F-GME03 のクチコミ掲示板

プラズマクラスターとナノイー

[Koval]

皆様に質問です。

空気清浄機、脱臭気としてプラズマクラスターとナノイーを比較したいのですが
どちらがどう違いのでしょうか？

脱臭効果はどちらが上ですか？

空気清浄効果はどうでしょう？

良かったらお使いになっている方のご意見を参考に聞かせてください。
よろしくお願いします。

書込番号：11819878

[ちーば８]

スレ主さんのお気持ちよく分かります。ただ、この問題は部屋の環境及び個人の感覚によってかなり実感が変わります。ですから一概には言えません。我が家はSHARPもPanasonicも使用していますが、どちらもありかなって感じです。デザインと付加価値で選ぶしかないですね。だいたい、プラズマクラスタもナノイーも大きく分ければマイナスイオンに分類されるわけですから。

書込番号：11819968

[ぼちぼちでんな＠そうでんな]

僕が買った順番はナノイー・プラズマクラスター・ナノイー
ナノイー・ナノイー・プラズマクラスター（車）・ナノイーです。
ピーンときましたか？ナノイーに車用は無いのでそれは
別とすると、少なくとも僕ん家ではナノイーが良いです。

でもタバコは誰も吸いませんし、生活臭や体臭（失礼）も
それぞれ違うし、鼻の利きも個人差あるでしょうし。
他の方も言ってるようにどちらが良いかは言えません。

メンテの手間やイオン発生器なら定期交換の有無なども
重要です、レビューを参照して決断するしかありません。

書込番号：11827299

[とととろん]

�Bパナソニックがナノイーとうたっている物質はOHラジカルというもので空気中には一瞬しか存在しない無い物質です。発生後すぐに他の物質と反応して消えてしまいます。そこで、ナノイーは水に包んで寿命を6倍にしているそうです。東芝のピコイオンも全く同じでOHラジカルを直接発生させます。ただし、パナソニックは空気中の水分を使うので部屋の湿度や温度によって発生量が左右されます。それに対し、東芝はタンクに補給された水を使うので、部屋の湿度や温度に関わらず、安定して発生させる事ができます。東芝もパナもいわゆるマイナスイオンです。
それに対し、プラズマクラスターはOHラジカルを直接発生させるのではなく、自然界にあるのと同じ+と-のイオンを発生させ、そのイオンがOHラジカルに変化してウイルスなどをやっつける方法で特許を取得しています。
ナノイーがプラズマクラスターよりも長持ちと言うのはほぼ間違いでしょう。なぜなら、ナノイーは空気中での濃度が公表されていません。それに対し、プラズマクラスターは空気中での濃度が公表されています。従って、プラズマクラスターが濃度を何年も前から公表しているのにナノイーは公表できない＝すぐに消えていると考えるのが妥当だと思います。また、パナソニックは実験時の濃度を公表していませんが、プラズマクラスターはちゃんと公表されています。その点からも、イオンとしてはプラズマクラスターの方が圧倒的に優秀でしょう。

実験濃度と効果、実空間での濃度、実空間での使用実験、ナノイーにはできていなくてプラズマクラスターが出来ている事が多いです。また、プラズマクラスターは特許ですがナノイーはただの商標ですから、既に世の中に存在していた技術で、たいした技術ではありません。

また、最終的に私たちが買うときの判断基準が難しいわけですが、トヨタや日産や新幹線など様々な公共の場所や製品でプラズマクラスターが使用されている事を考えると、プラズマクラスターのほうが総合点は間違いなく高いのでしょうね。
特にトヨタなんて科学的な根拠があって、効果を確認できなければ、コストを出してまで採用しませんからね。。。プラズマクラスターが無難に1票です。
まぁ、その結果の積み重ねが市場シェア90％というプラズマクラスターの強さなんでしょうね。

書込番号：11949985

[Koval]

とととろんさん、解答ありがとうございます。
素晴らしい説明でよーくわかりました。
納得いたしました。

ナノイーがただの商標だけとは気がづいてませんでした。

本当に参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：11951049

[1956ST]

我が家でも双方を使用していますがナノイーの方に効果を
より感じるんですけどねぇ〜
理論も大事ですが最後は個人個人の使用感だと思います。

書込番号：12099806

[ひまＪＩＮ]

この製品の対抗機はシャープのIG-B20になりますね。
我が家にも1台IG-B20がありますが、かなり音がうるさいです。
静モードで29dBです。
玄関用に買ったんですが、今度F-GME03も買ってみようかと思ってます。
静モードで20dBは魅力かなと思います。
効果が似たようなものなら静かな方が良いですね。

書込番号：12117447

[ぴろ蔵]

