EOS-1D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

１Ｄ Ｍａｒｋ�W レビュー（実機連射、高感度動画有り）

[脱水]

http://canonfieldreviews.com/canon-1d-markiv/

上記アドレスから飛べます（海外サイト）
下記アドレスがグーグル翻訳なので
アドレスを入れて翻訳する事をお勧めいたします。

http://translate.google.co.jp/?hl=ja&sl=en&tl=ja#



プロの方による（多分）1DMark�Wのレビューです。

ページ内には高速連射の動画も有るので
気になる方はチェックするのがよろしいかと。
（ＪＰＧラージで５秒ほど連射なので５０枚前後？）
（↑ＣＦの種類不明、公式はＪＰＧ品質８で約８５枚なので
　ほぼスペックどおりの模様）
（ＲＡＷの連射は３秒程度なので、公式２６枚なのでほぼスペックどおりの模様）

内容としては


・全てにおいてMark�Vにとてもよく似ている。
・Mark�WのメニューもほとんどMark�Vと同じ。
・ノイズリダクション無しの状態でＩＳＯ１２８００まではとても素晴らしい。

と、それほど突っ込んだ内容では無いですが
今使ってる人の生の声は、１２月までの逸る気持ちを
少しでもなだめてくれる感じがして、にんともかんとも。


何かと話題の高感度はレビューは、この方いわく

高感度の結論は家に帰って、ちゃんとしたモニターで見てから
結論を出したいが、カメラの液晶モニターで見る分にはISO６４００までは
拡大しても大変綺麗だ。
（高感度で撮った鴨の画像を液晶で見てる動画も要チェック！！）

だそうです。

まあ、所詮は液晶モニター、されど液晶モニター。
自分のカメラ（５０Ｄ，，、７Ｄじゃないですよ５０Ｄ、、、、、orz）
の液晶で見るＩＳＯ６４００とは別物で、あー進化してるんだなーと実感。
液晶モニターはスペックリストを見る限り同じ物なので
大変近いイメージを見れるかと思います。

お持ちの方は試してみると面白いかもしれません。



色んな所で言われている、思ったほどサプライズの無いＭａｒｋ�W。
面白みがない分それ以外はしっかりと正常進化してるみたいで
なによりでした。



でもね、お値段まで進化しなくてもいいんだよcanonさん、orz

（プロの道具だから仕方ない、、、そりゃそうか）

書込番号：10369200

[ゼロヨンマン]

情報ありがとうございます。

さて７Dを諦めた（ん？7Dを？）私としましては1D�Vの新品か中古を考えていた所に1D�Wの登場。ちょっと気になっていましたが、1D�Wは自分の中で�Vと比較して許容範囲の進化でしたので購入対象から外す決定が出来ました。。。。（をぃをぃ値段が違うだろ、買えない・爆）

書込番号：10369786

[くろちゃネコ]

土曜日に出張で東京へ行ったついでに触ってきました。
概ねこの方の感想と同じ印象でした。
高感度は液晶での確認ですが、ISO12800でも私なら十二分に実用範囲です。
目玉の機能はないですが、基本性能を充実させたいいバージョンアップじゃないかと思います。

でもまぁ1Dmk3を売って7Dにした私にはオーバースペックではあります。

書込番号：10371084

[カメんR５５５]

くろちゃネコさん

ものすご〜く、久しぶりの登場ですがお変わりありませんでした？
今後とも、レンズのことなど教えてくださいm(_ _)m

では、楽しい書き込み待ってま〜す！

書込番号：10371722

高感度別サンプルです（海外

[天丼よりカツ丼]

ＲＡＷかＪＰＥＧ撮って出しかわかりませんが
１Ｄ３や７Ｄよりも良いと思います
５Ｄ２くらいでしょうか？
http://www.flickr.com/photos/slvrscoobie/sets/72157622649772276/detail/

書込番号：10366823

[天丼よりカツ丼]

見たい写真をクリックしての右上にある
『ＡＬＬ　ＳＩＺＥＳ』
をクリックするとサイズ別に見れるようです
私的には３２００までは常用できそうです

書込番号：10366851

[Ｎｅｗクラウン]

なんか、こればかり見ると、３Ｄｓに完敗のようですね…

書込番号：10366985

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

天丼よりカツ丼さん、こんばんは。

参考になる情報を、ありがとうございます。
なかなかどうして、ISO6400や12800も使えそうじゃないですか。
1D Mark IVでは、ISO AUTOの上限や下限など、細やかに設定ができるので、良いですよね。

魚眼は、Tokinaのズームを使えば済むし、意外とレンズ選択は難しくないかもしれず、欲しくなってきてしまいました。

書込番号：10367006

[camerapapa]

＞なんか、こればかり見ると、３Ｄｓに完敗のようですね…

　私は、自分が撮りたい被写体で要求する高感度以上のカメラ性能は要りません！それ以上の性能があっても宝の持ち腐れです。私はＩＳＯ３２００で不満が無ければそれ以上は必要ありません。所有するカメラを自慢するためにカメラを購入するわけではありませんから・・・。
どうもカメラ評価を点でする人が多いように思います。やはりレンズも含めトータル的に評価すべきだと思います。
　勝手なことばかり書きましたが、気分を悪くなさらないで下さい。

書込番号：10367167

[daybreak 2005]

サンプル紹介ありがとうございます。

D3Sにはちょっと及びませんが、
それでも十分いい高感度の仕上がりですね。

カメラを構えた黒人のISO6400はピントがあって無い為か、
少し変ですが、それ以外は十分使えますね。

楽しみです。
あとは、いつ自分の1D3を里子にだすか、そのタイミングを狙っています。
（もう遅いかも？）

書込番号：10367210

[hiropan_2nd]

