ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V2200L のクチコミ掲示板

３連休の価格

[まりまりまりまり]

明日、池袋のヤマダ電気に行ってこちらの機種を購入しようかな、と思っています。

３連休初日の今日、買われたかたがいらっしゃいましたら
価格情報いただけたらうれしいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：11929881

[おかちゃん58]

まりまりまりさん。参考になれば幸いです。
今日、愛知県のヤマダ電機でBD-V2200購入しました。
価格は、99800円、携帯ポイント8パーセントです。
もちろん、無料5年保証、配送設置無料です。
値切り交渉なしでこの価格でした。

書込番号：11930699

[まりまりまりまり]

おかちゃん58さん。

ありがとうございました！

さっそく池袋に見に行ってきます。

購入したらまた値段とともに書き込みます！

書込番号：11932787

[野菜王国]

　　　　　　　　　ヤマダの３大保証サービス
　　　　　　　　　10年間保証販売価格10万円以上のエアコン、冷蔵庫

　　　　　　　　　・・・ヤマダデンキで売り出しの＠99,800円について・・・

　　　　　　　　　こんにちは、
　　　　　　　　　出来ることなら後200円足して10年保証で購入したですね！！
　　　　　　　　　出来ないなら仕方ないのかな？？？

書込番号：11933178

[野菜王国]

　　　　　　　　　あ、失礼しました〜　間違いでした！！
　　　　　　　　　冷蔵庫と勘違いの書き込みをしてしまいました。　ぺこりッ

書込番号：11933193

[あゆのぱぱ]

まりまりまりまりさん

本日池袋に向かわれたのでしょうか？
購入情報楽しみに待ってます。

書込番号：11933744

[まりまりまりまり]

先ほど、ヤマダ電機の池袋総本店で購入してきました。

まずヤマダ電機で
ネットで９万円を切りそうなんですが・・・と交渉するも
95800円以下は無理ですねー。ネットで9万切ってるのも知ってますけど無理ですねー。
の一点張り。
感じの悪い店員さんだったので、ビッグカメラへ。

ビッグカメラでは103800円で15％ポイントと言われ、10万になったら買います！と
交渉したものの、10万ならポイント10％、103800円ならポイント15％。
この値段を持っていったらヤマダ電機さんが安くなるかも・・・と言われ
（値段交渉してくれたのが東芝の方だったので）

この値段を持ってヤマダ電機へ戻り、別の店員さんに交渉。

値段は95800円でポイントは携帯ポイント3％と。

ビッグカメラの値段をポイントを告げ、９万だったら現金ですぐ買う、と交渉したところ
お支払いは９万にはできないけれど、ポイントを８％つける、とのこと。

最初の人からはポイントもこれ以上は無理ですねといわれたので、
この値段で購入してきました。

95800円でその場でポイント８％（7664円分）と、携帯ポイント３％（2874円分、１週間後に）還元でした。
実質95800円-7664円-2874円＝85262円
５年保障、配送設置料込みです。

リサイクル料は別途でした。
７年以内の洗濯機からの買い替えのため、もしかしたら下取りがあるかも？とのことです。

二人子連れで行ったので結構大変でしたが・・・
よい買い物ができてよかったです。

２１日の設置です。

書込番号：11934296

[野菜王国]

　　　　　　　　　・・・まりまりまりまりさん、こんにちは・・・
　　　　　　　　　凄い頑張りましたですね〜お疲れさまでした。
　　　　　　　　　エネルギーがこちらにも伝わって来るような・・・
　　　　　　　　　それと・・・おめでとうございます！！

書込番号：11934434

[あゆのぱぱ]

ご購入おめでとうございます。
また購入情報の早々のお知らせ有難うございました。
参考にさせて頂きます。

書込番号：11934923

[ゆきと３]

もう遅いかもですが他の方の参考に…

18日にビッグカメラ池袋本店にて値段交渉し、21日に購入したのですが、
103,800円のポイント20%でした。(配送料・5年保証込)

103,800 - 20,760 = 実質 83,040円でした。

若い女性の定員さんでしたが、丁寧な対応で気持ちよく買い物できました。
23日に届くので楽しみです。

書込番号：11951885

[得して楽しい]

まりまりまりまりさん

ご購入おめでとうございます。
良い買い物が出来た様で、何よりです。
価格コムの最安値も上がっているので、
何かお得感倍増ですね（笑）

ビッグドラムで洗いまくりましょう！♪（ｖ＾＿＾）ｖ

書込番号：11955014

乾燥を使うと洗面所がすごく湿気る

[福ちゃんちゃん]

実家で斜めドラムの洗濯機を購入しました。（私も縦型のパナソニックを購入したのですが、トラブル中で日立にしたのだそうです。）洗濯乾燥すると、洗面所がものすごい湿気ともやーとするし、鏡が完全に見えなくなります。窓開けて、換気扇回しぱなしなのに、どうすればいいの、実家でぶうぶう言ってます。誰か教えてください。買うときに他の機種に比べて湿気はでませんと、言われたそうです。カタログには「お部屋に湿った空気をほとんど出さない」とかいてありますが。ほとんどとは？使っている方どうですか。

書込番号：11532891

[OｃCAN]

福ちゃんちゃんさん　どうも

私も同じ現象で困っていました。
この機種は、空冷除湿と水冷除湿の機能があり、通常は空冷除湿になっています。
空冷除湿は乾燥運転時に排出される湿った空気を排水口へ排気するため、排水トラップに詰まりがあったり、排水管経路が二重トラップ構造になっていると、この排気がうまくいかず部屋の中に湿った空気が出てしまいます。
乾燥運転をしているときに、排水口から水や空気が噴出していませんか？

とりあえず水冷除湿運転に切り替えることで、部屋の湿気の問題は回避できると思います。
操作方法は

　�@電源を入れる。
　�A乾燥「標準」コ−スを選ぶ。
　�B「乾燥（乾燥時間を設定する場合のボタン）」ボタンを５秒間、
　　ブザ−が鳴るまで押し続ける。
　　注）ブザ−音が長音（ピ−、ピッより幾分長め）が水冷除湿運転
　　　　で、ブザ−音が短音（ピッ）が空冷除湿運転と
　　　　なります。設定内容は記憶されます。


排水トラップの掃除は洗濯機の真下でなければ比較的簡単に出来ると思います。

排水経路で二重トラップになっていた場合、配管工事が必要になりますが、トラップを取り除くか、十分な排水通気を設けるか、日立のサービスと設備やさんに見てもらい相談してください。