私はナノイー発生器もプラズマクラスター発生器も両方持っていますが、ニオイを取るのはナノイーの方が優れてると感じています。それに「ひまＪＩＮさん」も書いていましたがプラズマは音がうるさいです。この機種は弱運転で20dbで静かです。それに発生デバイスの交換も不要なところもいです。

空気清浄効果について
※それぞれ実証機関で確認されている事。

プラズマクラスター
「アレル物質(ダニのふん・死がいに限る)」
「付着臭の分解・除去」
「ウィルス制御」
「カビ菌の抑制・除菌」
「静電気の発生を抑える」

ナノイー
「アレル物質(ダニのふん・死がいに加え花粉9種類)の抑制」
「付着臭の脱臭」
「ウィルス無力化・除菌」
「カビ菌抑制・除菌」
「肌や髪への保湿効果(美肌効果)」

書込番号：12125226

[Gulftown]

プラズマクラスターシリーズは
ほとんどが中国製だね。

組み立てだけでも良いから日本でやってほしい。

パナのこれは日本製。

書込番号：12148162

[とととろん]

＞ぴろ蔵さん　
「それぞれ実証機関で確認されている事」とありますが、その実証方法にパナソニックの場合は問題がありすぎます。肝心な実験は身内の研究所で、しかも実験時の濃度不明（1立方メートルにユニット１個入れて実験）なので、同じ効果が実空間で得られるとは到底思えません。
また、ナノイーの実使用での感想ですが、トイレのような狭い閉鎖的空間で使う場合には脱臭性能に関しては問題ないのですが、８畳用ナノイーを６畳間などで使用すると全く効果を感じません。しかし、プラズマクラスターの６畳用だときちんと脱臭効果を感じることが出来ます。
おそらくはOHラジカルを直接発生させているため、効果が広範囲に行き届かずに消えてしまうのだと思われます。

＞ひまＪＩＮさん
確かに静音運転時では差が出ていますが、実際の使用空間を想定した場合には強運転となります。その場合差は5dbで気にならない程度と思われます。（音に関してはdbだけの問題ではないので一概には言えませんが）
多少の音の大小よりも、消費電力がIG-B20が2Wに対して、ナノイーは4Wと大幅に大きいですね。とはいっても、もともと消費電力の少ない機械なので、年間400円ほどの差しか出ませんが。。。笑

まぁ、プラズマクラスターは実空間で医学的に人間にも効果があると証明されたわけですから、ナノイーも箱の中での特殊な条件下の除菌実験から卒業して、ちゃんと人間に効果があるという証明が出来るかどうかが楽しみな課題ではあります。まぁ、それが無理なことはパナソニック自身が1番解っているでしょうが。。。それが出来るまではプラズマクラスターの圧勝と言う市場の評価は変わらないでしょうね。

書込番号：12257745

[ゴンゴンゴン！！]

先日　安かったので両方買いました
ナノイー弱はとても静かでベッドサイドでも全く問題なく寝れます
プラズマクラスターは弱でもうるさくてとても付けて寝れないかな？といった感じです
ちょうどナノイーの強とプラズマクラスターの弱が同じくらいの音量です
30dbと29dbだから実際そんなものでしょう
実際ナノイー弱20dbとプラズマクラスター弱29dbの9dbの違いは静かな場所で体感するとかなりの違いがあります。
という訳で我が家ではナノイーは寝室　プラズマクラスターはキッチンに置きました
うちは24時間換気付いてるし効果のほどはこれからのお楽しみですが寝室で使うのならナノイーにしておいた方が音の大きさからすると絶対無難だと思います
プラズマクラスターはモデチェンで5800円と爆安だったし電気代も安いし小さいのでそれはそれでキッチンなら重宝してくれると期待しています
両方買っても14000円でお釣りが来たんだから両方買って楽しむのも充分ありです

書込番号：12300246

[たかたんち]

10年越しの今更ですが、以下の動画でプラズマクラスターの消臭効果の低さが確認されていますね、　得意とする匂いの種類（プラス、マイナス系）もあるかもしれません。

書込番号：24448119　スマートフォンサイトからの書き込み

ナノイーユニットの不具合 ⇒ 無償修理について

[エゴラド]

過去のスレッドが大変役に立ちましたので、お礼を兼ねご報告致します。

例の｢強ランプが点滅｣するようになったので、パナソニックお客様相談センターに
電話連絡をしました。

しかし案の定、サービスセンターに持ち込んで点検して欲しい、また無償か有償かは
見てみないと分からないと、マニュアル通りの回答がありました。

そこで、家電＠ＤＡＩＳＵＫＩさんのアドバイスを参考に、パナソニックエコシステムズの
品質管理責任者と直接話をしたいと言うと、後ほどそちらの方から電話があり、
すんなり無償修理してくれることになりました。