＞なんか、こればかり見ると、３Ｄｓに完敗のようですね…

どのサンプルとの比較でそう思うのでしょうか？
先の話になりますが、真剣にD3ｓと１D4で迷っているので教えて頂ければ幸いです。

現在わたしはCanonを使っているので、出来れば１D4にしたいのですが、
ルッキングさんのスレでサンプルを見て、気持ちは１D4 ＜３Ds に傾いていました。
でも、このサンプルを見て安心しました。

このサンプルでしたら私的には6400までOK。
撮影場所の条件が悪い場合も考慮して２段落としても・・1600ですから・・

でも条件の悪い室内スポーツを撮ることが多いので更に感度を上げられてSSを稼げるならば、よいに超したことはないので、Ｎｅｗクラウンさんの完敗と感じさせたサンプルも見てみたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：10367230

[ルッキング]

1D4

ISO3200
http://www.flickr.com/photos/slvrscoobie/4038284741/sizes/o/in/set-72157622649772276/
ISO6400
http://www.flickr.com/photos/slvrscoobie/4039042280/sizes/o/in/set-72157622649772276/
ISO25600
http://www.flickr.com/photos/slvrscoobie/4038292381/sizes/o/in/set-72157622649772276/
ISO102000
http://www.flickr.com/photos/slvrscoobie/4038290537/sizes/o/in/set-72157622649772276/


D3s
ISO3200
http://208.43.255.194/PRODS/D3S/FULLRES/Ycircus_waiting_3200.JPG
ISO6400
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.php?picture=/images/upload/Image/new/reviews/2009/NIKON/D3S/samples/balloon.jpg
ISO25600
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.php?picture=/images/upload/Image/new/reviews/2009/NIKON/D3S/samples/horse.jpg
ISO102400
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3S/FULLRES/Ycircus_vidrig_102400.HTM


私も高感度性能はニコンの圧勝だと思いますが
というか次元が違います
１D4は今までのNR処理の普通の高感度作例に見えます
５D2よりもいいとも思えません

ISO6400の比較を見てみますと、D3sはこれISO6400なのか？
と疑うレベルの画質で、安心して常用できますが、
１D4は既にノイジーだし、質感が崩れてきてます。
また１D4は明るい場所で写すって例によって誤魔化してますけど、D3sは薄明かりでもこれだけ写ってるのがすごいんですよね。
超高感度域の対決では、１D4のISO102400は
スペックだけのハッタリだということが分かります
D3sはリサイズなら何とか使えるレベルにまとめていることが分かるでしょう。

書込番号：10367730

[ルッキング]

そして私が気になるのは、ISO1600でももう何か塗りつぶされたいな
絵になっていることです。

ISO1600の絵を切り出しました。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120366.jpg

よく見てください。このISO1600のこの角の部分、不自然じゃないですか？
まるで油絵みたいなベッタリしてます・・・
７Dでもこんな感じなんですよね。
この作例ではうまーくよく見せるように写してますけど、実際は
もっと厳しいでしょう。
極小ピッチを無理やり誤魔化してるとこういう弊害が出てきます。
技術の限界ですね

書込番号：10367858

[★★★(^^♪]

結論的にはこうだね。キヤノンは5D以降はもうガラクタのカメラしか出せない！

以上

書込番号：10367983

[太ったペンギン]

みなさんそんなに薄暗い中で撮影するんですか？
お日様の元での撮影が多い私には6400なんて高感度より50〜400までの方が重要なんですけどね。

書込番号：10367985

[天丼よりカツ丼]

＞ルッキングさん

高感度は普通に考えればＤ３ｓを上回るとは思っていませんし
ルッキングさんに言われなくても誰でも見ればわかりますし
このサンプルがごまかしているとは思いません
アンダーナ部分もハイライトな部分も写っているので参考になりますが
逆にＤ３ｓは必要以上に暗いところのサンプルしかありません
一部に外人男性のサンプルはありますがね

それと

＞極小ピッチを無理やり誤魔化してるとこういう弊害が出てきます。
技術の限界ですね

１Ｄ４のどこが極小ピッチでしょうか？
１Ｄ４の前後にこれだけ実績がある機種があります

α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
1D4-----1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88 ←ここが１Ｄ４です
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D200----1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
α700---1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
K-x ----1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91


どなたかが？（ルッキングさんが
４０Ｄが高画質と高感度のバランスが一番優れていると言っていた
４０Ｄと同じピッチです

書込番号：10367993

[ゼ ク]

やっぱり比較と言うものは同じ条件でやらないと意味がないですね。
１Ｄ４とＤ３ｓの同じ場所で同じ被写体を撮ったサンプルを見たいです。

書込番号：10368007

[ルッキング]

天丼よりカツ丼さん　

そうですね。確かにまだ極小ピッチとまでは言えないかもしれません。
私は実は１D4の画質なら許容範囲であるのですｗ
まだ許せます。
しかし許せないのが値段ですよ・・・
これが30万ならありとしましょう。
この画素ピッチなら野外ではメリットがまだまだありますからね。

しかし50万出せというのはあまりに暴利だ
フルサイズカメラじゃないんですよ？
この値段を出すなら、D3sやD3Xを買いますよ。

５D2よりも私はまだ1D4の方が性能がいいのでこっちが欲しいですが、
さすがに50万は無理です
そしてこの値段の価値があるカメラとは思えないんですよね

書込番号：10368024

[ルッキング]

それと40Dがバランスがいいとは言いましたが、それは現在発売されている
キャノンのAPS-Cでろくなカメラがないためで・・・
40Dの最大の不満が高感度性能なんですよ。
低感度でこそ画質がいい40Dですが、高感度はお話になりません。
1D4は、1D3の7.22μmの画素ピッチから比較するとかなり狭まりましたからね

画質は40Dよりはいいかもしれませんが、傾向として同じですよね
低感度ではいいが、高感度は期待できないカメラ
もちろんハイレベルの高感度性能で、７Dなんかよりは全然いいのはそうでしょうが、
お値段も全然高いわけで・・・
要求も全然高くなるわけですよｗ

