EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット
「EOS 7D」と高倍率ズームレンズ「EF-S18-135 IS」のセットモデル
タイプ：一眼レフ 画素数：1800万画素(有効画素) 撮像素子：APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量：820g
※EF-S18-135 IS レンズ付属
EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット の後に発売された製品
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このページのスレッド一覧（全757スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 初心者について |
48 | 32 | 2009年9月18日 06:12 |
EOS 5DmarkⅡ＋シグマ24-70mmか、EOS 7D＋EFS15-85mmか |
138 | 62 | 2009年9月18日 15:46 |
| ニコンユーザー |
265 | 40 | 2010年4月11日 13:40 |
| なぜキヤノン機のＩＳＯオートは設定ができないのですか？ |
52 | 41 | 2009年9月18日 18:05 |
| 高感度ノイズについて |
15 | 13 | 2009年9月16日 15:19 |
| 予約価格の現状 |
86 | 44 | 2009年9月25日 16:40 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
現在X2を所有しています。
7Dの発売を知り、購入を考えていますが実際、購入して宝の持ち腐れになってしまうかどうか不安です。
キタムラで7Dが\168900 50Dが\99800とありました。
7Dで惹かれるところは100%の視野と19点センサーとデュアルDIGICです。
50Dは今の腕では必要十分なモデルではないかということです。
この\70000の差は性能で大きいものでしょうか？
ご教授、よろしくお願いいたします。
1点
予算面で許せるなら７Ｄをお薦めしますよ。
５０Ｄにして余った予算でレンズをっ手手段も有りますが・・・
書込番号：10164604
1点
そうですね。
動体撮影が主な方は7万円の差も気にしないで、購入するかもしれませんね。
仮に僕なら気にせず買います。
風景やスナップ、時々動き物であれば、50Dでいいと思いますね。
浮いた予算でレンズを買った方がいいかもです。
書込番号：10164618
2点
Ｘ２の何が不満で７Ｄの購入を考えているのでしょうか？
その不満な点をすべて列記してみてください。
そうすれば的確なアドバイスが皆さんから寄せられると思います。
特に理由はなく、ただ漠然と７Ｄの方が良い写真が撮れるのではないかとお考えなら、それは幻想ですので、今のままＸ２を使い続ける事をお勧めします。
書込番号：10164624
8点
宝の持ち腐れになるかならないかは、結局、使うか使わないかだと思います。つまりご自分次第です。買うからには、どんどん使いましょう！
どんどん使って、自分が満足を感じればそれが全てだと思いますよ。
書込番号：10164627
4点
買うか買わないかは自分が何を撮りたいかではないかと思います。
それによって過去の書き込み等を参考に自分が決定すべきだと思います。
他人の意見も参考にしてもよいと思いますが、結果的に違っていた場合、他人のせいにして後悔するようになりますよ。
書込番号：10164687
1点
小鳥ちゃんもみんなも優しい回答してくれるの～
わしの厳しい回答は価格comが確りマークしてるさかいにあかんのは即消去や！
じゃがな時には一瞬でも厳しいことを言ってあげることもいいのだぞ！
今の親の子育てがあかんとは言わぬがしかることも大事だと思わんかね！
消去覚悟で言ってあげることが大事なのじゃよ！
さて本題と！ズバリ言ってあげるよ！
＞7Dの発売を知り、購入を考えていますが実際、
