Gaming Mouse G500 のクチコミ掲示板

エクセルで水平スクロールが大きい

[岩魚命]

ゲームはやりませんがＭＸ６２０が壊れたので、
Ｇ５００にしました。

希望は、
サイドボタンでＷＥＢの「戻る、進む」、
「デスクトップの表示」が割り付けできる（ＭＸ６２０は左ボタンの脇のボタンに割り付けた）。
水平スクロールができる。

Ｇ５００は以下の不具合がありました。
エクセルで水平スクロールが１クリックで、
１ページも移動します。
１クリックで３列が希望です。

色々やって、だめであきらめかけた時、
セットポイントを削除したら、
水平スクロールで１クリック３列になりました。
しかもサイドの真ん中のボタンで、
デスクトップの表示もできます。
ポインタの速度などの基本設定は、
ＯＳ付属のドライバーでできました。

セットポイントがないほうが、
私の要望にマッチです。

書込番号：15692458

[maesuto]

G500はSetPointじゃなくてゲーミングマウス専用ドライバ使うものじゃないでしょうか？
センシも専用ドライバじゃないと細かく設定できないと思いますが

書込番号：15694352

[星屑とこんぺいとう]

G500のSetPoint	Logicoolゲームソフトウェア	MX Revolution等のSetPoint

maesutoさん　G500はSetPointだった時期がありますよ。
Logicoolゲームソフトウェアに交代しましたね。

書込番号：15694491

[岩魚命]

付属のＣＤからインストールしたのですが。
エクセルの横スクロールが大きすぎてダメ。

専用ドライバーなしだと横スクロールが３列なので、使いやすいです。
サイドボタンで、デスクトップの表示もできるし。

書込番号：15694813

[maesuto]

星屑とこんぺいとうさん
G500でSetPointが使えるのは存じてます(というか現行品でも付属CDに入ってますしw)
ただ、 岩魚命さんが細かい設定をしたいのであればゲーム向けドライバの方が細かいセッティングができるんではとの老婆心でした。
Excelの質問だったのでゲーミングソフトウェアという名前でゲーム専用と思われてる可能性もあったので…

岩魚命さん
ゲーム向けドライバでも方向キー右左を割り当てれば1列づつのスクロールは可能です。ページ送りになるのは標準の割り当てがCtrl+左右が割り当てられてるせいだと思います。
3列は試してませんが各ボタンはショートカットキーコマンドを出力しているだけなので3列移動のショートカットコマンドさえ判ればドライバで割り当てるだけで使用できるようになります。
Windows標準ドライバで問題なければそのままで構わないと思いますが、サイドボタン3個・DPIボタン2個と豊富にボタンがあり全て割り当て可能なんで頻度の高い操作を割り当てると作業が楽になるかもしれませんよ。

書込番号：15696206

[岩魚命]

maesutoさん星くずとこんぺいとうさん、
ご回答ありがとうございます。

セットポイントは完全に使いこなしていないので、
少しずつマスターしていきます。

いざとなったら、ウィンドウズ標準ドライバーでいいし。

ロジクールマウスは操作感、使い勝手は最高なのですが、
セットポイントがいまいち？
結構、裏ワザ的な要素が多いですね。


私は手が大きいので、
国産のマウスは小さくて、手が疲れるので嫌いです。

書込番号：15696368

[岩魚命]

みなさんありがとうございます。

一応解決済みしたいのですが、できません。

質問が解決しました（Ｇｏｏｄアンサーを選ぶ）、
の表示がありません？

ＭＹページのＧｏｏｄアンサーでは、
まだＧｏｏｄアンサーが選ばれていない質問は０件とでます。

あと、コメントの右に四角で囲った中に、
ナイス！、とありますがこれはなんでしょうか？

書込番号：15751995

[岩魚命]

わかりました。

解決済みは質問でないと（レポート、特価情報はだめ）、
解決済みにならないようです。

書込番号：15752637

[kobo0214]

最近 WindowsXP 32bitからWindows7 64bitに替えたところ同様の症状になりました。

過去の書き込み等からいろいろ検索したところ、以下のような方法がありました。

マウスユーティリティはSetPointではなくLogicool最新のゲーミング ソフトウェア8.52を使用（SetPointでもできるかもしれません）

・オンボードメモリではなく自動ゲーム検出を選択
・ボタンのカスタマイズを選択
・右スクロールボタンのコマンド編集を選択
・マルチキーを選択し記録を開始する
・「Scroll Lock」「→」「Scroll Lock」と順にキーボードを押す
・記録を中止ボタンを押し、繰り返しオプションで「押しながら」を選択する
あとは左も同様な操作をすればOK

