『文字変換が賢い！って皆さん書いてますが.....基準は何？』のクチコミ掲示板

[ジョーイトリヴィアーニ]

この携帯にしてほぼ半年が過ぎますが....賢い文字変換って書き込みに信頼して購入してみましたがどうも最近携帯でメールを打つのが嫌になって来てます。
何で？？って変換が多いのでイライラばかりしてます。書き込みでは「長文もすばらしい変換」とか書かれてるのが不思議でなりません。
前にレポートでも書きましたが文面から候補を上げて来る他社のものに対してFは何に？って候補ばかり上に来ます。普通考えたら一番に上がるであろう候補が次ページの下だったり中間だったり....
おかしいものを上げてみます！
「まさにはる！」ってうっても『まさに春！』ってなりません
「いそいでいくのもたいへんだね」は『急いで生野も大変だの』※大変だねが大変だのになります。

ばななをにこたべて...は「バナナをニコタベテ」にしかならない（怒）

書込番号：11414567

[うみのねこ]

F-03Bにて検証。（搭載のATOKは一緒）
一番上に来たものを挙げる。

「まさにはる！」→「まさに張る！」　×これって日本語として成立しないから？
「いそいでいくのもたいへんだね」→「急いでいくのも大変だね」　○正解
「ばななをにこたべて」→「バナナを２子食べて」　×なぜに「子」？でも、バナナを「個」も間違い

正解もあったし、語尾が変わるのは方言にも対応してるからかもね。
俺はATOKが長文に強いとは思ってないけど、ソニエリのPOBoxよりは長文に強い印象かな。
逆に長文に強いのは、なんだとスレ主さんは思ってるの？

書込番号：11414634

[うみのねこ]

ちなみにスレ主さんが過去に言っていた「青田」の件について。

「青田」を一度変換して、次に「あ」を入力すると予測変換に「青田」が一番上に出てこないということだよね？
これは、連続して「青田」を入力することが基本あり得ないからあえて「青田」を上位に持ってこない設計です。
ちなみに「青田」を入力して、改行もしくはスペースを入れて、「あ」を入力してみて。
この説明で理解できるかな？

書込番号：11414651

[たたたたたくちゃん]

というか、主さんは自分勝手だと私は思いますが？

携帯電話というのは日本人はじめ設定によっては外人でも使えるようになっています。

またどの地方の人も使えるような万能機器です。


それをあなたの一個人の変換のためにわざわざ携帯電話なんか製造しませんよ。
なら逆に「ばななをにこたべて」と一気に打ち込んで変換できる機種なんてあるんですか？
私はこの変換機能はとても優秀だと思いますよ。


元々変換というのは
ばなな を にこ たべて
というように語幹や語句ごとに区切られて認識され、あり得る候補を画面に表示します。
例えが悪いですが、
「あしたはさんじにはしのうえ」
を読むといろいろと候補が浮かぶと思いませんか？
よくよく読めば
「明日は三時には橋の上」
となりますが、
「明日は三時には死のうえ」
ともとれますよね？
この時の余った「え」は、機械からしてみれば打ちかけかもわからないでしょうし。

大体「食べて」というのは一般的に見えますが、文章的にはおかしいんですよ(笑)
「食べてみて」「食べてね」とかならわかりますよ。
あなたのそれは話し言葉です。
じゃあなんで「たべて」で候補にちゃんと出るの？と感じると思いますが、それは先ほど言った語幹や語句で区切って変換しているからです。


このようにあなたの思った状況や心情を読み取って変換するなんて不可能です。
ろくに機能も考えないで勝手に怒らないでください。
好き好んで使っている人のことも考えたらどうですか？
というかそんな変換機能の携帯電話を探しているなら諦めた方がいいですよ。

書込番号：11415093

[ジョーイトリヴィアーニ]

へぇ〜〜日本語が理解出来てないってことですね。

ばななを....は正直あとで付け足しました。が「二個食べて」→「にこたべて」はおかしい日本語ではないのでは？？
逆に「にこたべてね」だと文面が変わってしまう。自分が食べたのに誰かに語りかけたり異常な光景ですね想像すると。

初めて知りました！すいません....携帯って外国の方にもわかりやすくするように各メーカーが作ってるんですね。
全くの無知でした。

でも....大半が日本人が使用するんじゃないかな？ってちょっぴり不思議。

僕はあくまでも「長文を賢く」ってみなさんが書いてるので期待して買った！って書いたと思います。
「にこ」「たべて」を分割しなきゃ変換出来ないならけして長文を？？って言えない気がします。
何度も使ってる文面の単語を打つときも最上に来ないのはやはり賢いとは言えないのでは？？

