。これでは、押し売りで契約したら同意したのと同義ではないでしょうか。
あ～更新のポップアップか。でることは自分で承知してるんだから押し売りじゃないよね？
安く買えなかったのは自分の調査不足としか。どうしても嫌なら消費者センターに相談でもしてみれば？
書込番号：11149989
1点
購入する前に体験版があるので、それで自分ＰＣに相性が良ければ購入する事が必要と思います。ウイルス対策ソフトは有料のものから、無料のものまで沢山種類があるから、自分使用方法等にあうものを使用すれば良いと思います。
書込番号：11150015
1点
でも、有料ソフトで広告ポップが出るのって、メーカの企業姿勢を疑うね。そのサポート契約を結ぶまでは、完全にOFFには出来ないらしいし。 トレンドマイクロってその程度の会社なんでしょ。
ソフトの使用許諾って、あれは、裁判対策でしょ。実際に全てのソフトの使用許諾を上から下まで読んで納得した時だけ使ってる人って 存在するんだろうか？
書込番号：11150186
2点
不安を煽るように感じてしまったのは、個人によって違うと思います。親切と感じる人も要るでしょう。でも、いつ出るか解らないなんて、これは更新を煽ってているとしか私には思えません。
返信を下さる方には、感謝いたしますがもし自分が同じ立場であったらどう感じますでしょうか。皆様はPC関係に熟知しているから解らないかもしれませんが。
今では、インターネットは社会的に必要不可欠で、初心者の方も利用されていますし、もっと利便性や安全性を考えるならば、一般の商品購入と同等に考えるべきと思います。
でないと、知識を持っている人と持っていない人で不公平感があると思います。
開かれた世界としたいと考えるなら、無理と考えるのではなく、弱者の視点で考えることも必要とおもいます。
書込番号：11150205
0点
>実際に全てのソフトの使用許諾を上から下まで読んで納得した時だけ使ってる人って 存在するんだろうか？
日本では読まないで契約しておいて文句を言う人が多いですが、アメリカなどではしっかり読んで契約してるみたいですね。
まあほかの事例はおいといて、
読もうが読むまいがなっとくして購入したという形にはなってるので文句をいってもどうにもならないはずですが。
てか読んでなかったんだからしょうがないじゃんなんて言い始めたら大変ですね。
＞返信を下さる方には、感謝いたしますがもし自分が同じ立場であったらどう感じますでしょうか。皆様はPC関係に熟知しているから解らないかもしれませんが。
自分はノートンの自動更新を使用してますがこれは安い量販店の値段が倍近く違うんじゃないか？ぐらい高いです。
ま、納得はしてるので問題はないです。
＞もっと利便性や安全性を考えるならば、一般の商品購入と同等に考えるべきと思います。
利便性がよくて安全だから高いのです。
わざわざ更新が切れる前にポップアップで知らせてくれてしかもそのままほぼ全自動で買えるから高いのです。
安く買いたいのであれば自分の足で探すなりなんなりするしかありません。
それはこの商品に限らないでしょう。
更新のポップアップは期限なんてのもでるはずなので別に不安をあおるものではないはずですが。
なにも知らずにいきなり1時間後に有効期限が切れますみたいなものであれば焦りますが、
15日前ぐらいには出ると思いますけど。
時間あるんだから価格コムなり近くの量販店なりで調査する時間は十分あったはずです。
書込番号：11150256
6点
>、アメリカなどではしっかり読んで契約してるみたいですね。
==>
オンラインショップ利用時は、きちんと読むとか、最低履歴を保存する教育が行き届いてるというのはNHKのTVで見た事はあるけど、使用許諾をしっかり読んでるって、これはどうやって判断したの？
大雑把なアメリカ人があれをしっかり隅々まで読むとは信じがたいのだが。
僕も、時々、読むが、大体要約すると
このソフトでどんな被害を受けようがメーカには一切責任なし
と書いてある。それを長ったらしく書いてるのは、ユーザが全部読めないようにするためとしか思えないんだが。だんだん長くなってるし。
書込番号：11152191
1点
>使用許諾をしっかり読んでるって、これはどうやって判断したの？
大雑把なアメリカ人があれをしっかり隅々まで読むとは信じがたいのだが。
これはアメリカの文化がすごく関係するのですが、アメリカは契約社会で有名です。
ちょっとしたことでも書面で約束を交わしておかなければ簡単に訴えられたりします。
そしてその額があほみたいに大きいです。
そのためにメーカー側も注意事項、契約内容などに注意をしています。
ユーザーもそういうことが根底にあるのでちゃんと読みます。
大雑把な国柄だとは思いますが、お金が絡めばシビアになりますね。
＞僕も、時々、読むが、大体要約すると
このソフトでどんな被害を受けようがメーカには一切責任なし
と書いてある。それを長ったらしく書いてるのは、ユーザが全部読めないようにするためとしか思えないんだが。だんだん長くなってるし。
最後に大抵このソフトを使用していかなる損害、不利益を被ったとしてもメーカーは保障しないものとするとかいうのが書いてあったりしますね。
ただこれはそんなことはないです。
裁判にでもなればメーカーの不備があれば賠償するという形になります。
文章が長かろうが実際に納得できないことがあると思うのであればしっかり読むことです。
それも弁護士とかに見てもらわなければわからないほど長ったらしくてよくわからない内容ならいざしらず、
VBの契約書なんてちょっと見るだけで全文読めるんだから読めばよかったのです。
まあ商品を購入するうえで一番？大事な金額に注意がいかない時点で全く何も見てないのだとは思いますけど。
なにかあるとすぐ弱者とか言い始める人が多いですが、はっきりいって単なるズボラなだけです。
めんどくさい、よくわからない、そんな理由でよく考えずに適当にやって実際にお金を払うときになったり利用するときになって文句を言い始める。
大人なんだからもう少しよく考えて行動すりゃいいのにと俺は思いますが。
書込番号：11153915
3点
ちょっと遅れましてすいません。読むのが遅れていたのですが、アメリカでの話しはされてもちょっと困ります。それを出されると、IT先進国の韓国や人口の多い中国では、こうだと言う話がでてややこしくなります。
ポップアップに従って契約してしまった人ならわかると思いますが、お得ですみたいなことをいっておいて、訳のわからない画面に誘導されていることです。まるでお前が詐欺師かみたいな印象さえうけます。前もそうだったのですが、あとから、今契約すれば、かなりお得みたいなメールが頻繁に送られてきています。これは、なんか言い訳がましい思いがします。