書込番号：11540837

[福ちゃんちゃん]

参考になりました。サービスマンが調査にきました。事前に洗濯乾燥しておきましたが、鏡はまったくみえません。壁に水滴がたらーり。サービスの人はあまり驚かないで排水口を見て正しく設置してあり排水口もきれいで問題なしだそうです。水封トラップから出ているそうです。洗濯機交換しても同じだそうです。使いたいので何とかしてよ、帰って上司と相談しますとのこと。パナの洗濯機に決めかけていたのに、売り場の人がほとんど湿気がでませんと、カタログを見せてくれたので、購入したのに。他の機種の情報だれか教えて、今なら交換可能とのこと。（追伸。水封トラップの改造てむつかしのですか？）。

書込番号：11545763

[福ちゃんちゃん]

水冷か空冷の選択試してみましたが、何回やってもピーの音同じです。取扱説明書には載っていません。よくみるとカタログに一箇所文言がありました。洗濯の状況に応じて自動になっている、と書いてあります。この梅雨時期に乾燥つかえないなんてなんだか詐欺にあったみたいな感情が湧いてきました。乾燥機つきの洗濯機初めて使うのですが、どこの製品もこんなに部屋が湿気るのですかね・？たくさん売れているのでしょ、だれか教えて！！！！！。

書込番号：11546330

[ぷじょーまにあ]

設備設計・施工監理でご飯食べてます。

販売員の話は正しくて、正常な状態なら、湿った空気は全く出ませんし、
室温もほとんど変わりません。
洗濯機自体には問題は無く、排水管の問題の可能性が高いとおもいます。
二重トラップ・逆勾配・伸長通気が無い・閉塞等の通気不良ではないでしょうか？
排水管に捨てられた湿った空気の行き場が無くて、
室内に溢れるしかない状況にあるとおもわれます。

この機種は、非常に優れていて、サイズさえ納まるのなら誰にでもお勧めできるのですが、
唯一といっても良いウィークポイントがここにあるとおもっています。
乾燥の排気を排水管に捨てるというのは、ナイスアイディアではあるのですが、
排水管の施工品質・管理品質が、製品の評価に影響してしまうのです。
現在の一般的な設計・施工品質で建てられた物件なら、まず問題は無いはずですが、
古い物件で施工当時の性能が維持できていなかったり、
新しくても設計不良や、施工時に品質監理の出来ていない物件だったりした場合は、
排水自体に問題が出ない範囲で、通気不良となっていることが十分に考えられます。

一例として、通常なら排水管の横引き部分には、下流に向かって勾配が
付けられているのですが、何らかの理由で、それが逆勾配になっていたとします。
極端な場合、そこには排水が溜まっていて、トラップ（封水）となっている可能性も
あります。
このトラップを洗濯機の排気が押し切って、トラップの向こうに進むことが出来ないのです。

通常、スムーズな排水には、通気管が欠かせないのですが、戸建て住宅等の場合、
通気管自体が無い場合もあるようです。

原因を探り当てるのは、非常に困難とおもいます。
施工業者を問いただしても、施工不良は認めないでしょうし、
そもそも排水管に空気を捨てることは想定外なので、止めて下さいと言われて終わりです。
この点は、その通りで、私も最初は否定的でした。実は今でも多少の疑問はあります。

現時点では、このシリーズだけの特徴ですので、残念ですが他機種をお考えになった方が、
ストレスは少ないかと。

書込番号：11550049

[OｃCAN]

福ちゃんちゃんさん　どうも


高額な洗濯機なので、思うように使えないと残念な気持ちになりますよね。

水冷除湿運転に切り替える操作の再確認です。
取説には無い操作ですが、もし返品払い戻しされる場合も、他メーカーの洗濯機が設置されるまで、この時期ですから、部屋に湿気がこもらないよう、もう一度行ってみてください。


私は、水冷除湿運転専用に切り替えることで、快適に使うことが出来ました。

現在は排水経路の枡のフタを開けることで、空冷除湿も問題なく使えています。

但しゴミが入ってしまうので目皿の様な十分通気性のあるフタをしようと思っています。
（水冷運転に比べると多少室温が上がるような気がしますが・・・）


　�@電源を入れる。
　�A乾燥「標準」コ−スを選ぶ。

・・・・�Aは右列の一番下の乾燥ボタンです。ここまでは問題ないと思います。

　�B「乾燥（乾燥時間を設定する場合のボタン）」ボタンを５秒間、
　　ブザ−が鳴るまで押し続ける。

・・・・�Bは左列の一番下の乾燥ボタンです。
　　　　押した瞬間「ピッ」と鳴って、５秒押し続けるとさらに
　　　　「ピッ」っと短く鳴った場合空冷除湿に切り替っています。
　　　　「ピー」とすこし長めに鳴った場合水冷除湿に切り替っています。
　　　　これで設定内容が記憶されています。
　　　　


日立のサービスマンでもこの操作はできますが、とりあえずもう一度ためしてみてはどうでしょう。

書込番号：11558764

[福ちゃんちゃん]

二重トラップになっています。洗濯機の排水口の正規の蓋の横の隙間（四方に切り込みが大気解放用にしてある）から湿った熱風がでていましたので、ビニールで蓋い、重しをして洗濯乾燥しました。鏡が薄っすらと曇りました。温度も５度上昇に留まりました。ここを塞げば良い事がわかりましたが、部品はあるのでしょうかね？、防水パンの排水口の水封をとるとどうなるのでしょうか？
日立のサービスセンターから調査に来て５日経つのに無しのつぶて。
買ったお客がなんでこんな苦労しなければならないの、だんだん腹が立ってきました。天下の日立てこんなにユーザーを馬鹿にしてるのかなー。
空冷と水冷の件しつこくボタンを押して長めのピーがでました。この状態でやつてみます。
結果報告します。クチコミ非常に参考になりました。

書込番号：11564940

[おじ2]

既にスレ主さんの質問は解決済みとなっていますが、同じ問題についてお尋ねしたいことがあり、ここに続けさせて頂きます。

購入して1週間ほど使用していますが、乾燥運転中に排水ホースへ排気した温風が室内に逆流してサウナ状態になったため、現在は常時水冷除湿モードに切り替えて使用しています。（設定変更の方法はこのスレを参考にさせて頂きました。深謝。）
9/15に日立のサービスマンが検分のために来宅予定ですので、その前に予備知識を整理しておきたく、よろしくお願いします。