＞購入して宝の持ち腐れになってしまうかどうか不安です。
なら買うな！不安があるなら必要ないって守護霊が言ってるわけだよ！わからんのかね！
守護霊が教えてくれてるんだよ！お前にはX2すら持て余していると！
わしにはこの場にいながらにして聞こえてくるわい！
書込番号：10164720
7点
皆様、素早い返信をありがとうございます。
7Dの発売が分かったときに、みんなで話していたところ、X2が欲しいと言う人がいて買いたいモードになってしまったのです。
X2の不満はありません。
現在持っているレンズはWズームキットの他に、
キャノンのEF50mm f/1.8Ⅱとタムロンの18-270mmです。
やはり何事も使い込んでいかないとダメですね。
書込番号：10164747
0点
日本の未来は明るい！
よく言うよ！
根拠も無く！
俺ならこう言うぞ！日本の明日は明るい！
書込番号：10164760
0点
不満無ければ 買い換えの必要ないと思いますが
50Dは今から7D発売で中古が一杯出てきますから 50Dなら中古で我慢が良いよな～
僕なら７D キャッシュバックが有るまで待ちます・・貧乏なので
50D下取り価格5万以下・・・処分考えてます
書込番号：10164835
1点
マユアキさん
こんばんは。
7Dのほうが50Dよりもスペック的な長持ちはすると思います。例えば7Dを3年使うとしたら、50Dは半年もすればモデルチェンジでしょうし、3年の間に70Dまで発売してしまうかもしれませんので、そのときに7Dと70Dスペックがどうかといったら、7Dに近いところまでは行っていても、超えていることは無いようにも思えます。
なので、7万円の差額は、将来、60D、70Dと買い替えるのと比べると、全然安い投資だと思います。
変な理論ですが、こういった考え方もあると思います。
書込番号：10164855
1点
現時点ではカタログだけの判断なので、実際の物を触ってから決めたら？
書込番号：10164917
0点
こんばんは (=^・^=)
何を撮るのでしょう？
被写体によっては、５０Ｄで十分かもしれません。
（Ｘ２でも十分かも）
私は、３０ＤよりもＩＳＯ感度が上げられる５Ｄ２を購入し、大変満足しています。
特に夜間に、今まで撮れなかった写真が撮れる様になりました。
マユアキさんが、
＞7Dで惹かれるところは100%の視野と19点センサーとデュアルDIGICです。
と書かれている部分で、７Ｄ購入のほうが確実にＸ２よりも（５０Ｄよりも）楽しい撮影となるでしょう。
その部分へ、１６万ほどかかってしまいますが自分が楽しいカメラライフが送れるのならば良いのではないでしょうか。
私なら、買いです。
書込番号：10164970
0点
私のまわりには1Dや1Ds持っていても下手な写真を撮っている人は結構いますから、それぐらいじゃ問題ありません。
書込番号：10165045
4点
7D にしておけば、目移りしないので良いと思います。
９点ＡＦで、中抜けなどでの失敗経験があると１９点は魅力的だと
思います。
書込番号：10165125
0点
X2 に不満が出るまでは X2 でいくのがいいと思いますよ。
書込番号：10165135
1点
実は僕、先日、キヤノンギャラリー名古屋で一足先に7Dを触ってきているクチです。
7Dは間違いなく素晴らしいカメラです。17万出してでも買うだけの価値あるカメラだと思いますし、あの面AFは本当に良いです。
シャッター音以外は素晴らしいですよ。（シャッター音については、各人で賛否両論が大きく分かれる音です。僕的には？？な音でしたので）
書込番号：10165154
0点
スレタイの「初心者について」が気になります
書込番号：10165215
2点
>50Dは今の腕では必要十分なモデル
腕は関係ないでしょう？ そう言う納得のさせ方もある。
でも、買った後で、不満が出てきて、古いモデルだったからとか適当な理由をつけて買い換えちゃうと思うよ？
まあ、X2でも十分１なんだよねと言い聞かせてしまえば・・どちらの購入も否定できちゃうと思うし・・・。
結局は自分次第。
書込番号：10165263
0点
マユアキさん、こんばんは。
