EOS-1D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

Ｍａｒｋ�Wユーザーの皆様

[ダイアリー]

5Ｄ�Uと本機種をお持ちの皆様、お教えいただきたく存じます。この2機種、低感度画質のみを比較しますと、シャープさ、繊細感、解像感など、2機種の使用感をどのように捉えておられますか？

書込番号：11471448

[FJ2501]

ダイアリーさん、

あくまで個人的な使用感ですが、
デフォルト設定のJEPG撮って出しだと、

EOS-1D4 ＞　5D2

と言う感じです。

5D2のJEPG画像は、デフォルトだとかなり甘いです。これは2000万画素を越える高画素機であるため、お店プリントなどで2L以下くらいにプリントする際、ジャギーなどを抑える目的の設定かも知れません。

5D2の本来の画質を得るには、RAW現像をDPPで行い16bitTIFFで書き出し、PhotoshopCSで印刷サイズに合わせて加工した方が良いです。EOS-1D4は、JPEGでも設定次第でそれなりにシャープに撮れますので、JPEG撮って出しでも印刷版下に使いやすいです。

ちなみにDPPはまだWindows7の64bitだとちゃんと動かないので、RAW現像をする環境も迷うところです。僕は5D2の写真加工にDELLのSTUDIO XPSにWindows7の64bitでメモリ6GBでRAW現像もPhotoshopCSを使っています。5D2の本来の画質をストレスなく得るために15万円のPCと８万円のソフトを使ってる事になりますね・・・

あと、カメラ側で周辺減光の補正を切って開放で撮って見るとわかりやすいですが、5D2はF4以下のLズームか、F4以下、理想的にはF2.8以下の単焦点レンズを使わないと、レンズによっては周辺の解像感不足を感じる事があります。基本的にF8〜F11に絞って撮るのがお勧めのカメラです。

1D4はAPS-Hで、フルサイズで乱れがちなレンズの周辺を元々使わないので、同じレンズを開放で撮影しても、5D2より周辺までしっかりした写真が撮りやすいと思います。その分1.3倍画角が狭く、遠近感の強調には向かなくなります。

どちらが良いとは一概に言えない差がありますので、具体的な被写体をあげて、できれば写真を貼って、こういう写真に向くのはどちらか？と質問された方が良いかもしれませんね。

書込番号：11473230

[mao-maoh]

５D　７０−２００
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10542932989.html

周辺減光は、この作例の、最後の２枚がわかりやすく出てます。
それ以外も、F４ぐらいまでは、減光してますが、明るい均一な背景でないと目立ちません。
※画像全体を見るには、画像をクリックしてください。（右100ピクセルが切れています）
８枚目の、F4の写真でも、若干周辺の落ち込みがありますが、これくらいは許せるでしょう。
最後の、F３．２とF２．８開放の写真も、この写真自体では、周辺減光も逆に効果的でよい感じです。


１D2　７０−２００
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10555766965.html#main

こっちは、周辺減光はありませんね。

ボケは、０.７絞りの差なので、それなり差がありますが。
１D２のボケでも、十分です。

画質は、この作例ぐらいだと、８００万画素でも、１０００万画素でも問題ないですが、
風景などでは、それなりにあった方がいいですが、
１D4の１６００万画素で足りないということは、まず、あり得ないはずです。

画素数の差はあっても、新しい分、１D4の方が勝ってる点が多いと思います。

そういう意味では、画質（トータル）では、１D4　＞　７D　＞５D2　なのかもしれません。

ダイアリーさん　が、上級者なのか、初級者なのか、
どんなジャンルの撮影なのか、
プリントのサイズはどれらいか、
これまで、どのカメラを使ってたのか、
レンズは何を使うか、
この辺りが、わかると、みなさんアドバイスしやすいでしょう。

FJ2501さんも、暗に、１Ｄ４をお勧めのようですが、

この辺の問題は解りきってるぐらいじゃないと、５Ｄ２の実力は出し切れないかもしれません。
中級者ぐらいだと、１Ｄ４の方がベターだと思います。
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10556258388.html#main
腕力がない中級者ぐらいだと、Ｅ−３の方がいいかもしれません。

書込番号：11473775

[ゼ ク]

1D4と5D2の両方を持っています。

1D4は1D3と比べて高画素になってよりシャープになったと思います。
しかしやはり繊細さや解像感は5D2の方が上だと感じます。

1D4のJPEG画質１０は素晴らしいですがちょっとシャープ過ぎるので
その辺の設定を調整してもいいかなと思っています。

書込番号：11473871

[mao-maoh]

＞しかしやはり繊細さや解像感は5D2の方が上だと感じます。

中心部の画質だと、画素数の多い５Ｄ２だと思いますが、

周辺部の解像度だと、逆転しませんか？

平均すると、数値的にも、１Ｄ４が良いよな気がしますが、

１６００画素で足りないケースってどんな時ですか。

書込番号：11474043

[ゼ ク]

1D4と5D2はセンサーサイズが違うので同じレンズを使った場合周辺部で解像度が
変わるのは普通のことだと思います。当然APS-Hの方が周辺部は有利だと理解しています。

特に超広角レンズを使えばFULLよりAPS-HがAPS-HよりAPS-Cの方が一般的に周辺部は
画質が良くて普通だと思います。

APS-Hは結局EFレンズの周辺部は使っていないので平均すればいいかもしれませんが、
それでも5D2の解像度は素晴らしいと僕は感じます。

書込番号：11474237

[クラウジオ１９８０]

みなさんとは逆の印象を持って使用しております。

１Ｄ４の方が画質的に柔らか味のある懐の広い画質に感じます。
これは設定でどうにでもなりますし、５Ｄ２の詳細感（解像感）が硬く感じさせるのかもしれませんが、加工耐性は１Ｄ４の方が高いですし、発色特性もナチュラルに感じます（AdobeRGB・ニュートラルでの赤系など）。

つまり、解像感、繊細感、シャープさ共に５Ｄ２の方がデフォルトでは高く感じてしまいます。
（画面全体では比較できないので、画面の比較的中心での比較です）
昔の１Ｄ２辺りと比較すると１Ｄ４はかなりシャープネスが掛かりましたが．．．．



ゼ　クさん

質問です。
ＪＰＥＧ画質１０はシャープネスにも影響がありますか？
シャープネス自体には関係ないように思えますが？
この点にはまったく気付きませんでした。

書込番号：11474563

[ゼ ク]

クラウジオ１９８０さん、僕もJEPGの画質の高低によってシャープネスが変わるとは
思いません。書き方がちょっと悪かったですね、すいません！
僕はどちらかと言うと１D４より１D3の方が旅情的で暖かみのある画像が出てくると
思います。１D4をソフトにして暖かくしたものが１D3って感じです。

１D4はJPEGでもそのまま使えるように最初からシャープな設定にしてあるのでは
ないでしょうか？？

書込番号：11474685

[クラウジオ１９８０]

ゼ　クさん


わざわざありがとうございました。

ＪＰＥＧ画質１０ですとＲＡＷのような加工の融通性はないにしても、ＲＡＷをデフォルト現像のＪＰＥＧに近似の画質になりますね。

僕も個人的には昔の１Ｄ系の方が画質により優しさがあり好きです。
１Ｄ４は以前よりちょっと硬くなってしまいました。

書込番号：11474865

[mao-maoh]

>１D4はJPEGでもそのまま使えるように最初からシャープな設定にしてあるのでは
ないでしょうか？？

シャープを　０　にしてもですか？

ただ、そういう味付けというか、コンセプトなのはいえるかも。

>APS-Hは結局EFレンズの周辺部は使っていないので平均すればいいかもしれませんが、
それでも5D2の解像度は素晴らしいと僕は感じます。

僕の周りの人も、５Ｄ２は最高という人がいますから、
実際に使ってる５Ｄ２オーナーの感覚としてはそうなのかもしれません。


１D2　24-105
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10399805823.html#main
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10399868651.html
http://ameblo.jp/makophoto/imagelist-200911.html
1D2　70-200
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10337151816.html

5D 24-105
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10512355224.html
5D 70-200
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10300105307.html
http://ameblo.jp/makophoto/imagelist-200907.html

これを比較してみると、５Ｄの方がなんとなく、きめ細かく感じますが、
ＪＰＥＧが１Ｄ２より５Ｄの方が洗練されているということでしょうか。

まあ、１Ｄ２はともかく、１Ｄ４の１６００万画素は、同じ画素数にそろえてみれば、５Ｄ２と
区別できないくらいではないでしょうか。

プリントして、ブラインドテストだと、なかなかわからない気はします。（プロとかが見ても）

書込番号：11474884

[FJ2501]

1D4	5D2	1D4	5D2

写真のストックをあたってみたのですが、EOS-1D4と5D2で同じ被写体を撮っているのは犬くらいしかありませんでした。元々用途が全然違うので、撮り比べすらしていないですね。

参考にEF50mmF1.4の写真を貼っておきます。両方ともデータが見えるようにJPEG撮って出しです。

ゼ　クさんの以下の表現がわかりやすいと思います。

＞１D4はJPEGでもそのまま使えるように最初からシャープな設定にしてあるのではないでしょうか？？

そんな感じですね。

1D4と5D2のJPEG画像を単純比較すると、JPEGだと甘い5D2、JPEGでもシャープな1D4という感じがします。

ただし、同じレンズで同じ絞り値で撮っても、被写界深度と遠近感には若干とは言え差が出るので、厳密な比較は以外と難しいかも知れません。

犬の顔をアップで正面から撮った場合、同じ50mmF2.8でも、鼻から耳までピントが合うのは1D4の方です。5D2はもう少し絞らないと目にピントでも鼻と耳がボケます。

書込番号：11474896

[ダイアリー]

皆様レスありがとうございます。実は、5Ｄ�Uと7ＤとＤ700を所持しておりますが、5Ｄ�Uの解像感を見ると7ＤやＤ700はイマイチです。すべてRAWでの画質ではありますが。で、近く7ＤとＤ700を売却して1Ｄ�Wの購入を考えていた次第です。ただ私の場合、風景撮りが主であり、たまに息子の野球撮りをする程度ですので、それだけで1Ｄ�Wを買うのはもったいないかな、とも思います。しかし、7Ｄと100-400Ｌでは、ピントのヒット率は良いものの色合いや解像感はイマイチです。高額なＬ単なら別でしょうが。当分は高額な望遠Ｌ単は買うつもりはありませんので100-400Ｌを使います。皆様の1Ｄ�Wには、いかな望遠レンズをお使いでしょうか？