それに例えの文章「明日は三時には死のうえ」
ともとれますよね？←正直とれませんよね（笑笑）


大体「食べて」というのは一般的に見えますが、文章的にはおかしいんですよ(笑)
「食べてみて」「食べてね」とかならわかりますよ。→自分がした行動なのに？？
あなたの解釈の方が正直？？？
※もし海外の方でしたらごめんなさい。

今まで使っていた機種（SH、N、P）では一度使った単語は候補の高い上段に来ます！
しかし、Fは何度か使っていても同じ文面打っても候補の最下位か次ページです。
※候補が少ない場合は上に来るものもあります（８割）

残り２割ですが使用する者としての不満をこれから期待しすぎてショックを受ける人が少なくなるように書いたまでです。

書込番号：11419078

[ジョーイトリヴィアーニ]

うみのねこさんへ

ごめんなさい....僕の思う長文を賢く！はパソコンでの打ち込み変換の程度がそれだと思ってます。
変換の候補もそれなりの候補が順番に上がって来ます。
Pの時もぼちぼち出来てたんですよね。

Fはおかしい候補だったり....欲しい（普通（パソコン）なら出る）候補にも無い事がよくあるんです。

その日に打った文面なのに時間が経つとまた同じ作業。
ちゃんと学習機能を設定してるのに...

書込番号：11419103

[うみのねこ]

俺が思ったのはバナナに関しては「個」じゃなくて、「本」じゃない？ってことだけ。
それで、Fは悪くないとも言わないし、じゃあ「本」なら変換できるかというと出来ないんだよね。
「まさにはる！」はパソコンでも変換できないみたいだよ。

「パソコンと同レベルの変換能力が欲しい」はよく分かるよ。
俺も欲しい。
パソコンでもATOK使っているし、ATOKは比較的好きなんだけど携帯のATOKに関しては長文はあまりうまくないような気もするね。

PはたしかWnnだったよね。
昔は評判の悪かったWnnだけど、最近は改良されてきたからかなり使いやすくなってると思う。
FのATOKよりPのWnnが良いって言う人だっているし、文字変換は個人差がとても大きいよ。
文字の入力だって、単語ごとに変換→確定していく人もいるし、文節ごとに変換→確定していく人もいるからね。
たぶんスレ主さんにはFのATOKは特別合わないんだと思うよ。

書込番号：11419139

[たたたたたくちゃん]

>ばななを....は正直あとで付け足しました｡
あなたうそついてまでこの機種の評価を下げたいんですか？笑

>逆に｢にこたべてね｣だと文面が変わってしまう｡自分が食べたのに誰かに語りかけたり異常な光景ですね想像すると｡

え？ではあなたは長文変換が賢いのなんだのって言ってたくせにこんな短文に文句つけてるんですか？
バナナをにこたべてってあなたには長文なんですか？
というか「にこたべて」で文章終わりなんですか？
面白いメールを打つ方ですね(笑)
さぞあなたの今までの使っていた携帯は完璧に変換こなしていたんでしょうね。


>初めて知りました!すいません....携帯って外国の方にもわかりやすくするように各ﾒｰｶｰが作ってるんですね｡
全くの無知でした｡
でも....大半が日本人が使用するんじゃないかな?ってちょっぴり不思議｡

当たり前でしょ(笑)
じゃあ日本人がわざわざバイリンガル設定で英語を選ぶと思いますか？


>それに例えの文章｢明日は三時には死のうえ｣
ともとれますよね?←正直とれませんよね(笑笑)

なぜとれないのかわかりません(笑)
またあなたの自分勝手な妄想働かせて「そんなのありえないでしょ」とでも思ってるんでしょうか？笑


>｢食べてみて｣｢食べてね｣とかならわかりますよ｡→自分がした行動なのに??
自分がした行動なんですか？
あなた友達に「ばななにこたべて」って言われたら自分が食べるんですか？
面白いギャグをお持ちで(笑)

書込番号：11419371

[たたたたたくちゃん]

ちょっと最後のほうに主さんと同じ間違いを危うくおかしそうだったので訂正いたします(笑)
>｢食べてみて｣｢食べてね｣とかならわかりますよ｡→自分がした行動なのに??
自分がした行動なんですか?
あなた友達に｢ばななにこたべて｣って言われたら友達に食べさせるんですか?
面白いｷﾞｬｸﾞをお持ちで(笑)


です。

今となっちゃどうでもいいですが(笑)

書込番号：11419727

[Pricelessは誰かが払わされる]

『基準は何?』との質問でしたので、
『過去の携帯機種と比べ賢い』という事だと思いますが…。

ＰＣは記憶容量が圧倒的に大きいですから、”同等レベル”を携帯に求めるのは酷でしょう。

事前に、店頭デモ機で確かめるチャンスは無かったでしょうか？(^^;

書込番号：11422635

[たたたたたくちゃん]

確かにそれはありますね。
賢いってどの程度かも分かっていないのに、
展示品も触ってさえいないのに噂話ばかり信じて
「こんなのも変換できない！」
と言ってたら何にも買えないですよ。