書込番号：10368083

[ルッキング]

太ったペンギンさん　

高速連写カメラですから、ISO400までってことはないでしょう。
F2.8のレンズを使っても曇りの日は野外でもSSが落ちますからね。
それに望遠レンズは持ち運びしやすいのは暗いレンズが多いですから。
1/500とか1/800秒を曇りの日にF5.6のレンズで出そうとすると
高感度性能はISO1600までは必要でしょう。野外でも。

室内ならISO6400でも足りないくらいです。
F4のレンズやF5.6クラスのレンズではね。
高感度性能が上がるって暗いレンズも使えるってことですから、
便利なんですよね
特に連写命の１D系には絶対必要な性能でしょう。高感度性能は。
画素よりも必要だと思いますよ。

書込番号：10368129

[太ったペンギン]

＞ルッキングさん
1D3+ゴーヨン使って曇り空で撮ってますが400以上にあげる事なんてありませんよ？
どんな天候を想定されているのでしょうか？
あなた自身が長玉とこのクラスのカメラを本当に使い込んだことあります？

空想と妄想と他人のサンプルで書かれているようにしか思えないのですが？

書込番号：10368200

[天丼よりカツ丼]

>ルッキングさん

１６００のサンプルを自分で切り出して非難していましたが
こんなものはまったくあてになりません
物は言い様でどうにでもなります

試しに↑のサンプルを見てください
すべてＤ３ｓからの切り出しですが
一枚目は二人の遠近感が明らかにおかしくないですか？
輪郭も完全にのっぺりしてるし完全に潰れています
フルサイズ１２００万画素でこのダイナミックレンジでは正直
使い物になりません

２枚目は鉄骨の質感もなにもないですよね？
塗り絵以下の画質です、幼稚園児の絵ですか（笑
１２００万画素の弊害か解像感もまるでありません


どうでしょうか？
このように自分だけの意見を押し付けるように書けば
非難なんて簡単に出来ます
（実際はこのようには思っていませんので



＞＞しかし50万出せというのはあまりに暴利だ
さすがに50万は無理です
そしてこの値段の価値があるカメラとは思えないんですよね

この部分はまったく同意見です、希望は４０万前後ほどです
それに画質も性能も７Ｄよりも良いでしょう（この値段なら当然ですけど

書込番号：10368203

[ルッキング]

太ったペンギンさん　

F4でISO400でどのくらいのSSが出ますか？
曇りの日でもいろいろでしょうが
私の経験だと、野外でもF4の開放でも、1/500秒も出せないことが多々あります
５Dを使用してますが、そういう場合は、ISO800まで使ってますね・・・
曇りの日で夕方になると、ISO1600まで使わざるを得ないシーンもあります。

書込番号：10368313

[ルッキング]

天丼よりカツ丼さん

十分鉄筋の質感が出てると思いますが
またこれは左隅ですからね
描写が流れてしまっている部分もあるでしょう
１D4の質感が塗りつぶされてるのとは別問題だと思いますけどね。

私はせめて１D3と同じ値段にすべきだったと思いますね。
縦グリなしのバージョンをお安く出してくれたらまだましでしょう。
今のキャノンは買いたいと思うカメラがありませんよ。
早くD700相当のカメラを出して欲しいですね。
サブに縦グリなしのカメラを欲しい人もいるでしょうし。

この際30万までは許しますから、何とかしてくださいよ・・・

書込番号：10368359

[太ったペンギン]

2009年静浜基地祭

＞ルッキングさん

この時で1600ですね。
十分なSSです。

＞曇りの日で夕方になると、ISO1600まで使わざるを得ないシーンもあります。

このシチュエーションのサンプル見せていただけますか？

書込番号：10368399

[EOS-1D Mark�V]

高感度中毒者だらけ、、、

書込番号：10368432

[天丼よりカツ丼]

＞ルッキングさん

あなたが上げた切り出しサンプルも十分質感でてますよね？
角にもかかわらず流れていませんし
Ｄ３ｓはあの値段なのに周囲が流れるんですね（笑
フルサイズだからしょうがないのですか？？？？？？？？？？？（笑

って感じでこの手の言い合いなんて
いくらでも叩きあいが続くのでやめしましょう

値段は私も高いとは思いますけど仕方ないですよ
縦グリは私はあったほうがいいですけど
ない方が良いと言う意見もあるでしょう
この辺は人それぞれなのでどうしようもありません

とりあえず私は購入の方向で考えています
それに一眼はお金のかかる趣味です
初めて買った機種で今後付き合っていくメーカーが決まってしまう場合も多々あります
それはレンズやその他のアクセサリーなどが共有できないからです

なのではじめて一眼を買う人はよく考えて買ったほうが良いですよね
昔はキャノンの圧勝だったのが最近は二コンが押し返してきてます
でもこんなのを気にするのは一部の人だけですけどね

書込番号：10368560

[ルッキング]

太ったペンギンさん　

作例はちょっとお見せできるものはないんですけどね
飛行機とか空がバックになってる曇りでも結構明るいんですよね
まぁ、撮る対象とシチュエーションにもよるんでしょうね。

天丼よりカツ丼さん　

叩きあいというよりも正確な画質の比較をしたいだけですよ
高感度対決はそのうちちゃんとした結果が出てくるでしょう
その結果を受けて今後キャノンがどういうカメラを発売していくのか
楽しみです。


確かに2マウント体制は無駄に金が掛かります
でも最近はそれも仕方ないのかと思いますね
欲しいレンズもそれぞれにありますしね。

書込番号：10368622

[夢のデアドルフ]