書込番号：11475198

[良魔]

何をもって画質というのか次第ですが。

５Ｄ２＞１Ｄ４＞＞＞＞＞７Ｄ　と捕らえています。

１Ｄ４はハードはプロ機ですが、
画質は初心者好みです。
撮って出しに最適と言う意味です。

５Ｄ２は周辺減光もたしかにありますが、
下手なレンズと撮り方しなければ問題になることはないと思います。
少し手間かければ、最高の画質が作れるカメラと思っています。

書込番号：11475292

[ゼ ク]

僕は１D4にはEF500mmF4LISを使っています。EF300mmF4LISも持っていますが１D4では
このレンズを使うとAF,Aiサーボの組み合わせで秒間１０コマどころかかなり連写が
モタついて撮りにくいです。写りは５００ｍｍも３００ｍｍも素晴らしいです。
この両方のレンズは５D2で撮っても素晴らしい描写を見せてくれますよ。

望遠レンズはどうしてもF値が暗くなるので開放を使いがちです。
そうするとやはり甘くなります。しかしゴーヨンは開放でも問題ないくらいに
バッチリ撮れますよ。ズームレンズの１００−４００Lは持ってないですが、
テレ端では開放はやはりL単と比べれば甘くなる傾向だと思います。

例えばEF400mmF5.6LとEF100-400mmの開放F5.6を比べても単はクッキリ感が高いと思います。

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=113&Camera=453&Sample=0&FLIComp=0&APIComp=0&LensComp=278&CameraComp=453&SampleComp=0&FLI=7&API=0

書込番号：11475317

[eos08]

こんばんわ。
EF200mm F2L IS USM とEF300mm F2.8L IS USMにそれぞれ1D4を装着して撮影してます。
やっぱり、EF200mm F2L IS USMとのバランスはとてもいいですよ！
5D2では、逆にEF300mm F2.8L IS USMの方がいい感じです。
1D系の方がバッテリーの関係で駆動力があるためらしいです。

書込番号：11475504

[mao-maoh]

ダイアリーさん

ひとつ疑問なのは、

１．５Ｄ２より、よい画質のカメラが欲しいのか、

２．５Ｄ２より劣っても、７Ｄ、Ｄ７００より、良い画質のカメラがほしいのか、

どっちですかね。

それとも、

３．５Ｄ２のレスポンスに不満があって、１Ｄ４のそれに期待していて、画質はどうなのか知りたい。

のどれでしょうか？

一般的には、風景が主であれば、１Ｄ４はあまり候補じゃなくて、１Ｄｓ３やＤ３Ｘや６４５Ｄを考えることはあっても、５Ｄ２をもう一台とか、５Ｄ３が出たら買い足すのが順当な気はします。

１Ｄ４ってあくまでスポーツやポートレート、スナップ、報道などで、ハードに大量に（枚数）使う用途だと思いますけど。

あと、Ｄ７００でも、良い風景写真を撮ってるプロもいっぱいいるので、

どういうレンズで、具体的に、どの辺がいまいちなんでしょうかね。

７Ｄに関しては、１８００万画素と５Ｄ２に比べて低画素なのが、解像感に劣って感じるのか、

ＡＰＳ−Ｃの画角の変化や、ボケが不満なのかですね。

１８００万画素が不満なら、１６００万画素で満足できないと思いますが。

プリントサイズは、どの程度で鑑賞するということですか。

それとも、モニターで等倍で鑑賞した時の評価ですか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

視野率１００％　とか、耐久性、信頼性、防塵防滴などで、１Ｄ４はベストだとおもいますが。

書込番号：11476321

[mao-maoh]

EOS では、EF70-200mmF2.8L を使ってます、たまに　EF300mmF4LIS　も使っています。

http://ameblo.jp/makophoto/entry-10511750281.html

開放から、良い解像で、F5ぐらいから十分シャープで、ボケも大きくきれいです。

100-400 は使っていません、

このレンジは、

E-3　＋　ZD ED50-200mmF2.8-3.5 を使ってます、（100-400mm相当）

http://ameblo.jp/makophoto/entry-10534508879.html

このレンズは、開放からシャープで（１枚目のF３．５）

少し絞った（３枚目のF６，３）なんかは、すごい解像感です。

FJ2501さんもそうですが、

５D2とE-3の組み合わせは、なかなか良いです。１D4もあるともっと良いですね。

書込番号：11476342

[FJ2501]

ダイアリーさん、

僕は自分のキヤノン機は、5D2と1D4ですが、ニコンのD700とキヤノンの7Dは会社の機材を時々使います。

手持ちの望遠系は、以下の通りです。

EF70-200mmF4LIS　屋外で昆虫撮りに良く使います
EF70-200mmF2.8LIS　屋内でイベント撮影に良く使います
EF300mmF2.8LIS　屋外で鳥や昆虫を撮ります
EF400mmF4DOIS　同上

EF100-400mmLISは、以前1D3と一緒に使っていましたが、直進ズームが必要な、細かく撮影距離が変わる様な使用用途が減ったのと、併用しているオリンパスのED50-200SWDの方が、同じ画角だと望遠端の解像感が高いため手放し、現在は手元にありません。

色合いや解像感を求めた場合、

5D2 ＞　1D4 ＞　7D　

と言う感じだと思います。

5D2と1D4の組み合わせは、商業撮影のプロカメラマンが良く使う1Ds3と1D4の組み合わせに近く、使用用途を分けて使うには良い使い分けだと思います。

ただし、EOS-1D4だと、EF100-400mmLISは被写体によっては解像感不足を感じる可能性があると思います。

◎カーレース・オートバイレース・競馬（夜間のレースを除く）
○パドック撮影・屋外の運動会
△鳥・昆虫

EF100-400mmLISは直進ズームと言う構造上の問題か、あるいは高倍率のズームのせいか、望遠端の描写が甘くなりがちです。

従って、人間より大きな被写体を撮るのなら、とても利便性の高いレンズですが、虫や鳥を撮ると不満が出やすいかも知れません。

解像感だけだとEF300mmF4LISとEF400mmF5.6Lの方が高いですが、この2本は1D4とセットだとAFがF2.8LやDOより遅く、動態だとシャッターチャンスを逃しやすいので、手放し、現在は手元にありません。

書込番号：11477100

[ダイアリー]

FJ2501さん　私の結論は、すべて貴兄のレスにあります。ありがとうございました。1Ｄ�Wを買ったら望遠Ｌ単がほしくなり、サイフが底をつきそうですので、この環境での撮影を続けます。皆様ありがとうございました。

書込番号：11477749

[1DM3N]

ピクチャースタイルの変更が大きいと思います。

「大判プリントを必要としない場合や、画像を即時使用したい報道分野のプロの要求に応え、スタンダード／風景／ポートレート／モノクロの4種類をチューニング。従来の基本的な画像特性を継承しつつも、画像調整なしで適度な解像感が得られるようシャープネスを効かせました。さらにスタンダードではコントラストも高めており、よりメリハリのある画像仕上げとしています。なお、ニュートラル／忠実設定は従来と同様の「素材性重視」の画像特性です。」

シャープネスを同じ設定にしても、JPGとRAWでは解像感がかなり違います。

書込番号：11478181

[mao-maoh]

1DM3Nさん

>「大判プリントを必要としない場合や、画像を即時使用したい報道分野のプロの要求に応え、....

中級者や（初心者が使うにはごついですが、あるいみ丈夫なんで初心者が使ってもいいかも）JPEG撮ってだしの人にも目を向けたということでしょうか。
良いことですね、
でも、１D4のセンサーとエンジンを７Dのボディーに載せた３D（ですかね）
が、７Dと５D2の中間の価格で出ると、買いやすいでしょうね。（こなれてくれば、１６，７万）
ポートレ、風景だと、１D系までのボディーじゃなくてもOKです。
この場合、視野率100％（もどきでも）はKEEPできそうですね。（フルじゃないので）
ストロボは、無しの、つるつるヘッドでいいですね。
１D2-3のころは、プロまたは上級アマ向けというコンセプトで、JPEGの場合でもレタッチ前提にした感じでしたよね。

それにしても、１６００万画素は、かつての、フラッグシップの１Dｓ２と同じ画素数ですよね、
これで不足あるんでしょうかね。

＞シャープネスを同じ設定にしても、JPGとRAWでは解像感がかなり違います。

具体的には、どんな感じですか。

書込番号：11479738

今や一般常識なのでしょうか。

[目っさー趣味っと]

みなさんこんばんは。
最近は飛行機や鉄道撮りにはまってます。
待望のマーク�Wが届いたので、先週の土曜日にヨンニッパをつけ描写とＡＦの食いつきを試しに近くの陸上競技場へ試写へ出かけました。陸上はおよそ２年ぶりだったのですが、観客席でカメラを構えた途端、関係者３名が飛んできて「撮影はできません退場して下さい。」「近年は盗撮が問題になっているので」等々言われました。「そうでしたか、それは知りませんでした」と言うと、一言「そんなの今は一般常識ですよ」と関係者。
しかも、まるで犯罪者を取り締まるかのような高圧的な態度だったので、帰宅後だんだん腹が立って来ました。２年前には何の問題もなく撮影出来たのですが、もちろん入口には一般者撮影禁止の張り紙や立て札等は一切ありませんでした。もはや陸上競技などの撮影禁止は一般常識なのでしょうか。私が常識が無かったのでしょうか。だとしたら、せめて「撮影禁止」の張り紙くらい入口に貼って欲しいものです。みなさんの見解をお聞かせ願えますか。せっかくの１Ｄｍｋ４デビューがほろ苦いものになってしまいました・・。

書込番号：11403724

[『ﾀｶｵ』]

お恥ずかしいことに(^^;)

私も、その一般常識は知りませんでした(^^;)

『撮影禁止』と、

入口に明記するほうが、
一般常識だと思いますけどねっ(>_<)

別の良い被写体を探して、
沢山撮影してくださいねっ(^0^)/

書込番号：11403793

[ひろ君ひろ君]

私は友人にダンスの講師がいるので
依頼されて撮ることがありますが
各団体１名　事前登録制だったりします。

それでも、他団体の撮影は許可されない方向にあります。

書込番号：11403860

[影美庵]