よく考えてから、契約するようにしていますが今回はちょっとあせってしまったので自分のミスですが、人間はミスを犯すもので、それにつけこんでいるように感じたので腹がたったのです。
書込番号：11169825
0点
＞ちょっと遅れましてすいません。読むのが遅れていたのですが、アメリカでの話しはされてもちょっと困ります。それを出されると、IT先進国の韓国や人口の多い中国では、こうだと言う話がでてややこしくなります。
話をよく読みましょう。実際に読む人はいるんだろうか？という話がでたからたとえとして書いたまでで、別に国の話なんか実際はどうでもいいのです。
読まない人だけではないという話なので。読もうが読むまいが納得して購入されたという事実にはかわりないので。
何度も言いますがお得です。全自動で更新してくれて勝手にポップアップで期限が切れる前に教えてくれて。
あなたが言ってることは地元の量販店で特価販売とチラシにでている商品を購入して他の量販店にいったら普通にもっと安い値段で売ってるのを見つけた時に文句を言ってるのとなんら変わりはありません。
焦って契約したから契約解除できるなんて法律はありませんけどね。
ま、焦る理由もよくわからないし、よくわからない人が契約することがそもそもの間違いだと思いますけど。
何日も前にこの日に期限が切れますってちゃんとでるものにたいして焦る理由はなんだ？
書込番号：11170042
1点
「たとえ規約に同意して契約したとしても、押し売りに当たる場合はクーリングオフ制度が適用されて契約を無効にできるのでは？」というのがスレ主の当初の質問だと理解して大丈夫？
書込番号：11170276
3点
人間はミスを犯すものなので、３週間も前から知らせてくれるのでは？
３週間もあれば冷静な判断ができますし、クーリングオフも適合外でしょうね。
書込番号：11170602
1点
3週間前ではありません。３ヶ月前ぐらいからです。毎日PCを使うわけではないし、たまに突然出てきては、焦ってしまうということです。商品を選んで買うこきには、主体的に判断できますが、このような場合受動的なため、冷静ではない場合もあるということです。
ところで、高い買い物をして後で文句をいっていることには違いありませんが、広告を見比べて納得して買っている場合にはそれに対して、文句をいったことはありませんし、このサイトで、１週間後に５０００円下がっていても文句をいったことはありません。
回答してくださる方はPCに精通し、頭脳明晰、冷静沈着で、おそらく詐欺的な商売に対しても、納得しているからしょうがいないと思われると思いますが、私は違います。
なお、付け加えておきますが、この件は解決しました。
書込番号：11173798
1点
>3週間前ではありません。３ヶ月前ぐらいからです。毎日PCを使うわけではないし、たまに突然出てきては、焦ってしまうということです
3か月も前に出てきてるのにいきなり焦るか？
＞高い買い物をして後で文句をいっていることには違いありませんが、広告を見比べて納得して買っている場合にはそれに対して、文句をいったことはありませんし、このサイトで、１週間後に５０００円下がっていても文句をいったことはありません。
いやいや違うでしょ。焦って購入してから他の所の広告をみたらもっと安くて全然お得じゃなかったじゃないかと文句言ってるだけでしょ。
広告を見比べてるのに高いと文句を言い始める人がいたらそれはそれでびっくりするわな。
値段交渉ならまだわかるけど。
＞回答してくださる方はPCに精通し、頭脳明晰、冷静沈着で、おそらく詐欺的な商売に対しても、納得しているからしょうがいないと思われると思いますが、私は違います。
普通3か月もまえにでてくりゃたまにだろうがなんだろうが焦って購入する理由が俺にはわからん。
PCに精通してなくて頭脳明晰でなくとも日本語が読めりゃわかると思うんだけど。
何度も詐欺、詐欺いってるけど特に詐欺じゃないから。
あなたは自分で納得して購入してるんだから。
ま、あなたみたいな人には期限が切れても教えてくれないほうがいいのでしょうね。
自分はウィルスに感染したくないので嫌ですが。
書込番号：11173923
1点
３ヶ月も前からなら尚更でしょう。
期間限定のソフトなら、普通によくある事でしょうし。
PCに精通する前（今もたいした知識なぞありませんが）から使ってますし、
頭脳明晰ではないですし、
冷静沈着というよりは普通に金銭事には慎重になるだけですし、
詐欺的な商売に対して納得なんかしませんが、
詐欺でもなんでもないので今までウィルスバスターを使い続けてました。
キャンペーンなどで「お得」と表記するのは当たり前ですし、
普通にそれをトレンドマイクロで買うよりは「お得」なのであって、
騙したりしてるわけでも何でもないですよね？
必要のないサービスが付属して値が上がってるのならば、
それを選択するのは消費者側にゆだねられてますし。
ポップアップをクリックひとつで契約成立なら詐欺っぽいですが・・・。
書込番号：11175181
1点
＞ポップアップをクリックひとつで契約成立なら詐欺っぽいですが・・・。
そのような感じでしたよ。
＞３ヶ月も前からなら尚更でしょう。
期間限定のソフトなら、普通によくある事でしょうし。
必ず出てくるとは限らなかったので、状況によっては不安になると思いますが。（ニュースでガンブラーなるウイルスを警告していましたし）
期間限定のソフトでそういうことがあるとは知りませんでしたので普通がどうか解りませんでした。
この件は解決したので、もう最後の投稿です。
この件で私が感じたことは、ITを使いこなす人はかなり自信をもっているなということです。私の周りには少数ですが、よく解らなく泣き寝入りに近いような人もいますよ（トレンドマクロのことではありません）。
とりあえず、参考となる意見、ありがとうございました。
書込番号：11178007
0点
>＞ポップアップをクリックひとつで契約成立なら詐欺っぽいですが・・・。
>そのような感じでしたよ。
それはない。ポップアップで自動的に進めるようにはなってるけど一回クリックしたぐらいでは購入することには確実にならない。
＞この件で私が感じたことは、ITを使いこなす人はかなり自信をもっているなということです。私の周りには少数ですが、よく解らなく泣き寝入りに近いような人もいますよ
あなたもそうですが間違えていますね。
わからないのに契約することが間違いです。
よくわからないまま契約しといてあとから文句いってるだけです。