ついでに、何も知らない者だったら有償修理になり、少しでも内部情報みたいなものを
知っていたら、あっさり無償で修理するとは、客をバカにしていないかと詰問したところ、
かなり恐縮していました。

このような｢リコールまがい｣のことは、積極的に自らホームページ等で告知し、また
CLUB Panasonicに登録しているような顧客にはﾒｰﾙで通知すべき話であると申し入れて
おきました。

何れにしても、ここの情報が大変役に立ちましたので、お礼がてらご報告させて頂きました。

書込番号：14289120

[エゴラド]

昨年3月に無償修理したこの機種がまた故障しました。

今回は家電量販店経由で、メーカー修理を依頼したところ、
前回同様、無償修理で帰ってきました。

また、ナノイーユニットの交換でした。

ご参考まで・・・

書込番号：16759597

[sadamika]

我が家のも全く同じ症状だったので、テレビのの修理に来た担当の方に相談したらサービスセンターに連絡されたら、あっさり対策部品の交換で無償修理との事でした。
この機種とF-GHE15もでした(・・;)
因みに、購入店ではメーカー保証期間が切れてるので厳しいですねとあっさりスルーでした(゜〇゜;

書込番号：17658905

[mimona]

2日前から電源のところが点滅し始めました。
一度電源コードを抜いて数時間後に入れたら半日だけ作動していました。
また一緒の事です
実はこれで3度目です、2回目の時には修理後2カ月程度でダメになったので
納得できませんと申し上げましたら送料も無料で対応してくれました。
その後1年と4カ月使え、購入からは2年半です

今回もう諦める事にします
多分今までのデーターを提出すれば対応してくれそうに思いますが
修理にだしている間は利用できないのでそれが不便に感じます
不満の残る結果となりましたが仕方ありません

シャープ製に変更です
パナソニックでもう少し評判の良い品物が完成したら
その時にまた検討してみようと思います

書込番号：17801392

11年モデルの故障

[Dom Pe'rignon]

昨年４個(１つだけ09年モデル)購入してすべて一年以内に強ランプ点滅になったので修理に出しました。

その中で11年モデルの白２つがなぜかファンモータも交換されていました。

ファンは回っていたのですが、何か問題があるのですかね。

気になったので記しておきます。

余談ですが、保証が切れたものも修理に出しましたが無償でした。
修理受付では見積連絡をするとのことでしたが、後日電話が来て保証修理で結構です。と^^;

書込番号：16449982

[家電＠DAISUKI.Ver2]

Dom Pe'rignonさんへ


パナソニック『ナノイー発生機』の【有名な共通不良】ですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000051179/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#12360923

＊空気清浄機も含め、ナノイーは必ず停止しますよ(^^;

＊但し、製品担当の『パナソニックエコシステムズ』の不具合対応は大変良心的で唯一の安心点ですけどね。

＊話はそれますが･･･　パナの空気清浄機について、
　空気清浄機としての全体的な完成度はかなり高いので、ナノイーに期待しない方は来年度モデルも買いかもしれませんね!!


以上、スレ主様の参考になれば幸いです。

書込番号：16450240

修理対応について

[sownin]

私のも強ランプが点滅するようになってしまいました。説明書には購入した店舗にて修理対応との事が記載されています。私の場合は購入店舗が遠方であるので、なかなか購入店舗に足を運ぶ事が出来ません。こういった場合には直接メーカーに対応をさせる事は可能でしょうか？アドバイス頂けますと助かります。

書込番号：12814526

[家電＠ＤＡＩＳＵＫＩ]

sowninさんへ

＞私のも強ランプが点滅するようになってしまいました。

・この不具合は、メーカー側も把握している共通不具合です･･･

＞直接メーカーに対応をさせる事は可能でしょうか？

＊メーカー側が把握している不具合なので、【メーカー側での無償修理or新品交換】対応をしてくれます。

＊パナソニックお客様相談センターに電話連絡をして、不具合内容を説明し
　『工場の担当：パナソニックエコシステムズ』と直接話をしたいと言えば、
　工場の品質管理責任者から連絡が入り、【無償不具合対応】をしてくれます!!

＊この不具合は、『F-GME15』にも発生する共通不具合です。

＊不具合発生の原因と対策を工場品質管理責任者様から聞き出した、情報を以下の口コミに記載して有りますので
　参考にして下さい。
　↑最近のパナ製品は不具合が多いですが（中国製に限り）不具合対応は、とても親切且つ丁寧に対応してくれますので、
　　安心して工場担当にアポを取って下さい(^^)!