これでチルトホイールを押し続ければずっとスクロールしますし、「→」の回数や繰り返しオプションを選択しないなどでいろいろ応用が利きそうです。

書込番号：17319595

やっぱり解像度の差は大きい

[鳥坂先輩]

先日、MX620で購入失敗（製品の選択ミス）しまして、G5-T並みの動きを期待してG500を買いなおしました。


何がしたかったのかというと、私はベージュ色の机を使っておりまして、G5-Tだとその上をマウスパッドなしでスムーズに動いてくれます。サブPC用にG3を使ってましたが、こちらは赤外線式のためマウスパッドなしではポインタが飛びまくりで、マウスパッドなしにしたいと常日頃思ってました。ポインタの飛ばない理由はレーザーであることだと早合点しており、安くてもレーザーであれば大丈夫だと思い込んでしまい、MX620で失敗しました。MX620の解像度では足りないようです。

G5-Tで解像度を下げてテストなどをしてみればよかったんですが、思い込みって怖いですね。
結果、当たり前のようにG5-T並みの動きをしてくれます。
ちなみに価格コムのスペック情報ではMX620が800dpi、G3が1600dpi、G5-Tが2000dpi、G500が5700dpiということです。G3の解像度の高さを考えると、やはりレーザー式であることも重要なように思いました。

なおMX620で経験はしてましたが、その新型のホイールがいまひとつの感はありますが、これはメーカー的にこの仕様に変更されてしまっているので、慣れるしかないでしょう。
確かに滑らかな動きのほうに設定すると、Web閲覧などは気持ち悪いくらいスムーズになりますねｗただし、過去ログにもありますようにこの設定のままマウスを動かすとホイールが動いてしまうので、通常は切り替えておいたがよさそうです。


G5-Tと非常によく似たデザイン・形状・サイズなので、操作する際に間違えないかやや不安ですが、マウス本来の性能を考えると私の期待に十分こたえてくれそうです。
原点にもどって、このマウスを選んでよかったです。
質問に答えてくれた方、アドバイスくださった方ありがとうございました。

書込番号：11778641

[綿貫]

解像度と光沢面などの机でポインタが飛ぶのとは直接は関係ないと思いますけどね。

書込番号：11778840

[がんこなオーク]

マウス選びはまじで難しいですのう！！
ところでＧ５よりケーブルは多少やわらかいです？まったく同じ？

書込番号：11779197

[鳥坂先輩]

さてさてどうだろうかね。

とにかく、1600dpiの赤外線式マウスと800dpiのレーザーマウスで飛びまくって、2000dpiのレーザーマウスでは大丈夫という結果からレーザーの仕様+高い解像度が要因と思うけどね。
技術的なことはよくわからんが、うちの結果ではそうだったって話。

MX620はワイヤレスだが、それはあまり関係ないと思う。背面と前面両方で試したけど同じ結果だった。そのPCはデスク上に置いてあるから、距離的には３０ｃｍも無い距離。だいいちワイヤレス状態が原因でないと思う理由はマウスパッドの上なら安定したからだ。


突っ込みを入れるのは結構だが、関係ないと思う理由と今回の症例の予測できる理由などを書いて欲しいものだ。

書込番号：11779216

[鳥坂先輩]

＞Ｇ５よりケーブルは多少やわらかいです？まったく同じ？

G5-Tの最初のときがどうだったか良く覚えてないんだけど、現在手元にあるG5-Tと比較するとやわらかいですよ。たぶん少しやわらかくなったんじゃないかな？

書込番号：11779278

[toro15]

興味深い話題です。

申し訳ないですが私は解像度はあまり関係ないのではないかと思いました。
理由は解像度はその言葉の通り解像度であって、１インチを何ドットに分割するかって
事ですよね。
解像度が高い方が精密に動かせるのでしょうが「手で持って動かす」なんてある意味
おおざっぱな操作をするんで、「１インチ動かすとカーソルがどれだけ動くか」って感じ
でとらえています。

それで、「カーソルが飛ぶ」と言う事はマウスを動かしてないのにカーソルが動く
(あるいは意図したとおりに動かない)って事ですから、マウスの設置面検出能力の問題だと
思うのですがどうでしょう？
レーザーでいかに正確に情報を取るか、そして受け取った情報をいかに速く正確に処理
出来るかが大事なのではないかと思います。
ロジクールですとGシリーズがその能力が高い感じがカタログスペックからうかがえます。
G5のプレスリリースでは下記の様な記述も有ります。

