EOS-1D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

SILKYPIX がMarkIVに対応

[Pompoko55&5]

皆さんこんばんは！
MarkIVに対応したSILKYPIX Developer Studio Pro「Early Preview」がリリースされましたね。
ご存知の方も多いかと思いますが、一応ご紹介まで〜〜＼(^o^)／

書込番号：10743891

[micci]

ありがとうございますm(__)m
知りませんでした。

早くRAW CODECをupdateして欲しいです。＞Caononさん

書込番号：10743954

[デジ（Digi）]

SILKYPIXにしては遅かったですね。
今までは、少なくともキヤノンとニコンについては発売初日に対応してましたがね。

書込番号：10743990

[Pompoko55&5]

micciさん、どういたしまして。
毎日チェックしていたら、今日午後アップされたようです。

デジ（Digi）さん
まずは、一安心ということで、よかったです。

書込番号：10744264

[あげぜんスウェーデン]

やはりシルキーは早いですねー！
最近はすっかりRAW撮りは少ないのですが、撮ってみようかなあ…。
ライトルームも早いと助かりますが…。

書込番号：10745852

[1020５]

あれ？

１２月１８日に
Camera Raw 5.6 アップデートでは、以下のカメラ機種が新たにサポート対象として追加されました。
・・・・で、

　最初に「キヤノン EOS-1D Mark IV」がありますが・・・・。

http://www.adobe.com/jp/support/kb/ts/236/ts_236477_ja-jp.html

書込番号：10746105

[micci]

Camera RawはPhotoshopやLightroom用のプラグインのことではないでしょうか？

Windows上でRaw画像を表示するキヤノン製のRaw Codecのupdateを待っています。

書込番号：10746228

[micci]

すみません。

10205さんの投稿内容を勘違いしてしまいました(^_^;)
申し訳ありませんm(__)m

書込番号：10746238

[TOCHIKO]

SILKYPIX4.0、エラー出まくりで最悪。
高いのに買って損した。。。
何故かアンインストールも出来ずHDDのゴミ化してます（泣）

書込番号：10747748

[Pompoko55&5]

TOCHIKOさん　

私も長年使ってますし、友人でも使ってる人多いですがエラーの話はあまり聞きませんです。
PCのパワーを有る程度必要とするようですが、私の非力なマシンでもちゃんと動いてますので、なにかとバッティングしているとかですかね？
私はPCのことは詳しくないので、下記にサポートの掲示板あるから質問してみてはいかがでしょうね。

http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/dsp/bbs/

書込番号：10747810

[DC777V]

＞micciさん

Canon RAW Codec の事ですよね。
私も早くアップデートして欲しいと思っています。
SILKYPIX Developer Studio Pro「Early Preview」は今のところ良好です。

書込番号：10749267

[kuma_san_A1]

＞私はPCのことは詳しくないので、下記にサポートの掲示板あるから質問してみてはいかがでしょうね。

製品に対してはユーザーサポートのページからサポートフォームを使用しましょう。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/support/

ちなみに、Mac版での「Ver.4.1.30.0 (Early Preview 版)」は「倍率色収差補正ツール」が機能していないので「報告のみ」する(EP版はサポート対象外)つもりです。

書込番号：10749331

[Pompoko55&5]

kuma_san_A1さん、そうでしたね。
一般の質問やサポートはそちらを紹介すべきでしたね。
フォローありがとうございました。

TOCHIKOさん、kuma_san_A1さんのご紹介の方で問い合わせてみてください。
失礼しました。

書込番号：10750289

[PS0]

SILKYPIX Developer Studio Pro「Early Preview」
はＰｒｏ　版のみ使用可能みたいですね。

私はSILKYPIX4.0ですので、マーク４にはまだ対応してないみたいです。
ちなみにＷｉｎＸＰですが特に不具合はありませんよ。

書込番号：10751013

[TOCHIKO]

Pompoko55&5さん、どうもです。
もちろんサポートには何度も問い合わせましたよ。
まったく頓珍漢でその後、音沙汰無しですが。。。
ちなみにCPUはCore i7 920です。

書込番号：10753527

EOS-1D Mark IVの商品供給に関するお知らせ

[倉井仁成]

12月26日（土）発売のEOS-1D Mark IVにおきまして、当初の予想を大きく上回るご注文をいただいており、しばらくの期間、商品のお届けまでにお時間を頂戴することが予想されます。
お客さまには大変ご迷惑をお掛けしてしまいますことを深くお詫び申し上げます。
現在、関係部署を上げ商品の安定供給に向け努力しておりますので、何卒ご了承いただけますようお願い申し上げます。
（キヤノンHPより）


・・・これっていつアップされたものなんでしょうかね。
発売日がなかなか決まらなかった理由もこれなんでしょうね。

何台売れると思っていて、実際何台注文があったのか、
気にかかるところです。

書込番号：10729592

[titan2916]

＞・・・これっていつアップされたものなんでしょうかね。

１DMark�V発売時の文面と同じですね。
きっと２年前から用意していたのではないですか？（笑）

書込番号：10729709

[４che]

もうすぐオリンピックですもんね。
世界中のたくさんのカメラマンから注文が来ているんでしょうかね。

書込番号：10729723

[あげぜんスウェーデン]

確かにメーカーとしての常套句ですね。
品薄感を出しているのではないでしょうか。今は実際もそうだとは思いますがヾ(^▽^)ﾉ

書込番号：10729760

[ゼ ク]

確か２７か２８日には表示されていたと思いますよ！

書込番号：10730338

[アイシカ]