わからないならいじらないことですね。
3か月も前からポップアップでてたけど高いしどうしようか悩んでたけどたまにしかでないから不安になってつい買ってしまったって、それはトレンドマイクロが悪いのか？
書込番号：11178259
2点
自信がないからこそ、慎重になりよく確認するんです。
慣れるほどズボラになっていきますね、私の場合・・・。
ポップアップは私も何度か見ましたが、即契約なんてなかったですよ。
私自身、ポップアップを何度か押してますが、
保険付きとか必要ないので、そのまま閉じてますし。
よく解らない事があった場合、とにかく金銭的な事は慎重になってください。
本当の詐欺（偽セキュリティソフト等）に騙されますよ。
解らない事があれば、とりあえずGoogleなどで調べ、
それでも解らなかったら、こういうサイトで聞く事ですね。
ちなみに私はＩＴのことはよくわかってません。
ＩＴとか関係なく、金銭的なことは慎重になるのが大事です。
リアルでも同じ事ですね。
書込番号：11179277
3点
最後と行っておきながらまた、投稿するのも騙しているようで申し訳ないです。
他のセキュリティソフトを探している最中で、また何か意見を頂いているかと思い見たところ返信があったので、今までの過去に投稿されている内容を全部読んでみました。
また、リサーチ不足というのはなしですよ。すべてを理解できるひとなんていない（私だけ？）ですから。
まあ、同じような内容で不満をいっている人がいたのが解りました。地域性にもよると思いますが、ごねたもの勝ちみたいなところは一般社会でもあります。
回答を頂いたかたは私がゴネテイルと思っているのか、TMがユーザを守るため行っていると主張しているのかで、コンセンサスに違いがあるように思います。
それにしても、擁護派のひとが大体同じというのは、関係者と思ってしまいます。まあ、人それぞれ好みはあるので、しょがないですがね。
付け加えておきますが、TM社はちゃんと対応してくれましまたのでその点はさすがです。
書込番号：11188165
0点
>それにしても、擁護派のひとが大体同じというのは、関係者と思ってしまいます。まあ、人それぞれ好みはあるので、しょがないですがね。
ああ、違う違う。価格コム自体にレスを入れてるのがまあある程度決まってるだけ。
多分レスいれたなかにトレンドマイクロの関係者どころかPC業界関係者すらいないはずだよ。
特にこの頃のVBは評判もよくないから誰も擁護しても特にならないと思うけど。
使用してないんだから。
この件を問題と感じることに疑問がでるけどね。
まあ、VBも更新期限がきれようがなにしようがポップアップをださなくなれば文句も言われなくなるだろうさ。
書込番号：11188555
2点
まだ続いていたのですね(笑)。
スレ主さんはもう読んでもいないかもしれないのですが・・・
>それにしても、擁護派のひとが大体同じというのは、関係者と思ってしまいます。
反ＴＭ社派の私(言っちゃった。たたかれるかな。)から見ても書き込みをしてくだ
さった方の意見は至極まっとうでとても関係者による偏った発言とは思えません。
怒りをＴＭ社に向けるのは結構ですが、賛同を得られなかったからといって、ここ
で意見をくださった人たちに向けるのは筋違い(被害妄想？)だと思います。
気持ちを切り替えて、別のセキュリティソフトを探しましょうよ！
書込番号：11189166
1点
なぜかＴＭを擁護するような事を書くと関係者扱いされるな・・・。
全く失敬な。
既にバスターはアンインストール済みですし、
もう二度とウィルスバスターの掲示板に書き込みしないようにしよう・・・。
胸糞悪いだけ。
書込番号：11189378
0点
(´_ゝ`)ノさん こんにちは。
ウィルスバスターを削除されたそうですね。
おめで・・・お疲れさまでした。
また有益な情報の書き込みぜひお願いします。
書込番号：11193433
0点
相変わらずポップが出ないです。
もしかして、３か月前から現れる「期限が切れる・・・」ってやつの事を言ってるのかな？
どうも、どんな内容なのか気になって気になって、出ないことに苛立ちを・・・＾＾；
で、その３か月前・・・からってやつ？
書込番号：11232934
0点
私は昨年、ウィルスバスターを使うのをやめたけど。
未だダイレクトメールが送られてくるのには、イラッとします。
書込番号：11232953
0点
KAZU0002さん、こんにちは。
ダイレクトメールについては、トレンドマイクロへ連絡して止めるように言えば大丈夫かと思います。
書込番号：11234482
0点
以前はポップアップは更新時前からのお知らせで出てたけど、今回更新したら
ポップアップが出るようになったなぁ。
内容は「初級～中級者にうれしいお知らせ。ウィルスバスター+保険+PCサポート」
ってやつだな。
そんなものは要らないので通常版を購入したわけだが、お知らせが止まない。
保険+PCサポートを購入しないと止まらない仕組みなのか？
無料版ならともかく有料版でポップアップは止めてもらいたい。
マイクロソフトが無料ソフト出して広告出ないのに、有料版のウィルスバスターが
広告出してるのは逆だな。
一応要望は送ったけど、改善されないなら次はウィルスバスター無いな。
書込番号：11235187
1点
セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2010 3年版
比較調査の権威といわれている独立調査機関「av-comparatives.org」が最新の調査結果を公開したので、参考までに載せときます。
http://www.av-comparatives.org/images/stories/test/ondret/avc_report25.pdf
検出率 誤検出(数) スキャン速度 ソフト名
＜ADVANCED+＞
99.6％ 少(05) 並 G DATA
99.3％ 少(11) 速 AVIRA
99.1％ 少(09) 遅 TrustPort
98.7％ 少(08) 並 PC TOOLS SpywareDoctor+AV
98.6％ 少(11) 速 シマンテック（ノートン）
97.7％ 稀(03) 並 NOD32 （ESET)
97.7％ 稀(02) 遅 F-Secure
97.5％ 稀(01) 遅 eScan
97.3％ 少(11) 速 avast! Free 5.0
97.1％ 少(05) 並 カスペルスキー
＜ADVANCED＞
99.2％ 多(47) 速 Panda AntiVirus Pro
98.9％ 多(61) 並 マカフィー
