『価格コムの店は、ヤマダ電器には勝てない』のクチコミ掲示板

[ネクスト大好きオヤジ]

私の知る限りでは、価格コムの最安値の店は、１月９日（土）につけた、￥１５０９８０です。店の名前は忘れましたが。
昨夜、ヤマダ電器総本店（池袋）に行き、下のスレにある、￥１４９８００のＳ８ＨＹＥＡＤＲの在庫を確認したら、全くなし、展示品まで売れている状態でした。（展示品の値段はさらに安いらしい？）
そこで、「この価格は昨日限りですか？」と聞いたところ、「商品が入り次第、この値段で販売します。」とのこと。つまり、
今後、ヤマダ電器は、この価格で販売するということです。ヤマダ電器なら、販売力にものを言わせ、パナの圧力にも屈しないと言うことです。
言い換えれば、価格コムの店は、せいぜい５台程度しか販売できないし、安売りをすれば、パナからの圧力に抵抗できない。
という理屈で考えると、価格コムの店が、日本で一番安い店とは限らないのです。（ただし、この価格￥１４９８０より安くするならば別ですが）
私は、消費が入り次第、この価格で買います。
因みに、私はヤマダの電器の宣伝をしているわけではありません。

書込番号：10791708

[unagiman]

新モデル発売前に安売りで処分した商品がまた入って来るかどうか

書込番号：10791800

[紅秋葉]

ヤマダがその低価格で全国均一に販売しているのならともかく、
池袋に行ける人だけですからね。

価格コムの最安値の店は、全国どこからでも注文可能です。


それ以前に、なぜ池袋だけ安くするか、と考えればビックカメラへの攻撃なわけで、
やがて新宿にも殴りこみ、ライバルを蹴落としつくせば、安売りを続けるはずありません。

書込番号：10791829

[きこり]

カカクコムの登録店が最安値ではないし、それを保証している訳でもない。
真理を発見したかのような口振りだけど、分かりきった話をしている。
価格の安さが正義でもない。
大差あるのは考えものだけど、身を切るような価格で売らせるのは、経済を疲弊させる不正義だ。
一時得した気になるだろうが、気付いたら周囲も自分も損している。

書込番号：10791863

[E=mc^2]

不正義(笑)
残念ですけど、ヤマダは利益出してる企業ですから。
http://www.yamada-denki.jp/ir/pdf/kessan/2009/091105.pdf
安いところで買うのは消費者として当然の権利。
価格競争について来れない店はつぶれるだけです。
まあ、149800円でもこの機種のスペックの割りに大して安いとは思えないですけどね。
あと5万円追加すれば、同等の軽さでCore iシリーズ、GT330M、SSD、1600×900(NTSC比100％)、搭載の他社のハイエンドモバイルが買えますので。

書込番号：10791941

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

なんつうか、おもろいですね〜。
クチコミの特価情報なんかは、割と「価格.comでの最安値より安く買えました」っていうのが多いじゃないですか。
ヤマダだけが安いわけじゃないし、ヤマダでは何でも価格.comでの最安値より安く売ってるわけでもないし、
ついでにどさくさ紛れに別なののセールスらしきものまで出没する有り様（冒頭のおもろい、と言ったのはこういう輩）。

どっちかっていったら、価格.comで価格を調査する場合、一番安く買える店を探すってよりは相場がどの辺か、というあたりを見るくらいがちょうどいいんじゃないかなあ、と思うんだけど、どうっすかね？

書込番号：10792119

[甜]

ヤマダが利益出してるのとPCの値段とは関係ないでしょうに。
話の流れをくむならPC販売部門での営業利益等を提示すべきでしょう。
PC DEPOTとかPC販売は思いっきり赤字ですよ。

書込番号：10792237

[紅秋葉]

　実際の利益が分かれば面白いですが、そこまで調べるまでもなく、
池袋で安売りしている分を、競争の少ない地方での販売を割高にして
取り返していることでしょうね。

　つまり、池袋に行ける人が安く買える分、購入の選択肢の少ない地方の人が
損していると考えられますので、善悪を考えると悪でしょう。


P.S　しかし、発言の内容でなく発言者の人格への攻撃があからさまなのは見苦しいですね。

書込番号：10792942

[はむさんど、]