陸上競技でもそのようなことがあるのですか？
少なくとも私は知りませんでした。

2〜3年前（だったかな？）、神奈川県・江ノ島の海水浴場に、台風被害の状況を撮影しようと、三脚にデジ一を載せて行ったところ、パトロール（女性）が飛んできて、「何を写しているんだっ！」と、怒鳴られました。
それまでに写した数枚を再生して見せ、女性の盗撮などする気はないと言ったところ、それでも強い口調で盗撮はするなと言われたため、こちらもむかついて、「あなたなど頼まれても写さないよ。」と言い返しましたが、後味の悪いものでした。

イヤな世の中になったものです。

書込番号：11403862

[くりえいとmx5]

ほろ苦さ感じます。
公共の場ですよね？

＞そんなの今は一般常識ですよ
解からない訳ではないですが
関係者内での”一般”常識と思います。

一般者には関係者から注意書きなど
事前に注意喚起するのが常識と感じるんですけどね。

書込番号：11403902

[ボヘミアン6480]

以前、等々力で開催されたスーパー陸上では皆さんカメラをかまえてらっしゃいましたけど、
最近はより厳しいのでしょうか？
それともアマチュアに近い大会等ではそうなんでしょうか？？
いずれにしても、撮影禁止の旨は書いておいて欲しいですね。
そういう悪いことをする輩が一番いけないのですが、
カメラを持ってる人全員をそんな風にされたらたまりませんね。

影美庵さん
のように、不躾にいわれるのもちょっと。
逆に公的な場でそこまで取り締まれるのでしょうか？？
条例とかあったり？？
無知なもので知りませんが辛いですね。。。

書込番号：11403906

[canon2006]

最近は親でさえも自分の子を撮影出来ませんからね・・・。

私はレース観戦によく行くのですがＲＱに群がってる連中を見てると
ほんとキモイのがたくさんいますよ。これじゃぁ仕方がないなぁと
いつも思ってます。

書込番号：11403939

[マルよトレイル]

お気持ち察します。
わたしも似たような体験が何度かあります。
しかし厳しい話をしますが、このご時勢そんな風潮だと思います。
管理する側も好きでやってるわけじゃありませんで
つい横柄な態度になってしまうのも、
良識のない輩が多くなってきてるせいでもあるわけでして・・

それだけで済んで良かったと思える時が来るかもです。
わたしは事前のプレス申請が必要と知らずエリア内で写真を撮り、
主催者側に呼び出しを食らった痛い経験があります。
（穏便に警告で済ませてくれましたが）

加えて言うと、2年前に何事もなかったというのも幸運だっただけかもしれません。
シチュエーションによって、
ここじゃ三脚立てちゃダメ
膝付いて撮っちゃダメ
後ろ側から撮っちゃダメなど
いろんな暗黙のルールが存在します。
そしてそんなこといちいち看板立ててお知らせなんてしてくれません。
その場の空気を読んで、たまには不覚にも注意を受けながら学習していくんだと。

想像できる範囲+αな注意を払う。
悲しいけれど、それが今時のモラルだと考えるようにしています。（元々かな？）
我々カメラ愛好家自らの首を絞めない最低限の努力だと思っています。

書込番号：11403959

[DC777V]

ネット社会の発展と共に、スポーツ撮影は年々厳しくなっていますね。
お気軽に撮影なんか出来なくなってきています。
特に、女子スポーツの撮影はかなり厳しいです。
娘の新体操は申請して『撮影許可』の腕章を付けて撮影していました。
腕章を付けていないと見回りの母親から摘み出されてしまいますｗｗ
出来れば２階の観客席からではなく、同じフロアで撮りたいですよ。
クラブお抱えの写真屋さんより、上手く撮れる自信も腕も機材もありますから。

スレ主さん同様、私も飛行機や鉄道の撮影が好きです。
風景撮影も好きです。
でもやっぱり一番好きなのは『人』の撮影です。
私がメインとしているスポーツ撮影、これが出来なくなったらカメラも辞めてしまうと思います。
今回の陸上撮影は残念でしたが、撮影可能なスポーツを探してお互いに腕を磨きましょう！

書込番号：11404086

[ｈｏｔman]

以前にも何度か話題になりましたが、目っさー趣味っとさんのお書きになったことを考えると、本当に撮影するもの
全てに許可が必要になりそうな感じですね、いずれは。
自分物・工芸品・建物なんか全て・・・、許可が不要なものは山や海・滝などの自然物ぐらいでしょうか？
厳密に言えば公園に植えてある花や木なんかでも、所有権を主張されれば撮影は困難になる可能性がありますね。
鉄道なんかも、駅で撮影禁止とかもありえそうな感じがしますし、大手店舗なんかでは実施に撮影が制限されているようですし。

書込番号：11404103

[ゼ ク]

僕も今年、大阪国際女子マラソンを公道から撮影しました。
もちろん警察官もたくさんいましたが何も言われずに撮影できました。
しかし、よく考えるとギリギリの線なのかもしれません。

僕はスポーツの写真が好きで、一生懸命にやっている人の姿を写真に残したいと
その思いだけで撮っています。そこには男も女も関係なく美しいものを
美しく撮りたいと言う純粋な気持ちがあるだけです。

残念ながら撮影禁止の波は小さくなることはなさそうです。
常識と良識を持って撮影したいものですね。

書込番号：11404285

[*106]

こんにちは。

今時、問題なく撮影出来るのはプロ野球位では？。
特に、女子選手系の競技は難しいでしょ。
発表されたく無い被写体と、著作権の問題がからんでます。
まずは、事前の情報収集から。

相手側の態度に問題あれば、協会に正式クレームですよ。
禁止事項は、どこに書いてあり通知しているか問い合わせしたらどうですか？

書込番号：11404308

[kawase302]

趣味でスポーツの写真が撮れないの？
なんか、おかしいんじゃないの？

それが常識とすれば、日本はかなりおかしな国になっていると言えるでしょう。
だって、スポーツ写真すら撮れないでしょ？
それって、やっぱ正常ではない気がします。

書込番号：11404315

[よぉっし〜]

『コンプライアンス』と言う単語が席巻して以来、世の中が窮屈になってしまったように感じます。

書込番号：11404337

[目っさー趣味っと]

みなさん！早速の返信ありがとうございます。
＞タカオさん
＞入口に明記するほうが、
＞一般常識だと思いますけどねっ(>_<)
私もそう思いました。いきなり盗撮とか言われるとがっかりします。

＞影美庵さん
＞イヤな世の中になったものです。
全く同感です。撮影フィールドがどんどん狭まっていくのでしょうか・・。

＞くりえいとmx5さん
＞関係者内での”一般”常識と思います。
ホッ！良かったぁ。自分も最低限の一般常識は持ち合わせてるつもりでしたので・・。

＞ボヘミアン6480さん
＞いずれにしても、撮影禁止の旨は書いておいて欲しいですね。
そうなんです。書いてあればもちろん撮影なんてしませんし。
関係者から見れば、カメラを持ってる人間は皆同じなのでしょうね。

＞マルよトレイルさん
＞しかし厳しい話をしますが、このご時勢そんな風潮だと思います。
はい！私も憤る反面、仕方ないのかな？もう少しこっちが気をつけないと・・
とも反省してます。

＞DC777Vさん
＞撮影可能なスポーツを探してお互いに腕を磨きましょう！
暖かいお言葉、とっても励みになります。
実はかなり落ち込んでたんです(>_<)、真剣な競技に臨む表情やスタート前の緊迫感など
やはり魅力満載ですよね。

その他コメント頂きました方々ありがとうございました。
これからは、競技会等は撮影しても良いか聞いてからが良さそうですね。

書込番号：11404380

[Dr.T777]

地域性なりも有ると思いますよ。
わが子も高校（この３月に卒業しましたが）の時はスタート付近ゴール付近の観客席は撮影禁止の案内がありましたが
他のエリアは問題なく撮影してました。
１Ｄｍ３+３２８ですが・・・知らない人には４２８も３２８も同類に見えると思いますが？？
とは言え女子選手は流石に撮るのを控えてましたよ。
自分の子供だったら撮ってたと思いますが。


最近は女子選手のユニフォームもセパレートタイプも多くなり肌の露出も多くなってるのも要因かもですね？？？
とは言え自分の子供は撮りたいですよね。


ん？？？？
もしかして他人の子供ですか？？
依頼されての撮影なら依頼主と同行するなりするのも手段かもですが
そもそも競技場自体で禁止してるなら素直に規則に従うのが一番と思います。

書込番号：11404434

[目っさー趣味っと]

＞ゼ_クさん
＞僕も今年、大阪国際女子マラソンを公道から撮影しました。
私も、去年横浜のトライアスロン世界大会を撮影しました。かなりのカメラマンでしたが、
公道を使うものはOK！競技場は原則不可と考えれば良いのでしょうかね。

＞*106さん
＞相手側の態度に問題あれば、協会に正式クレームですよ。
クレームは一時真剣に考えました。実は今でも迷ってます。
それから、基本、女子選手の競技は難しいと考えた方が良さそうですね。
残念ですが・・。

書込番号：11404482

[Customer-ID:u1nje3ra]

写真がデジタルになり
インターネットで簡単にバラまけるようになった故なのでしょうね。
銀塩カメラなら
現像して100枚焼くだけでも相当な出費になりますが
デジタル+ネットを使えば
100万人以上の人に写真を見せられる
状態にするのも簡単ですね…。

えっちな意図がなくても、被写体になるその人は、
100万人の人に見られたいなんて思っていないでしょう…

書込番号：11404485

[安達功太]

どうしても“記録デバイス”として見られる「デジタルの功罪」
もあるような気がします。

これが大判の「リンホフ」か「ディアドルフ」で構えてたら、
その関係者さんはどのように声をかけたんでしょうね。（笑）


仮に注意されたとしても、


「作品づくりに集中できん！！」


と返せば、貫録勝ちできそうな・・・。ｗｗｗ

書込番号：11404561

[ガジ○]

私なら事前に撮影可能か確認をします。
どういった類の陸上競技か分かりませんが撮影者はあくまで
撮らせてもらう立場で撮ってあげているわけではありません。
(頼まれたのであれば別ですが)
まして自分の都合で試写がしたいからと撮影可能かどうかの
確認もせずに注意を受けたからといって腹を立てるのは筋違
いです。
注意喚起も同様で撮らせてもらう側が気を使うべきです。
これは時代だの世の中がどうのでなく自分に都合の良い方に
ばかり考えて相手の事を考えていないだけです。
はっきり言って一般常識です。
キツイ事を言うようですが人を撮るとき相手に気を使えない
方は人物撮影をする資格はありません。