年末２７日から３１日まで韓国は釜山に旅行に行きました。
国際市場近くにあるカメラ屋の店頭になんと１ＤＭ４が１台あるじゃないですか。
さっそく店内で値段を聞いたら、６３０万ウオン。その時のレートで約５０万４千円。
旅行中で気持ちが大きくなっていたので、カードで買っちゃおうかと思いましたが、
何とか理性が働き購入に至りませんでした。
それから毎日、お店で売れてないかチェック。夜はホテルで、日本と同じ仕様なのか？
取り説などは日本語表記があるのか？日本のキャノンで保障は受けられるのか？
等々考えてしまう日々で、観光がすっ飛んでしまいました。
ちなみに、３０日の夜はまだ店頭に置いてありました。

話は変わりますが、
韓国でキャノン機（５ＤＭ２にバッテリグリップ、ＥＦ２４−７０Ｆ２．８）でスナップを撮っている現地人が非常に多かったです。
キャノンの人気が高いのかな。

書込番号：10732039

[スキンミラー]

供給不足については去年、12/27には表示されていましたね。

自分は今日買った中古銀塩1V HSで当分我慢です。
（安かったですよ〜（爆笑））

書込番号：10733744

[あげぜんスウェーデン]

1V HSもすばらしいカメラですよね。
銀塩もものすごくいいですし^^

まだ10QDも現役です^^

書込番号：10733800

[竹取りの翁]

この文章って、既にMK３でも同じことを出しているようですが、メーカーとして自分はマーケッテイングも生産計画もロジステックスも全てミスでしたというようなことをさらけ出すようなもので、考えられませんね。
恐らく日本流の定型文章で、実際は違うのでしょうが、いい加減にこんな馬鹿な慣習は止めて欲しいですね。

書込番号：10735889

[三井１F]

少なくとも、長期的に見た場合にはラインを維持しなければいけませんから
初期の買換え需要等、さらにオリンピックを見越しての新規需要の規模に万全に応えられる生産量を持つと言うのは考えられないことでしょう。

本当に必要な需要は、プロ向けの一般の流通とは別ルートでしょうし、発表があった時に予約するでしょうし。

マップカメラでは予約数70程度に対して、店頭受付分10台、それにネット予約受付分数台という状況だったようです。
発表から6時間程度で予約は二桁に達したようですし、1D3の時の供給体制も踏まえると、仕事で真に必要とする層への配分は達成されてるようですので
大量生産大量消費という商品ではないですので妥当な所ではないでしょうか。
26日の発売日の入荷の後も、29日にも入荷していたようですし。

書込番号：10736830

[Drぽんぴえ]

２６日(発売日）の夕方には表示されてましたので
当初から予定していたのでしょう

書込番号：10737439

[eos08]

昨年末にビックカメラで予約していましたが、昨日入手出来ました。
さらに正月特別ポイントアップでした（10→13％）。
現在は10％に戻っていますね。
前金を払っていたので、頑張ってくれたようです。
やっぱり、オリンピックと重なったのが原因でしょうか？

書込番号：10739548

[ハイテクオッサン]

eos08さん

年末予約ってことは10日前後位でしょうか？
私は年末（31日）に近所のキタムラで予約しましたが、まだ連絡がありません。

書込番号：10742289

[eos08]

ハイテクオッサンさん
12/26にビックカメラで予約です（この時はポイント10％）。
1/3にお店を訪れたら、前金を頂けるならポイントは13％で
何とか1月中にお渡ししますと約束してくれたので払っておきました。
それがまさか1/5に手に出来るとは夢にも思いませんでした。
在庫が無いと言ってましたが、特別なルートがあるんですかね？
ラッキーとしか言いようがありません。
早く手に出来るといいですね。

書込番号：10742515

[そうかも]

私も最初から量産設備を大きくしていないために、需要と供給のバランスが崩れた一時的現象と思います。
１年から２年の時間間隔で考れば生産量と販売量が合致してくるようにしているはずです。
キヤノンといえど大きな設備投資は厳禁のご時世ではないでしょうか。

書込番号：10748197

[ＭｉＥＶ]

この書き込みだけ見ていると、景気が良さそうに見えます。
昨日か一昨日のニュースで、Canonの営業部門の子会社キヤノン・マーケテイング・ジャパンの4月の新規採用を、夏まで延期すると、発表しました。
景気が回復しない場合、今期の採用自体見合わせるとしている。
と言う事は、新型のEOS-1DMark�Wは順調だが、全体の数は出ていないのかもしれません。
以前に比べ。
噂だと2月にEOS-1DsMark�WやEOS-kissの発表がありそうですが、暗いのでしょうか。
早く、景気が良くなる事を、願うだけです。
HPの言葉通り、買いたくても買えない時代に、戻って!!
すいません、駄レスで汚してしまい。

書込番号：10750322

ラッキー！

[アイラブホンメイ]

今日の購入は無理と言われれてがっくりしていたところ、お昼ごはんを食べているときに、ヨドバシのお姉さんから電話が来て、「キャンセルが出たから今日渡せる」と言う連絡が入りました。急いでお金をおろし、ヨドバシ仙台店に向かい、購入してきました。

本体価格568,000円、サンディスクPro16Gが34,800円のところ24,360円、液晶保護フィルムが1,130円で計593,490円でした。ポイントが61,785円つきました。

今充電中です。まずは愛犬や子供でも撮りながら練習ですね。

書込番号：10688414

[renice]

>ターボです。さん
7D利用で1D系は使ったことがありません．
7Dを購入して以来，速く動く被写体を撮影するにあたり，AFの使いやすさなどの性能向上に驚いています．そこで，今回発売となった1D Mark IVに邪な関心をもっています．

ニックネイムと機材から察するに，モータースポーツなどを撮られているのではと思い(1Dユーザのみなさんは動体メインかな?)，AFの使いやすさなどご感想を伺えれば幸いです．