写真1：1DMark�W	写真2：D3sはもうこれ以上無理。

天丼よりカツ丼さん

　先ほど私も見ていたのですが拡大の仕方がわからなくてそのままでしたよ。

　D3sは極限までノイズ処理がされていると考えられます。

　写真を加工してみました。

　写真1は1DMark�Wですがソフトでまだノイズ消せます。

　写真2はD3s・・・もうこれ以上消せば写真2のように崩れてきます。

　両機をRAWから現像してみたいです。

　どこかの板にD3sにシマ模様が出ていたとか。

　どなたかご存じありませんか？

書込番号：10368653

[D60&1D2]

300km/hで走る車があっても普通は必要でない。
1000万画素あれば半切のプリントには十分。

書込番号：10368702

[hiropan_2nd]

＞高感度中毒者だらけ、、、

あの・・・・
高感度についてのスレなので・・・

当たり前だと思いますが・・・・

書込番号：10368787

[脱水]

いや、本当に素晴らしいデータ有難う御座います。
フリッカーにまさかあるとは思わなかった。

いやー、凄いなiso３２００は本当に綺麗だこりゃ。
正直噂を聞いてる限り買うのはどうかと思ってましたが
素直に欲しくなりますねこれ。

個人的には６４００まで綺麗ならと思ってましたが
これはこれでよい感じで。

うーんうーん、、、こう言ったえげつない資料勘弁してくださいよｗ
本当に買ってしまいそうになるこれは。

改めて、素晴らしい情報有難う御座います。

書込番号：10369172

[ルッキング]

夢のデアドルフさん

何でわざわざ甘い１D4のサイズに合わせて拡大しないといけないのか
意味が分かりません！
くだらん比較ですね
あわせるなら、１D4をリサイズした方が公平じゃないですか？
引き伸ばした方が甘くなるのは自明の利でしょう。
そもそも解像感のない無駄な画素はいらないんですよ！
何で１D4に合わせて甘く拡大してあげないといけないんですか？ｗ

そもそも１D4の高感度はノイズ以前に解像感がなく質感が消失してるのが
問題なんですよ。
NRだけで処理してるからこういうことが起こるんです。
一方ニコンもNR処理は進化してますが、センサーの素材が良く画素ピッチを
広大にとっているので元々１D4では足元にも高感度性能では
及ばないんです。
こんなの天丼よりカツ丼さんが言うように、当たり前の話です。
D3sはISO6400でも質感が消失してません
ISO3200に関しては40DのISO400〜800相当の画質を保ってるように感じます

ISO25600でもこれだけ写る化け物ですよ。１D4とは比較になりません
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.php?picture=/images/upload/Image/new/reviews/2009/NIKON/D3S/samples/ringmasters.jpg
そんな不利な条件で比較しても、いずれ分かることですよ
７Dみたいに内容が伴わないものは必ず暴かれる時が来るのです

１D4に高感度性能を期待してもだから徒労に終わるだけなんです
D3sよりもいいところがあるとしたら、動画と、低感度では
1600万画素のメリットがあるかなってところだと思います。
高感度対決に関しては完敗ですよ。
ガチンコ対決せず逃げて住み分けを狙っているのかもしれませんね。

キャノンが高感度性能を捨てて、画素だけを追い求めてるのでしょう。

書込番号：10369204

[ふぉと少年]

ルッキングさん、こんばんは。
最近ご活躍ですね？

まず、高感度画質でセンサーサイズの違う1D4とD3sをまともに比較するのが間違っているのでは？

多分、キヤノンが現在の技術で、フルサイズセンサー、1200画素でカメラをつくったとしたら、D3sの高感度画質を上回ってくると思いますよ。
ニコンが1D4と同じ画素ピッチでセンサーをつくっても、高感度画質では劣るでしょう。

ニコンは画素数を上げたいけど、上げてしまったら高感度画質をキープできない。
キヤノンは高画素化と高感度画質の向上の、両方を狙っていける。

まあ、ライバルメーカーが全く同じようなカメラをつくっても、面白くないでしょう？
ユーザーは好きな方を選べばいいだけです。

書込番号：10369327

[ゼロヨンマン]

大丈夫、値段はすぐに下がるでしょう。買う気の無い私の意見です。（買う気が無い？？？買えない・・涙）

書込番号：10369829

[夢のデアドルフ]

ルッキングさん

読み取っていただけないようですね。

　不利で出したわけではありません。

　あしからず。

＞ISO25600でもこれだけ写る化け物ですよ。１D4とは比較になりません

　切り貼り画像にみえます。

　これこそ不利では。

　ではでは。


　あっ。どちらかというとD3sは親切なカメラであると思います。


　

書込番号：10370188

[ルッキング]

D3s
ISO25600
http://mannyphoto.com/nikonD3s/DSC_0684_003_ISO25600.JPG

ISO12800
http://mannyphoto.com/nikonD3s/DSC_4304_004_ISO12800.JPG

出展　
http://mannyphoto.com/nikonD3s/

1D4
ISO12800
http://www.flickr.com/photos/slvrscoobie/4039034814/sizes/o/in/set-72157622649772276/

ISO6400
http://www.flickr.com/photos/slvrscoobie/4039034032/sizes/o/in/set-72157622649772276/

ISO3200
http://www.flickr.com/photos/slvrscoobie/4038284741/sizes/o/in/set-72157622649772276/



D3sの新たな作例が出てきました！
どこまで化け物なんだ！って印象ですねぇ
これは想像以上の性能かもしれません。

ISO12800は展示場のレンズの撮影で、１D4の撮影条件に近いものですが、
ISO12800が、１D4のISO6400ってところでしょうか？
下手したら１D4のISO3200と同じくらいかもしれませんね・・・
ISO6400が常用できるどころか、12800も常用可能かと夢が広がってきますね

この化け物と比較される1D4がちょっと可哀想に思えてきましたよｗ
我々は5D2とどちらが上なのかという低次元の話をしてますが、
向こうさんはもう別次元の世界に飛んじゃってますね・・・
従来のカメラとは一新する高感度性能です。
5Dが生まれたときのような画質が次の段階に進んでいる歴史的ターニングポイントを
我々は垣間見てるのかもしれませんね。
画質で驚かせるカメラ！これが正常進化です