E=mc^2さん＞
まあ、価格のみで製品を選ぶのであれば、それでよいのではないかと？。一時すら PCの障害が発生しては困る、というミッションクリティカルな分野では価格なんてそれほど重要なファクターではないので。それよりも「まずは障害が起きないこと。万一障害が起きても作業中断が最小限にとどまること」が条件です。
そういう意味でいくと、価格最重要というのはある意味コンシューマ向けや、同仕様製品の大量導入など「業務 or 作業に対する価値が高くない志向」であり、価格よりも要件重視となれば自動的に対極にある製品を選択することになると思います。
個人的には「要求された条件に基づいたものが確実にコミット出来るのであれば、価格なんてそれほど重要ではない」と思います。まあ、安いに越したことはないでしょうけど、まず価格ありき、ってのは逆に一抹の不安を抱きますね。


ネクスト大好きオヤジさん＞
まあ他の方も書かれていますけど、ヤマダ電器の場合は最終的に「何らかの形で自社の利益になればよい」という判断なんだと思います。
価格を下げる原資に何を使うか？、というところでも、自社の宣伝広告費を充当するとか、各メーカーからの拡販費用が充当されるようであればそれを持ってくるでしょう。自分のところで仕入れに対する点で自腹を切って無理に価格を下げているとは思えません。
現金商売で即仕入れ、ということであればメーカーが条件をのむ限りは限りなく限界に近いところまで仕切りを下げられますし、無理であればそもそもメーカーは卸す必要すらない訳ですからね。慈善事業ではありませんし。

書込番号：10793008

[がんこなオーク]

なんだって目安でしょ？？　通常品までヤマダが全部安いわけでもないし
ヤマダも宣伝目的で損しても新品を展示品と題目付けて売ってるのですからね
安く買いたければ努力しろって話ですよ　価格サイトはいくらでも有るし
登録をしない販売店も多いそれだけの話　たかが数点の特売品が安いからと
ヤマダを褒めても(苦笑)

書込番号：10793051

[ほう・れん・そう]

＞安いところで買うのは消費者として当然の権利
＞価格競争について来れない店はつぶれるだけ

普段のバイオやソニー等の意見は全く受け入れられませんが、ここは概ね賛成です。

たしかに、ここには大変な嫌悪感を持っている方が多いことは承知です。
しかしながら、競争を拒絶していては、益々日本経済は弱体化の一途を辿るだけでしょう。
http://agora-web.jp/archives/823680.html
私は、近くのヤマダ等で買う場合、価格コムで買う場合両方あります。
地元にヤマダ本社/本店がありますが、東京のヤマダほど安くないことは多いようです。

書込番号：10800102

[はむさんど、]

ほう・れん・そうさん＞
経済とか市場って目先の数字しか見ていないので、結局のところ競争が過度に進めば「コストダウンに対応出来ない企業・製品は淘汰される」ので、結局なところ高品質な製品を小ロットで作る事は出来なくなりますね。Let's Noteなんてまさに日本のビジネス市場における要求を盛り込んだ、世界的なコンピュータメーカーから見ればかなり特殊な製品ですので、コストダウンが出来なくなれば特定ユーザー向けのみに供給されるなど、製品仕向けが絞られるだけだと思います。結局価格が下がらない要因の一つは「世界規模のメーカーに比べてロットが小さいのでスケールメリットが出ない」こと、「ODM等を使用せず基本的に自社生産している比率が高いので自ずとコストは高くなる」というのが挙げられると思います。

確かにコストダウンはある程度けじめをもってやるべきでしょうが、過度な競争は結局のところ寡占 or 独占を生むので、入手価格に見合った製品を入手するように市場が成熟するべきでしょうね。コストに見合わない売価しか提示されない状況になれば、利益の見込めない製品は自動的に市場から追い出されるだけですので。おそらくコストメリットだけで考えたら、Let's Noteなんて世界規模の製品(ロット辺り数万〜数十万台程度)には足下も及ばない程の高コストだと思いますが。