経験は浅くとも7Dが撮ってくれた拙作（こんなのが7Dより簡単に撮れれば…）
http://www.shimasoba.com/blog/350/
http://www.shimasoba.com/blog/352/

腕のなさを機械がフォローしてくれるなら購入を検討してみたいです…．

書込番号：10692973

[Ｎｅｗクラウン]

reniceさん、リンク拝見させて頂きました。
素晴らしいですね。

１Ｄ４は、reniceさんのような方が使うべきではと、思いました。

書込番号：10693031

[あげぜんスウェーデン]

こんばんは！
アイラブホンメイさんとは同県内です。
私も今日注文してしまいました。届くのはあさってですが楽しみです。
今年は撮影に行く時間もなさそうなので、見送りモードでしたが…。
お正月の家族撮影から使ってみることになるのかな〜と思っています。

書込番号：10693989

[ドドンパおやじ]

reniceさん、こんばんはリンク拝見させて頂きました。
7Dで撮られたとのこと、素晴らしいですね。Ｎｅｗクラウンさんの言われるように１Ｄ４は、reniceさんのような方に使っていただくと、その性能を100%引き出せるのかも知れませんね。小生Mark�V所有していますが、恥ずかしながら30%も引き出せていないですね。7Dとの価格差約4倍は、小生には持つ喜びはあっても性能を引き出せる能力は無いのでやはり�Wは諦めました。

書込番号：10694285

[軟亭骨太]

>ターボです。さんは画像も投稿されてますので実際に入手したのだと思いますが、
>あなたのは今までの内容ではネタのような気がします。

そんなに悪意むき出しでスレ主に絡まなくてもいいものを。
カメラ買った人が全部Digiさんの指図を受けなくてはいけないのですか？

書込番号：10694393

[アイラブホンメイ]

あげぜんスウェーデンさん、こんばんは。

今日注文して明後日に購入できるなんてよかったですね。お正月は１D4でご家族をいっぱいお撮りになってください。そして幸せな年を迎えられますようお祈りいたします。

軟亭骨太さん、こんばんは。

ありがとうございます。

掲示板にはいろんな人がいます。私も価格ドットコムの書き込みでむかついたことが幾度となくありますが、一々気にしていてもしょうがないですから。楽しくいきましょう！

書込番号：10694613

[美味しいシュウマイ]

アイラブホンメイさん　発売日の購入おめでとうございます。私も運よく手に入れることが出来ました。年末年始楽しみが増えましたね。
とりあえず感度別のサンプルを下のアドレスにアップしました。尚、NRは標準です。
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/EditImage.do

書込番号：10694822

[D2Xs最高＠EVE撮影会]

スレ主様、御購入おめでとうございます。

＞私はポートレートでシャッターを押す瞬間はモデルさんよりも「四隅」を重点的に見ています。

こんな発言をしているデジ氏の批判は気にしなくていいです。

書込番号：10694963

[美味しいシュウマイ]

ごめんなさい。サンプルのアドレスこちらです。
http://www.imagegateway.net/p?p=FRsZDvM5CMV

書込番号：10694985

[ミスターこうじ]

私もラッキーなことに予約なしで本日購入できました。
昨日の深夜にネットで在庫ありの表示を見つけて気が付いたらポチっと押していました。

店頭受け取りにして今は我が家に鎮座しています。

ここの書き込みでデビットカードの上限が50万というのを見ておいて正解でした。ちゃんとＡＴＭで引き出してから店頭へ行くことができました。

とりあえずテストで家の近所で撮影して一人でニンマリしちゃいました。

書込番号：10695129

[アイラブホンメイ]

美味しいシュウマイさん、こんばんは。

素敵なサンプル、ありがとうございます。

昨日テスト撮影で愛犬を撮ったものです。下手ですいません。

http://www.imagegateway.net/ph/OPA/AlbumList.do

D2Xs最高@EVE撮影会さん、こんばんは。

大丈夫です。全然気にしていませんから。

書込番号：10695162

[アイラブホンメイ]

すみません。私も間違えました。

http://www.imagegateway.net/p?p=CxAVnLDXext

書込番号：10695182

[ターボです。]

喧嘩は止めて

アイラブホンメイさん

横から出なければよかったと反省しております。このスレにくるのは最後にします。

いくらか質問を受けておりますが、残念ながら本日出遅れて高ISOテストできませんでした。
今後いろいろな方が、それぞれの被写体で撮影されたものをUPされると思います。
また、AFの追従性についても設定が煮詰まっていないのでコメントを控えます。

画像はM RAWを少し弄って、JPEG変換したものをチビすなでリサイズしたものです。
しばらく休みます。

書込番号：10695239

[アイラブホンメイ]

ターボです。さん、こんばんは。

ターボです。さんの高感度のサンプル画像とても参考になりました。

私自身はあまり高感度で写真を撮ることがないのですが、ターボです。さんの画像を拝見してこれからはどんどん高感度でも撮っていこうかなって思っています。１D4のメリットの一つですから使わないと損ですものね。

それと競馬を撮るのが趣味の私としてはAFの追従性については大きな期待をしております。今後のターボです。さんのコメント楽しみにしています。

書込番号：10695348

[あげぜんスウェーデン]

おはようございます。
アイラブホンメイさん、お互いにいい写真が撮れるようがんばっていきましょうね〜^^

しかし、かわいいワンちゃんですね。
私が写真を始めたのも、家族でいろいろ買っている動物の写真を撮っておきたい〜と思ったからでした。

書込番号：10696508

[アイラブホンメイ]