＜現状＞

・排水口は、洗面所のタイル床の排水溝（縦１２センチX横８７センチX深さ３センチ、金属蓋付き）の中にあります。つまり、タイル床にこぼれた水は、床→排水溝→排水口と流れます。
・トラップは屋外の排水枡の中にあり、洗面所の排水口にはありません。
・排水口の蓋には、洗濯機の排水ホースを差し込む穴の他に、タイル床にこぼれた水を排水するための通水孔が複数開いています。いわゆる穴つき蓋です。
・洗濯機に付属の排水口キャップは、径が大きくて排水溝に入らないため設置できません。
・この状態で、空冷除湿モードで乾燥運転すると、排水口の蓋の通水孔から排気が勢いよく室内に逆流し、サウナ状態になります。

＜お尋ねしたいこと＞

（１）排水枡内のトラップの水を押し切るより、開いたままになっている通水孔に逆流する方が空気抵抗が少ないことが原因だと思いますが、排水口の蓋が穴つきの場合には常にこうした逆流が起きるのでしょうか？

（２）トラップが排水口にある場合と、少し離れた排水枡内にある場合、どちらでも状況は同じでしょうか？あるいは、穴つき蓋の場合でも、すぐ近くにあるトラップ水なら空気の勢いで飛ばせるのでしょうか？

（３）洗濯機に付属の排水口キャップはそれほど気密性があるように見えませんが、それでもこれを設置できればこうした逆流は起きないのでしょうか？

（４）排水口キャップを設置した場合、床にこぼれた水もきちんと排水出来るのでしょうか？

（５）排水枡内の空気の逃げ場が無い等、他の原因も考え得るのでしょうか？


排水口の蓋の通水孔を無くしてしまえばおそらく問題は解決するのではないかと思いますが、洗面所内にある別の設備から少量ですが床に水がこぼれるので、そうもいきません。洗濯機自体には満足していますので、日立のサービスマンの意見も聞いて、他に解決策が無ければ水冷除湿モードで使うつもりでいます。

ちなみに、日立のサポートにメールで問い合わせたところ、空冷除湿モードを常時水冷除湿モードに切り替えると消費電力が約67％アップするそうです。年間のモデル電気代7,700円をベースに計算すると、5,100円強のアップ。普段は天日干しで梅雨時や雨の日だけ乾燥機を使う我が家の場合には、3日に一度乾燥を使うと仮定して年間1,700円ほどですからたいした額ではありませんし、追加の水道工事（もし策があるとしてですが）にお金をかけるよりは安上がりかも知れません。

とは言え、それほどコストを掛けずに逆流問題を解決出来れば空冷除湿モードに戻せますので、しばらく努力してみたいと思います。
ご助言、妙案などありましたら、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：11885177

[野菜王国]

　　　　　　　　　こんにちは、
　　　　　　　　　・・・風量の増大が招いたトラブル！！
　　　　　　　　　水冷除湿なら排水トラップから排水口へ冷却風を排出しても大きな
　　　　　　　　　トラブルも限られた内容で済んだのが、空冷だと水滴化し難いので
　　　　　　　　　隙間から水冷より多くの空気が洩れてしまうんでしょう。

　　　　　　　　　と、云うことはこの排気が彼方此方の穴から噴出されることを意味
　　　　　　　　　するので・・・予想以上に大きな根本的トラブルとかんがえられる。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　・・・別の石油ストーブから考えてみると・・・
　　　　　　　　　給排気式石油ストーブのような別に風を逃す方法を考えないと・・・
　　　　　　　　　土台、勝手に排水口を送風排気にした製品造りが、ここに来て空冷式
　　　　　　　　　の登場で、元々可笑しな排水口の風量排出システムの問題！！

　　　　　　　　　従来からの疑問がここにきて・・・はっきり問題化した！！
　　　　　　　　　解決策、意外と難しいから・・・手を焼くかも／／／
　　　　　　　　　排水口へのエアー排出は当初からの問題なのです。

書込番号：11886058

[おじ2]

その後、自己流の工夫で少しばかり改善が見られましたので、ご報告します。

元々、排水口には簡単なトラップが入っていましたが、機種選定前に洗濯機の給排水工事に来た水道工事業者が二重トラップになるからと言って取り外し、そのあとに洗濯排水と床排水の両方を流せるよう件の穴つき蓋を被せて行きました。

排水口の奥を覗いてみると、元々トラップが入っていた部分（奥行き20センチ程まで）は排水ホースよりも二廻り、三廻りほど太い管で、その先は排水ホースより少しだけ細い管になっています。排水ホースはこの細い管には入らないので、その手前で排気・排水していることになります。

そこで、ホームセンターで排水ホースより一廻り細い延長ホースを30センチ分買ってきて、洗濯機付属のアダプタで排水ホースの先に繋ぎ、細くなった排水管に差し込んでみました。こうすると、今までよりも30センチ奥で排水・排気することになり、且つ細くなった排水管の径のかなりの部分を延長ホース自体が塞ぐ（完全に塞ぐと床排水を流せなくなるので、少し隙間が残る感じ）ことになるので、排気が逆流しにくくなるのではないか、と考えた次第です。

この状態で、空冷除湿モードで乾燥運転してみたところ、室内の気温はほとんど変わらず、湿度は65％→76％へ11％ポイント上昇しました。延長コードを継ぎ足す前は、湿度は20〜30％ポイント上昇していましたので、かなりの改善です。
但し、4〜5％ポイントしか上昇しなかった水冷除湿運転時に比べると、まだ湿気を感じます。（延長コードを付けた現在の状態で水冷除湿運転すれば、4〜5％ポイントは更に小さくなる可能性もありますし）

家内は「このくらいの湿気なら、涼しくなったら気にならなくなるんじゃないの。」と言ってますが、他に何か出来ることがないか、日立のサービスマンが来るまでもう少し方策を練ってみようと思います。

なお、上記は改善策の実例としてご報告しましたが、我が家と違って床排水の量が多い場合には、排水管に延長ホースを差し込むと水がうまく流れない事態が発生するかも知れませんのでご注意ください。

書込番号：11889249

[野菜王国]

　　　　　　　　　なるほど〜逆流防止ね＾面白そう！！
　　　　　　　　　でも、排水口の先UV管は何処までも続いてるからちょっと心配も。
　　　　　　　　　お風呂・流し。隣家も・・・

書込番号：11889433

[おじ2]

本日、日立のサービスマンが来宅し、設置状況を検分してもらいました。

それによると、やはり我が家のように排水口の蓋に床排水用の通水孔が開いている場合、排気の逆流はどうしても避けられないとの結論でした。本体付属の排水口キャップを被せることが出来ればある程度の改善は期待出来るが、床排水を流すために隙間を残す必要があるので、逆流を完全に解消するところまでは行かないそうです。