というか、重複してしまいますが、
よかったらパソコン並の変換機能が備わっている携帯電話があったら教えていただけませんか？笑

書込番号：11423158

[ジョーイトリヴィアーニ]

たたたたたたた様すいません.....日本の方ではなかったのですね。
それを知らずに日本人！と決めつけて..反省です。
日本の言葉を使いすぎました！本当にすいませんでした。

でも一言.....
たたたたた様な方があたかも自分がスペシャリスト的な文面（私が常識って）で語られるので本当に思った評価を書き込み出来ないって人々を増やしてるんですよね。
日本人は「思いやり」を学校や家庭や友人との対話や行動などから学んで成長する国民です。

私は「機種（携帯電話）」に対しての不満を自分なりに評価したまでです。
それを参考にするかしないかは読んだ方が決められる事！

とても....とても残念な気持ちです。
いろんな方にアドバイスされるのはあなたの勝手ですが、上から目線は日本人側からすると受入れ難い。

たたた様がF携帯が好きなのはよくわかりますが...
実際に体感した人は「何故？」って気持ちでここに書き込みます。
たたたたた様はどなたに対しても文面が「あり得ない！」って自分が基本思考の匂いがプンプンしてますよ。

まず送信される前に文面を確認（チェック）して下さい。
たたたた様の日本語と人間性が向上するように祈ってます......
では、お元気で！自己自慢は程々に......

書込番号：11424728

[うみのねこ]

どっちも同じ低レベルな争い。否定されたぐらいで相手の意を汲めないのは大人じゃないよ。

書込番号：11424769

[たたたたたくちゃん]

>ｼﾞｮｰｲﾄﾘｳﾞｨｱｰﾆ様
すいません、あなたこそ日本の方ではなかったのですね･･･たたた様なんていもしない人物を名乗り上げていますが誰なんでしょう･･･
ここは日本です。名前は省略して読む国ではないんですよ。
しかも私のことを勝手に外人の方にしてますが･･･
申し訳ございません、ここはあなたのようなろくに教育の受けていない文字の読めないような方がくるところではありません。


>たたたたた様な方があたかも自分がｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ的な文面(私が常識って)で語られるので本当に思った評価を書き込み出来ないって人々を増やしてるんですよね｡

それはあなたですよ･･･
思った評価を書き込むことに否定はしていません。
ただ起こったことに対して感情をぶつけて書き込んでいる人の方が周りの人を不愉快な気持ちにさせているんですよ。
それと私は携帯を使う人の中には外人もいるんですよと申し上げたまでなのですが、何を勘違いしてらっしゃるのか･･･
むしろあなたの勝手な妄想(？)で人のことを外人呼ばわりしているところを見ていると本当に痛々しい限りです･･･
誰がいつどんなことを言っていたのかコミュニケーション能力を養うといいと思いますよ。


>日本人は｢思いやり｣を学校や家庭や友人との対話や行動などから学んで成長する国民です｡


あなたどこかのお偉いさんかなにかでしょうか？笑
あなたの言う思いやりとは人の人種を勝手に決めてあたかも日本人を知ったような口振りをするあなたみたいな方なのでしょうか？
私は日本人ですが、外人の方からしてもｼﾞｮｰｲﾄﾘｳﾞｨｱｰﾆ様のような日本人にはなりたくないでしょうね･･･


>私は｢機種(携帯電話)｣に対しての不満を自分なりに評価したまでです｡
それを参考にするかしないかは読んだ方が決められる事!


まさかあなたは日本の方ではないんですか？
これは私の勝手な推測ですが･･･
こういう幼い文面を書き綴っておいて人の言うことがまだわからないんですか･･･
参考になるかならないかではなく、気持ち良く投稿や閲覧ができるかが大前提なんですよ。


私もとても残念な気持ちです｡
上から目線はともかくバナナのことを2個と堂々と言っているｼﾞｮｰｲﾄﾘｳﾞｨｱｰﾆ様のような方がいたとは。まずは上から目線で言われても仕方のない恥ずかしい間違いを自分がしていると自覚しないんですか？
これだけ言ってもわからないなんて、世も末ですね。



>たたた様がF携帯が好きなのはよくわかりますが...
実際に体感した人は｢何故?｣って気持ちでここに書き込みます｡
たたたたた様はどなたに対しても文面が｢あり得ない!｣って自分が基本思考の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてますよ｡


また書いてますね･･･
もう同じ説明するのもあれなんでこの文章をもう一度読み直してくださいね。
あとこれも私の推測ですが、もしあなたが日本の方ではなかった場合、わからない用語があったら聞いてくださいね。
一応説明して差し上げますので。

書込番号：11431570

[たたたたたくちゃん]

再投稿申し訳ありません。
今気づいたので。

>たたたた様の日本語と人間性が向上するように祈ってます......
では､お元気で!自己自慢は程々に......