書込番号：11404828

[spacex]

目っさー趣味っとさん

ざんねんでしたね。ただ、陸上競技の撮影禁止については30年以上も前から言われてきたことです。それでも撮影禁止と表示されていないのが現実ですか。

何故撮影禁止なのか。
それは陸上競技場では死角（盗撮する人が潜む）場所が多いからです。

何故30年以上経っても撮影禁止と表示されないのか。
それは恐らく純粋に我が子の晴れ舞台を撮影したいと言う人も多いからでしょうか。

なので、どちらも正論と言いましょうか、時によって価値観が変わり、取締りを厳しくすると親などの正当な理由で撮ろうとする人とのトラブルが絶えない。
一方、盗撮されたビデオ･写真が流失しているもの事実。撮影された女子からは取締りを厳しくと猛抗議があったりと言うのが実態でしょうか。

今でも撮影禁止と貼り紙も出来ず、正当な理由で撮影したいと言う人たちとトラブルになったり、抗議があり取締り感が強くなったりと30年以上ものあいだ揺れ動いているのが実態なのでしょうね。

今から講義する気があるのであれば万全の準備をして乗り込みましょう！きっとまた同じ人が後から後からでるでしょうから正義心が強いのであれば猛講義あるのみですね。（カメラは置いていきましょう）

書込番号：11404890

誰か分かる方はおられますか

[sanwa2girl]

バレエ発表会の空中シーンを、きれいに止めたいのですが。
一体どれぐらいのシャッター速度が必要なのでしょうか。
もちろん、１万分の一秒なら確かに止まるでしょうけど、
あり得ない数字なので、そこんところ具体的な数式は、
ないでしょうか。
グランジュッテの場合、横移動秒速7mくらいだと思われます、
ということは千分の１秒でも7mmの動体ブレが生じます。
次回はぜひ、レンズは85mm-1.2で被写体までの距離は12m角度は
移動面に対して45度の設定で、トゥシューズの縫い目がぶれない
くらいの写真を撮りたいので、宜しくお願いします。

因みに静止露出はISO2000でF5.6 1/400くらいの照明です。

書込番号：11342059

[ひろ君ひろ君]

なら　１／４００ほしいです

書込番号：11342112

[Shamon99]

流し撮りをして下さい

書込番号：11342149

[じじかめ]

顔が止まっていれば、他は少しブレていても動感があっていいのではないでしょうか？

書込番号：11342354

[倉井仁成]

1/400でとれば人間の普通の動きはたいてい止まるんじゃないんですかね？
もちろん完璧ではないでしょうけど、シャッター速度上げすぎて光量不足になったら
元も子もないですし、後はどこまでこだわるかだと思います。

でも1D持ってるような人ならこんな所で聞かなくてもわかりそうなもんですが。

書込番号：11342385

[ひろ君ひろ君]

添付写真は弱くストロボをたいていますが
ほとんどは場明かりです。

1/80だとこれくらぶれています。

書込番号：11342478

[robot2]

絞り値、ISO感度、露出補正でマイナス１段づつ落として３段分シャッタースピードを速く出来ますので、
先ずはこの設定のシャッタースピード1/3200秒で、撮られたらどうでしょうか？
状態を確認して、絞りを戻すとか…
露出補正−１段は、RAW で有れば全く問題なく戻せます。

書込番号：11342784

[Dr.T777]

	同じ条件ですが決めポーズで止まった瞬間です

＞次回はぜひ、レンズは85mm-1.2で被写体までの距離は12m角度は
＞移動面に対して45度の設定で、トゥシューズの縫い目がぶれない
＞くらいの写真を撮りたいので、宜しくお願いします。


デジタルの利点でその場でタイムリーに設定変更しモニターチェックが一番かと思いますが・・・・

EF85F1.2�T型にしろ�U型にしろＡＦ速度は激遅ですが８５でこのような動きモノは経験ありますか？？？
よさこいぐらいの動きモノなら十分対応できていましたがグランジュッテ？？って言うのですかこのようなシーンでは追いつきますかねぇ〜？？？
このような条件だと照明の当たり方にも寄るんでしょうかプラス補正気味になる時もありそうですね？
1/400でも止まらないのなら1000なり1200とかになるんでしょうがかなり厳しそうな設定ですよね。

最終的に飛んでる子の他に
背景の方まで深度内に入れないといけない条件なのでしょうか？
単純に飛んでる子だけを深度内に入れれば良いのでしょうか？
これによっても設定は変わってきますよね。

仮に85F1.2で挑むとして
この子メインなら距離感も考慮してもF2ぐらいでこんなシーンなら深度内に収まりそうですよね。
照明の当たり方でSS設定も変わってくると思いますが現場で出来る限りの高速になるように確認しながらでしょうね。

奥まで深度に入れたいのなら出来るだけ広角側のレンズを使って深度を稼いで見た方が良いと思います。

もちろんＩＳＯ感度はスレ主さんが許す限りの上限ですが１Ｄｍ４なら5000ぐらいは平気なのでは？？？後からソフトでのレタッチ技量にも寄りますが・・・


ストロボって意見もありましたがこのような環境下で許可が有れば良いのでしょうが
ＮＧの方が多いのではないでしょうか？？
周りの観覧者にも迷惑にもなるでしょうし・・・



最近ステージモノでこんなジャンルを撮れたので参考になるか判りませんが載せます。

書込番号：11343765

[ターボです。]

投稿した写真では明らかに被写体ブレを起こしていますね。

流し撮りもしくは最低でも１/１０００のＳＳを確保できるＩＳＯに設定するしかないのではないかと思います。

書込番号：11343942

[BABY BLUE SKY]

数式はあるでしょうけどとてもじゃないけど
紙とペンではもちろん表計算ソフトぐらいじゃ歯が立たないでしょうね

3D空間でシミュレーションするにしても膨大な工数がかかるでしょうし
人間の動きの研究に長けてないと無理でしょうね


手っ取り早いのは超高速度カメラを借りてきて撮影距離をあわせて
画面上で1DMarkIVの1px相当分動くのに何フレームかかかってるか見ることですかね


勘でいうなら
流して顔(体)はぴたっとおさめたとしても体と指先足先の相対速度はかなりの速度になるので
（アスリートが全力で振ってる手の指先なら秒速30mぐらいでてもおかしくない）
画面に対して平行に動かれたら最速の1/8000でも厳しいはずだと思います

こっちに向かって真っ直ぐ来るものや去っていくものなら
出来るだけ遠くから望遠で撮ると良いと思います

書込番号：11344147

[dai1234567]

ストロボ焚いてよいなら、
580EX2で、良いのでは
発光時間は、1msec以下　たぶん、100usec
1/10000のシャッタースピード換算です

普通にシャッタースピード上げると
フォーカルプレーンシャッターなので
歪むかも

被写体深度の方が、問題のような気もします
カワセミ計算機
http://kingfisher.in.coocan.jp/keisan.html

書込番号：11344234

[okioma]

300F2.8を使用して1/320F2.8　ISO1600で撮った物がありますが。
顔は何とか止まっていますが、足はブレています。
トゥシューズの縫い目なんてとんでもございませ〜んでした。
おそらく1/500位でどうなることやら･･･

85�o1.2で撮れる距離でどこまでピントが合うか？非常に疑問。

娘が習ってる教室では、ストロボは、使用禁止なんです。
ライティングに影響があるためと聞いています。
発表会の、本番の撮影すら出来ません。
プロのカメラマンが撮りまくっています。
5、6の教室を知っていますがどれも同じ。
気にしない、発表会もあるようですが･･･

撮影は、よくってリハーサルの時だけ、もちろんストロボは厳禁。
しかも指導者より前にでて撮ることが出来ないため、
1000人位のホールで中央より後のほうからの撮影･･･悲しいです。

書込番号：11344526

[良魔]

ボディは５Ｄ２で正解です。
１Ｄ４とは高感度のあがりが違います。
早いといっても単独の人間の動きなら５Ｄ２で十分捕まえれるはずです。

問題はレンズですね。
85F1.2Lはこのシーンには不要です、遅いんで。
85F1.8のほうが断然いいですね、値段じゃなくて使いようです。
もしくは135F2Lくらいかな。
22買えるなら、もちろんベストです。

レンズで２段くらい稼いで、
ISO3200 F2.8 SS1/1600で決まりでしょう。

あとは捕らえ方を練習するのみと思います。

書込番号：11344701

[ICC]

スレ主さんへ

縫い目を止めて撮るには　幾つかの条件が必要です。
また　縫い目を止めて撮る必要性はあるのでしょうか？
→　ダンサー自身が必要とする物や
　　他の人が見る場合でも　

プロダンサーの場合　グランバディシャでも　空中スピリッツしている時間が長いので
1/125でも撮れる場合もあると思います。
縫い目うんぬんは別として、1/400もあれば問題ないでしょう。
最終的に写真の閲覧サイズにもよると思います。

なお　スレ主さんの写真は　グランジュッテでしょうか？
アームスからするとグランパディシャの場合に多いものと見れます。

また、飛んでいるシーンと言っても、
ボディなのか　前足なのか　後ろ足なのか
どれを重視して撮影するのかでも、シャッタータイミングが変わってきますよ。

バレエのポーズがどのようになっているのかも勉強された方が良いと思います。

書込番号：11344961

[ひろ君ひろ君]

私はロックダンスなので
音を聞いて決めタイミングのみで撮っています。

条件さえそろえば1/100でもそこそこ止まります。

書込番号：11345049

[sanwa2girl]

こんなんが目標ですね	イベントプロの作品、1Ds2で撮ってました	85で撮ってトリミング、手足の切れを無くす作戦

沢山の返信有難うございます、実に、撮る側の姿勢として参考になり、
どれも耳の痛い話でありました^^。
しかし、なんでそこまでこだわるの、というのは生意気を言うようですが、
写真の、ある意味目的ではないでしょうか。

ひろ君ひろ君さん、写真見本有難うございます、５年前は私もD200しか
持ってなくて、ISO800でもノイズが目立ち、ブレない空中写真など夢物語
でした。

robot2さんの仰られるように、1/1000から1/3000までの間、なるべくISOを
上げないような数値を探し、空中最高位で手足の動きが止まる瞬間を狙い打つ
訓練を積むしかないように思われます。