既に自分で実施済みの「少し細めの延長ホースを排水管に差し込んで奥の方で排水・排気する」という方法は、対策としては有効とのことで、我が家と同じようなトラブルを抱えた顧客に対してサービスマンからアドバイスすることもあるそうです。（排水管を塞ぎ過ぎると床排水が詰まるので要注意）

少し涼しくなって来ましたし、今後はデフォルトの空冷除湿でしばらく使ってみて、それでも湿気がやはり気になるようなら常時水冷除湿に切り替えて使うことにします。

書込番号：11913195

[福ちゃんちゃん]

解決済みになっていますが、自動でなったのでしょう。日立のみよしサービスセンターとまだやりとりしてしています。三ヶ月になりますが、こちらから電話しないと全くなしのつぶてです。除湿機を買いました。色々部品を買って来て実験しています。排水口の設計変更も提案しサービスマンに部品も渡しました。天下の日立にあきれ果てて怒りの感情も消えました。公正取引委員会に問題を提出してもいいかと、問い合わせしたら、どうぞだって。修理の報告書も寄こしません。
原因は把握しているみたいで、社内マル秘文書もあるようです。
排水用の蓋が標準で付いていますよね、その蓋の内側の外側の溝に隙間風防止のシールをピッタシ入れて、簡易密閉する。そのうえに重しを置くとほぼ良好になり、ほとんど湿気はでません。日立に提案して部品を作てと依頼した。シールは100金で固めがいい。重しは石でＯＫ．

書込番号：11913544

[野菜王国]

　　　　　　　　　こんばんは、
　　　　　　　　　日立のビックドラムも多分当初は空冷からの開発だったんでしょうか。
　　　　　　　　　駄目で水冷で始めて旨く行った。
　　　　　　　　　省エネをさらに開発の目玉に！で、水を使わない空冷の復活！？
　　　　　　　　　排水口の先の問題はオレ知〜らない！！
　　　　　　　　　やっぱりその問題が噴出してしまいましたね。
　　　　　　　　　ばれちゃいました〜！！
　　　　　　　　　これからですね・・・日立が如何問題解決するのか。

書込番号：11916572

槽がにおいます

[GEN14]

自宅新築に伴い今月上旬に本機購入し使用中ですが、使い始めより洗濯機を置いている洗面所に独特のにおいがするな？と思っていたのですが、ようやくそれが洗濯機の槽の中からのにおいということに気づきました。その臭いが、洗面所に充満している感じです。

においは、表現が難しいですがすえた臭いというか鼻をつくにおいです。
先日、槽洗浄や排水トラップの掃除をしたのですがあまり効果はありませんでした。
ちなみに、毎日ふろ水を使っています。

これだけでは何ともいえないかもしれませんが、時間が解決する問題なのでしょうか？
メーカへ連絡した方がよいでしょうか？

書込番号：11812929

[スノーモービル]

GEN14さん こんにちは

購入直後からの臭いが発生しているので、洗濯槽の汚れでは無いと思います。
また洗面所に臭いが立ちこめているとの事ですから、単純に排水管から下水臭が上がってきてる状況だと思います。
下記を確認してみましょう。

・排水ホースに逆勾配が無いか確認。
・排水トラップが水切れを起こしていないか確認。

参考になりそうな書き込みを紹介します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10666550/

書込番号：11813532

[GEN14]

スノーモービルさんアドバイスありがとうございます。
早速、排水関係チェックしてみましたが特に問題はないようです。
排水トラップ付近の臭いも嗅いでみましたが何も臭いませんでした。
やはり、ドラムの中からの臭いがきついです。

さきほど、ドラムを手で回してみたらザザーと水が流れる音がしたのですがこれって正常なのでしょうか？洗濯機の中に水がずっと残っているということ？？

書込番号：11817591

[スノーモービル]

GEN14さん こんにちは

＞排水トラップ付近の臭いも嗅いでみましたが何も臭いませんでした。
＞やはり、ドラムの中からの臭いがきついです。

購入後２週間で、洗面所に臭いが充満する程の汚れが洗濯機に付くとちょっと考えにくいと思います。
トラップは水切れいませんか？
トラップが水切れしていると、下水管の臭い空気が下水管 → 排水ホース → 洗濯槽 と上がってきてしまいます。
私も経験しましたが、ドラム内から凄い臭いが出てきて、洗面所全体が臭います。対策後もしばらく臭いが取れませんでした。
尚、洗いだけなら水切れしないと思います。乾燥を使った後に水切れして長時間臭いが出ていたりします。
逆勾配や水切れしていないか、確認すべきと思います。

＞＞
さきほど、ドラムを手で回してみたらザザーと水が流れる音がしたのですがこれって正常なのでしょうか？洗濯機の中に水がずっと残っているということ？？
＜＜

それは残水ではなく、ドラム内に注入された液体バランサーです。
工場で製造時に注入される液体で、密閉されています。密閉されていますし、腐る事はありません。
取説にも説明が記載されています。
少なくとも国産ドラムなら全メーカ、液体バランサーが入っています。量販店で展示されているドラムを回せば、全メーカ・全機種がザーザー音がしますので、気にする必要は無いと思います。

書込番号：11818422

[GEN14]

スノーモービルさんとても親切にありがとうございます。
早速、排水トラップ確認しましたがちゃんと封水されていました。

自分で色々と調べてみましたが、この臭いはゴム臭なのかな？？と思ってきました。
ちなみに嫁は生乾きの臭いと言っています。
臭いを人に伝えるのって難しいですねー

書込番号：11823123

[スノーモービル]

GEN14さん こんにちは
トラップ水切れ無し、了解です。

＞においは、表現が難しいですがすえた臭いというか鼻をつくにおいです。

＞自分で色々と調べてみましたが、この臭いはゴム臭なのかな？？と思ってきました。

＞ちなみに嫁は生乾きの臭いと言っています。


ここで表現されている３種類の臭いの判別がキーだと思います。
最初は「すえた臭い」とありましたし、購入直後からとの事でしたから、私は下水臭かと思いましたが、トラップが水切れしていない事や、別の感じ方もあるそうなので、違いそうですね。


まずは、購入直後から発生していますので、洗濯機の汚れは原因で無いと断言できると思います。
一般に洗濯槽の汚による臭いは、洗濯カスが蓄積し、それにカビが発生する事により発生しますので、買った直後から洗濯槽の汚れによる臭いはしません。最低でも1ヶ月以上の使用歴が無いと発生しないと思われます。
加えて、洗濯槽の汚れの臭いなら洗面所に臭いが充満する事も無いかと思います。洗濯槽の汚れなら衣類に臭いが付く問題が大半です。