96.3％ 稀(03) 遅 Microsoft Security Essentials
94.2％ 少(10) 並 AVG
93.7％ 少(04) 速 Sophos
＜STANDARD＞
96.4％ 激多(193) 並 ウイルスセキュリティZERO
＜TESTED＞
92.7％ 多(64) 遅 Norman AV+AS
90.7％ 多(38) 並 トレンドマイクロ（ウイルスバスター）
81.8％ 多(67) 並 キングソフト
（講評）
・今回もスゴイ数のマルウェアを検体にテストされています（それゆえ、検知率が数％違っても、検出数には結構な差が出ます）。
・スキャン速度も調査されているので、そこが気になる人は参考になるかもしれません。
・トップグループはG DATAやAVIRAなど、いつもの顔ぶれです。
・今回テスト分では、トレンドマイクロ、PC TOOLS、Pandaあたりのソフトも参加しています。
・Pandaは検知率では99％以上という非常に高い数値を出しましたが、残念ながら誤検出数の関係で1つ格下げ（ADVANCED評価）になりました。
・ウイルスセキュリティZEROは、「av-test.org」など他の権威があるといわれている比較テストでも好調な検知率を出していますが、今回の「av-comparatives.org」の結果でも同様の傾向が現れています。ただ、誤検出数が非常に多く、STANDARD評価にとどまっています。
※単に比較調査結果を載せただけなので、返信コメントは致しませんのでご了承のほどを。
2点
キタカゼセンプウさん、こんにちは。
トレンドマイクロは上昇の兆しが見えないですね…
書込番号：11118598
1点
意外と ZEROの結果がよいのと
無料ソフトがこれだけよい成績だと
有料ソフトがもっと性能がよくないと考え物ですね。
書込番号：11118749
2点
キタカゼセンプウさん こんにちは。
この調査結果を見ると、『総合防御力No.1』とうんざりするほど流されているテレビＣＭは
いったい何なんでしょうね!?
私がウィルスバスターを見限って新しく選んだソフトはかなり上位にあるのでうれし・・・
ではなくて、１０年間も何の疑いもなくこのソフトを使ってきた自分が情けないやら腹が立つ
やら。。。無知であること（知ろうとしないこと）が如何に不利益なことか痛感しました。
これからも精進したいと思います。有益な情報ありがとうございました。
書込番号：11121872
2点
>『総合防御力No.1』
http://jp.trendmicro.com/imperia/md/content/jp/threat/nssreport/nss_cons_jpnv22.pdf
これが根拠のようです。かなり騒がしてるようです。
あまりにも不透明なテストですので・・・。
そのことにかんして、トレンドマイクロのHPで質疑応答されてます。
結構ツッコミ所満載で面白いです。
下のほうの『回答を見る』から見れます。
http://www.trendmicro.co.jp/no-1/?Homeclick=mkt_no1&WT.mc_id=No1_NonUser_CorpTop#/intro
書込番号：11127577
3点
(´_ゝ`)ノさん、こんにちは。
質疑応答のページを見てきました。
それにしてもこのようなページがあったとは…全然知りませんでした。
回答内容もさることながら、ユーザーからの質問がニコニコ動画風に流れているのが面白いですね(^^;
書込番号：11128251
0点
カーディナルさんの別スレのレス内容に興味を引かれてこちらに流れてきました。
米国の独立系民間調査会社、NSS Labs という所の調査ではウイルスバスターが
防御力１位となっているみたいですけど、この調査って不透明なものだったのですか？
以前からあるマルウェア検出率というのは、ハードディスク内にマルウェアを置いて
それを幾つ検出できるかというテストだそうで、ファイヤーウォールや
Webレピュテーション技術の差は考慮されていないと書いてありました。
NSS Labsのテストは実際にインターネットに接続してどれだけ防御できたかを数字で
表したものだと解説してあります。当然のことながらファイヤーウォールや
Webレピュテーション技術の差も数値に表れてくるのだそうで、こちらのほうが、
よりソフトの実力を正確に表していると思ったのですが、そうでもないですか？
ちなみにNSS Labsは、ブラウザの安全性についてのレポートなども公開していますね。↓
ブラウザのセキュリティはIE 8に軍配、NSS Labsが検証
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/17/news018.html
マカフィーのwebサイトにこんな記事があります↓
マカフィーのM-8000 Network Security Platform、NSS LabsのネットワークIPSのゴールド認定を獲得
http://www.mcafee.com/japan/about/prelease/pr_09b.asp?pr=09/08/28-1
上記のページの中に、
■NSS Labsについて
NSS Labsは、セキュリティ、パフォーマンスの第三者テストおよび認定機関のグローバルリーダーです。NSS Labsは、業界で最も包括的で高性能なセキュリティ評価を実施しています。定評あるテスト方法は、実際のトラフィックと使用状況を反映しており、情報セキュリティ専門家は製品が自分達の環境でどのように機能するかを把握できます。詳しくは、http://www.nsslabs.comをご覧ください。
という文面が乗っていますが、本当に不透明な調査をする怪しい企業なのでしょうか？
書込番号：11134091
2点
こんにちは。
みなさんいろいろな情報をお持ちで本当に勉強になります。
NSS Labsについてトレンドマイクロ社からの見解が3月26日に予定されていますね。
わざわざ回答するからにはそれなりの自信があるのか、はたまた煙に巻くような的
外れな回答に終始するのか？楽しみにしています。
書込番号：11134803
1点
こんにちは。
本日(4/3) NSS Labs についてのトレンドマイクロ社の回答を見にいってみたの
ですが質問の存在自体なくなってますね。やっぱりいかさまだったのでしょうか？
ますます信用できなくなりました。
書込番号：11181211
1点
＞本日(4/3) NSS Labs についてのトレンドマイクロ社の回答を見にいってみた
そういえば と思い 確認してみたら質問が削除されてましたね