＊参考にして頂きたい口コミです。（全てのスレを読んで下さい）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000051179/#12360923

書込番号：12814751

[sownin]

家電＠ＤＡＩＳＵＫＩさん、ご返信頂き有難うございます。早速パナのサポートに電話をしたところ、最初は購入店舗か最寄のサービスセンターに持ち込んで点検させて下さいと言われました。しかし電話で交渉（ゴネてる？）していると新品を送ってくれる事になり、先日受取りました。私のは２０１０年製でしたが届いた物は２０１１年製でしたので改良品と考えてよいのですかね。
念の為、サポートの人には「新しいの送ってくれても直ぐに壊れたら承知しないよ」と言っておきました。

書込番号：12833716

[Leone_RXII]

私のは２０１０年３月購入です。本日、２度目の修理にサービスセンターへ出してきました。
一度目は、購入後２ヶ月目でナノイーユニット不良による交換でした。　二度目は修理後７ヶ月です。症状が同じなので修理も同じでしょう。皆さんの書き込みを観ると高い故障率なので無償修理になってもおかしくない感じですね。

書込番号：13382651

[Leone_RXII]

サービスセンターから修理が終わり戻ってきました。
修理伝票には、ナノイー発生器が仕様変更されていることが書かれていました。
製品交換しなくても大丈夫かもしれませんので様子を見てみます。

書込番号：13426834

[家電の王国]

今年の8月に故障修理に出した2台のうち、１台はすぐに強ランプが点滅して新品と交換、もう１台も先週から強ランプが点滅しています。
故障修理で仕様変更だから大丈夫だと考えないほうがいいでしょう。

書込番号：13725323

[Leone_RXII]

先日、３回目の修理をしてもらいました。　受付の段階で有償になるのか聞いてみたところ、無償修理とのことでした。　２回目からは約７ヶ月です。
返却時に修理内容として前回から再度の部品の仕様変更などは行われたのかを質問したのですが、『伝票に書いてあること以外は分からない』として説明を受けられませんでした。
きっと、同じ仕様の部品（改良したとされる仕様）への交換だけでしょうね。

書込番号：14373906

[かけさん]

私も１年４ヶ月で強ランプ点滅となりました。
通販で購入したので、購入店ではなく、
近くの「パナソニック修理ご相談窓口」に持ち込んだところ、
無償修理になるとの事です。
有償修理も覚悟してたのですが、ほっとしました。
「強ランプ点滅」に関しては、今のところ無償修理となる
ようですね。

書込番号：14474752

[いつものママじゃない]

我が家には、４台ありますが、
寿命約半年〜１年で、次々と故障して、ナノイー発生モジュールが、無償交換修理されます。
毎回、近所のスーパーの家電コーナーに持ち込んでいます。

※最初の頃は、送料自己負担で、サービスセンターに送っていましたが
　梱包がめんどうなので、現在のような持ち込みにしています。

書込番号：14686340

[Leone_RXII]

修理から1年２ヶ月で４回目の故障です。
ナノイー発生器の動作テストで両ランプ点滅をしました。
サービスセンターへ持っていくのは次の週末ですが、無償修理が未だできるのかどうか。

書込番号：16205295

[Leone_RXII]

4回目の修理から戻ってきました。　無償とのこと。
『また再発してしまうものなのか？』と問いかけてみましたが、皆さん同様にサービスの窓口は『分からない』しか言わないので質問するのも嫌になってきます。
補修部品が製造後６年位は確保されるはずですが、これは故障が多すぎますから補修用部品が早期に底をついてしまうんじゃないかと思うくらいです。

書込番号：16285119

故障しました。

[blackbird2]

２０１２年の４月に購入し、約一年程度使用しておりましたが、とうとう強ランプ点滅現象が多発するようになりました。２００９年モデルの商品でした。

現在サービスセンターに持ち込みを行い、故障確認を行っている状況です。
無償になればいいですが．．．

ここの掲示版を見る限り結構故障が多発しているようですね。

書込番号：16267151

[blackbird2]

修理から帰ってきました。無償対応となりました。

書込番号：16281762

修理から戻ってきました…

[ｔｔsony]

F-GME15が昨年、ランプ点滅の故障から戻って、数か月順調に稼働しています。

今回は2010年モデルのF-GME03が故障しました。

普段はトイレで使用しているのですが、脱衣所にて使用したせいか、ランプ点滅…。

エイデンにて修理依頼、本日戻ってきました。　　

今回、修理の内容を書いた伝票がなく（前回の15のときはユニット交換と書いてあったものが同梱されてました）お手入れの仕方のページのコピーが、ご丁寧に2週間に1度のところにラインが引いてあり…。

掃除はある程度は2週間に1度のペースで行っていますし、ナノイー発生器の根本的な問題（多数の同様な故障、修理の繰り返しがここで書き込まれていますよね）を棚に上げたように感じがしました。　

製品の脱臭能力自体は満足なんですが、故障が続く予感がして残念です。

書込番号：14808653