ICCさん、ご指摘有難うございます、確かにこのジュテ(飛ぶ)はパドゥトウシャ
と思われます。

書込番号：11345539

[spacex]

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/samples/index.html

1D4のサンプルを参考にすると、非発光で1/4000s、発光で1/1250sで撮影すれば可能であることがわかります。解像度に関わる被写体の大きさはここではおいて置いて。

ちなみに大雑把な計算だと、秒速7mmは遅いものを対象にしていますからもっと速くてブレ易いトゥシューズを対象に選ぶと、股下を仮に700mmとするならば、ジャンプして着地までの移動距離は、少なくとも上がり約1m、下り約1mくらいで往復だと約2mくらいの計算になります。

0.7*2=1.4m
1.4*3.14=4.4m
4.4/4=1.1
で約1mとした。

次にジャンプを仮に1秒とすればトゥシューズの移動距離が約2mだから、解像するかは別にしてブレを1mm以下に抑えたいなら2mの1/2000が1mmとなるので、早い話1秒間に1/2000以下の移動距離に抑えたいなら1/2000秒以上撮影すれば良いことがわかります。

あとは仮に空中で止まっているかのような状態であっても、トゥシューズの縫い目は1mmよりは遥かに小さいわけで1/2000秒程度ではそんな細いものがブレないシャッタースピードでないことが推測できます。

えっと、縫い目って靴紐の結び目？それとも生地の縫い目？笑

ハードルのサンプルだと靴下の縫い目がわかったけど・・・


おや、いつの間にか話しがカブっとる・・・笑

書込番号：11345570

[phantom2f4]

こんばんは、私はよく新体操やバレイも撮りますが
一つ言える事は無理しない事ですまず完璧は有りません
縫い目とかに拘っていましたが撮影した画像から人物だけ
切り抜きして使うような仕事の撮影ではなさそうなので
今有るパッケージでどれだけ出来るか考えるべきです、
まず撮影場所出来るだけ被写体に対して近づきたいです
広ければ広いほどカメラは被写体の判別出来なくなります
後どちらに向かってどのように動くのか大事です奥に跳ぶのか
手前に跳ぶのか平行か斜めに動くのかそれを把握して、邪魔にならない
所で撮影です、今回出来るだけ止めるがテーマなのでISOは貴方が我慢出来る
ギリギリまで感度を上げます、SSは1/400ぐらいからで出来るだけ絞りを
絞りますこの時適正露出に拘る事は有りません少しアンダーでもかまいません
カメラのモニターの明るさを明るい方に換えときます画像がアンダーだと
締まりがあってピンが有るように錯覚するためです。
出来るだけ絞るのは意外と室内だからと言ってSSだと!!言って早くしますが
動きが止まるだけですピンは今イチですしっかり絞ればそれは質感も
写りますあとは流し撮りですダンサーと貴方がしっかりシンクロ
しなくてはなりませんカメラ固定はもってのほかです
ダンサーが飛び上がり脚が最高到達点で撮影しなくてはなりません縫い目は
一番早く動く足先です最高到達点の一瞬止まるのがチャンスです。
後は練習と慣れです、慣れるとあっ!!跳びそうだて分かります、
そして撮影出来るようになればSSや感度を徐々に下げますよりリアルに
質感有るようにする為です。
もちろんRAWで撮影してください後で適正にすれば良いのです出来れば
マニュアル露出でソフトによって一括画像編集出来るのであまり露出が
動かない方が良いでしょう。
ストロボはNGです暗い会場で発光すれば弱く当てても目がくらんだら
着地のとき危険です、技術的に言えば閃光スピードが早く無ければぶれます
動きを止めるほどの光の早いスピードの出せるストロボが必要なので
以上長くなりましたが非常に難しい撮影です、ちなみにこれが仕事で
来たとしたら間違いなく断ります、出来るかどうかは別として他の
良い場面が撮影しづらくなるからです。
最後に足先まで止まっていると空中遊泳みたいに浮かんで見えます
まるで合成です躍動感が無くなります、ふくらはぎから先が少しぶれる
くらいで他が優雅に静止した状態がベストだと思います、
撮影頑張ってください。

書込番号：11345608

[spacex]

phantom2f4さん、ナイスです。ポチリました！

書込番号：11345636

[sanwa2girl]

ジゼルが死ぬシーンもパシャパシャ

okiomaさん、>300F2.8を使用して1/320F2.8　
ISO1600で撮った物がありますが。
顔は何とか止まっていますが、足はブレています。

水平の動きはレンズで追っているので、高速での流し撮りの
原理で止まりますが、手足は垂直の動きになるので、どうしても
ブレますね。
私も三脚据えて、回しながらティルトしたんですが、
フレーミングが間に合わず、手足頭が切れた写真を量産しました^^;

それより手持ちで、ここぞ、エィヤアッ、と気合いで撮った方が
歩留りはいいです。

>1000人位のホールで中央より後のほうからの撮影･･･悲しいです

実は音楽ホールというのは、後ろで撮った方がシャッター音が
増幅されるんです、幕物のクライマックス、聴衆が静かに感動
しながら見入ってる最中に、パシャパシャ、やるのは気が引け
ますね。なんとか音が出ないように出来ないものでしょうか、
防水ケースに吸音材を詰めるとか^^

書込番号：11345721

[spacex]

失礼しました。

> ということは千分の１秒でも7mmの動体ブレが生じます。

既に横移動は1/1000秒で7mmと書いてありましたね。流し撮りで止めると言う事でしたね。

書込番号：11345968

購入しましたっ 次はレンズ・・・

[キヤノン沼にドブン]

飛び出し、大トリ、強シャープ	大トリ、超強シャープ	水平飛行に・・大トリ。、強シャープ

昨日購入。手持ちレンズ１００−４００＋１．４で〈カワセミ〉挑戦。
レンズ役不足につき、４２８もしくは５４をねらていますが、
どちらがジャストフィットでしょうか？
雲台、三脚は対応できるものがあります。
身体は１６３ｃｍくらい、非力です。
先輩諸氏の、忌憚ないご意見をいただきたい。
また、
このレンズならカメラのセットはこうだよと、
ご教示いただけると、とても嬉しいのですが。

書込番号：11291536

[ゼ ク]

カワセミを狙うならロクヨンだと思いますよ！
もちろん予算の問題もあるとは思いますが長いほうがいいと思います。
価格的にはヨンニッパ＋１０万円ですのでロクヨンをお勧めします。
重量はご存知ヨンニッパがEFレンズで最重量なので大丈夫ですよね？

もし鳥類以外にもスポーツや室内競技を撮るのでしたら間違いなくヨンニッパです。
テレコンをかましても開放F2.8のレンズは開放F4のレンズより劣化が少ないのと
２倍テレコンでも全点でのAFが可能だからです。

書込番号：11291671

[outfocus]

> レンズ役不足につき、４２８もしくは５４をねらていますが、


正しい日本語で言うなら、

「レンズ力不足につき、４２８もしくは５４をねらていますが、」

です。



> どちらがジャストフィットでしょうか？

カワセミまでの距離にもよりますが、常識的にはロクヨンは必要でしょうね。

書込番号：11291756

[maggios]

キヤノン沼にドブンさん、こんにちわ。

まずはご購入おめでとう御座います。

私も1D4と同時にゴーヨン購入致しましたが後悔致しております、重量は重いですがやはり39点クロス測距可能なヨンニッパ+1.4xエクステンダーが1D4には最高の組み合わせだと思います。

ゼ　クさんに反した意見となりますがハチゴーロクが存在するキャノンにおいてはロクヨンは中途半端な気がします。
（ニコンの方はロクヨンが最高なのでやむなしですが。）

書込番号：11291779

[ゼ ク]

500mm+1.4II	500mm+1.4II

maggiosさん,いえいえ言われる通りだと思いますよ！
800mmF5.6はもちろん鳥を撮るには最善かもしれませんが、とにかく金額が・・・。
ヨンニッパとゴーヨンでお悩みでしたので、それならロクヨンかと思ったのです。

もちろん１D4ではヨンニッパに１．４倍テレコンでも３９点クロス可能です。
もし鳥類専門でしたらあくまでもテレコンなしでの方が羽毛の生き生きした描写が
よりクッキリと出来るのでは？と思ったしだいであります。

僕もほとんどカワセミ（鳥類全般）を撮らないので自信がないですが、やはり
テレコンなしで純粋に焦点距離の長いレンズの方がキレイに撮れるのでは？と思いました。

これがモータースポーツなら１．４倍のテレコンは全くOKなんですけどね〜。

書込番号：11291816

[たくみみ]

野鳥にはまって望遠沼にはまった一人ですww

皆様がおっしゃるとおり、ロクヨンがベストだと思いますが、重さが…。
トータル的に考えるとゴーヨンが良いのかも知れません。

書込番号：11291823

[キヤノン沼にドブン]

ゼ　ク　さん

早々のコメント、二度のコメントありがとうございます。
６４ですか！
さっそく、口コミ見てきました。素晴らしいと思いますが、
ご指摘の通り、メインは風景（５Ｄｍｋ２、レンズほどほど）で、
〈カワセミ〉はある方の写真日記に感動！撮ってみたい誘惑に
駆られたもので、将来にわたっての対象にするつもりは無いのです・・。
が、やっぱり撮るからには自分で納得するところまで行きたい（小生の性格）ので・・・
なので、ある部分風景にも使いたいと思っています。

書込番号：11291866

[ゼ ク]

風景ですか・・・・！
それでしたらゴーヨンになるでしょうね。
ヨンニッパ、ロクヨンと比べると１．５ｋｇも軽くて金額も安いです。

５００を風景で使うのは難しいでしょうが、長くカワセミを撮らないのであれば
ゴーヨンをお勧めいたします！

書込番号：11291888

[キヤノン沼にドブン]

outfocus さん

ははは、日本語力の無いところ汗顔です。
ただ、言わせていただければ、１００−４００は決して力不足ではありません。
〈カワセミ〉を撮るには役不足、あんたの出番は無いぞ　っていう意味で、
風景には、ぎんぎんに力を発揮してくれています。
風景の次は祭りやイベントがメインのシルバーエイジ写真好じじです。

〈カワセミ〉は一時的に撮りたいとの誘惑に負けて、このカメラを買ってしまいました。７Ｄも持ってるんですが、
くどいようですが〈カワセミ〉は７Ｄ、もしくは
１Ｄｍｋ４＋１００−４００でも主役にはなれないような気がしたまでです。