書込番号：10801113

[ほう・れん・そう]

はむさんど、さん

競争の「過度」とは、一体何を指すのかについては、認識が異なる所とは思いますが、小規模が割を食ってしまうことは避けられません。個人商店がフランチャイズに、商店街が郊外のモールに、ガソリンスタンドのフルがセルフサービスに淘汰されていくのを「市場の未成熟」と嘆くだけでは何の解決にもなりません。市場に「べき」論は通用しないのです。「コストダウンに対応出来ない企業・サービスとして淘汰されない」よう、競争し続ける必要があるのみです。新興国はすぐ真後ろに迫っています。

作り手としては、価格競争は誰しもが避けたいものですが、これからは中国・インド相手の商売を拡大する企業が増えますので、「コスト」は否応なしに益々重要になるでしょう（例えばトヨタが下請の部品コスト3割削減を打ち出したり、等）。もちろん、価格だけが競争力の全てではありません、一要素です。業種にもよるでしょうが、難しいながらも、付加価値を生み出す工夫や知恵といった余地はまだあるのではないでしょうか。

※スレの話題の脱線、失礼しました

書込番号：10801321

[紅秋葉]

ほう・れん・そうさん

　競争が必要なのはもちろんですが、問題は、この池袋での競争が何をもたらすか、です。

　この家電戦争で、ヤマダ側が勝ち、独占が進んでライバルが
いなくなれば結局、ヤマダは安売りを止めることでしょう。

　結局は、競争がなくなって家電の販売価格が割高になるだけ、
という結末のように思えますけれども。

　全国レベルで安売り競争をやってくれるなら、その恩恵は
消費者の側も受けますが、東京に住んでる人間だけが
安く買えるというのは、プラスに評価できることではないでしょう。

書込番号：10802176

[ほう・れん・そう]

紅秋葉さん　

おっしゃるように独占が進めば、競争は収束へ向かうので、価格は一時的に安定するでしょう。しかし、「結局は競争がなくなって販売価格が割高になる」ことはないと思います。なぜなら、そこに参入される余地というものを必ず含んでいるからです。ヤマダが池袋に進出してくる以前からそこにビックがあったように、仮にヤマダがその地域で独占できたとしても、他企業の進出の隙を与えない程の価格で販売し続けない限り、必ずや別企業が進出を試みることでしょう。つまり、進出と撤退を繰り返す利益ゼロへのチキンレースが、資本主義の本質だと言えるのかもしれません。

ですから、安定した価格で販売するためには、基本的には競合相手を減らさなければいけません。それは競争による淘汰でのみ許される事であって、それを同業者間での秘密裏の話し合いによって、競争を減らして価格を安定させることは「談合」、すなわち社会悪であります。

書込番号：10805615

[甜]

極端な話ですが、メモリ業界の潰し合いは消費者から見れば一見嬉しいように思えますが、
まんべんなくメーカに疲弊をもたらして倒産企業や株主に多大な損害を与えたと思いませんか？

本件に当てはめれば、勿論競争がないことは問題ですがやり過ぎはいけない、
全国展開している大手家電店の都心部の振る舞いはやり過ぎの部類に入る、というお話です。
ここのレスの中にカルテルがいいという発言はありましたか？

書込番号：10805745

[はむさんど、]

甜さん＞
この前私が書いた事もおっしゃるとおりの事です。結局コスト削減を錦の御旗のごとく、とやっていくと進む方向としては寡占 or 独占か、品質の著しい低下、もしくは Cost Effectiveで特色のあまりない製品に収束する可能性が高い、と言うところかと思います。
むろん「全く競争せずに安穏と製品を作り続ける」こと自体は消費者にとってもマイナスですのでそういう製品は選択しない、という判断でより良い製品を作っていくメーカーを支援できるようにするのが良い方向でしょうし、品質重視、機能重視など、まず価格ありき、という一択のみではない多様性が製品にも欲しいと思います。そうでないと製品に付加価値を見いだす事自体が出来なくなりますし、付加価値の高い製品というのはそういうものではないかと考えています。