あげぜんスウェーデンさん、おはようございます。

まだ生れて７ヶ月半のチワワです。ちょうど写真を撮ろうとしたとき眠くてウトウトしていました。今度は元気に走り回ってる写真を１Ｄ４で撮ってみますね。

本当は昨日は撮影に行く予定だったのですが、息子が高熱を出してしまい病院に連れていったりで撮影には行けなかったのでまだ本格的に１Ｄ４を試していません。年末年始にあちこち行って撮りまくりたいと思ってます。その時満足できる写真が撮れたらアップしますのでよろしくお願いします。

あげぜんスウェーデンさんも素敵な写真どんどん撮ってください。

書込番号：10696786

[デジ（Digi）]

--> ターボです。さん

500ミリはスポーツではなく、鳥撮りだったんですね。
早朝からのお出まし、お疲れ様です。
No.10695239の、すばらしい白鳥の写真をありがとうございます。
そして、1Dmk4が輝いて見えます。

私もポートレートで、あの白鳥のように感動を与える写真を撮れる腕になりたいものです。

書込番号：10699346

[ホワイトマフラー]

ポンと買えてしまうところがうらやましいです。
1D3も50万くらいだったとの由、35万円くらいにならないと候補にすらなりません。
あとで新しいAFの使い勝手なんかもレポートしてください。

書込番号：10704553

[shin2755]

デジ（Digi）さん

アイラブホンメイさんに一言あってもいいのでは？

書込番号：10704655

[アイラブホンメイ]

ホワイトマフラーさん、こんにちは。

自分の力で買ったわけではないので恥ずかしいという思いもあるし、また憧れの１D４を手にできたことで有頂天になってつい書き込みをしてしまったことを後悔していました。しかし書き込むことにいろいろと皆さんから貴重な意見や助言をいただけるので今は書き込みをしてよかったなって思うようになりました。

年が明けたらさっそく１D4のAF性能試したいと思っています。いいのが撮れたらアップしますのでよろしくお願いします。

shin2755さん、こんにちは。

私も購入の証をしなかったのがいけなかったのだと思いますし、この件はもう大丈夫です。優しいお気持ちたいへんうれしく思っております。ありがとうございます。

書込番号：10708293

発売日

[カメカメカメルーン]

マーク4発売は、プリンタキャンペーン終了の次の日だったので、前から発売日予想ついたみたいですね。

書込番号：10705061

[ポン＠]

そうみたいですね！！

書込番号：10705514

[空とすずめ]

販売前は騒ぎすぎですよ。全く勝手な妄想ばかり乱立してましたし・・・
騒いでた人は、今涼しい顔ですよ。

書込番号：10705614

[カメカメカメルーン]

ホント、発売日討論の妄想って楽しいですよね。
でもその中でホントに買う人は何人いるのかな？

書込番号：10707919

1D4, D700, 5D2, 1DS3の比較サンプル

[fotokina]

下記のリンクに閲覧できます。

http://www.flickr.com/photos/hirokik/collections/72157623077656700/
http://www.flickr.com/photos/hirokik/sets/72157622953933147/

書込番号：10700158

[fotokina]

ただぼーさん

> ただこのサンプル、私の見方が悪いのか。。。
> たとえば5D2とD700のISO6400のサンプルの比較でマニュアルでSS 1/6、ISO6400、補正0で、
> 絞りがF2とF8で、違いすぎません？
> わかる方すみませんが教えてください。

それは、撮影に用いられているレンズがニコンのレンズだからです、
つまりキヤノンカメラにはアダプターを解しており、
本当のf値が表示されていません。

撮影条件や撮影者のコメント；
http://www.flickr.com/photos/hirokik/collections/72157623077656700/

Lens
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
I want to test these bodies under the same optic condition so I use F-EF mount adapter. Obviously this lens is sharper than ever before.

書込番号：10701220

[ただぼー]

fotokinaさん

早速の返信誠に感謝致します。
了解です。
最近実効感度が気になって気になりだしたら止まらなくて。。。
ずーっとキヤノン機ですので、今回もほぼ決めてます。
ただ今回は少し厳しい目で見極めたいと思いまして。

ありがとうございました。

書込番号：10701234

[fotokina]

5D2とD700の実効感度比較（DxOMarkより）

弦の場の理論さん

> d700と比べると、5d mk2は３分の２段、
> 1-d mk4は３分の４段くらい実効感度が低いようなので、
> 本当の実力はd700が一番なのでは？

そんなに差がありますか？
DxOMarkによれば、5D2とD700（又はD3）とは実効感度がほぼ同じ。
まあ、今回の作例を見ると、実効感度ではD700が最も高いのは、
間違いないと思います。
ところで、D3sもD3より実効感度が2/3段低いとの報告がありますよね？
こういうのって、個体差なのか、基準が異なっているのか、
理解しにくいですね。

しかし、高感度特性は、明らかにに1D4の方がいいと思います。
D700はISO6400でもbandingノイズが明らかに観測され、頂けませんね。
細かいところを見ると、5D2でもISO6400においてわずかに
bandingノイズが見られますね。
一方、1d4はISO25600でもbandingノイズは観測されていません。
やはり最新のセンサーはいいですね。

書込番号：10701254

[spacex]

> ところで、D3sもD3より実効感度が2/3段低いとの報告がありますよね？
> こういうのって、個体差なのか、基準が異なっているのか、
> 理解しにくいですね。

実効感度の話しがよく挙がりますね。
しかし、この言葉を使う人が全て同じ意味で言っていないように思います。

ある人は、実際の撮影された2つの画像から、SS、F値、ISOだけを比べてどちらかが高いとか言っていたりします。これは測光の違いを考慮していないのではないでしょうか。
白い物、赤い物、色によっても露出は違いますし、ファインダーの何処に光源があるかでも測光の仕組みが違えば露出は変わってきます。