書込番号：11291930

[キヤノン沼にドブン]

maggios さん

＞重量は重いですがやはり39点クロス測距可能なヨンニッパ+1.4xエクステンダーが1D4には最高の組み合わせだと思います。

1.4xはすでに持っているので、４２８どうもヨンニッパと表記したほうが
いいのでしょうか！？
ＥＦレンズ最重量だそうで、景色（イベント）手持ちが多いに小生の細腕で使えるか？
筋トレをしなければ・・なんて本気で考えています。

書込番号：11291981

[キヤノン沼にドブン]

たくみみ　さん

ハチゴローの威力感服しました。
もちろん腕前の冴えは言うまでもありません。

トータル的にゴーヨン・・・そうですね持ち歩きもしそうなんで・・

書込番号：11292011

[outfocus]

> 〈カワセミ〉を撮るには役不足、あんたの出番は無いぞ　っていう意味で、
> 風景には、ぎんぎんに力を発揮してくれています。

いや、それでも逆の意味（使い方）です。
でも、この口コミでも、また一般日常でも、間違った使い方がとても多いので、
最近は、意味が通じれば（相手に意思疎通ができれば）いいんじゃないの？
という風潮があります。

http://www7.atwiki.jp/sonic/pages/33.html


ところで、キヤノン沼にドブンさん、
実は私、そのヤ○セ枝を見て、場所はわかっていました。
私も近所です。よく見学に行かせてもらっています。
機材が貧弱なのでこれまでは見学だけですが、今度私も撮ってみたいと思っています。
またよろしくご指導下さいね。

キヤノン沼にドブンさんも、雲台はきっとザハトラーなのでしょうね。
あれだったら力は要らないですね。
でも高いですねー。

書込番号：11292039

[キヤノン沼にドブン]

outfocus さん

これはこれは、「美しい日本語」恐れ入りました。
はい、逆の意味ですね・・・（さらに汗）

ややや、や○○枝、特定しましたか・・・小生もまだ３度しか行っていません。
ご見学に行かれるようで・・・

いや、雲台、三脚ともマンフロットで、ｍｋ４＋ゴーヨンでいっぱいかと・・・
昨日からｍｋ４ですが、それまでは７Ｄ＋１００−４００でした。
いつもは、天気のいい、日曜日、午前中の出没です。
このそばに、ホバで知られている公園もあるので、
しばらく、〈カワセミ〉を撮ろうと思っています。

書込番号：11292108

[ターボです。]

１Ｄ�Wなら５００か６００ｍｍ
７Ｄなら８００ｍｍ

これで決まりでしょう。

書込番号：11292141

[ふん転菓子]

トリミングなし	トリミングなしユリノキ

キャノン沼にドブンさんへ。
当方最初に１Dは使ったことがありません。

＞将来にわたっての対象にするつもりは無いのです・・。
なので、ある部分風景にも使いたいと思っています。

風景も検討するなら428とエクステンダーではないでしょうか。
私も428で遠くの桜なども撮影しますが、やっぱり望遠ですよ。
野鳥ついでに高い木々の花も撮影しますがその時はとても便利なレンズ。

添付された画像からカワセミまでの距離は30ｍ以上あるのではないでしょうか。

当方７Dに428　+ EXTENDER EF1.4X II　を使ったりしますが人馴れしたカワセミでもなければ、ハッキリ言って短いです。
ブラインドに入れば428単体でも十分と思いますが。
まず自分のフィールドの条件を確認された方が宜しいかと思います。

428と640は手持100パーセントで使うレンズではないと思います。
当方は頻繁に手持ちもしますが、三脚は必要で当然雲台もその重量に耐えることが求められます。

添付したカワセミの画像は7Dに428 + EXTENDER EF1.4X IIを使いノートりです。
ISO 800 SS 1/800 F4.0

書込番号：11292160

[maggios]

ゼ　クさん、こんばんわ。

>やはりテレコンなしで純粋に焦点距離の長いレンズの方がキレイに撮れるのでは？と思いました。

う〜ぅん･･･､私もヨンニッパ使った事が無いので正直憶測でしかないのですがゴーヨン+テレコンよりは遥かにキレイなんじゃないかなぁ〜と勝手に思っていました（笑）、他社サンニッパ+テレコンでは満足のゆく写りでしたがキャノンはどうなんでしょうかねぇ？

ただF4以下の暗いレンズは1D4よりも7Dのほうが適していると痛感しています。



キヤノン沼にドブンさん

>４２８どうもヨンニッパと表記したほうが
いいのでしょうか！？

いえいえ私が習慣的にカタカナ使用しているだけなので何の決まりもないですよ、428・54でこの場面なら十二分に意味が通じます。

>ＥＦレンズ最重量だそうで、景色（イベント）手持ちが多いに小生の細腕で使えるか？

ロクヨン+10gですね！正直手持ちは無理に等しいです、他人が見てもバカにされるだけのような、手持ちなら軽量なゴーヨンが好ましいかと（私も重量で選びました）思いますがそれでもずーっと手持ちはまず無理だと思います、私は三脚が使えない場面では一脚にティルト雲台を使用しております。

風景や他の用途でもご使用となればゴーヨンでは長過ぎるようにも思いますがご性格からしますとやはりゴーヨンぐらいは必要かもですね！しかも7Dもお持ちなら飛び物撮影時の全点クロス測距も活かせますしね。

書込番号：11292338

[キヤノン沼にドブン]

ターボ　さん

ｈａｈａｈａ、簡単明瞭なコメントで。

ですが、根拠不明につき、恐縮ながら却下させていただきます。

書込番号：11292353

[ターボです。]

ははは、センサーの問題です。
１Ｄ�Wは明るいレンズ（４２８等）で最高の性能（ＡＦ爆速・ピント精度など）を発揮するカメラです。
これについては、メーカーのこのカメラに対する思想が感じられるのでどうこう言う気はありません。
妥協してもＦ４のレンズだと思っております。

そういう意味では、４２８がお勧めですが、ご自身の撮影フィールドとの兼ね合いで５４が良いか４２８が良いか決められればよろしいかと思います。（４２８か５４でしたね、８５６は除外します）

７Ｄは全点Ｆ5.6のクロスセンサーですから…

書込番号：11292397

[usagi25]

ロクヨン買いましたが、ヨンニッパもゴーヨンも欲しいです。
多分どれを買っても他も欲しくなります。

書込番号：11292407

[きもたん♪]

５４使ってますが、欲しいと思うレンズは1番目に８５６、次に３２８です。
非力とおっしゃっているので５４でしょう！

書込番号：11292485

[キヤノン沼にドブン]

７Ｄ	１Ｄｍｋ４

ふん転菓子 さん

レンズ選択に本心で悩ましいのは、風景(イベント）は１００−４００で
十分に適切満足で、かつ一日中手持ちでもいけるので、４２８の明るさは
〈カワセミ〉に思いを向けたものなのです。
しかし、ｍｋ４は常用ＩＳＯが高く、高速ＳＳが切れます。
画質も高ＩＳＯでも問題なく、（半切プリント）悩んでいます。
＞428と640は手持100パーセントで使うレンズではないと思います。
に全く同感していることにあります。

しかしながら、同じフィールドで撮られている方の写真を拝見すると、
少なくとも５４くらいはいるか・・・との想いなのです。

ちなみに、小生の在庫レンズは１００マクロ２．８Ｌ以外はすべてズームなので、この期に単焦点を一本購入しようとしています。
できるなら、レンズ焦点が重複しないようにとの思いが強いのです。
この二本を貸し出してくれる(試し撮り）ところをご存じないでしょうか？・・。

撮って出しをを２枚。
一枚目は　７Ｄ　　１００−４００　
二枚目は　ｍｋ４　１００−４００＋１．４

書込番号：11292548

Sigma Zeiss の 50mmを使われている方おられますか？

[DeadlyBlow]

下の方で1D4の欠点をうかがったものですが、予想通りとも言えそうですが、
やぶ蛇になっちゃいまして、1D4に買い換えてしまいました。　天気が悪い日が
続いたり、夜ばかりで、まだあまり撮れてないので、どう変わったか、まだ
わかってないのですが、使用した範囲で悪いところがあるかという観点から見ると、
高くついたこと以外は、まだ思いついていませんので、やっぱいいのでしょうね ^^;
（7D+5D2だって、5D2ﾚﾝｽﾞｷｯﾄに、ﾀｲﾄﾙの50mmのどちらかも買えてしまうのに、、）

さて、前置きはこのくらいにして、タイトルの通りなのですが、1D4でSigmaか
Zeissの50mmを使われている方おられないでしょうか。　何年も前から､50mmを
選択できずにいます。50Lはちょっと引いてしまってるし、EF1.4/1.8も今更買うのも
なぁとあまり興味示していませんし、この二つ（50Lは絶対ないとは言えないけど）
を考えつつも、1D4でMFってのもなぁ、とか、USMでないのはどうかな、とか
変なことばかり思っています。

両者レンズの1D4での使用感等をお教えいただけると嬉しいのですが、どなたか
いらっしゃらないでしょうか？
5D2、1Ds�Vとかもあったら、そちらでしか使わないようにも思いますし、どうかな
と思わなくもないのですが、フルサイズのカメラを持たずAPS-hでの50mmについて
教えていただけますと嬉しいです。

だいたいが物から入ってるだけの私で、24L、85L�U、大三元はあります。35L�Uが
出れば、50mmは無視して35L�Uにしそうな気はしていますので、Zeissなんかが
面白いんじゃないかな、とは漠然と思っているところです。

書込番号：11250686

[FJ2501]

EF50mmF1.4	EF50mmF1.4	5D2+EF28mmF1.8

DeadlyBlowさん、

1D4ご購入おめでとうございます。

ご希望に添えずに申し訳ありませんが、僕は50mmF1.4相当はEF50mmF1.4を使っています。
確かに古いレンズですが、写りは必要十分ですし、ボケ味もきれいだし、AFも早いです。
欠点は外観がしょぼいこと（笑）くらいでしょうか？あと持っている50mm相当はLEICA 25mmF1.4と言うパナソニック製くらいです。

これが5D2用というなら、MFでじっくりとか、少々AFが遅くても新しいレンズとか言う選択肢も良いと思うのですが、1D4はAIサーボのAFの優秀さと連射が特徴になっているカメラなので、敢えてAF速度が落ちるシグマや、MFしかないカールツアイスというのはどうかな？と言う気もします。この辺はこだわりがあれば気にする必要もないのでしょうが・・・