洗浄力不足で発生する臭いなら、室外で飼われている動物の様な臭いだったり、室内干しの生乾き臭や、雑巾の様な、つまり雑菌が繁殖した場合の臭いになりますが、それは洗った衣類で発生し、洗濯機で臭いは、そこまで臭いが発生しないと思います。


＞臭いを人に伝えるのって難しいですねー

同感です（笑）
お邪魔して臭いを嗅いでみたいです。
ひょっとして、新品洗濯機固有のプラスチックやゴム、接着剤の臭いかも知れませんね。
工業製品は、新品だと、この手の独特の臭いが発生します故。代表格は新車の臭いです。
乾燥機能付き洗濯機の場合、これに加え最初は乾燥時に加熱した金属の焼き入れする様な臭いも加わります。
もし、その手の臭いならば、新品時に乾燥を使うと顕著になると思います。
乾燥を何度か使うと、加熱されてベークアウトされますので、使っているうちに軽減します。
逆に何時までも軽減しないならば、別の原因が考えられると思います。


ハッキリ原因を示せず、申し訳ございません。
参考になれば幸いです。

書込番号：11824046

[GEN14]

スノーモービルさんこんにちは。
何度も親切丁寧なアドバイスありがとうございます。

こういう臭いってドラム式特有のものですかね？
内容（原因）は色々だけど、この掲示板でもちょくちょく臭いに関するカキコミありますよね。
ちょっと過敏になりすぎなのでしょうか・・・・
機械臭orゴム臭であれば時間が解決すると思うのでもう少し様子を見てみようと思います。
それでダメだったら、メーカに臭いでも嗅ぎに来てもらいましょうか。
言葉では説明できないですから（笑）

そういえば、昨日臭いについてまた一つ発見がありました。
大体我が家は、洗濯のみ（乾燥運転なし）なのですが、衣類はあまり臭いがつかないのですがタオルに強く臭いがつく事がわかりました。洗濯物を入れてないときの槽内と同じ臭いです。当然、一緒に洗ってます。
一体何？？

書込番号：11835208

[akiran_]

うちも購入直後から匂います。
「ビッグドラム　臭い」で検索してしまった程ですｗ

購入して1ヶ月、先日は槽洗浄（11時間）で除菌をしてみましたが
改善されませんでした。

タオルのみの洗→乾コースでタオルが臭くなり
槽からも同じような香りが漂ってきます。
生乾きの雑菌がわいた匂い　と言うか
とにかく不快な香りです。
トラップの関係なのかなーと悩んでいましたが
本日、日本製のすすぎ1回でOKという洗剤を買って
「念入り」の洗→乾コースでまわしてみたら大丈夫でした。

標準コースでは洗いが足りなかったのか、すすぎが足りなかったのか・・？

買い替える前も他社のドラム式で、海外洗剤を使っていましたが
洗濯物や槽から異臭がした事は一度もありません。。。

書込番号：11844141

[GEN14]

akiran_さんこんばんは。

レスありがとうございます。
我が家も使用開始すぐにタオルでの洗→乾を使用しました。
恐らく臭いの種類も同じだと思われます。
そこで、質問なのですが・・・
1.洗剤の商品名教えて頂けませんか？
2.臭いがしないようにするためには毎回「念入り」コースじゃないとダメなんですかね？
また、洗濯のみでも同様でしょうか？

すいませんが宜しくお願いします。

書込番号：11847348

[akiran_]

最初から商品名を書いておけば良かったですね^^;
洗剤の種類は　アタックneoアクアソープの香り　です。

今日は、同じく「すすぎ1回」と書かれていたトップのナノックスを
買ってきました（まだ、使っていません）

標準コースから念入りに切り替える以外は
まだ試していないのでわかりません。。
これから、設定されている時間を手動で変えていって
結果、匂いがどうなるか・・・ですね。

タオル類を洗濯だけで済ませた事がないので
こちらもわからなく・・すいません。
ちなみに、タオル類に柔軟剤は使いません。

今までのドラムが水冷乾燥だったので
空冷乾燥になって、どれぐらい水道が節約出来るのかなーなんて
ワクワクしていましたが、念入りコースですすぎ3回！？

何故、自分の好みではなく
洗濯機が臭くならないような洗剤を探さなくちゃいけないのかな？
等、疑問に思う点は多々ありますが
今は、あの不快な匂いから開放されるだけでいいと
自分をなだめています。

書込番号：11851904

[GEN14]

akiran_さんこんばんは。

洗剤教えて頂きありがとうございます。
おっしゃる通り洗濯機にあわせて洗濯なんて釈然としませんよねー

一度メーカに問い合わせてみようかとも思ってます。

書込番号：11855776

[野菜王国]

　　　　　　　　akiran_さん、GEN14さん、皆さん、こんばんは・・・
　　　　　　　　濃縮洗剤で念入りでの洗濯なら臭いが気にならないのであれば、洗いが
　　　　　　　　今までの方法では駄目なんでしょうね。
　　　　　　　　標準なら洗濯時間を長くすれば済むのではないでしょうか。
　　　　　　　　そもそも今までは標準で臭いでしたか。
　　　　　　　　それとも念入りでの臭いでしたでしょうか。
　　　　　　　　良く洗い・良く濯ぐ！！

書込番号：11856036

[GEN14]

野菜王国さんこんにちは。

今まではずっと標準で洗ってて臭いがしてました。
しかし、標準で洗い・濯ぎが十分でないって・・・・
一体、標準って何が標準なの？？標準で普通はokじゃないの？？？って感じです。

書込番号：11858527

[野菜王国]

　　　　　　　　　GEN14さん　どんも、こんばんは
　　　　　　　　　ハハッ　気持ちは分かりますよ。
　　　　　　　　　でもね、所詮ただのマシーンに過ぎないから・・・
　　　　　　　　　洗濯層をゴニョゴニョ動かすだけです。
　　　　　　　　　我家では今でも手洗い洗濯とお任せと併用しています。
　　　　　　　　　洗剤の濃さも大事、濯ぎも大事、変色したり臭うとかは丁寧な洗濯
　　　　　　　　　でないと起こります。
　　　　　　　　　気を抜けないですよね。
　　　　　　　　　汚れ具合も毎回ちがいますしね・・・
　　　　　　　　　我家では洗濯物を洗濯機投入前に必ず重さを量ります。
　　　　　　　　　ノートにも温度・湿度・セット内容などを書き込みます。
　　　　　　　　　もう、３年くらいになるかと思います。
　　　　　　　　　洗剤量の決断や混合洗濯から分別洗濯（色物）なども・・・
　　　　　　　　　必用と感じたから途中からそのように変更したりしてます。