私は気になりませんが、X2から7Dだとけっこう重くなりますね。
それが嫌でカメラを持ち出さなくなった、というデメリットも考えられます。
50Dとの7万円の差は人それぞれでしょうね。
その機能の差に7万円の価値があると思う人もいれば、そうでない人もいますからね。こればかりは自分で判断するしかありませんね。ちなみに私は7万円の差はあると思ってますので購入予定です。。（明るいファインダー、連写アップ、新AFシステム（被写体追従）、新測光システム、デジタル水準器、コマンダー機能、動画、高感度アップ、画素数アップ、MモードISOオート。全て魅力的です。）
書込番号：10165341
1点
マユアキさん、こんばんは。小生も、昨年KX２の発売日にデジイチ入門。
今回、迷わず７Dを予約しています。（資金に余裕がある訳ではないが・・・）
主な被写体が飛行機ですから、７Dの連写・追従AF・動画などの機能アップは
うれしいところです。それに、元々は少しでも安くなってからと言う考えでしたが、
数ヶ月待つより早く入手した方が、その分おつりが来るくらい楽しめた実感があります。
現在の悩みは、可愛いKX２を下取りに出すか、有能なサブとして残すかなんですが、
航空ショーなどの取り逃がしたくないイベントの際のことを考えると、望遠と広角の
２台体制が理想なので、残すことに傾いているところです。
使いこなせるかより、性能アップすれば、その分撮影の世界が広がるものです。
是非、いっしょに７Dユーザーになりましょう。(*^_^*)
書込番号：10165803
3点
マユアキさん こんばんわ
私は物欲に勝てずに予約してしまいました。
50Ｄの時はキャッシュバックキャンペーン中でもこらえることができましたが、
次のモデルがでたらと考えていたので我慢できませんでした。
同じくＸ2を所有していて連射速度以外は不満はありません。
連射を補うために春に20Ｄを中古で購入しましたが、今回は買い替えになります。
物欲を満足させるのも立派な理由です。
欲しいからスレ立てたものと思います。
使い込んでいれば腕も付いてくると思います。
こんな考え方もあるということで・・・
書込番号：10165843
1点
峠の仙人さん。カンテンパパさん。
ありがとうございます。
欲しいと思ったので、皆さんの意見を聞きたかったです。
ありがとうございます。
書込番号：10165965
1点
高感度画質・動体（連写）を追求されないのであれば…
KX2で十分ではないかと思います。
気楽に持ち出せる軽さも性能です(*^^*)
店頭の5D2に18-270をつけ
重く感じなければ7Dも大丈夫だと思いますが(^_^;)
書込番号：10165983
0点
自分でも、答えが出ていると思いますが。
５０Ｄで十分です。
どうしても、８コマ連射とか防塵防滴ボディーが欲しければ、
７Ｄでしょうが、
そうでなければ、５０Ｄの方がお得ではないですかね。
あと、動画も欲しいのであれば、来年まで待って６０Ｄでもいいのでは。
書込番号：10166034
1点
7Dにかえたところで劇的に綺麗に撮れるとは思えないので私なら要らないですね…
レンズを買った方がよほどマシかと。
ま～新しい物好きな人でしたら飛び付いて買われるでしょうけどw
物欲で買うのも良いと思いますよ♪
書込番号：10166269
1点
マユアキさん
迷っておられ、察するに、５０Dも７Dも必要なものではなく、趣味の上で欲しいもののようです。経済的に許すのであれば、７Dが良いと思います。良いカメラは持ってるとどんどん使う傾向にあると思いますから、別に連射は使わなくても持ち腐れにはならないと思います。
わたしも、動体撮影といえば、炊事をしている家内と愛犬程度で、50Dで連射したことはありません。サブにX3を買い足そうか考えているときに、７Dの発表があり、50Dがサブになります。１００％視野率、電子水準器、D300並みのファインダー？、それにたくさん増えた測距点とマニュアル派の私にも魅力十分です。デュアルキャプスタン、デュアルインジェクション、ツインターボ、ツインタワーにデュアルＣＰＵと、デュアル４も良さそう。
50Ｄを所有してなければ、ＥＦ（-Ｓ）マウントということであればＸ３と７Ｄを比較すると思います。