自分に都合の良い質問しか残さないのなら やはり信憑性が低くみられても仕方ないですね
書込番号：11181515
1点
（ｋｅｎｋｅｎ）さん、jjmさん、こんにちは。
私も見てきました…どこにも無いですね(^^;
トレンドマイクロにとっては些細な事なのかもしれませんが、きちんと対応して欲しいところです。
書込番号：11182432
0点
ＮＳＳのテストについては、テスト内容を見ると、
（１） Ｗｅｂサイトから感染ファイルをダウンロードする
（２） （１）のファイルを実行する
という手順での防御率を総合的に評価した、ということみたいですね。
もともとＷｅｂプロテクト機能だけはバスター評価高かった項目ですから、
まあ当然の結果だと思います。
現実的には、自ら怪しげなサイトに行き、
怪しげなファイルを積極的にＤＬする人間はそれほど多くはないと思いますが。
私的にはあれだけ軽いといわれるＥＳＥＴのスキャン速度がＡＶ-ＴＥＳＴで「並」になってるのが気になります。
書込番号：11196239
0点
私Aviraのフリー使っていますが、このテストのAviraは、Premiumですよね。
まぁ～同じ流れだからいいかな？又赤い傘のマークも好きなので・・・・。
昔トレンドマイクロのHpにav-comparatives.orgのADVANCED+★★★古いのを貼り付けて
あり、おかしいのでは？とメール入れたらメールの回答もなく消しました。
さて今年は？
2012年9月
http://www.av-comparatives.org/images/docs/avc_fdt_201209_en.pdf
ADVANCED+ ★★★
2012年３月は、★
2011年8月は、★★★
2011年2月は、★
2010年8月は、TESTED・・・ゼロ
2010年2月は、TESTED・・・ゼロ
Symantec Norton Anti-Virus 2012
2012年9月は、-//-
2012年３月は、-//-
2011年8月は、★★
2011年2月は、★★
2010年8月は、★★★
2010年2月は、★★★
書込番号：15693164
0点
ウイルスバスター2010をまだ使ってます(3年版なので)・・・・・がもう更新しません。
次は無料のにしようと思います。
なににするかは未定ですが、無料でいいかなと思ってきました。
書込番号：15693334
0点
セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2010 3年版
既出の話題で、既存ユーザにとっても、新規製品版を買い直した方が、オンライン更新をするより、お得とあります。
当方も、WBを何年か使っていて、そのまま更新しようかと思って、あれこれ調べ始めましたが、安上がりになる新規製品版を買い直して、既存シリアル番号を使い、あたかも、更新であるかのように、インストールできるかが、よく分かりません。
新規製品版をインストールしてしまうと、新規シリアルしか、登録できず、その登録した時点からの３年間になるという意味の、書き込みはありました。
あたかも更新のように、インストールできるのでしょうか？
経験のある方、教えて下さい。
0点
シリアルが別なので貴方の考え方では無理があるでしょう
3年版更新パックが6600円ぐらいで店頭で売っているのを私は見てます
そのくらいなら更新パックを素直に買うほうがいいと思いますので
一度貴方の近所の家電量販店に出向いてみてはどうでしょうか？
書込番号：11014996
0点
 |
|---|
新規製品版を買い直した方が安いですね。
ただし、シリアル番号は新規の番号になりますよ。
再インストールとかの必要はありません。
期限が切れる日に、貼った画像の「シリアル番号の変更」から変更するだけです。
書込番号：11015000
2点
>3年版更新パックが6600円
3年版更新パックは製品化されていないのでは？
（通常の更新パックは18ヶ月でだいたいその値段）
書込番号：11035216
0点
皆様
情報ありがとうございました。
バネラさんのおっしゃる方法が良いようですね。
しかし、この板をみてると、相当、評判悪いですね。
うちでも、Firefoxが一日一度は、落ちるのが、そのせいかと。
長年、使ってきただけに、残念です。
書込番号：11045565
0点
セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2010 3年版
ATOK日本語入力がおかしくなる現象の報告です。
VB2010本体バージョンアップ段階では、IE6.0、IE8.0、Firefox2.5.7 全てにおいて日本語入力(ATOK17）は正常にできました。
その後、WEBでの安心材料にとGuardedIDをインストールをしたところ、IE6.0、IE8.0で日本語入力が不正になる現象が常時出現する羽目に・・・
Firefoxでは日本語入力は正常のまま、という不思議状態に陥り、何が起こっているのだろう？、そうだ！、GuardedIDを入れてからだ！と思い、①GuardedIDの機能停止＋ATOK、もしくは②GuardedID+MS-IME のいずれかならIEでも日本語入力は正常であることを突き止めました。
TMサポートに相談しても下記の通りラチがあきません、GuardedIDで同じようお悩み方おられましたら、対処事例あればご教授ください。（日本語入力は頭のよいATOKを是非使いたいのですが）
-------------------------------------
上記状況をTMサポートに相談すると、GuardedIDを再インストールせよ、IEの修正プログラム適用せよ、アドオンを停止せよ、常駐プログラムを機能停止して１個１個原因を潰し込め、挙げ句の果てには、どんな症状でしょうか？と元の状況説明を求める始末！！
しかし、GuardedIDをそのうち製品化するようなことをTMはほざいていますが、我々にβ版を使わせて、問題点の吸い上げを狙っているように思います。
GuardedIDは非常にプアなソフトのようですから、よほど注意してかかる必要あり。
契約期間が切れたら、こんなひどい会社（サポート体制含む）の製品（VB）からは手を引くつもりで－す。
2点
Rosa Sebringさん、こんにちは。
ウイルスバスターのプラスアルファのツール類に関してはあまり良い話を聞かないです。
IE等で何かと問題を起こすようですので。
個人的にはインストールしないようにしています。
なお、ATOKに関しては（今回の現象は別としても）昨日発売された最新のATOK2010を使われてみてはと思います。