書込番号：10371542

[ルッキング]

ふぉと少年さん　

仕方ないですよ
D3sと１D4は比較される機種ですからね
値段も同じになっちゃいましたし・・・

１Dユーザーは連写性能命ですから、高感度性能も命なんです・・・
だから、APS-Hではなく、フルサイズ論者も出てくるわけです
この高感度性能の差を見せ付けられちゃうとね・・・

巨人とアリほどの対決ですよ。いやはや

書込番号：10371592

[ルッキング]

>キヤノンが現在の技術で、フルサイズセンサー、1200画素でカメラをつくったとしたら、D3sの高感度画質を上回ってくると思いますよ。
ニコンが1D4と同じ画素ピッチでセンサーをつくっても、高感度画質では劣るでしょう。


そうかもしれませんね
でも現実的にキャノンはフルサイズでもどんどん高画素路線に走って
画素ピッチを確保する高感度路線のカメラを発売しないじゃないですか！
これでは机上の空論ですよ
１Ds3は3000万画素に上げるって話も出てますしね
そうなったら、本当に低感度でしか使い物にならないカメラだけになってしまいますね

高画素の割には、高感度も頑張っている。
以前の画素のカメラと同じくらいの高感度性能はあるだろう
もうその台詞は聞き飽きました！
我々が欲しいのは、旧機種よりも高感度性能が向上したカメラです！
同等か以下のカメラではありません！

書込番号：10371613

[eoseoseos]

アンタの台詞に飽き飽きなんだけど(笑)

我々って、キヤノン潰しチームの事かな？？

書込番号：10371670

[hiropan_2nd]

＞我々が欲しいのは、旧機種よりも高感度性能が向上したカメラです！

わたしはその我々の中に入りますが・・・

我々って・・・・
いままでの議論の中で、違うと言っている人たちをたくさん見てきたと思いますが・・・

なぜ無視するのかな・・・・

わたしは1D4のISO3200が使い物になるのなら・・それでOK

わたしのカメラに求める優先順位は・・・
１．高感度のノイズ・・
　　　ただしISO3200まででよい・・しかし余裕があることに越したことはない

２．AFの性能・・・

３．高画素によるトリミングが可能であること・・
　　　超望遠を買う予算がないから・・
　　　ISO3200まで使えるのなら、それ以上の余裕よりも、こちらが優先。

この優先順位なので、1D4のISO3200がまったく使い物にならないのならD3sにします。
しかしISO3200が【わたしの許容範囲】なのであれば、1D4なんです。

どっちがいいのかを決めるのはわたしやみなさんなのであって・・・

我々（誰のことか分かりませんが・・）ではありませんよ・・。

書込番号：10372421

[きもたん♪]

個人的にはISO6400でもOKです。
最終的な画像も大事だと思いますが、それだけでカメラの良し悪しを決めてしまうなんてもったいないですね。
後はＡＦがどのくらい良くなったかです。
ＡＩサーボも18ポイントで捕捉できるみたいですし。

書込番号：10372707

[ルッキング]

低感度優先で、高画素を求める考え方も分かります。
しかし、高感度優先のカメラがあっても良くないでしょうか？
ニコンには、高画素番長のD3Xもあるんです。
キャノンには高感度番長のカメラがありません
これを私は問題視しているのです。

そして高感度性能が良すぎて困ることなんて一つもないんですよ
5D2の高感度でも私はせいぜいISO1600までです。許せるのは。
ISO3200が、従来のISO200の画質と同等になって初めてもう
高感度性能はこのくらいでもいいだろうと思いますよ。
そういう意味ではD3sの高感度性能でも完璧ではないです。
今後のより一層の進化を期待してますよ。
ISO6400が従来のISO800くらいの性能にしていって欲しいですね。
私もISO6400が躊躇無く使えれば満足ですから。
それ以上の高感度性能はなくてもいいですが、ISO12800が使える範囲になるってことは
それ以下の感度の性能も上がることを意味しています

書込番号：10372782

[Johnny Hell 2]

ルッキングさん

あのね、ニコンはRAWデータにすでにNRかけてるのね。
星が消えちゃう写真みたことあるでしょ。

ベイヤー配列だから孤立点除去の時で星みたいな小さい被写体は消えちゃうのね。

つまりにナイキスト周波数の半分くらいの帯域でニコンは孤立点状の被写体消えちゃうんじゃないの？
試してみたら？

て、あんたの知識じゃ実験の仕方も分からないんだろうけど…

それで解像してるとか、してないとか。
質感でてるとか、でてないとか。

笑っちゃうんだけど（爆）

ちゃんと老眼鏡かけた方が良いっすよ…？

今日もバイトお疲れした！

書込番号：10373223

[ルッキング]

Johnny Hell 2さん　

7DでもRAW段階でNRを掛けているって疑惑もありましたよね
１D4はその辺りどうなってるんでしょうかね？

どちらにしても、私はD3sの高感度性能は間違いなくすごいレベルだと
思いますよ。NRでそれを実現できるなら、やってみろって言いたくなりますねｗ
難しい理論なんていいんですよ
画質を見ればどちらがいいか分かるんですから。
コンデジのセンサーで、フルサイズを超える画質を実現できるなら勝算もします。
シグマの3層センサーの画質も素晴らしいと思いますよ。

書込番号：10373312

[朝3暮4]

RAWにノイズ処理してる云々…は、過去にも話題が出てました。
個人的に、かなり技術的な話なのでついて行けない面もありますが。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8488031/

ここを読むと、単純に画素ピッチだけでノイズは決まらないのかな？という感じがします。DRは別ですが。

優秀なNR技術をキヤノン機が取り入れてるのなら、高感度もそこそこ満足できるんじゃないかな？という気もします。

書込番号：10374479

[グランツーリスタ]