書込番号：10166324
0点
おはようございます。
＞購入して宝の持ち腐れになってしまうかどうか不安です。
会社勤めですよね～？
会社においてはコスト低減などのムダムラムリを無くそうと努力しますが、
家庭においては少しでも無駄な空間のある大きな部屋を夢み、燃費の悪い
高級車を望み、意味の無いような大きな玄関ドアを欲し、身分不相応な
伴侶を追い求めます。
所有欲がＸ２より７Ｄの方が高いと感じたら、超立派な購入理由になると
個人的には考えます。
宝の持ち腐れなんてカメラに限ったことではないのです。
＞7Dで惹かれるところは100%の視野と19点センサーとデュアルDIGICです。
立派な購入理由ですが、何か入社前の面接時に使う大義名分のような（失礼）
７Ｄ導入の暁には上記、惹かれた点のありがたみを一刻も早く痛感される
ような腕になるよう頑張ってください。
ちなみに等倍ファインダーのありがたみを感じたら、その時はプロ級です。
書込番号：10166459
3点
私もデジタル一眼初心者ですが｡｡｡
腕は関係無く予算があればより高性能なモデルを買えば良いかと｡｡｡
(写真やカメラが好きなら欲しい物は買っちゃいましょう。)
それに具体的に欲しい機能(性能)があるならなおさらです。
書込番号：10167599
1点
機能を100%使い切ってる方はほんの一握りかと思います。
要は自分の用途にあった設定をいかに見つけるかではないでしょうか。
そう考えれば 7D も 50D も手間は一緒ですね。7D に未練があるようであれば
他の方もおっしゃっていますが、50Dを手に入れても後悔するように思います。
迷っているなら 7D で決まりかと。
逆にレンズに投資して表現手段を拡充する方を選択するなら安いボディを
選ぶという選択肢もありますが・・・以下のスレを見る限り、今回は7D選択が
良いような気がします。(高感度撮影時のノイズについて語られています）
■dpreviewでの感度比較 30D,40D,50D,5D vs 7D
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/#10166900
書込番号：10169009
0点
>>惹かれた点のありがたみを一刻も早く痛感される
ような腕になるよう頑張ってください。
そんな小難しく考えなくても下手っぴでも100％の視野率
と19点センサーの有りがたさは判ると思いますよ
書込番号：10170254
1点
使っているうちに何とかなります（●＾o＾●）
最初は皆が初心者ですから！
気負わず気楽に行きましょう♪
書込番号：10171428
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
7Dの登場で、EOS 5DmarkⅡは、一歩後ずさりなのか。
デュアルエンジンで、視野率も１００％となると、nikonのＤ700には、匹敵はしないものの、
５ＤmarkⅡが、もう一歩先へ進まないと、遅れていくように感じます。
私くらいの人は、フルサイズとか、APS-Cでも、違いは分からないので、７Ｄの方が、先進的に思えます。今後、５ＤmarkⅡとのバランスは、どうなるのでしょうか。
この２台を比べるのは、間違いかもしれないが、今、購入検討中です。
5点
フルサイズに拘る事や、キャノンEFレンズに関わる方は、やはり、５ＤｍａｒｋⅡなのでしょうか。
機能面からすると、７Ｄは、グンッとアップした気がします。
メーカーの戦略にはまり（笑）、どちらも購入なんて事は、今は出来ないので、やっぱ、まず買うなら、どっちでしょうかね。予算はあります。なんとか・・・
書込番号：10162535
1点
要はボケを生かす写真を撮るかどうかの選択になっちゃいますかね。
書込番号：10162544
3点
5DmarkⅡが遅れていると感じるのであれば、7Ｄを選べばいいのではないでしょうか？
書込番号：10162595
11点
この間、こういうお客さんがいました。
「私は、キャノンのフイルムの一眼レフを、使ってきたが、もうデジタルの時代だなぁ・・