　　　　　　　　　ドラムも濯ぎが足りない２回から３回に増やしたなど皆さんご苦労
　　　　　　　　　されてたようです。
　　　　　　　　　縦型ならゴニョごニョ洗濯行程時間は５分が目安。
　　　　　　　　　ドラムはこすらないから長く時間を掛けて汚れを落してください。
　　　　　　　　　濯ぎもやはり大事で一番多い回数くらいでした方が良いと思います。
　　　　　　　　　しっかり洗濯・しっかり濯ぎ！！

　　　　　　　　　最近我家で試行しているのがこの後です。
　　　　　　　　　濯ぎ最後に試験的ではあるんですが、お酢を柔軟剤代わりにしよう
　　　　　　　　　しています。
　　　　　　　　　柔軟効果もあるようですが、それよりも中和によるさらさら排水に
　　　　　　　　　期待しています。
　　　　　　　　　洗剤や漂白剤などはヌメリが残ります。
　　　　　　　　　濃い洗剤を手に付けると何時までもヌメリが洗えど落ちません。
　　　　　　　　　こんな時に有効なのがお酢です。
　　　　　　　　　スプレーで一吹きするとヌメリが嘘のように消えます。
　　　　　　　　　手に粘りが消えてすっきりします。
　　　　　　　　　これが丁度スキンケアを施したのと同じ効果なんです。
　　　　　　　　　調べたら・・・スキンケアそのもの

　　　　　　　　　お酢か漂白剤の洗濯層への吹き付けなども考えています。
　　　　　　　　　安くて簡単カビ防止を目指して・・・

　　　　　　　　　今がなれないで頭が困惑されてるのではないかと思いますが、基本
　　　　　　　　　＝しっかり洗濯・しっかり濯ぎを忘れないで！！　　では・・・

書込番号：11860855

[GEN14]

野菜王国さんこんばんは。

重さにメモですか〜すごいですね！！
我が家も研究が必要ですかね・・・臭いさえなくなってくれるといいんだが・・・


ここ数日、洗濯時に念入りモードにしたら臭いがかなり軽減されました。

書込番号：11861123

柔軟剤の匂いについて

[フラフラダンス]

三菱の縦型がこわれて
こちらに買い換えました

いままでは 柔軟剤のいい匂いが結構かわいてものこっていて 香りを楽しめましたが ドラム式だから？ 全然 柔軟剤の匂いがしません！ ショックです。
すすぎを1回にしてみましたが効果なしでした。
脱水を短めにしたらよいのかな？みなさんどうしてますか？
ちなみに 香りとデオドラントのソフラン という結構においの強めの柔軟剤をつかってます。
柔軟剤いれるいみあるのかな〜と思ってしまうぐらい無臭…というか 洗濯物の臭いのこりがかえってきになります（主人の作業服とか匂いがとれてない気がする）

どなたか対処法おしえてください！ドラム式だからとあきらめなきゃいけないのかな(T_T）

書込番号：11843409

[黒蜜飴玉]

我が家の定番のやり方

洗濯機をかわると同時に洗剤と柔軟材をいろいろ買ってきます(近所の友人にちょっと貰ってくることも)。

現在のリストだと

｢粉タイプ｣ボールド、アリエール緑茶成分入り、アリエール頑固汚れ用、ふんわりニュービーズ

｢液体タイプ｣香りの続くトップ、トップナノックス、アタックネオ、ウルトラファーファ、スタイルフィット

｢柔軟材｣ファーファフレグランス[オム]、スタイルフィット、しわすっきりソフラン

洗濯機をかわると洗い方も変わってくるのでそれにあう洗剤を見つけることから入ります。
個人的な実感ですが、毎度のこと結構合う合わないがあります。


＞ドラム式だから？ 全然 柔軟剤の匂いがしません！ ショックです。

ドラム式だからというのは？ですが、洗剤と柔軟材は適量を入れてますか？匂いがしないからと入れすぎてはダメです。

今一番試して欲しいのは柔軟材入り洗剤を入れてどうなるか･･･。

＞すすぎを1回にしてみましたが効果なしでした。
＞脱水を短めにしたらよいのかな？みなさんどうしてますか？

変な小手先を使って香るようにしても黒ずみの原因になります。
すすぎ1回の表記がない洗剤であれば避けたほうが賢明です。

＞柔軟剤いれるいみあるのかな〜と思ってしまうぐらい無臭…というか 洗濯物の臭いのこりがかえってきになります

汚れが落ちきっていない場合が考えられます。落ちきっていないと柔軟材の香りが定着しづらくなります。
後乾燥機能使っていますか？使っておられるなら熱で香り成分が飛ぶので香らないと思います。

＞（主人の作業服とか匂いがとれてない気がする）

我が家では専用洗剤(アリエール頑固汚れ用)で前日から着け置きしておいて洗濯します。
洗濯前のひと手間で結構変わりますよ。
それでも匂いがすっきりしない日は最終手段でワイドハイターをぶち込みます･･･。


いろいろと試行錯誤すればすっきりするはずですので頑張ってください。

書込番号：11844498

[フラフラダンス]

お返事ありがとうございますm(__)m

みなさん 色々研究なさってるんですね!
とても勉強になりました♪
乾燥はまだしていませんが、おっしゃるとおり洗剤.柔軟剤はいつも多めにいれていたクセがのこっていていれすぎていたかもしれません。柔軟剤入りの洗剤をためしてみます!