書込番号：10806165

[ほう・れん・そう]

甜さん　

カルテルの話は、私が言い出したことです。たしかに、淘汰が盛んで流動的な社会が望ましいのかどうかは、私はどちらとも断言できません。

まず誤解して欲しくないのは、競争して潰しあうバトルロワイアルみたいなものが正義だとは言っていません。出来ればお互いに共存出来たのなら、それはみんなハッピーで、理想なんだろうとは思っていますが、現状は厳しく、非常に難しい訳です。新規参入や出店の際に「勝算はあるが、全体のパイがこれだけと分かってる以上、我が社の参入によってどこか潰れるわけだからやめよう」等と考える企業なんてありません。そんなのがあれば逆に直ぐ潰されてます。

しかし、それが企業倫理だとするのなら、既存の企業と競合する参入自体が不正義、ひいては新事業を始めることは悪ということになってしまいませんか。村の掟（他より安値を付けない）を守ること、破った者は村八分（やり過ぎと非難する）という方が正義なのでしょうか。

私には「この国はチャンレジャーに対してやさしいですか？キックアウトするようなところはないですかね？」という村上世彰氏の言葉を思い出してしまいます。

書込番号：10806486

[ケロヨンパ]

ここは、屁理屈を付けて素人さんに高い物を売りつけようとする
関係者もどきが巣くう掲示板ですよ。それが分かったうえで書き
込みしましょう。

書込番号：10811643

[きこり]

関係者もどきとやらが見えてしまう、自分に不都合なものは妄想で自分に納得させる精神的に病んでる人もいるということが分かりますね。

安さは正義だとスーパーマーケットが各地に出来、日本中が画一化。
付近の商店街では、大半が倒産閉店。
しかし不況などで、閉店が最も安上がりだと、いとも簡単に撤退。
ドライに金の大小だけで判断したら、ドライに金の大小だけで判断される。
目先の安さに釣られた結果は、地域の荒廃。

1月は毎年、飲食店では売上が落ちる。
普段の外食は安く済ませていたが、売り上げ下がっているが安くないけどお客さんの飲食店で食べる回数を増やした。

車のブレーキ交換で、あれこれ交換を勧められたので、適当に任した。
車を取りに行ったら、他に2ヶ所交換したらしい。
ま、そんなもんだ。
ただ、暖房の効かない代車は止めて欲しい。

不景気だから景気付けにパソコンをあと2台ほど、特に必要ないけど買おう。
不況になるとデフレで割安になるから、買い時だな。
値下がりしない商品だけど、帰りに秋葉でウィンドウズを買って帰ろう。

ドコモの携帯電話、年末に買って何人ものお客さんにバカと言われたな。
たかが電話機に6万5000円は確かに高いな。

書込番号：10811855

[ログやん]

地域での独占店になれば、高値で売ってもうける。その利益で他の地域で安値で売って他店は潰す。そしたらまた高値で売って儲ける。独占した地域で競合店が出店してきたら、今までの儲けを注ぎ込んで叩きつぶす……強者の理論が続くんだろうね。一時の安さで後に苦労する消費者は自業自得の感もあるが、買う方も知恵を絞って買うしかないね。

書込番号：10811916

[.comマスター]

他店の価格が上昇している中、
先日、ヤマダ電器で店頭品をポイント還元後13万円台で購入してきました。
競合店の価格をしっかり調査しており、
どこよりも安く提供するというスタンスには驚かされました。
価格コムは大好きでよく見ますしよく活用しているのすが、
ＰＣに関しては王者ヤマダが一番なんじゃないかな〜と思いました。

書込番号：10852458

[がんこなオーク]

ヤマダともうまく他の業者と使い分けて利用してますが
擁護すぎるレスは痛すぎますね・・・
地元他店より高いこともいくらでもありますよ(苦笑)

書込番号：10852509

[甜]

価格.comとヤマダって競合してる事業がありましたっけ？

書込番号：10852612