店頭にはEOS50Dもあるし、５ＤｍａｒｋⅡもあるし、７Ｄのチラシも貼ってあるし、いったいどれが良いんや・・・やっぱ、フルサイズっちゅうもんがええのか、７Ｄも内容が良いしなぁ・・・」
それを聞いていた私は、こう述べました。
「人間、所有欲と、使用欲があって、そこには、実際の自分の使用頻度があり、このバランスの良い所で手を打つのが良いと思います」
と・・・「どちらかが、偏っていれば、当然どちらかに傾くわけであって、太鼓判を押せるでしょう。しかし、どちらも望みたいと、おっしゃるのならば、１Ｄｓ系になるでしょう・・・」とも言いました。
予算があり、「今購入したい」人は、どの選択が良いか迷うらしいですね。
どれも、勧めてしまいます。
困っています。
書込番号：10162630
1点
銀塩から一眼を使っていてAPS-Cに違和感を感じるなら5D2でしょうし、
そうでなく最新のスペックをというのであれば7Dを選べば良いのではないですか？
でも、同じレンズでフルサイズと同等のボケは出せませんよ。
書込番号：10162638
3点
じじかめさん
間違いなく、５ＤｍａｒｋⅡを超えるシリーズが出ると思います。
そうでないと、メーカーの市場原理や、販売戦略が無くなってしまいます。
「いつ、買うか」「どれを買うか」
その答えは、メーカーが存在する限り、延々と続くでしょう。
いつも、買っていなければなりませんね。
書込番号：10162644
4点
＞要はボケを生かす写真を撮るかどうかの選択になっちゃいますかね。
同じ絞り値であればフルサイズの方が大きくボケます。撮像素子の面積が大きいですから。
えふまささんのコメントは、その意味だと思います。
つまり、それが違いの一つです。
書込番号：10162646
4点
被写体によるでしょ。
風景、ポートレートが多い場合はフルサイズ。
スポーツ、飛行機、鳥でしたらＡＰＳーＣ。
と一般的には言われている気がしますし、私もそう思います。
書込番号：10162652
4点
anjfjoさんへ
カメラユーザーが全て、極論まで考えて写真を楽しむ訳ではありません。
素人が、１Ｄｓを持てば、その度量は別としても、そのユーザーなんです。
いろんな方と接しています。
書込番号：10162653
1点
先に述べましたが、人には「所有欲＝満足感」があります。
どんな下手な横好きで写真を楽しむ方でも、１ＤＳ系が欲しかったら、買えたら買います。
それくらいの方は、うんまんと、いらっしゃいます。
書込番号：10162661
1点
被写体・撮り方・予算によってじゃないでしょうか？
写りに関してはAPS-Cとフルは比べちゃいけないような・・・＾＾；
書込番号：10162674
2点
お客さんが、何を撮るにしても、「この１台！！」と、言えるといいですね。
結局、カメラの所有が複数になる構図が、出来てます。
現に私もそうです。
書込番号：10162676
0点
スレ主さんは５ＤＭａｒｋⅡのレビューを書かれていますので、今しばらく５ＤＭａｒｋⅡをお使いになればよろしいのでは・・・
その上で不満を感じればお持ちの５０Ｄを７Ｄにするなり、５ＤＭａｒｋⅡを７Ｄにされれば良いと思いますが。その頃には値も落ち着いているでしょうから・・・ (^_^)/~
書込番号：10162678
4点
例えば、「これを我が家の家宝にしよう」という、お客さんがいらっしゃったら、なんて
言いましょうかね。悩みますね。
書込番号：10162679
0点
PARIS-DAKARさんがどちらを購入するのか検討しているのではないのですか？
僕は初めてのデジタル一眼が5D2です。
それまではEOS-3を使っていたので、APS-Cには違和感を感じフルサイズしか検討しませんでした。
もちろん資金さえあれば1Dsだったかもしれません。
書込番号：10162699
2点
  |
|---|
24LII開放絞りにて |
>この２台を比べるのは、間違いかもしれないが、今、購入検討中です。
>この間、こういうお客さんがいました・・・
>お客さんが、何を撮るにしても・・・
？？スレ主が買うかどうかじゃなくて、お客？？ スレ主は店員か何かかしら？？
>どんな下手な横好きで写真を楽しむ方でも、１ＤＳ系が欲しかったら、買えたら買います・・・
はい、私は使ってますよ1DsMK3・・・