結局薬局ですが

ルッキング氏は何をどうしたいんですか？

かなりムキになってるようで

マーク４を買うなと言ってるんでしょうか？

買いたい人は買うんだから良いんじゃないの？

書込番号：10376474

高感度撮影サンプル

[脱水]

http://translate.google.co.jp/translate?prev=hp&hl=ja&js=y&u=http%3A%2F%2Fwww.canonrumors.com%2F&sl=en&tl=ja&history_state0=

海外のページです。

１０万は置いといて、３２００〜６４００でも実用に耐えれそうで何より。
１２８００も普通にいけそうですね。

しかし分かってはいるけど、３２００〜６４００で差が出ますね。
これが見分けのつかない世界はあと数年後かな？

これ以外で、暗いところでスポットライトを浴びてる人（サーカスやライブ）
の写真も早くどこかで展示されないかな。


買えるかどうかは置いといて、何はともあれ楽しみな子です。

書込番号：10348184

[脱水]

ＵＲＬおもいっきし間違えてますorz

下記アドレスが正しいアドレスです。

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&sl=en&tl=ja&u=http://dpinterface.com/camera-reviews/canon-eos-1d-mark-iv-preview/&prev=hp&rurl=translate.google.co.jp&usg=ALkJrhg9vkR4bFetqQoTiLlxBmmcQua1qA

書込番号：10348186

[脱水]

３度目の正直。

翻訳を噛ますと上手くいかないのかな。

http://dpinterface.com/review-galleries/canon-eos-1d-mark-iv-preview-gallery/

書込番号：10348193

[Ｎｅｗクラウン]

こんばんは。
見ました。ありがとうございます。

ところで、結果は、あまり良くなかったということでしょうか？
狙っているものとしては、ちょっと寂しいです。
これだけみると、良く分かりません。


３Ｄｓと比較するサイトとかあれば、ぜひ見たいですね。
やっぱり、両機は同条件で比較して、はじめて違いがはっきりしますよね。

書込番号：10348259

[脱水]

>Ｎｅｗクラウンさん

いやー、これで悪いと言われてしまうと
canonの開発さんも泣いてしまいますよ。

Ｄ３ｓとの比較は一度見てみたいですねー。
向こうはフルサイズ＋ＩＳＯ２００スタートと
高感度特化、１Ｄmark�WはＡＰＳ−ＨにＩＳＯ５０と
実用に耐えうる動画のオールラウンダーの方向を取ってるので
とても気になります。


しかし、５０万かー、、、手持ちの５Ｄと５０Ｄ売っぱらっても
３０万↑硬いなー、、、mark�Vを型落ち狙いしようかしらorz

書込番号：10348271

[Ｎｅｗクラウン]

>いやー、これで悪いと言われてしまうとcanonの開発さんも泣いてしまいますよ。

大変失礼しました・・・
深く反省しています。

ところで、３Ｄｓはカタログで高感度写真をアップしていますが、１Ｄ�Wは、そういう写真をアップしてないですよね？
なぜ、だろう？って、思っているところで、お勧めのサイトを拝見した次第です。

しかし、両機とも素晴らしいですよね。
あとは、値段だけがネックです。
どっちか、早く、ほしいですね。

書込番号：10348282

[しろくま１００]

超高感度サンプル、参考になりました。

1D�WにしてもD3Sにしても、iso6400は十分に使えるところに来ましたね。
もう、目で見える世界は、明るいレンズさえ使えば手持ちで撮影できるのですね。
これからは、この超高感度を活かして、写真家がどのような世界を表現するかです。

書込番号：10348463

[mao-maoh]

Ｅ−Ｐ１　パンケーキ

動画のＩＳＯ６４００高感度撮影がいいですね。

キヤノン、「EOS-1D Mark IV」 その3 動画性能はどうなのか？
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10370073819.html

画像は、パソコンのモニターをＥ−Ｐ１で撮影したもの。


１Ｄ４は映画製作に使えるね、防塵防滴だし、そこがいい。

書込番号：10348577

[ぽんた＠風の吹くまま]

12800もなかなかの写りですよ。

逆に、これだけの高感度性能がありながら、
どうしてサンプル画像を出さないのか、余計に疑問が湧いてきました…。

書込番号：10349004

[十割蕎麦]

＞逆に、これだけの高感度性能がありながら、
＞どうしてサンプル画像を出さないのか、余計に疑問が湧いてきました…。

この程度では、未だ出せるレベルではないと判断しているのでしょう。

書込番号：10349073

[Ｎｅｗクラウン]

>この程度では、未だ出せるレベルではないと判断しているのでしょう。

発売まで、まだ２ヶ月位ありますが、その間に高感度は、更に磨きをかけるということでしょうか？

書込番号：10349605

[十割蕎麦]

＞発売まで、まだ２ヶ月位ありますが、その間に高感度は、更に磨きをかけるということでしょうか？

高感度というか、画質全般をチューニングするんじゃないでしょうか。
あのVincent Laforetの動画も、キヤノンの要請で削除したそうです(今見られるのはコピーです)。

書込番号：10349984

[ルッキング]

比較サンプルです

１D4
ISO102400　
http://dpinterface.com/reviews/canon-eos-1d4-preview/gallery/A00A0844.JPG

ISO3200
http://dpinterface.com/reviews/canon-eos-1d4-preview/gallery/A00A0796.JPG

D3s
ISO3200
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.php?picture=/images/upload/Image/new/reviews/2009/NIKON/D3S/samples/grandma.jpg

ISO6400
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.php?picture=/images/upload/Image/new/reviews/2009/NIKON/D3S/samples/pingpong.jpg

ISO25600
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.php?picture=/images/upload/Image/new/reviews/2009/NIKON/D3S/samples/ringmasters.jpg