１部引用ここから

"マウス用としては最大級の900pixelのレーザーセンサーと、毎秒6.4Ｍpixelという高速な設置面情報処理能力により、対速度性能は最大114cm/秒を達成し、光沢やペイント、木目などを含めた様々な表面上での使用が可能になりました。"

引用ここまで

ただ、残念なことにMX620は調べたのですがこの能力がどれくらいなのか見つけることが出来ません
でした。
性能比較のためにもせめて同一メーカーの中では仕様のフォーマットを統一してくれると有り難い
のですが。

書込番号：11779917

[鳥坂先輩]

明確な基準が無い以上、高解像度＝高性能という指標でいいんじゃない？

実際同じロジクールでも安いクラスと高いクラスではクリックのスイッチそのものの違いを経験している。（MX620はスイッチは上位モデルと同程度と思われ）
内蔵エンジンの差とかもあるかもね。

まぁ、私の持論は机上の空論より自分の経験が優先なので、結果論として受け取ってくださいな。

とにかく今はG500で快適です（＾＾

書込番号：11780481

[角465]

卵が先かニワトリが先かと同じでしょ

高解像度ならセンサーが良いもの使われてる
センサーが良いものなら高解像度のマウスが作られる

結局は鳥坂先輩さんが仰ってる通り高解像度のものが
マウスが飛びにくいものになるんじゃない？


飛ぶ飛ばないはセンサーの精度の問題だろうけど
マウスに使われてるセンサーの性能まで把握するのは結構厳しいと思うので
ある程度の指標として使えると思いますけど。

書込番号：11780516

[kalokalo]

確かにある程度の指標にはなりそうです。
ただ、開発者の方のインタビュー記事などによると高解像度だから高性能って訳ではない
ようです。

実際低解像度でも飛びにくいと言われているマウスもその逆も有ります。
それに解像度はソフトウェアで有る程度好きに出来る事は知っておいた方がいいでしょう。

G3とG5Tは同じセンサーを使っていますし、G500はG9と同じですがこのセンサーはハード的
には3000dpiまでです。

書込番号：11781799

[でぃじっと]

マウスにおいて広い意味での解像度とは、
物理的なマウスの単位移動距離あたりに、OS(Windowsなど)がマウスから受け取る移動距離です。
dpiは ドット/インチ の意味で、
物理的にマウスを1インチ動かしたときに、OSがマウスから受け取る移動距離です。

例えば1インチ動かしたときにコンピュータに2の移動を伝える(2dpi)ようにするためには、センサーで読み取った画像を1インチの2分の1の幅に分け、変化があったときに移動を伝えればよいことになります。
同じように1インチ動かしたときにコンピュータに400の移動を伝える(400dpi)ようにするためには、センサーで読み取った画像を1インチの400分の1の幅に分けなければなりません。
本来は、こういった理由で解像度、像を分解する度数、どれくらいの割合で画像を分けるか、という単語が使われます。

なぜ最初に「広い意味での解像度」と説明したかというと、像を400分の1に分解し、移動を検出している(400dpi)のにも関わらず、OSにその検出した移動距離の2倍の値を報告することで、800dpiとする製品が存在するからです。
実際の映像処理能力と、OSに送る値が違う場合があるのです。

ところで、マウスから送られてきた移動距離は、そのままポインタの移動距離になるわけではありません。
マウスから受け取った移動距離をソフトウェアで処理し、ポインタの動きや、ゲームに反映します。
Windowsでいえば、コントロールパネルからポインタの速度を調節できますが、この処理をするときに使う値を変更してために、ポインタ速度が変わるのです。

これらのことをまとめると、

画像処理の解像度が400dpiでOSに通知する移動距離も400dpiのマウスから受け取った移動距離を1倍してポインタの動きとする場合では、
1px動かすためには、物理的にマウスを400分の1インチ動かせば良いのです。
400pxポインタを動かすためには、1インチ動かせば良いです。
400分の1インチより小さい距離を動かしてもOSには移動したということが伝わりません。

同じマウスから400という移動距離を受け取ったときに、それを2倍にしてポインタの動きとする設定では、
1px動かすことはできません。マウスから受け取る移動距離がすべて2倍にされてポインタの移動になるため、1という最小の移動距離でも2px動いてしまいます。

画像処理の解像度が800dpiでOSに通知する移動距離も800dpiのマウスから受け取った移動距離を1倍してポインタの動きとする設定では、
1px動かすためには、物理的にマウスを800分の1インチ動かせば良いのです。
物理的に1インチ動かすと、ポインタは800px移動します。