この測光の仕組みと実効感度をごっちゃにして、実効感度を語っている人はいませんか。

また、同じSSでもピクチャースタイルで露出が明るく見えたり暗く見えたりするようです。（ICCさんより教えていただきました）

この現像（ピクスタ）の違う方法で出来上がった写真を見て、どちらかを実効感度が高いとか言っている人の話を鵜呑みにしていませんか。

少なくともこの様な曖昧な実効感度の言葉遣いがあるように思います。


実効感度については余り簡単なものではなさそうです。

CIPA標準化委員会の「デジタルカメラの感度規定」
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DC-X004_J.pdf#search='デジタルカメラの感度規定'

比較される為に測定された結果のみを実効感度とし、見た目の（現像方法も）異なる単なる2枚の写真を比較して、どちらかが感度が高いと言われると混乱すると思います。

書込番号：10701512

[fotokina]

spacexさん

> ある人は、実際の撮影された2つの画像から、SS、F値、ISOだけを比べてどちらかが高いとか> > 言っていたりします。これは測光の違いを考慮していないのではないでしょうか。

なるほど。ワタクシの実効感度に関する理解は間違っていましたね。
参考になりました。

書込番号：10701578

[空とすずめ]

spacexさん

　そうですね、実は私も混乱している最中です。
先の厦門人 さんの有益な比較画像等が良い例ですが。

測光を言えば　赤いバラで考えると評価測光でキヤノンが明るく写り、白いバラだと
アンダーになっています。露出が逆転している?

現像を言えば
メーカー純正とサードパーティのソフトで同じRAWでも仕上がりがまったく違ってきます。
でもこれって現像のパラメータがどちらに適しているかで、良し悪しというより相性に
も左右されちゃうと感じます。すべて同じRAWで現像してもです。

　正直、通常自分は暗所撮影はしないのでiso３２００前後までしか、高感度は使わないので
、このレベルまでくると十分でどこのメーカーを使っても、そろそろ変わんなくなってきています(苦笑)寧ろ８００〜３２００の特性がクリアな方が良いのが希望です。
あとは好みと資産と必要になる場面に何時出くわすのかですが。

書込番号：10701604

[parole]

空とすずめ さん

>測光を言えば　赤いバラで考えると評価測光でキヤノンが明るく写り、白いバラだと
>アンダーになっています。露出が逆転している?

最近D700を購入し5D2と色々比較をしているのですけれど、
空とすずめさんが仰っていることを痛感しています。
確かに極端な明部や暗部がない(もしくは少ない)標準的な被写体を撮影する場合には
D700の実効感度が高いと感じることが多いのですが、
全てのケースにおいて5D2に比較して2/3ほど高いと言うような単純な話しではありません。
基準感度のブレが被写体や明るさによって大きく左右されるような感じなのです。
例えば明るい被写体のケースや夜景などの暗いシーンにおいては、
2/3どころか4/3か5/3程度5D2よりも感度が高いと感じるケースがありますし、
明暗差が少ないシーン(被写体)の際には感度の違いが殆ど無いと思われるケースもあります。
ですから、D700には標準感度の設定を+/-1の範囲で設定できる機能があるものの、
シーンごとに調整する必要があるためなかなかうまく使いこなせません。

D700(もしかしてニコンのカメラ全般?)においてはWBの乱れが指摘されることが多いようですが、
このことと露出の乱れ(暴れ)とは何らかの関係があるのかなと思い始めています。

1D4とは直接関係のない話題ですみませんでしたm(_ _)m

書込番号：10701943

[優妃]

実効感度もそうですが、各社、センサーやピクチャーコントロール等の仕上がり設定によってかなり明るさ変わるので、それも注意ですよね。

味付け具合が結構違います。

書込番号：10702043

[ただぼー]

>これは測光の違いを考慮していないのではないでしょうか。

えっ！！！
皆さんマニュアル露出で比較してないんですか？
マニュアル露出の場合、撮影結果に測光反映されないんですが。（キヤノ販確認済み）
測光が反映されたら、実効感度も何もないですよね。
ただでさえいろいろな条件が重なるのに、測光となると…
頭の中が…
マニュアル露出の同条件で撮影して、暗いか明るいかぐらいにしとかないと、大変なことに。
私が実効感度気にしてるのは、室内スポーツ撮りが多いので、少しでもSS稼ぎたいし、ノイズも減らしたいしで、1D4にほぼきめてるのですが高い買い物なので、どの程度自分の中で納得できるかだけです。

書込番号：10702236

[parole]

さらに言えば、純正現像ソフトの味付けや仕上具合も非常に大きいと思います。
例えばD3以降のニコンのセンサーは色ノイズが非常に少ないことが定評ですが、
これはその多くがViewNXやCaptuerNX2に依存しています。
これらで現像処理をすると本当に見事に色ノイズが除去されますが、
メーカー純正以外の現像ソフトでRAWデータを見るとノイズは歴然と残っており、
D700と5D2との比較ならその差は殆ど無いと言って良いと思います。
DPPの悪評を高らしめている暗部や明部の切り捨てにしても、
ViewNXやCaptuerNX2ではほぼ同様の処理が成されており、
暗部潰しに関してはもしかしたらDPPよりも激しいと言えるかもしれません。
D3やD700そしてD3Sの高感度耐性の優秀さも
こうした側面を抜きにしては語り得ないと思います。

こうしたことをすなわち悪だと決めつけるつもりはありませんし、
むしろこと色ノイズの徹底的な排除に関しては見習うべきところもあると思いますが、
これらは受光センサーの能力そのものによるものではなく、
画像処理エンジンや現像ソフトとの連動によって成立していることを
きちんと認識する必要があると改めて感じています。
そうでないと、ちょっと前に7Dの板で散々まき散らされていた
画素ピッチ狭隘化諸悪根源説や「その背後にあるもの」にたやすく流されてしまいますから。