ISO102400
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.php?picture=/images/upload/Image/new/reviews/2009/NIKON/D3S/samples/stage.jpg

出展
http://www.digitalcamerainfo.com/content/First-Shots--Nikon-D3S-21168.htm


高感度性能ではD3sに完敗ですよ・・・
というか、D3sすごすぎです
ハッキリ申してこの高感度性能は化け物ですよ
ISO3200は40DなどのISO800レベルです。
ISO6400もう完全に常用段階に入りました。

一方１D4のISO102400はニコンに合わせた見せ掛けだけのスペックですね・・・
D3sのISO102400はリサイズすれば使えるレベルですので、ハッタリではありません

これは当たり前の結果ですよ。
１D4も無駄な画素アップのせいで画素ピッチが既に40Dと同じレベルの
5.70μmです。１D3のピッチは7.22μm
恐らく高感度性能は１D3よりも劣化してるでしょう。
こちらの１D4の高感度性能の作例を見てますと、40DのISO3200と大差ない絵
だと思います。
７DのISO3200も、キャノンの御用達のデジタルカメラマガジンでさえ
50Dよりもノイズが増えたと書かれてましたしね。
１D4が1D3以上の高感度性能になってるとは思えません。
室内スポーツでは、D3sが独占するでしょう。

１D4は野外専用のスポーツで何とかメリットがあるかなってところですね。
正直、ニコンが羨ましいです・・・
というか、何をしているんだ！キャノンって気持ちですよ

書込番号：10353486

[崖の上の紅のふぐ]

ルッキングさん

すごく参考になるサンプルありがとうございました。
現在所有の１D�Vで動きの速い動物を撮るのに6400ではストレスを感じていたので、今回の�Wはすごく期待していたのですが、ちょっと期待はずれですね。

ＨＤムービーの機能なんかいらないから、その分、カメラとしての基本スペックに力をかけて欲しいところです。

それにしても、１D4の拡張102,400は盗撮報道写真でもないかぎり使い物にならないですね。

ニコンに浮気したくなってきた（笑）・・・がんばれキャノン

書込番号：10354265

[スポーツ写真専門さん]

今日銀座のサービスセンターで高感度撮影の確認をしてきました。
人によって撮影目的に応じて感じ方が違うので私の所感です。
まず、前提ですが、スポーツ写真を屋内で撮影する場合を想定していますので暗がりで影になる部分のノイズの有無が最大の問題となります。
比較する場合、同じ光（EV）の条件で比較しなければ意味がないと思っています。
皆様がいろいろなところから、サンプル画像を見つけていらっしゃいますが、EVが一緒でなければ相対的な優劣は判断できないと考えています。
それで、所感ですが、1DM4は1DM3に比べて格段に高感度は改善していると思います。ショールームのEVは6で暗い室内という設定ですが、ISO3200、6400は○、12800は△という印象です。ちなみに
1DM3ではISO1600で○、ISO2500は△、ISO3200は×です。つまり1DM3より1-2段改善です。
5DM2ではISO3200、6400が○です。1DM4と同様許容範囲ですが、今日の感じでは5DM2のほうが上だと感じました。

さて、室内ｽﾎﾟｰﾂを撮影する場合暗さとSSとの戦いなのですが、一般に有料観戦で撮影する東京体育館などの主要会場ではEV6-8、
子供のﾊﾞｽｹ･ﾊﾞﾚｰを体育館で撮影する場合、光がまぶしくてカーテンを閉められるとEV5-7かそれ以下となります。
ｽﾎﾟｰﾂの種類にもよりますが止めて撮るためには1/500から1/1000秒は欲しいところです。
私の所有レンズは開放F2.8が最も明るいので
ISO6400で撮影できればEV7で1/1000秒、EV6で1/500秒で撮影できることになります。

つまり1DM3では1/125秒や1/250秒でブレブレだった写真が止めて撮れる様になるのです。
ISO6400はD3Sと比べて劣るかもしれませんがキャノンレンズしかもっていない小生には1DM4の1-2段の改善はとても大きなものです。
従って、1DM4がんばって買いたいと思います。
確かにD3,D700の高感度は素晴らしいと思います。5DM2よりも上だと感じていました。しかし、Ｎに入替える200万以上の資金は厳しい！そして、今回でとりあえず私のニーズは満たされるので1DM4でがんばります。

書込番号：10356612

[ルッキング]

スポーツ写真専門さんさん　

７Dの高感度性能が50Dよりも向上してないところを見ると、
1D3よりも高感度性能が向上するかは私は懐疑的です
というか、多分劣るでしょう。それが普通です。
今のサンプルを見る限り、1D4の高感度性能は同じ画素ピッチの40Dと大差なく見えます。
NRなどの進化で、40Dよりはましに仕上げてくるでしょうが、１D3よりはというと
厳しいように思えます。
１D4は室内競技よりも野外競技に特化したカメラかもしれませんね。


D3sの高感度性能には下手すると2段も3段も劣るものになるかもしれません
D3sは化け物ですよ・・・
これに5.70μmで対抗するなんて１D4も可哀想です。
圧倒的大差を見せ付けられることになるでしょう・・・
http://www.focus-numerique.com/test-108/nikon-d3s-test-exemples-photos-15.html

書込番号：10356661

[スポーツ写真専門さん]

ﾙｯｷﾝｸﾞさん

D3Sはまだ試していないのでなんともいえませんが、D3、D700が5DM2よりは高感度特性は高いと感じていましたので
D3Sのほうが性能が良いのかもしれません

他方、Ｃの中での性能改善で50Dより7Dが改善していないため1DM3より改善していなとのご意見ですが
確かに画素ピッチは小さくなっていますが、50Dと7DがDIGIC4なのに対して、IDM3はDIGIC3で1DM4はDIGIC4なのでその分改善したのではと思っていたのですが？

書込番号：10356808

[ルッキング]