画像処理の解像度が400dpiにもかかわらず、OSに通知する移動距離が800dpiのマウスの場合、上の画像処理の解像度が800dpiのマウスのようにはなりません。
このマウスから受け取った移動距離を1倍してポインタの動きとする設定では、
400分の1インチマウスを動かすと、1の2倍の2という移動距離がOSに送られるので、ポインタは2px移動します。
そこで、1px動かすために、移動距離を2分の1倍してポインタの動きとする設定にします。これで400分の1インチマウスを動かしたときにポインタが1px移動するようになりましたが、ポインタの移動速度は半分になります。
マウスが勝手に2倍して通知したものを2で割っているのですから、当然です。
このようなマウスでは、滑らかな動きとポインタの移動速度を両立することはできません。結局のところ大事なのはセンサの解像度なのです。
しかし、センサの解像度ではなく、OSに通知する解像度を、解像度として記載しているマウスがあります。
ですから、実際に誰かが使ってみないことには、性能が分からないのが現状です。

また、極端に大きい解像度のセンサを持つ場合、OSで移動距離を小さくするため、実際の使用では違いがわかりません。
例えば
5700dpiの解像度を持つマウスが通知した移動距離を57分の1倍にしてポインタの移動距離とした場合と
1000dpiの解像度を持つマウスが通知した移動距離を1倍にしてポインタの移動距離とした場合とでは
どちらも1インチ動かしたときに1000px動きますが、滑らかさなどの違いはありません。
同じポインタの移動速度に設定する場合、OSで移動距離を1倍以上にしないかぎり、ポインタの動きが荒くなることはないのです。
OSが処理した結果(この例では57分の1倍した結果)、1を超えた場合、はじめてポインタは1px動きます。
細かい作業をするときは、マウスの移動に対してポインタの移動速度を小さくしますから、400dpiでも十分である場合があります。
FPSゲームで400dpiのIE3.0が使われ続けていることからもわかると思います。

このほかにもセンサーの読み取る間隔や、OSに通知する間隔、マウスを高速度で動かしたときに読み取りの漏れがないか(仕様どおりに動くか)、もマウスの性能に関わります。今回は解像度に関する内容のみ説明しました。
解像度の点に注目しただけでも、
メーカーが公称する解像度だけでは、マウスの性能を比較することができないということです。
当然のことですが、大きく見れば年を重ねるごとに、センサの性能は向上していることは事実です。

書込番号：11805032

[月叢瑛花]

ロジはマウスのエンジンに昔からAvago社のセンサーを使っています。
MX620は800dpiですのでADNS-6010(G7・G5・G3等のセンサー)よりも前世代か、これよりも省電力性に優れたADNS系列のセンサーを使用していると思われます。
対するG500はADNS-9500というセンサーを用いており、これは消費電力よりもかなり性能に重きを置いたセンサーです。
まぁ6010を低解像度縛りでドライブしていたとしても6010と9500には天と地程差があるので当然の結果といいますか。

で、解像度との関連ですが、Avagoのレーザーセンサーは単純な画像読み取りによる判別なので関係が無いとはいえませんが決定的要因ではないと思われます。
単純にセンサーの世代のおかげとその他の数字に出ない性能による差でしょう。

一応参考に、ADNS-9500のセンサー概要を貼っておきます。
(英文)http://www.avagotech.co.jp/pages/en/navigation_interface_devices/navigation_sensors/laserstream/adns-9500/

一応、調べた限りでは2010/12/27現在でもトップクラスのセンサーです。

書込番号：12426592

Ubuntu 9.10 日本語Remix版で動作しました。

[habuinkadena]

Ubuntu 9.10 日本語Remix版で動作しました。
Firefoxでサイドボタンにそれぞれ戻る/進むが割り当てられています。
なお、ドライバのインストールなどはしておりません。

使用感は良好です。
カーソルは暴れませんし、軽いホイールは好みです。
マウスパッドはSteelSeriesの4HDを使用しています。
重りは4.5gx5と1.7gx1でカートリッジ含め28.2g搭載しています。

書込番号：10689971

[habuinkadena]

Firefoxで側面のボタンにより「戻る」「進む」、左右ホイールクリックで横スクロールが可能です。
特に設定はしていません。

書込番号：10756800

[habuinkadena]

Firefoxでホイールクリックに「リンクを新しいタブで開く」が割り当てられています。
これも特に設定等はしていません。

書込番号：10804273