やはり自分の過ちを認めない人ってすぐこういう行動にでるんですよね･･･
もうもどってこないでしょうけど、もう一度更生されるよう祈っていますよ。
頑張ってください。

書込番号：11431588

[出って言う]

横から失礼します。
ATOK(Fｰ01B)と、POBox(Premier3)、Shoin(SH003)で、スレ主さんの言われた言葉を変換し比較してみました。

まさにはる


Fｰ01B
まさに張る

Premier3
まさに春

SH003
まさに春


いそいでいくのもたいへんだね


Fｰ01B
急いでいくのも大変だね

Premier3
急いでいくのも大変だね

SH003
磯井で生野も大変だね
(↑余計なお世話)


ばななをにこたべて


Fｰ01B
バナナをに小食べて

Premier3
バナナを二個食べて

SH003
バナナを■食べて
(■はニコニコしている顔文字)


はしたはさんじにはしのうえ

Fｰ01B
明日は三時には市の上

Premier3
明日は賛辞に橋乃上

SH003
明日は３時に端の上


それ以外にも一言でもやってみました。学習機能をリセットし、一番上に来たものを記載します。
「おか」と打つと

Fｰ01B
岡山

Premier3
お陰様

SH003
お母さん


「とみ」と打つと

Fｰ01B
Tommy february6
(↑歌手)

Premier3
富

SH003
富田


「くま」と打つと
Fｰ01B
熊本

Premier3
熊本

SH003
熊

以上のことから、短い一言ではどこも性能はどっこいどっこいみたいです。

最後にやや長文を

きのうはあつかったのにきょうはさむいよ
Fｰ01B
昨日は暑かったのに今日は寒いよ

Premier3
昨日は扱ったのに強は寒いよ

SH003
機能は扱ったのに今日は寒いよ

以上のことからATOKは他の変換ソフトより長文には強いです。
Pｰ10Aから文を打っていますが、Fｰ01Bと比較し賢いか賢くないかで言うと、賢くないです。
全てを踏まえると、Fｰ01BのATOKは優秀とは言い難いけどもなかなか良い変換ソフトだと思います。
長々とした文で失礼しました。

書込番号：11432515

[うみのねこ]

>出って言うさん
見事な検証お疲れ様です。
そこまでやるときちんと検証できるし、比較できますね。頭が下がります。

書込番号：11432661

[たたたたたくちゃん]

>出って言うさん
同じくお疲れさまです。
確かにF-01Bの変換では変なところもありましたが、ほかの機種も同じようなものですね。
やはり自分の思い通りの変換をさせるのはどの機種も難しいかなという印象をうけました。

書込番号：11432946

[SilverStar]

文字変換に関して自分も少し質問があるんで、この場をお借りします。

皆さんは｢二個｣ってどう読みますか?
自分は｢にこ｣って読んでますが、F-01Bの変換機能に
（予測変換ではなく変換機能。文字打ってる時にカメラボタンを押して変換する時に）
｢にこ｣を｢二個｣に一発で変換できますか？
自分のは｢に｣と｢こ｣に分けて変換しないとできません。
｢にこ｣と変換すると｢ニコ｣や｢ＮＩＫＯ｣などで漢字が一切出てきません。
ちなみに｢よんこ｣→｢四個｣なども。
｢いっこ｣→｢一個｣や｢さんこ｣→｢三個｣などは一発で変換出来ます。
｢にこ｣や｢よんこ｣は読み方的におかしいのですか？
もし即出の質問だったらすみません。

書込番号：11517899

[たたたたたくちゃん]

本当ですね･･･
何か理由でもあるんでしょうかね？

ちなみに二匹、二倍、二羽、二つ、二枚等は一発ですね(笑)

書込番号：11529645

[ledledred]

私もこの機種の変換機能には不満を持っています。

特殊な固有名詞が変換できたかと思えば
最低限できて欲しい変換が優先候補どころか変換一覧にさえでてこない
ということが良くあります。
特殊なシチュエーションばかり想定して
普通のシチュエーションはないがしろにしているように感じます。


そして学習能力も低いと思います。
知人の名前の漢字を覚えてくれず、
いつまでたっても違う漢字が上位を独占しているなど
自分が使いやすい個体になってくれない機種のように感じます。



また、スレ主さんの日本語に問題があるという指摘が多々されていますが、
今の日本人が携帯メールで使う日本語としては普通にある程度のレベルだと思います。
この程度の日本語のズレに対応できていないのは柔軟性に欠けているのでは
と思います。
自分も日本語がおかしくて変換がうまくいかなかったのかなと思うことはよくありますが、
今までに使った他社のものと比較して、特にこの機種の柔軟性は低いと思います。

書込番号：11550800