書込番号：10897375
1点
カーディナルさん、こんにちは。
やはり、＋αツールは要注意ですか・・・、今まで余り警戒していませんでした。
今回の対処には、
①TMがちゃんと修正プログラムを作る
②GuardedIDをアンインストールしてATOK17を使い続ける（＝要は以前の正常な状態に戻す）
③ご教授いただいた、ATOKを最新版に替えてしまう。
①は期待薄、③は余分な出費をすることになり余計癪にさわる・・・
となり、②が近道で確実かなぁと思い始めています。
でも、②ではキーボード入力を暗号化できないので、何らかの別の手段を使いたいのですが、皆さんどうされているのでしょうか？、教えていただければ幸いです。
書込番号：10898204
0点
自己レスです。
今まで、ぞんざいな対応をしていたTMサポートから次のようなレスポンスが入ってきました、とってつけたように！
-----以下、該当部そのまま抜粋------
「このたびはご丁寧に詳細な情報をお知らせいただき、深くお礼申しあげます。ご指摘いただいておりますように、対応員の案内が至らず、複数回に渡りお問い合わせいただくことになり、ご不便をおかけしたことお詫び申しあげます。恐れ入りますが、本件について、問題を軽視していた対応員へは周知をさせていただきたく存じます。
なお、調査には多少お時間を要することも予想され、調査を進めていくうえで操作にご協力いただく可能性もございますが、何とぞ、よろしくお願い申しあげます。」
質問の特殊性から、だれがこの投稿をしたか、TMは分かったようです。
当たり前か・・・（笑）
こちらも、分かってもいいワイと思って投稿しているのですから。
もうTMを相手にする気もないし・・・
これではっきりしたのは、メーカの人間は価格.comにどう書かれているか、よく見ているということでしょうねぇ。
みなさん、悪い製品は悪いとはっきり声を上げましょうね、それがメーカのためです。（笑）
書込番号：10898367
1点
>GuardedIDをそのうち製品化するようなことをTMはほざいていますが、我々にβ版を使わせて、問題点の吸い上げを狙っているように思います。
GuardedIDていうのを知らないんですが、β版ってものが一般ユーザーに使ってもらって問題点を吸い上げる物だと解釈してました。
β版で問題点を解消して製品版を販売する。
ですからスレ主が トレンドマイクロ に問題点を知らせたという時点で良いと思うし、特にトレンドマイクロの対応が悪いとも思わないんですが･･･
ただしユーザーのＰＣで試させたことは悪いです。
私の解釈が間違ってたのでしょうか？どなたか教えて下さい。
私はトレンドの回し者ではありません。以前は使ってましたが不具合多くて止めた者です。
書込番号：10900189
0点
ATOK環境でほぼ出る症状なのなら完全な不具合でしょうけど、
それを検証してないのなら、まだわからないですね。
GuardedID自体は他社のもので、すでに商品化されてるものの
機能限定版ですね。β版とは表記されてないですね。
日本初でしょうから、日本語環境に多少の相性問題は
発生するでしょうから、それは仕方ないとしても・・・。
サポートさえ質が良ければね。
以前も迷惑メール関係を無料ツールとして配布して
商品に取り入れた事がありましたが、
新しい試みは大変評価できるんですが、
新しい試みには不具合も付きまとうんだから、
大変でしょうけどサポート体制はしっかりとして欲しいです。
書込番号：10900524
1点
入院中のヒマ人さんへ、こんにちは。
＞GuardedIDていうのを知らないんですが、β版ってものが・・・・
“β版”と称したのは、言葉のアヤでスミマセン。
デスクトップ→「すべてのプログラム」→「ウィルスバスタ－２０１０」→「ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ無料ﾂｰﾙｾﾝﾀｰ」からインストールできます。その画面画像を添付しておきました。
VB2010に入っている正規版ですから、それを使って不具合が生じたというものです。従って、TMはちゃんと動作確認したものをリリースしているとの理解で使いました。（しっかり期待は裏切られましたが）
＞トレンドマイクロの対応が悪いとも思わないんですが･･･
自己スレにもつい最近のTMサポート（多分取りまとめ者）にあるように、明らかにサポートの対応が悪かったと認めています。ただし、これは口先だけかも知れませんから、このような謝りの反応が来たからといって、それで対応が改善するかどうかは不明です。
(´_ゝ`)ノ さん、こんにちは。
＞ATOK環境でほぼ出る症状なのなら完全な不具合でしょうけど、それを検証してないのなら、まだわからないですね。
ATOK環境では必ず出ますし、MS-IMEなら出ません。不思議でしょう？
TMは、ATOK環境下の検証はしていないように思います。
＞GuardedID自体は他社のもので、すでに商品化されてるものの機能限定版ですね。β版とは表記されてないですね。
そうなんですか、GuardedIDは他社製なのですか・・・・知りませんでした。
因みにどこのメーカが作ったのかを教えて頂けると参考になります！
β版云々は、上記の通り勢いで書いた言葉のアヤです。
皆様、有り難いご意見ありがとうございました。
書込番号：10901119
0点
ATOK環境ってのは、他のPCでも・・・って事で、
もしかしたら他のPCのATOKはどうかなってことです。
誰のPCでもATOKで不具合出たら完全に検証漏れですね。
ビジネスでもよく使われたりするものですし。
GuardedID Standardは
米ストライクフォーステクノロジーズとの協業により提供だそうです。
http://www.guardedid.com/default.aspx
書込番号：10901199
0点
(´_ゝ`)ノ さんへ
＞ATOK環境ってのは、他のPCでも・・・って事で、もしかしたら他のPCのATOKはどうかなってことです。
はい、４台のPCで同じ不具合が発生しています。
４台は①NEC製バリュースター、②ドスパラ製Pirme、③Sotec製型番忘れた、④自作（M/BはASUS P4P800E）でして、共通事項としてWindows XP Home edition。
従い、完全にATOKの相性が悪いと判断しました。
＞GuardedID Standardは米ストライクフォーステクノロジーズとの協業により提供だそうです。
よくご存じですね、大変参考になりました。
そのHP見ましたが、キーロガー対策で約３０ドルの製品のようですね。