書込番号：10702260

[やっぱり単焦点かな？]

paroleさん

> メーカー純正以外の現像ソフトでRAWデータを見るとノイズは歴然と残っており、
> D700と5D2との比較ならその差は殆ど無いと言って良いと思います。

そんなこと無いよ！
silkypix使ってますが、その差は歴然としてます。

書込番号：10702523

[MTS3]

fotokinaさん　実写サンプルありがとうございました。
とても参考になりました。
バンディングノイズも少なくAFも優秀とのことで、個人的にはここまでの性能が出ていれば十分です。
センサーサイズがAPS-HですからフルサイズのD700やD3よりノイズが不利なのは、物理原則で決まるので仕方ありません(面積比の分だけノイズフロアーが上がる)が、その割にはよく健闘していると思いました。

カメラの「本当の感度」に関しては、申し訳ないですが、普通のカメラ愛好家の方々には知る手段は全くないと思います。本当に判るのは自分でプログラムを組んでRAWデータをいじれる人とそれなりの計測環境のある人だけです。
現像ソフトのガンマカーブのちょっとした違いで暗部の明るさの印象がずいぶん違いますから、「明るく感じる」とか「暗く感じる」という官能評価だけに留めておくのが安全です。
ましてやそれにカメラ内蔵の露出計の癖も加わりますから尚更。

ニコン機のデータは、低ビット部分をRAWデータで出力する前にルックアップテーブルを経由して改ざんして掃き出していますから、キャノン機とセンサーの直接比較はできないです。
今のところノイズ性能にほとんど差はないようですよ。(あったとしても小数点下2桁目がどうかくらいの差)

書込番号：10702529

[parole]

やっぱり単焦点かな？ さん

「その差は殆ど無いと言って良い」はもしかしたら言い過ぎかもしれませんが、
「その差は歴然として」いるとまで言えるかどうかは疑問です。
ただし、同じISO感度で純正以外の同じ現像ソフトで現像してもノイズの多寡の差はある思いますので、
その差をどの程度に感じるかと言う個人評価になってしまうのでは無いでしょうか?

ただ、少なくとも純正ソフトで現像した場合ほどの差は無いことだけは確かだと思います。

書込番号：10702657

[やっぱり単焦点かな？]

paroleさん

純正ソフトの力を含めての総合的な性能が重要であることは確かでしょうね。
他社ソフトを使った場合と比較しての程度差については議論する気はありませんが、
Silkypixで現像した場合でもニコンD3の色ノイズはキヤノンに較べて少ないと感じます。
これは私の感じる所ですので、他の方はそうでないと感じる場合もあるかもしれませんね。

また、同ISO感度・同SS・同AVで撮り較べた時にニコンD3とキヤノン1D、1Ds3、5D、5D2では出来上がりの明るさが違う事が「多い」のは確かです。
（同程度に上がる事があるのも確か）
カメラ自体の実効感度については計測機で計った数値がどうなのかに関わらず、「上がり」の明るさに差があるのはどういうことなのか？
私は理科系じゃないので分かりませんが、見た目でなら判断できます。

現像ソフトは将来バージョンアップによって性能が上がる可能性がありますが、
カメラ本体はファームウェアのバージョンが上がってもそう大きくは性能を向上する事は無いでしょうから、ハードとソフトの総合力で考えると余計ややこしく感じます。

書込番号：10703354

[やっぱり単焦点かな？]

ちなみに、

私はキヤノンユーザーでもありますし、キヤノンのカメラにケチをつけてる訳じゃありませんよ。

書込番号：10703369

[moco88jp]

こんばんわ。
そもそもこのカメラ、報道、スポーツ用に出したカメラです。
画質云々であれば、５D2には勝てませんし、それよりも知りたい情報は
当然動体予測に対しての完成度「１D3からの改善した云々」、
さらにレンズとの相性と、連写時のバッテリーの消耗度やバッファが一杯になるまでの
RAWでの撮影枚数。つまりカタログ的ではない所やら、、、、
実際に使用したときのフィーリングなんかをしりたいですね。
ぜひそんなことをメインに載せていただきたいです。
比較撮影がそもそもあまり意味がないないようではないでしょうか？
夜景やら静物やらを撮影しても、そもそもそれ用のカメラではありません。

書込番号：10704972

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

感度感度…未だにフィルム主流の私には理解し難いです。
カメラは道具！ご自身の理想とする画を具現化出来れば関係ないと思料！
そんな私は、ハッセルとLeica、1Vで満足してます。…と言いながら、1DsMK�Vを予約しました。
キャノン最高。1D系最高。
すいませんEOS党のじゃれごとでした。

書込番号：10705421

[taracosu]

サンプル拝見しました。
私の感覚ではどのカメラもISO3200以上は使えないですね。
最近のカメラは高感度が良くなったということで1D4にも期待していたんですが
結局初代５Ｄからほとんど進歩していない印象です。
もっとも５Ｄは常用1600まで拡張3200なのでそれ以上を使うことは物理的に不可能ですが・・・
最近のカメラはノイズまみれでもいいならISO3200以上が使えるというだけですね。
別次元の画期的な発明がないとこれ以上は不可能な気がしてきました。

書込番号：10705455

[空とすずめ]

taracosu さん

　そんな感じはします。
動体撮影を昼間に行うための高感度と私は割り切って１d4を使う予定ですので。

　あと、今はメインは５d2ですが、初代５dも持っております。
５dの絵は最も好みの絵でしたが、唯一問題がどうしても我慢出来なく、５d2を買い増し
しています。センサーとファインター内ゴミがなければ恐らく未だ５dのままでしょう。