そもそも画角変化がありますから、1D4専用だと50mmはいまいち使いにくいです。と言いつつ、僕は犬撮りに結構使ってます。5D2だと目立つこともあり周辺画質落ちが1.3倍の画角変化で切り落とされるので、ちょっと圧縮効果を出して背景を大きくぼかしたい時なんか使いやすいです。

ちなみに僕の1D4の常用レンズは70-200F2.8L/300F2.8L/400F4DOと、どっちかと言うと望遠よりです。28mm以下の広角側は基本的に5D2を使うことが多いです。

書込番号：11251644

[DeadlyBlow]

FJ2501さん　いつもお世話になります。

FJ2501さんの「1D3としばらく併用する予定でしたが、ID4は1D3に劣る点がなにもなく、
ほとんど使わなくなってしまった」と書いて下さったのが、下取りへのプッシュと
なりました。　

で、その今回も「1D4はAIサーボのAFの優秀さと連射が特徴になっているカメラなので、
敢えてAF速度が落ちるシグマや、MFしかないカールツアイスというのはどうかな」
というところ、その通りなんですよ。

私も、何かなぁ、ちょっと変かなという気がしまして、1D4でMFとか、SigmaのHSMﾚﾝｽﾞを
使うと、どんな感じになるんだろ、という不安と言いますか、なんとも変な感触で
考えていました。

それに、ｻｲｽﾞ的にも、何かｱﾝﾊﾞﾗﾝｽのような気がしますし、、、、
5D2買う余裕も、もうありませんが、どうも持った感じがよくなくて
なかなか手を出しにくいなぁ、と思ってますから（はき出す絵はいいんですが）
aps-hででしか考えられない状況なのです。
ただ、あまりまじめに写真撮るﾀｲﾌﾟじゃないので、ZeissのMFが1D4でも楽しそう
だったら、やってみてもいいかな、くらいの感覚で思っているところです。
でも、何か合わない感じがするなぁ、ってところでしょうか ^^;

やっぱ、やめとけですかねぇ、、、？？？

書込番号：11251750

[maggios]

DeadlyBlowさん、こんばんわ。

普段は鳥専用に1D4使用しております、室内ポトレの予定があり「今回は1度1D4でも使ってみようか」と先日コシナのプラナー50mm購入致しましたところです。

しかしやはりと言うか伝統のじゃじゃ馬ぶりはコシナにも引き継がれているようでなかなかスッキリとはピンは来ませんねぇ･･･､1D4の合掌インジケーターは全くあてにならず、またキャノンのノーマルスクリーンではピン山はF5.6ぐらいあるのかと感じるぐらいの被写界深度にしか見えません、やはりスーパープレシジョンマットが必須だと思います。
（私は鳥専用なのでわざわざ替えるのは面倒くさいですが。）

一応スレ拝見致しましてじーっとしてくれない当家の愛犬を撮ってみましたがとてもお見せ出来るような画ではなかったです、ライブビュー拡大でなんとかって感じでした。

私も長年CONTAXばかり使用して来ておりましたのでプラナーの扱いには慣れているほうだと思っておるのですが、正直なかなか困難でした。

まぁ見た目だけでも見てやって下さい「カッコはいいですよ」。

書込番号：11252044

[えいしゅう]

こんにちは。
1DMark�Wでポートレートメインで撮影しています。

>50Lはちょっと引いてしまってるし

50mmF1.2L　嫌いですか?(笑)
私はこのレンズが大好きです！
是非、このレンズも検討の仲間に入れてください。

シグマの50mmを使われている方多いですよね。
写りもとても綺麗ですね。

私なら・・・MFが嫌ならシグマ、MFでもOKならZeissかな?？

Zeiss、使ってみたいのですがMFする自身が無いので・・・・

書込番号：11253275

[芦屋のぼんぼん]

このレンズの最新掲示板に作例があります。参考になります。私も使ってますが７．１以上に絞ればけっこうパンフォーカスになります。良いレンズですよ。

書込番号：11253572

[DeadlyBlow]

maggios さん

写真ありがとうございました。
それからMFの感じ、ありがとうございます。
Zeissでやる時、どうなんだろうと、最も気になってたところです。
使う度に交換するって訳にもいかないし、やっぱどうかなぁ、と
躊躇してしまいそうですが、逆に、スーパープレシジョンマットで
AFってのがどうかってところで考えればいいのかもしれませんが、
これを試されたことはないでしょうか？
その昔、銀塩時代に使ったことはあるのですが、AF機でﾌｧｲﾝﾀﾞｰ
100%っての、1D3が初めてなもので、もうウン十年未使用です。


えいしゅう さん

50Lですか ^^;　L沼にはどっぷりつかっている関係もあり ^^;
絶対ないとは言えないのですが、絞りによりﾌｫｰｶｽがとかいう話を
以前に聞いて、何か使いにくそうだなと思ったのと、実は、
一度借りて使ってみたのですが、85L�Uを使った時ほどの感激が
なかったのと、Sigmaのボケとかの評判がよく、それにしようかなと
思っていたら、Zeissが出て、これも面白そうだと思い出したりして
今回のすれになったようなところがあります。
MFに自信があるわけではないのですが、ちょっとあこがれみたいな
ものかもしれません ^^;


芦屋のぼんぼん さん

うーーむ、お名前から想像すると、超リッチそうですが ^^;
パンフォーカスでいけますか、それなら、そういう使い方も
面白そうですね。　ただ、その50ZEのところも読んでみたのですが
大抵5D2とかで撮られたものばかりで、それはそれでいい感じなの
ですが、１Ｄ４だとどんな感じになるのだろうと思った次第です。

書込番号：11255678

[maggios]

DeadlyBlowさん、こんばんわ。

>逆に、スーパープレシジョンマットでAFってのがどうかってところで考えればいいのかもしれませんが、これを試されたことはないでしょうか？

私も場合たまたま1D4は鳥用に暗い超望遠単焦点レンズ専用のように使用しておりますので論外なのですが、他社の標準域で使用する全機種にはスーパープレシジョンマットに相当するスクリーンを常用してますよ、確かに像が暗くなりますので暗い場面での検出精度は厳密に言うと落ちますが気になった事はないです。

暗いレンズご使用になる機会が少ないのであればスーパープレシジョンマット常用で問題ないと思います。
（AF搭載レンズであってもピン山掴み辛いと困りますしね。）

あと50mm画角につきましては、APS-Hフォーマットだと中途半端なようでもあって万能なようにも感じます、ポトレ定番の85mmではスタジオでも長過ぎますし（屋外でも同様）逆に30mm台のワイドレンズでは歪みなど様々な不具合も御座いますので35mm換算で65mmの50mmが使い易いのではないでしょうか。

書込番号：11256175

[Musashino205]

久しぶりの投稿になります。

コシナ製のZeiss50mmは、キャノン用の発売以前にはZSにアダプターをかまして５Ｄに使用していました。現在は、キャノン用のZEを1D4で使用しています。
両者ともに、とにかく、ピント面が薄く、フォーカスを合わせるのに難儀しました。５Ｄのファインダーでは滅多なことでは合掌してくれませんでした。ただ、ばっちりと合った時には、シャープで凄みのある絵になりました。
ZEは、フォーカスエイドが使えますが、まあ、御愛嬌程度。。その代わり、1D4のクリアーなファインダーに救われています。また、正確に合わせたいときはライブビューを併用します。

私にとって50ｍｍの画角は、フルサイズでは広角に近い感じで使用し、トリミングも多様していますので、APS-Hであればちょうどよい感じです。
また、標準レンズでありながら、湾曲収差が意外と強い傾向にあるのも特徴でしょうか。

書込番号：11257977

[エフレオ]

DeadlyBlowさん、こんばんは。

1Ds mark3、1D mark4、50Dを使っています。

以前50mm1.2L使用していましたが距離によってピントの精度が前ピンから後ピンへとずれ、
安心感のないレンズでした。（大人気レンズなので個人的な意見です）
その後シグマ50mm1.4に買い換えましたが、キレがあり非常に好みのレンズで一番出番が多いです。

スーパープレシジョンマットは常用で、おすすめです。
それでもAF使用が多いですが。

画角としてはフルサイズ、APS-Cでは良かったのですがAPS-Hでは使ってみると以外に中途半端で
単焦点60mmくらいはないものかと思っています。（それでも良く使いますが。）

Zeissはブローニでハッセル6×6とコンタックス645を使っていましたが、ハッセル6×6のプラナーが
柔らかく溶けるようにボケていくのに対して645プラナーは柔らかいのにキレがある現代のレンズという
イメージでしたが、シグマ50mm1.4はコンタックスをイメージさせるものでした。
もしZeiss50mm1.4ZEがハッセルのようなら使ってみたいですね。

書込番号：11260737

[DeadlyBlow]

遅くなりました、、

どうも、やはり、意見は分かれるみたいですね。
Sigmaについては、AFとして、C/Pもよさそうな意見が他でも多かったようです。

24L出して､今のﾌｫｰｶｼﾝｸﾞｽｸﾘｰﾝでMFにしてやってみましたが、確かに結構
ストレス感じそうで、AFｴｲﾄﾞが合ってなければ、focusがあってるかどうか
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内見てもわからない感じです。

MF使うことがあるなら、Ec-sは必須ってことですね、

あせることでもありませんし、ぼちぼち、また考えてみます。
皆さん、ありがとうございました。

実は､50mmよりも100-400Lか、456のﾘﾆｭｰｱﾙのほうを期待してるんですが、、、
(428が欲しいけど、宝くじ以外で､以外は無理そうです）

書込番号：11275758

AF性能

[赤帯おやじ]

Mark�Wと7D両方をお持ちの方におききしたいのですが、AF性能は7Dを確実に上回っているので
しょうか？
私の機材では7Dの方がましな時が多々あってMark�Wが調子が悪いのかこの程度なのかわかりません。
明らかにMark�Vよりはよくなっていますが値段の割にこの程度？といった感じです
野鳥専門に撮影していて、600.500.400だけであまりほかのレンズは使用しませんので
他のレンズではわかりません。どなたか教えて下さい　よろしくお願いします。

書込番号：11187431

[北よりの風]

野鳥撮影においては『７Ｄ』の方が良いことが多そうです
というのも･･･

７Ｄ　：全測距点がF5.6対応のクロス（縦/横）測距
１Ｄ４：39点のF2.8対応縦線検出、F5.6対応横線検出を組み合わせたクロスセンサー
　　　　※開放F4となる一部のEFレンズでもクロス測距可能（中央は全てのF4以下レンズで可能）