TMは機能限定で個別に売りつけるのは間違いないでしょうねぇ・・・・（笑）
書込番号：10901276
0点
ぜひFirefoxを最新版の3.6にバージョンアップして下さい。
GuardedIDツールバーが対応していないので、アドオンを無効にしないとFirefoxを起動するたびエラーがでます。
対応していないと思いながら、サポートセンターにメールで問い合わせると、GuardedIDツールバーについて質問して
いるのに、なぜかトレンドマイクロツールバーについての回答が返ってくるというミラクル。
皮肉を込めたお礼の返信をしても、本当に感謝していると受け取られました(笑)
7年ぶりぐらいにサポートセンターを利用しましけど、確かにサポートの質は低下してますね。
サポートを必要としない限りは特に問題ないので利用し続けますが、本当にサポートが必要になった時には他社に
乗り換えます。
書込番号：10903426
0点
さんふらわー。さん、こんにちは。
＞ぜひFirefoxを最新版の3.6にバージョンアップして下さい。GuardedIDツールバーが対応していないので、アドオンを無効にしないとFirefoxを起動するたびエラーがでます。
Firefoxは一度3.6にバージョンアップしたのですが、Java Script Error（詳細忘れた）が起動時に必ず出たため（３台のPC）、わざわざ3.5.7に戻しました。
Java Script Errorは、今回のGuardedIDとATOKの相性の件とは全く無関係でして、Firefox3.6ではATOKを使っても日本語入力上何ら問題ありませんでした。
ただし、Firefox3.5.7とVB2010 or GuardedID？は、安定性の面で相性が悪そうなのは経験していますので、ご指摘の通りと思います。Firefox3.6がバージョンアップするのを期待しています。（根本原因のVB2010のことはさておいて）
＞皮肉を込めたお礼の返信をしても、本当に感謝していると受け取られました(笑)
そうですか、やっぱり、ＴＭサポートは日本語の機微が理解できない“人”に対応させているようで、改めて納得しました。（このあたりの話は、ユーザーレビューに書き込んでおきましたのでご参照ください）
貴重な情報、ありがとうございました。
書込番号：10903708
0点
Rosa Sebringさん、こんにちは。
この件が個人的にちょっと気になったので、以下の環境で試してみました。
パソコンの機種はInspiron 530です。
・OS
Vista Ultimate SP2：Windows Update済
・ウイルスバスター
ウイルスバスター2010 1年版：最新版へアップデート済
・ATOK
ATOK2009：修正モジュール適用済
・ブラウザ
IE8及びFirefox 3.5.7
先に書かれた方法でGuardedIDをインストールして再起動後に、
それぞれのブラウザでGoogleやYahoo!、この価格.comや2ちゃんねるといったところで、日本語入力をしてみました。
その結果、私の環境に限って言えば特に何も不具合（不正）は生じませんでした。
とりあえずご報告しておきます。
書込番号：10906454
0点
カーディナルさん、こんにちは。
そうですか、ATOKバージョンとWindows or IEの組み合わせによっては、日本語入力できることもあるということですか・・・
参考になりました。
しかし、微妙なうごきをする代物なのですねぇ、GuardedIDは。
ATOK最新バージョンに替えて事態が解消できるのなら一案ですが、ダメならフラストレーションが高まるばかりかもしれないし・・・
悩ましいですね。
書込番号：10908405
0点
>４台のPCで同じ不具合が発生しています。
ならATOK17との相性は間違いないようですね。
ただ、ATOKをよく知らなくて調べたんですが、
JustSystemsさえサポート終了した商品を、
他社がサポートするのも難しい話かもですね。
まぁ調べてくれるようですけど。
>GuardedID Standard
>米ストライクフォーステクノロジーズとの協業により提供
Trend MicroのHPに書いてありましたよ。
それをコピーしただけです。
>TMは機能限定で個別に売りつけるのは間違いないでしょうねぇ
過去にそういった事がありましたでしょうか？
私は最初は無料ツールで配布し、
次期Verで組み込むという手法しか知らないのですが・・・。
（もっと簡易版というものが2009で搭載されてました。）
個人的にはGuardedIDはWB2011？に標準搭載してくると思います。
書込番号：10909099
0点
＞ならATOK17との相性は間違いないようですね。ただ、ATOKをよく知らなくて調べたんですが、JustSystemsさえサポート終了した商品を、他社がサポートするのも難しい話かもですね。
そうですね、サポートセンター問い合わせ受付は、『2007年2月27日で終了しました』となっていますね。
ただし、ATOK８～ATOK2009までの相談受付可能状況や、ダウンロードモジュールまで今も掲載してくれており、古いATOKにも注意を払ってくれています。因みにATOK17は修正ダウンロードモジュールを掲載しており、古くからのユーザーをケアしてくれています。
従って、完全にサポートが終了したというのは言い過ぎのように思います。
TMのように、2010が出たら2009のサポート情報を抹消する（調べた限りは無かったという意味）などというような、ユーザーに冷たいことはないと思います。
＞まぁ調べてくれるようですけど。
どなたか調べてくれるのであれば、非常に参考になりますね。
しかし、「調べてくれるようです」とは、TM内部に意見できる方のようにも読め、つながりをお持ちのようも思えます。（違っていたらゴメンナサイね）
もしそうなら、もっと真面目にサポートするが良いとTMサポにアドバイスいただけると、チカラの弱い我々ユーザーは助かります。
＞Trend MicroのHPに書いてありましたよ。
かなり古いプレスリリースの注釈まで読み込まないと、私は該当部の所までたどりつきませんでした。TMのHPの詳細を相当熟知されており、感心しました。
＞過去にそういった事がありましたでしょうか？私は最初は無料ツールで配布し、次期Verで組み込むという手法しか知らないのですが・・・。
いちいち古いことを知っているユーザーなどほとんどいないでしょうから、過去の話にさかのぼってどうのこうのは私は言えません。