今朝は 美容院のにおいというかヘアカラーのような匂いがほのかにしましたが あたらしいから機械の匂いが まだとれてない感じなのでしょうか？
それは香りがのこらない原因と考えられますか？
念願のドラムさんなので 色々試してみます(^O^)

書込番号：11845049

[野菜王国]

　　　　　　　　・・・こんにちは・・・
　　　　　　　　柔軟剤も良い香りで気分爽快な反面、他の臭いを分からなくしてしまう
　　　　　　　　こともあるから、出来れば使わないで済むほうが無難な気がします。
　　　　　　　　ドラムの香り効果は書き込みから、縦型ほどはないのかも知れません。
　　　　　　　　タライに柔軟剤を溶かして濯ぎが終えた洗濯物を浸して脱水を洗濯機で
　　　　　　　　すると少ない柔軟剤で効果が得られると思います。
　　　　　　　　我家では縦型ですが柔軟剤使用の際はそのようにしています。

　　　　　　　　柔軟剤の使用をしない人もいます。
　　　　　　　　柔軟剤はそもそもコーティングが目的と考えます。
　　　　　　　　香りなくとも・・・コーティング！！
　　　　　　　　香りは、時間の経藍過と共に２〜３時間もすれば分からなく・・・

　　　　　　　　そこで最近の我家ではお酢を柔軟剤の代わりに使用しています。
　　　　　　　　洗剤などが濯ぎ終了してもヌメリなど多少の成分は残り易いです。
　　　　　　　　中和とスキンケアのようなさらさら濯ぎ水効果からお酢の使用を決断
　　　　　　　　使用しています。
　　　　　　　　手についた洗剤・漂白剤のヌメリが、水道でゴシゴシ洗えど落ちない・
　　　　　　　　こんな時お酢をシュッとスプレーするだけでさらっとします！！

　　　　　　　　他に心配なのがカビ対策・・・（個人的にですが）
　　　　　　　　従来の取扱説明書の方法からのカビ防止対策としても模索中です。
　　　　　　　　安く効果的に塩素系漂白剤も含めて考えて試行錯誤中です。
　　　　　　　　今は方向は良さそうですがデータがなかなか取れない時期でいます。

　　　　　　　　柔軟剤も止めろとは云いませんが、量は控えめが良いと思います。
　　　　　　　　いろいろご自身で試行錯誤されてるうちに良いアイデアが生れるかも！！

　　　　　　　　臭いにおいを感じることで、危険が分かることって多いですね。
　　　　　　　　良い香りも異臭も生活の一部ですから・・・
　　　　　　　　香りもに臭いもエンジョイしましょう！！

書込番号：11846598

ドアの閉まり具合

[ゴスペルR]

先日、購入しました。スタイリッシュでカッコいいな、と思いましたが、気になる点がありまして、質問させてください。

ドアの閉まり具合があまりよく無い気がします。開閉ボタンを押しても扉が飛び出ませんし、閉めるときも何か挟まっている感じがします。皆さんのマシーンは如何ですか？

書込番号：11842727

[フラフラダンス]

こんにちは。
今週月曜日にとどいたばかりの初心者ですが 説明書に 気密性が高いとかいてありましたので あえてドアがかたいのかなと思いますが どうなんでしょうか？ボタンを押して バンとひらいてしまうと 逆に物にあたりそうであぶないので ちょっとしか開かないのかなとも思いますが。 ガラス扉の 押すと開く？でしたっけ？ シールがはってある部分をギュッとおすと しっかりしまるような気がしますが、 ベテランさんはどうおもわれますか？

書込番号：11845096

[フラフラダンス]

すみません
先ほどの返信まちがえてました。
しめるときはシールの近くではなくて
かちっとしまる白いフック？というのでしょうか？ その上をギュッとおすと 1回でしっかりしまりますよ♪
他のとこをおしてもかちっとしまらなかったです

書込番号：11845164

最近の価格情報をお願いします

[おじ2]

20年近く使ったボッシュのドラム式からの買い替えで本モデルの購入を予定しています。設置予定場所の給排水工事も終わり、後は何処で買うかを決めるだけになりました。

保証やトラブルの可能性を考慮して大手量販店で購入したく、まずは量販店のネット店を覗いているところですが、いずれも結構いい値段が出ているような印象を受けました。ヤマダなどはネットでも設置・長期保証が無料で付くそうですし。

量販店の実店舗での値段もその会社のネット店舗と大差無いのでしょうか？
当方は神奈川在住ですが、神奈川・東京地区の店舗で最近購入された方がいらっしゃいましたら購入価格・条件をお教え頂けますでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：11809716

[おじ2]

週末に実店舗を廻る時間が取れなかったので、結局ヤマダのネット店舗で購入しました。
設置・5年保証が無料で、126,000円のポイント22％でした。
実質10万を切ったので、満足しています。配達設置は週明けの予定です。

購入後に気がつきましたが、深夜の時間帯には価格が1,000円〜2,000円程度引き下げられているようです。いわゆる「価格差別」戦略というやつでしょうね。

個人的には購入済みとなりましたが、価格情報を必要とされている方は他にもいらっしゃると思いますので、引き続き実店舗の情報をよろしくお願いします。

書込番号：11828547

[おじ2]

ビックカメラのネット店が値下げしたみたいですね。
ここの価格情報にも載ってますが、ヤマダの購入価格を書いた手前、念のため。

今朝見たら106,800円のポイント20％になってます。
設置は100円、5年保証は別料金で商品代の5％とありますので、保証を付けた場合の実質は106,800円のポイント15％ということですね。

もう下げ止まりと踏んで購入したので少々ショックですが、値段の水準自体には満足していますので、使い倒して元を取ろうと思います。
それでも、精神衛生上よろしくないので、価格推移はもう見ないことにします (^^;

書込番号：11830201

[スノーモービル]

おじ2さん こんにちは

実質10万円切り、ドラムも安くなったなぁと思います。
尚、既に実感されたと思いますが、購入後に最新価格を調べるのは後悔しますよ（笑）。
特別な事情が無い限り、例え底値でも、徐々に価格は下がります故。

ボッシュのドラム式洗濯機、20年使用とは凄いですね。
海外メーカは、滅多にモデルチェンジをしませんが、比較的丈夫で長持ちすると良く聞きます。
海外メーカだと、強力な温水洗浄や煮洗いコースがあり、うらやましいなんて思っていました。

設置されましたら、是非とも比較の感想などを聞いてみたいです。

書込番号：11833227

[野菜王国]

　　　　　　　　＜海外メーカだと、強力な温水洗浄や煮洗いコースがあり＞

　　　　　　　　水道が硬水なのとそれ用の洗剤が高温でないと溶け難いからなのでは
　　　　　　　　ないでしょうか。
　　　　　　　　軟水で常温で溶け易い洗剤とで、日本の洗濯は楽なんだと思いますよ。
　　　　　　　　米国なども硬水で生地もそれなりのしっかりした強いのが使われてる
　　　　　　　　ようです。
　　　　　　　　がさつな洗濯風景がイメージで、ガタン・ゴトンが当たり前！！
　　　　　　　　修理も当然・・・当たり前！！
　　　　　　　　ですから・・・洗濯機のボルト固定も当たり前！！
　　　　　　　　ようやく・・・日本のドラムの落ち着いてきましたね。