DIGICの改良だけでは厳しいでしょうね。
所詮は、映像処理のソフト的な処理みたいなものですから。
センサーの画期的改良を行わないで画素ピッチを確保できなかったら
やはり高感度性能に期待できない気がします。
少しくらいの差なら何とかなるかもしれませんが、1D3から1D4は画素が
600万も上がりました・・・
画素ピッチで見ると、7.22μmから、5.70μmに狭まりましたから、
一方D3sの画素ピッチは圧倒的な、8.45μmです。

1D3と同等の高感度性能を維持できていたら上出来ですよ。
しかし、今出ている作例を見る限りそれも厳しそうな感じです。
どこまで製品化の前に性能を上げられるかですよね。
D3sとのガチンコ勝負になりますから、これは発売を遅らせてでも
対策した方がいいような気がします

まぁ、対策といっても、画素を今更減らすわけにもセンサーを大きくするわけにもいかないでしょうから、厳しいところですが。

書込番号：10356956

[NSR900R]

ルッキングさん

画素ピッチでは40D＞7Dですが、技術の進歩により、
取り込む光の量は、7D＞40Dではないでしょうか？

なので高画素であっても、7Dを40Dと同じサイズにリサイズすればノイズは7Dの方が少ないですょ。

1D3と1D4を比べるとしても、同じ画素数にリサイズしたら、高感度は1D4の圧勝だと思います！

書込番号：10357055

[脱水]

皆様多数の返信真に有難う御座います。

返信の内容を見てますと皆様大変この機種にたいして
沢山の思い入れが有るのだなと実感いたしました。

早く沢山の実機情報が出てくるといいですね。

書込番号：10369213

高感度ノイズについて

[つかさ1043]

昨日試作機を触ってきました。
基本Mark3と何も変わらないので操作はラクですが、今回の目玉の一つの高感度ノイズについて、ISO6400での画像をMark4、５Dmark2、７Dと背面モニター上ですが比べてみました。

ISO10万まで行くMark４ですから、Mark4＞５D＞７Dという期待を持っていたのですが、ノイズが一番キレイなのはやっぱりというか、フルサイズの５Dで、背面モニタ上では７Dより色ノイズが荒々しい感じでした。

７DはA4にしてデータ出力してもらったのですが、50Dまでのノイズとは比べ物にならないくらいキレイで、1DMark3のISO2000よりもキレイな印象で驚きました。

感応的な比較だし、Mark4もまだ試作機ですから、きっと製品機が出たら5Dに負けないくらいの高感度ノイズ処理能力を見せてくれると期待しています。

書込番号：10346465

[デジ（Digi）]

> ISO6400での画像をMark4、５Dmark2、７Dと背面モニター上ですが比べてみました。

比較情報、ありがとうございます。

ただ、失礼ながら・・・
比較はそれぞれの機種の背面モニターで、ということですね。
となると、液晶モニターの差とか、サムネイルの出来具合も込みの比較ですね。
（つまり、あまり参考にならないかも・・・）

> ７DはA4にしてデータ出力してもらったのですが、

「A4にプリント」なら分かりますが、「A4にしてデータ出力」というのはちょっと分かりません。
もらったのはプリントか、画像データ（電子データ）か、どちらなのでしょうか。
A4プリントと、他の機種の背面液晶モニターを比較しても、拡大率も違うし、あまり良く分からないような気がしますが。

書込番号：10346595

[十割蕎麦]

展示されている試作機は、ただ動くだけの物、という可能性もあります。現時点で5D MarkIIと画質が比較できるものが有るとすれば、
vincentlaforetのビデオだけでしょう。

書込番号：10347070

[KISH1968]

キヤノンのHPによればMark4に関しては

［高感度撮影時のノイズ低減］の効果は画像には反映されますが、カメラによる再生（液晶モニターやテレビ表示）には反映されないため、ノイズが目立つことがあります。

となっています。

書込番号：10347206

[つかさ1043]

なるほど・・・
ありがとうございます

画像比較は背面液晶で最大まで拡大して見た感想なので、みなさんが仰るとおりなら何の参考にもなりませんね。

A4はプリントです。

書込番号：10348105

動画サンプル

[ゆたぽい]

5DMkIIで有名な映像を作ったVincent Laforet さんがまた凄いの作品を作っていました。
素晴らしいですね！

http://www.youtube.com/watch?v=KWt0GLdgGis

書込番号：10343954

[なめ猫]

楽しませていただきました。
ありがとうございます。

動きの激しい場面でも、違和感がありませんね。
６０ｐも使っているのでしょうか。

超高感度での動画撮影をしたいので、
このカメラに非常に興味を持っています。

詳しい撮影データも知りたいところです。

書込番号：10344193

[十割蕎麦]

ISO6400(一部ISO3200)で、照明無しで撮った物と言うことですよ。

書込番号：10344314

[Ｎｅｗクラウン]

見ました。
暗いところでも、全然問題なくこなしていますね。
高感度は、本物ですね。

いやいや、これは買いです。
あとは、値段だけですが、当分は４０万円台で落ち着きそうですね。

個人的な希望としましては、年末に４０万円を切れる位なら、ベストですね。

書込番号：10344315

[daybreak 2005]

見ました。
いや〜凄いですね。

なんか楽しみになってきました。

書込番号：10344389

[CANTOM]

凄い高感度ですね〜

買換えですかねこれは、、、。

値段的にまだまだ先の話に成りそうですが、当方の場合、、、（涙！

書込番号：10345224

[なめ猫]

十割蕎麦さん

情報ありがとうございます。

6400でアレですか。
凄い。
いろいろな可能性を感じさせますね。

書込番号：10346813

[eco_life]

ゆたぽいさん

情報ありがとうございます。
1Ｄ3に留まられた方、これ観たら食指が動く方もでてくるほど素晴らしい作品ですね。
改めてキヤノンは動画に力を入れているなと感じました。

書込番号：10347443