例えば夜にしても三脚ひとつ使えば十分低感度でもっと良い絵も
撮れますし。高感度が使えるからと言ってそれに安心して試行錯誤することを止めては
はイケないとは思っています。５d初代はたまに使っていますが、やはり常用するとゴミが
気になってしまいます・・・。手放すつもりはありません。

書込番号：10705692

[spacex]

空とすずめさん

そうですね。条件によって変わるので、比較するのは難しいかもですね。

どれが正しい比較条件かよくわかりません。

書込番号：10705923

ISO12800あたりまでは使えそうですね。

[厦門人]

１Dm4　ISO12800	D3s　ISO12800	１Dm4　ISO12800拡大	D3s　ISO12800拡大

D3sと簡単に比較してみました。JPG出しのみ掲載します。

被写体は赤い薔薇。−０．３補正で統一
飽和とかを考えるともう少し繊細な露光調整が必要かと思いますが、
影へのつながりやノイズの浮き方が気になってましたので、簡単にすませてます。

予想より（ISO12800での）D3sとの差が少ないという感じもします。
ISO12800あたりまでは。ポートレートで両機とも使えそうな感じで安堵しました。


光源：ハロゲンランプ（約３２００K）頭上後方に６灯。（光は絞ってます）
自然光はほぼ遮断してます。
ピクチャースタイル系は両機ともニュートラル。

WBは電球プリセットで簡単にあわせてます。光源にあってるのはキャノン。
ニコンは少し中心がずれてますが、これはそういう設定で実際にはWBはプリセットしますから特に問題はない部分です、結果　「薔薇」の色味が変ってますのでご容赦のほど。

アクテブDラインティングやオプティマイズ系の設定はOFF。
NRは購入時のまま（標準でしょうかね）

レンズはニコンが105mmVRマクロ。キャノンが100mmLマクロ

最初、バッテリが引っかかって入らずに「あれ？困った」と思いましたが、１DmIII用の予備バッテリはすんなり、どうも付属バッテリが若干キツメの形状だったようです。
それ以外は、今のところは問題ないという感じでしょうか..AFやミラーボックスの調整に問題があるか否かは判りません。
ただし、さすがに１DmIIIの不具合箇所は重点的に対策してるでしょうし
今回は大丈夫かな？とも考えております。


あとは先輩諸氏に細かな比較はお任せすることにします。

書込番号：10695112

[チロpapa2]

厦門人さん
以前、ソニーのα900発売時にも、早急に参考になるレポートをして頂き、心強く思った記憶があります。
小生、今回高感度特性に魅力を感じ、D3sに傾きかけたのですが、レンズ資産の関係等あり、結局1Dm4を購入しました。
「ISO12800あたりまでは使えそうですね。」という、実写に基づくレポートを頂き、一安心です。
本当に有難うございました。

書込番号：10696708

[ただぼー]

やはり実効感度でセンサーの穴埋めですね。
さらにD3sの方に合わせて白飛び調整したら、さらに暗く見えますね。
5D2と同じくらいかな。
１００％問題より撮っていてこちらの方が問題では？
要するに7Dがかわいそう。

書込番号：10696796

[ROSE＊]

やっぱりフルサイズのボケはいいなぁ・・・。

書込番号：10697232

[厦門人]

１Dm4　ISO3200	D3s　ISO3200	１Dm4　ISO3200　拡大	D3s　ISO3200拡大

返信いただいた方に、個別に返答すべきところかと思いますが
年末でバタバタしておりまして、まとめての返答させていただきます。

撮影時の条件補足ですが

１．測光は両機とも評価測光です。
２．光源の位置、被写体(薔薇）の位置は固定、カメラの位置は付け替え時に多少はずれてるかもしれません。

他の感度域（ISO800から見てます）でも１Dｍ４の方がD３ｓよりSSは遅くなります。
あいにく、1台づつしか所有してませんので個体要因なのか、機種固有の特性なのかは判りかねます。またはレンズの要因なのか・

D3sと１Dm4の同時運用は1月中旬あたりからがメインになりそうで、それまでは単独での撮影になりそうです、どこかで比較する機会があれば様子みてみたいとは思います。

このあたりは先輩諸氏の今後の情報ではっきりするかとも考えております。

参考までにISO3200の状態もアップします。

書込番号：10697731

[avanti007]

餃子定食さんやｋｅｎ＊ｋｅｎさんの仰る様に実効感度が2/3段違位違うようですね。
私は１ＤＭｋ3ですが、友人のＤ3と撮影いしていると何時も同じＩＳＯでシャッタースピードが同様に違っていて不思議に思っていましたが、1ＤＭｋ4でも同様な現象が起きているということですね。
大変参考になりました。
もう少し皆様のコメントを拝見して参考にしたいと思いますが、いよいよＮｉｋｏｎに総入れ替えを本気で考えなければならないと考え始めました。

書込番号：10698062

[ボンファイヤーダンス]

ISOには関係ありませんが、同じ赤でも1DとD3sではかなり色が違いますね。

個人的にはキヤノンの赤が好みです。

書込番号：10698113

[空とすずめ]

　高感度は別においておいて。　

測光の違いが強い様に感じます。トーンカーブを見てみたら、1d4はすでに赤色は
色飽和している様です。１D4のディフォは彩度が高い?ピクチャースタイルの差なのではない
しょうか。ディフォルトの設定差が色の差に感じますね。
１D4は少し彩度落とし気味に調整するか、又はピクチャースタイルニュートラルで現像
すると変わってくるように感じます。