と、こういう訂正表現を引き出すように、非常に細心の注意を払って質問形式にされているようで、これまた感服します。
過去のことを熟知しているのは、VB or TMに関係している（或いははしていた）方と思えば、このような質問にも納得します。
-------------------------
GuardedIDとATOK17+IEの相性問題に関して
ATOK17は現役バリバリのソフトですが、ジャストシステムのサポート受付が終了したらTMは知らん顔のようですから、これ以上TMサポにもの申しても徒労に終わるだけ・・・と疲れました。
（サポから、今頃ATOK17状況云々の問い合わせが来ましたが、とってつけたようにATOK2010は大丈夫と言ってきましたね）
解決の最も近道は、GuardedIDで不具合を認められないATOKバージョンにしてしまうか、あるいはGuardedIDを削除するの２つしかないと思いましたので、私は、後者にすることにしました。（＝GuardedIDは使わない）
なお、日本語入力とは無関係ですが、Firefox3.5.7ではGuardedIDがあると不安定になることがたびたびありました。この観点からも、GuardedIDは削除が賢明を思いました。
とにかく、契約更新時期がきたらTMの製品から手を引くのが個人ユーザは賢明であると、身をもって知った次第です。
皆様、いろいろアドバイス有り難うございました。
書込番号：10913757
2点
こういう関係者扱いする人とはまともに話せないですね・・・。
トレンドマイクロのHPに検索機能あるんだから
すぐ見つけたい情報は見つかりますよ・・・。
調べてまで返事したけど時間の無駄でした。
書込番号：10914633
0点
ご自身の環境で不具合が発生し、しかも頼みの綱のサポセンが当初はまともな対応を
しなかったので、スレ主さんがお怒りなのは理解できます。…が、ここでレスくれて
いる方に怒りをぶつけてもしょうがないのでは。
不用意に「中の人」扱いするというのは、断定できる証拠でもない限り、避けた方が
良いと思いますよ。
(´_ゝ`)ノさんがお書きの件ですが…
１）GuardedID＝米ストライクフォーステクノロジーズとの協業により提供
⇒「GuardedIDとは」で検索すると1ページ目に出てくる情報です。特に苦もなく見つけ
ることができますね。
２）まぁ調べてくれるようですけど
⇒スレ主さんのレス「10898367」中に、TM社からの回答として下記表現があります
“なお、調査には多少お時間を要することも予想され、調査を進めていくうえで…”
↑これ↑を受けて、「会社側も調査に着手してくれるようだ」と書かれたと認識しました。
３）いちいち古いことを知っているユーザーなどほとんどいないでしょう
⇒私はウイルスバスターは2007から使用中です。更新パックを2008/2009/2010と購入して
きました。新しい機能がアドオンで用意されていたり、それが機能追加になったりという
のは経験済みです。別段「詳しいから知っている」という事象ではないですよ。
数年使っていると、経験上そういうものなんだなぁ…とわかるレベルのことです。
第3者の目から見て、(´_ゝ`)ノさんがお書きの内容が然程疑わしいものとは見えません
でした。
あまり書くと、私も「中の人」と疑われるかもしれませんが・・・
個人的にはNIS2010とVB2010を各1ライセンス3台分の計6台で運用していますので、両者の
対応はそれなりにわかります。
サポセンの対応はどちらも似たり寄ったりですね…（いい意味ではないですよ）。
サポセンには正直な話期待していないですので、新しい機能（とくにアドオンなもの）は
まず使わないようにしています。
書込番号：10916780
1点
>flipper1005さん
言いたかった事を言っていただき、ありがとうございます。
使い続けてると気付く事もあるし、調べるとすぐわかる事を
書いてるだけで、関係者にされたんじゃたまりませんね。
迷惑メール対策も過去は無料ツールで画期的でした。
しかし当時から出来が悪く、いまだに使ってません・・・。
バスターは検出力が弱いからなのか、防御の方面で積極的に取り組んでる
ような印象がありますが、そうなると相性問題が発生しやすいだろうし、
余計にサポートにも力を入れて欲しいものですね。
まぁ私は過去にDVDプレーヤーでサポートを利用したことがあり、
それで酷い目にあった経験があり、
可能な限り自分で調べ、サポートを利用したくないと思ってます。
そういう意味では、（セキュリティ上、できればサポート中のものを
使ったほうがいいとは思いますが）今回のGuardedIDとATOK17の
相性問題というRosa Sebringさんの情報は
他の同じ環境の人達によっては、とても良い情報になったと思います。
結果オーライってことで。
書込番号：10918849
0点
私もＶＢ２００８年版を２００９年版にヴァージョン・アップした時に酷い目に会いました。システム・チューナーが使えなかった。他の人がシステムチューナーを使用中だから待て、と言うエラーです。マイクロトレンド様の担当者様の指示に従ってあれこれやっている内にファイルの書き戻しで失敗し、クリーンインストールしました。ＰＣに付属しているＣＤ内のドライバーが古いので、一つ一つ更新しました。
私見ですが、ＶＢ２００９が悪いのではありません。２．５秒に一つのスピードで新種のウィルス発生させているこの世界環境が悪いのです。とっても速いスピード新型でウィルスが発生しているのですから、防戦する方も大変な努力をしているんだと思います。
ここのサイトが無ければその様な危険な世界に身を置いている事も知らないで居たと思います。各社のウィルス予防プログラムが戦っているらしいのですが、劣勢に立たされていると思います。そして米国の人々と太平洋を隔てた我が日本国は、自前の防御ソフトを持っていない事も悲しい事実です。大昔ＩＢＭのオフコンでささやかなソフトを作っていた経験から言いますと、米国から日本の総代理店に届く情報が遅すぎるのです。この現実をお伝えしたくてカキコ致しました。
書込番号：11359039
0点
私もIME2007環境ですが日本語入力がおかしくなり
検索してここへ辿り着きました
GuardedIDを入れると日本語入力がヘン？
→ハイ、抜くと治ります
バージョンを上げても同じです
一週間悩んだが原因がわかっただけでも良かったです
トレンドマイクロは本当に最低ですね
オマケソフトでもしっかりと確認すべきです
書込番号：11654494
0点
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