あくまで精度の問題で、1D4の測距点数の優位性は無視してのコメントですが
1D4で400〜600のレンズを使用する場合に、39点クロス測距可能なのは
428単体と428+1.4ex使用時のみと言うことになるのに対し(中央１点は600、500単体もOK)
7Dは全てのレンズにおいて全測距点でクロス測距が可能になります

ただし、7DのF5.6クロスより1D4の39点クロス測距の方が優秀なのでセンサーが有効となる
428単体か428+1.4exの使用（あるいは600や500単体で中央１点のみ）でしたら
7Dより優れているという事になりますね

書込番号：11187835

[北よりの風]

言うまでもないことかもしれませんが
一応補足しておきます

800mmF5.6、600mmF4+1.4ex、500mmF4+1.4ex、400mmF2.8+2.0ex、400mmF4DO+1.4ex、
7Dはこれらの組み合わせでも全ての測距点でクロスセンサーが有効です

1D4はプロ機であるがゆえに、より精度の高いF2.8センサーに重きを置いているのに対し
7Dは廉価版レンズの使用を前提にしているためF5.6センサーを重視していると思われます
それが、野鳥撮影においてはF値の低いレンズを使用する状況が少ないので
結果として7Dの方が良いと言う事になってしまっているのではないでしょうか

書込番号：11187886

[赤帯おやじ]

北よりの風さん　素晴らしいご回答ありがとうございます
実際に使用していまや4分の1程度の価格でこの性能ですから7Dはほめてやりたいですね。
野鳥しか撮らない私はMark�Wを処分して7Dを2台にして5DMark�Uでも購入しようかと
思っています。Mark�Wの方が断然7DよりAF性能がいいと思われる方いますか？
反論をお願いします。

書込番号：11188932

[ドラッグクイーン９９]

赤帯おやじさん

初めまして。
赤帯おやじさんは＞＞明らかにMark�Vよりはよくなっていますが＜＜とおっしゃっておられますので、初めての1D系ではあられませんよね？
ご存知のように1D系はCanonの中でもちょっと特殊なAF機能を有しております。
ここでのAF性能の悪さとは「どこにも合焦しない」でしょうか？
それとも「意図しない場所に合焦してしまう」でしょうか？
お持ちの超望遠なら問題なさそうに思えますが、何らかの不具合がおありでしょうか？

1D系はAFセンサーラインの長さが他の機種より長い点から来る癖としての合焦も考えられます。
上記２点が分かるとAF性能の評価もし易く思えます。

書込番号：11191223

[赤帯おやじ]

ドラッグクイーン９９さん　ありがとうございます
EOS　Mark�U　Mark�UN　Mark�V　そして�Wへと移行しております

野鳥の飛びものの撮影時にバックにピントが持っていかれるのはしかたないにせよ
中央１点で捕まえても歩留まりが7Dよりはるかに悪いですね
ピンが来てる時はやはり7Dよりノイズも少なく解像度もいいのですがピンどずれが多いです
F値が明るい428ではいいのですが野鳥は640を多様しますのでなんとも7Dを軽く上回る
性能を期待して購入したのですが最近は7Dの出番の方が多いですね

書込番号：11192043

[ドラッグクイーン９９]

赤帯おやじさん

ありがとうございます。
64で追いつかないのは問題ですね。
ぼくも初速は遅く感じます。
しかし、しばらく（１秒程度）追いかけていると合焦確率は上がるように思います。
レンズのAFストップボタンをスポットAFに設定すると歩留まりは更に悪くなるようですが、AFセンサーラインが短くなるのでピンポイントでの合焦には良いように思います。
1D4のAFセンサーは低コントラストには他の機種より弱いようにも感じます。
ある程度コントラストがある被写体だと非常に早く感じる場合がありますが、コントラストが低いと5D2よりもAF性能は落ちると感じています。
それもこの機種の目的にあった癖の一部だろうと思っております。
フィールドや室内のユニフォームを狙うとスピードも歩留まりも良いような仕様みたいです。
そういう意味で1D4はオールマイティーではないようにも思っています。

無責任ですが、場合によってはおっしゃるような入れ替えも良いのかもしれませんね。


ちなみにポートレートやスナップにはかなり良いカメラだと思っております。
画質もJpeg10に設定しているとかなり高画質ですしね！

書込番号：11192682

[renice]

7Dと5D Mark IIで野鳥を撮っていますが，なかなか便利ですよ．

昼は7D
http://www.shimasoba.com/blog/photo/847/
トリミングしても大丈夫
http://www.shimasoba.com/blog/photo/810/

夜は5D Mark II
http://www.shimasoba.com/blog/photo/885/
こんなに暗くてもオートフォーカス使えます(ISO3200・ss1/2)
http://www.shimasoba.com/blog/photo/887/

1D Mark IVだったら1台で済むのかもしれませんが…．

書込番号：11196520

[usagi25]

AFがあわずMFで撮影しました。

reniceさん
すごい写真ですね。特に夜の写真にびっくりしました。
僕はよく、夜近所に猫を撮りに行くのですが、1D4をつかってもオートフォーカスが機能しないです。

書込番号：11197774

[良魔]

>すごい写真ですね。特に夜の写真にびっくりしました。
>僕はよく、夜近所に猫を撮りに行くのですが、1D4をつかってもオートフォーカスが機能しないです。

ライト当てているかどうかの違いだけだと思うのですが。

夜、野鳥にライト当てて撮るなんて、普通にやっていい事なんですね。
今度やってみよう。

書込番号：11198173

[Dr.T777]

＞夜、野鳥にライト当てて撮るなんて、普通にやっていい事なんですね。

いやぁ〜〜〜
普通はしないと思いますよ？

書込番号：11198209

[renice]

やらない方がいいんですかね?
以後気をつけます…．

書込番号：11198795

[翡翠万歳]

赤帯おやじさん　今晩は。

Mark�Wは所有しておりませんが（６４・８５６で使ってはみましたが・・）光のある場所ではそれだけ７Dが健闘していると言う事だと思います。鳥の動体ではかなりのスキルが必要ですが。
まあ、１D系に求めるのはCPではなくハードな環境での使用に耐えうる信頼性ではないでしょうか？

５D�Uはあまり動かない鳥用ですね。暗いとAFはちょっと厳しいです。

しかし、リュウキュウコノハズクも災難ですね！
よくブログでもライトアップ拝見しますが、こんな事しててバーダーを名乗って欲しくないですね。
これこそ写真ありきの亡者のような。。。

スレ主様　　脱線失礼致しました。

書込番号：11201865

[EOSMK2]

比べることもなくMark�Wの圧勝だとおもいます。お金のなす人は7Ｄでいいと思いますが、お金をいただくプロはMark�Wだと思いますよ

書込番号：11202135

[赤帯おやじ]

みなさん　いろんなコメント
ありがとうございます
今日5DM2注文しましたのでちょっと撮影して様子を見てみます
これは7d iso 200の画像です　7Dではこれが限界かな？
Mark�Wは私的には期待外れのカメラでした。まだ十分使いこなしてはおりませんが。。

書込番号：11202315

[renice]

赤帯おやじさん
話題と関係ない話の原因を作ってしまって申し訳ありませんでした．
5D Mark IIを使って1週間ほどですが，7Dと比較した場合の画質の良さに驚いています．

みなさん
ご批判・ご意見ありがとうございます．まだまだ，知識も配慮も足りないようですので，研鑽を積む必要性を痛感いたしました．今後ともご指導お願いします．

書込番号：11204583

[赤帯おやじ]

reniceさん　気になさらないでくださいね
おかげで5DM2を買うきっかけを作ってくれたと感謝しております
明日届きますので試してみようと思っています
1Dm4は近くにヤオクで売却予定です。

書込番号：11205122

[n_birder]

reniceさん

あまり気にされる必要はないですよ。
夜の観察方法をご理解されて取り組まれているのでしょうし。
もし、災難と言われたコノハズク自身が嫌がったら、撮影する前に飛んで逃げるでしょう。
勿論、誤った手法での夜間撮影であれば、論外ですが。

だいたい、一方的に非難する方は、どうやって、夜間の野鳥を観察、撮影するのでしょうか？

書込番号：11206171

[翡翠万歳]

スレ主様

まずは５DM�Uのご購入おめでとう御座います。
画質・高感度ノイズに関しては１００％期待に応えてくれるかと思います。

またまた脱線お許し下さい。

n_birderさん　　今晩は。

＞夜の観察方法をご理解されて取り組まれているのでしょうし。
＞もし、災難と言われたコノハズク自身が嫌がったら、撮影する前に飛んで逃げるでしょう。
＞勿論、誤った手法での夜間撮影であれば、論外ですが

過剰なご反応の様ですが・・・

＞だいたい、一方的に非難する方は、どうやって、夜間の野鳥を観察、撮影するのでしょうか？

夜間は撮影は普通しませんよね？。アマチュアですから。。。
研究者の方は夜間観察も当然しているのでしょうね？
プロカメラマンもですよね？　NHKもやってるか。。。撮影する為なら何でも。。。
よくは分かりませんが珍鳥の餌ずけ作戦みたいに人馴れ・ライト馴れは無いんでしょうか？
自分から逃げなければOK・・何か胡散臭さを感じます。人間には知恵がありますから。

鳥撮影・観察も含めまだまだ数年の初心者ですが知れば知るほど疑問が多くなって来ました。
撮影・観察の為に先ずは情報収集！
柵が多くなると大変ですよね。。。この世界自らがしなければOKな風潮だし。。。

大きなお世話でしょうが、撮影頑張って下さい。
削除依頼も何方か宜しく！

書込番号：11210336

[有機珈琲]

仕事や研究で夜のフクロウや野生動物の撮影もやってるけど、僕はライト使ってますよ。夜間の動物調査ではライトセンサスという調査方法も有るくらいです。
対象動物にもよるでしょうが意外と気にしてなさそうです。夜の林道走ってて、シカやウサギ、フクロウなどがこっち見たり餌食べてるシーンを見たこと有りませんか？あまりに光量の大きいのは問題になるかもしれませんが。

書込番号：11211055

[有機珈琲]

付け加えますが、営巣中の雛や親に対してストレスを与えるような撮影、観察は昼でも夜でもいけません。

書込番号：11211157