　カメラの方向性が違うんでしょうね、両機とも欲しくなりました。
ただ、今のところ予算が無理w

書込番号：10698374

[７D解体者]

ISO 102400の結果はどうでしょうか

書込番号：10698662

[spacex]

> NRは購入時のまま（標準でしょうかね）

NRが掛かっているので、ディテールは比べても意味無いかもですね。

初めのISO12800だと、やはり1D4が被写界深度が広いようですね。
今回の場合だともう少し開けて、SSを稼ぐのも有りかなと思います。

階調についても1D4が既に飽和しているようなので分からないですし、少しアンダーに振ればSSも稼げるので、正直どちらがどうこうと言えるほど厳密では無いように思います。

冒頭に「簡単に比較」と有りますし、今のとこを大差なしと言うか差が付くまでの情報はこれからなのかなという感じがします。

書込番号：10698807

[spacex]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10643732/

露出もこの話から行くと今回の場合は違うように思いますし、1D3と1D4はそんなに測光が変わってしまったの？と疑問がわきます。

前々からキヤノン機はハイライトのトーンが飛び難く、寝かせてあるとの認識であったのですが1D4は違うのでしょうか。

書込番号：10698894

[ICC]

露出についてですが、
1DMark4は持っていませんが、ピクチャースタイルによっても実効感度が少し変わってきます。
今回のサンプルのピクチャースタイルが何になっているのでしょうか？
露出自体の評価の正確性を期するには、忠実設定で評価してみれば良いと思います。
ちなみにD3Sのスタンダード設定だと、基準露出より1/3程度（18％グレエ撮影時）明るめに撮影されました。

書込番号：10698919

[spacex]

http://ganref.jp/items/camera/canon/detail/capability/8

キヤノン機のフラッグシップ2機は、リンクを見る限り標準に近い方ですね。
低いわけではなく、ニコンのフラッグシップが高いと言うのが正しいのではないでしょうか。

書込番号：10698937

[spacex]

すみません。
実効感度の話しです。

1D3--＞115
1Ds3--＞105
D3--＞269
D3X--＞118

書込番号：10698957

[spacex]

ICCさん

＞ピクチャースタイルによっても実効感度が少し変わってきます。

初めて気付きました。ありがとうございます。


・・・何となくですが、ISO3200の赤の飛びっぷりからこれは「ニュートラル」ではなく、これに関しては最初の2例と違い、「スタンダード」かなと思ったのですが実際はどうでしょう？ｗ

書込番号：10699027

[デジ（Digi）]

> 最初、バッテリが引っかかって入らずに「あれ？困った」と思いましたが、
> １DmIII用の予備バッテリはすんなり、どうも付属バッテリが若干キツメの形状だったようです。

これってバッテリーの形状が変わって新しくなったということでしょうか。
そして1Dmk4がその形状に微妙に合わないということは、ボディかバッテリーの少なくとも一方は初期不良（設計ミス）なんでしょうか・・・？

書込番号：10699372

[彩ショー]

厦門人さん　
サンプルありがとうございました！

つい最近１D　Mark�U購入したものです。
持っている４０Dと比べて、AF速度・精度・そしてなんといってもシャッターのレスポンスの良さに感激しました！
ホント、メカの造りの違いが体感できます。

Mark IVそれに増して画質・高感度性能が更に良くなっているようですね〜(^O^)／
プロ機はさすがに「正常進化」するモノなんですね。
私の次期モデルと考えると安心安心です♪っていうか欲しくなっちゃいます・・・
１D買わなきゃよかったかなぁ^_^;

書込番号：10699447

[厦門人]

１Dm4　50mmISO6400JPG拡大	D3s　50mmISO6400JPG拡大	１Dm4　LR2０現像　拡大	D3s　LR2　０現像拡大

今晩は
スタジオ入りの前に、レンズを常用してる50mmに変更してRAW現像の条件とか見てましたが
[10695112]と対比すると興味深そうなデータがでてきましたので　参考まで。


今度は中心に白薔薇を持ってきています。光源は同じくハロゲンランプ３２００Kが６灯。

１Dm４がEF50mmF1.2L,D3が50mmF1.4G

絞り優先、アクテブDラインティング、ダイナミックレンジ拡大関係はOFF
NRは標準、ピクチャスタイルに類するものは引き続き　両機ともニュートラル。
WBは光源温度に合わせて３２００K（ニコンは近似の３２３０K）設定しています。

評価測光はそのままで露出補正は０にしています。
JPR＋RAW撮りもしてましたのでAdobeLR2で
「０調整」でJPG現像したものもアップします。

多少は皆様の参考になるかと。

書込番号：10699601

[厦門人]

１Dm4　ISO6400 50mm全体

10699601]のトリミング前の写真です、１Dm4とD3撮影位置は変えてません。
D3だともう少し広いところまで写っています。

それと、バッテリの件ですが、何回か出し入れしてるうちに入りやすくなってきました。
バッテリの蓋か本体の入り口に付近にバリでもあったかもしれませんね。

書込番号：10699644

[空とすずめ]

１．どちらの機種も純正メーカーのソフトで現像したほうがノイズが少い。
　　ノイズの出方を知った上でソフトで上手く編集している。

２．キヤノンがアンダーですね。

NRに対して各社のノウハウがあるのでしょうねぇ。
ここのところの高感度向上は一概にセンサー性能だけでないように感じますね。
測光の違いか白いものだとニコンはちょっと気使いますね。

書込番号：10700016

[ホワイトマフラー]

1D3と5D2使ってます。
1D4確実に進歩してますね。
画素ピッチ考えたら、D3sが1D4に負けてたら話にならないと思います。
この手のカメラはAF性能もまた気になります。

書込番号：10704528