書込番号：11833386

[スノーモービル]

野菜王国さん こんにちは

レスありがとうございます。
確かに日本は軟水の地域が多く、加えて水が豊富な国ですから、大量の冷水で洗う縦型洗濯機の文化が発展してきました。
硬度が高い地域・国だと、洗剤が溶けない事に加え、洗剤の消費量がとても多く（水にカルシュウムやマグネシウム等が多い為）、少ない水を温水にして洗うドラムの文化が発展したそうです（他には、病気の流行防止など）。
水温を上げると、硬度の影響を下げる事ができます故。
でも、それだけなら今は軟水化装置があります。洗濯機に限らず台所や風呂にも水道水を使います故。

私の書いた温水洗浄や煮洗いの主旨は、それと少々違っていて、温水は恐ろしく洗浄力が高いからなんです。
人から出る汗や油、皮脂は、体温以上の温度で急激に溶けます。
水冷の場合、洗剤の力だけで溶かすしかありませんが、温水の場合、単に洗剤が溶けやすいだけじゃなく、洗剤の量も減るし汚れ落ちが抜群になるんです。
水温は、体温を超えると極端に洗浄力が上がります。
http://sentaku-shiminuki.com/sentaku/ondo.html

今日は、子供達を連れて海で泳いできました。
海から上がって、海辺にある無料の冷水のシャワーを浴びましたが、サッパリ出来ませんでしたので、近くにあった有料の温水シャワーを改めて浴びてサッパリしてきました。
冷水シャワーや冷たいタオルで体を拭いてもサッパリできない経験はありませんか？
熱い蒸しタオルで体を拭いたり、熱いシャワーを浴びると、サッパリする経験があるかと。
高温は、人から出た汚れをとても良く溶かすので、高温はサッパリできるんです。


よくここで、洗浄力不足に陥り、タオルなどに汚れが蓄積してしまい「衣類が臭う」と書き込みがされると思います。
一度、この汚れが付いてしまうと、洗剤だけで完全に汚れを取るのが難しくなります。
しかしタオルを煮洗いすると一発解決できるんです。
もし興味あれば「煮洗い」で検索してみてください。
煮洗い、タオルに限定されるかと思いますが、家庭でできる究極のウェットクリーニング方法なので、是非お試しを。


＞日本のドラムの落ち着いてきましたね。

同感です。
やっと限られた日本の環境（特に床の強度）で上手く対応できる様になってきたと思います。

書込番号：11833718

[おじ2]

スノーモービルさん、野菜王国さん、コメントありがとうございます。
今回の機種選定にあたり、他の板を含め、お二人の書き込みを随分参考にさせて頂きました。この場を借りて御礼申し上げます。

ボッシュのドラム式は新築時に家内の希望で購入しました。
たしかに20年弱動き続けたのには感心しますが、その間、ほぼ1〜2年毎に修理が必要で、基盤交換も数回経験しました。修理費を合計すると結構な額になっていると思います。
ダンパーが古くなって以降は脱水時の振動も凄くて、ダンパー交換前は、洗濯物が片寄ると家が壊れるんじゃないかと心配になるような音がガンガンしていました。
最近になって稼働中にジジジジという電気的というか電磁石のようなというか、聞き慣れない音がし始め、修理店も原因不明で直せない、何かあっても責任を持てないと言い出したので、感電や火災が起きては大変とついに買い替えとなりました。

同じスペースにビルトイン出来るのはミーレ製だけと言われましたが、値段も相当な額ですし、また修理費が嵩むのも御免ですので、進歩著しい日本製に決めて、別な場所に設置すべく水道工事も終えました。その工事費を含めてもミーレの半額以下で済みましたので、よいチョイスだったと思います。長期保証も付けましたので、5年間は修理費の心配もありませんし。

機種選定に入れ込んだ結果、家内よりも私の方がなんだかワクワクしていて、騒ぎ過ぎと叱られていますが、最近は古くなった家電を買い替える度に予想以上の進歩に感心させられていますので、今回も設置が楽しみです。

しばらく使った後で、レビューを投稿させて頂きます。トラブル無く、気分良く書けると嬉しいですが。

それから、価格チェックはもうしません (^^)

書込番号：11833731

[野菜王国]

�@洗濯物を煮てます。	�A洗濯物

　　　　　　　　・・・こんばんは・・・
　　　　　　　　家庭での洗濯では温度など通常の使用範囲で良いと思いますよ。
　　　　　　　　温度管理すればするほどコストが嵩むのが目に見えるような・・・
　　　　　　　　以前、私ごとで・・・温度を実際に上げて試したことも
　　　　　　　　お風呂の残り湯程度を良い状態とした普通のやれる洗濯で良いと思う。

書込番号：11833815

[スノーモービル]

おじ2さん こんにちは

レスありがとうございます。
そうですかぁっ、長く使える反面、メンテ費用も大変なのですね。
洗濯機は、毎日ハードに動きますから、頂いたレスを読み、20年は一筋縄では行かないんだなぁと思いました。

5年保証を付けたのは、大正解だと思います。
日本の洗濯機、一昔なら10年平気で動きましたが、最近の洗濯機は激しいコスト競争と複雑化で、長期的な安定性と言う意味では、退化してしまっている気がします故。


＞
機種選定に入れ込んだ結果、家内よりも私の方がなんだかワクワクしていて、騒ぎ過ぎと叱られていますが、最近は古くなった家電を買い替える度に予想以上の進歩に感心させられていますので、今回も設置が楽しみです。
＜

その気持ち、凄く理解できます（笑）
私、結婚してからは洗濯した事がありませんでした。
しかしドラム式洗濯機を買い、洗濯機の面白さに目覚めてからは、我が家での洗濯担当です（笑）
ドラム式は中身が丸見えなので、見ていて楽しいですし、なにより実生活でリニアに結果に直結します故（洗い上がりや効率よい洗濯のし方）。

レポ、楽しみにしております。
レスありがとうございました。



野菜王国さん こんにちは

はい。日常的に煮洗いはする必要は、私も無いと思います。
時々の話です(半年に1回とか)。これで厚手のタオルをやると、気持ちよさが凄いですよ。
煮洗いをスイッチ一つでできる機能が、国産ドラムユーザとしては憧れるのです。
（以前は国産でも出ていましたが、100Vでは時間長いので、短気な日本人には使う人が少なくって、今は無くなってしまいました。コスト的にはヒータと温度センサだけの簡単な物。凄く残念です）

書込番号：11833974