1DsMK3が欲しいなら普通に買えばよいと思います。今ならプリンターもついてきます(笑
普通にフルサイズが欲しいだけなら5DMK2で十分でしょう。
フルサイズとAPS-C機とで違いが分からない、もしくは使いこなしが出来なければ、無理にフルサイズを使う必要は全くないと思います。
ちなみに貼付の写真は24LIIの開放絞りF1.4で撮ってますが、写真の内容はともかく、APS-Cでは同じ様に撮れるレンズがありませんね。駄レスで失礼・・・ではでは(^^;;
書込番号：10162705
6点
＞お客さんが、何を撮るにしても、「この１台！！」と、言えるといいですね。
＞例えば、「これを我が家の家宝にしよう」という、お客さんがいらっしゃったら、なんて言いましょうかね。悩みますね。
＞↑
＞これの返答が一番ほしいです。＾＾！
なぜ7Dの板で質問？板違いだと思います。
↓こちらで質問されたほうが良いかと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/
書込番号：10162719
2点
デジカメは家宝と呼べるようなものにならないと思います。
家宝になるときが来るとすれば、それはデジカメが世の中から
必要とされなくなったとき・・製品の役目を次世代の何かに
奪われたときじゃないでしょうか＾＾；
書込番号：10162720
1点
確かに、私は５ＤｍａｒｋⅡもあるし５０Ｄや４０Ｄも２０Ｄもあります。
しかし！！！
最近、また悪い病気が始まって、もう１台買いたくなりましたのよ。
で、５ＤｍａｒｋⅡとシグマのコンビを買うか、最新の７Ｄを買うかを迷ってます。
大蔵省からは、もうこの辺でとめときや・・・！！と、言われていますのよ。
で、どっちがいいかな～って・・・
レンズ等は、ちょこまかありますんで、色々使ってやりますが、自分の中に、５ＤｍａｒｋⅡの偉大さもあるし、７Ｄの最新技術もあるし、かといって、２台は許されないだろうと・・・
そう、にらんでます。
どっちがええの～？？？
書込番号：10162721
0点
皆様。ナイス口コミ！！！
お勉強になりますなぁ～
私の素性は、証せませんが、私も欲しいのです。！！！！
やっぱ、５ＤｍａｒｋⅡか。
当方、スポーツ写真を頻繁に撮りますし、風景も撮ります。
それぞれ分けてますが、気分だけでも変えていってます。
書込番号：10162743
0点
どちらもそれぞれ素晴らしいと思いますよ～^^
財務省さんへは愛情でなんとかなります^^
私もカメラ（マウント）についてはその日の気分で変えております。
趣味ですからそういうのもいいのではないでしょうか？
家宝になるカメラだと…ライカの中判マウントでしたっけ？
あれくらいだと家宝になるのでは^^
業務用途ではかなり出そうですが…
書込番号：10162765
2点
我が家だと、一番使用頻度は少ないかもしれないのですが…
貴重かなと思うのはニコンのF6です。（値上がりもするようですし）
なんとも、気持ちの良いシャッターフィーリングなのですが、なかなか出番が…。
最近撮影にもでかけられないし…という状態です。
書込番号：10162767
2点
家宝・・・難しいのでは？
デジタル製品は進む一方ですからね＾＾；
本体よりレンズの方が家宝になるのではないのでしょうか＾＾
（もちろん両方よければそれに越した事はないのでしょうけど）
ですのでそんなお客には撮る物・使用目的など聞いて最適なLレンズを薦めては♪
書込番号：10162790
1点
なぁ～ まさかこれは俺を呼びたいがゆえの餌か！？
カメラの原理を教えてやるから。
カメラは箱にシャッターが開いたり閉まったりだけにすぎない分けなのね。
それを1～8000/1やらのシャッタースピードで光をコントロールしてるだけね。
最近のセンサー（APScやHやフルサイズ35ｍｍ）が光をキャッチし画像にする。
それだけなのやなぁ
このセンサーだがフィルムをメインに作られているわけなのだが・・・
まだまだフィルムの味に及ばないわけじゃなぁ～～
フィルムはアートの作品と言うか奥行きと言うか空気感というか違うのだな。
かたやセンサーは当たり前のそのままの、現実と言うか普通と言うかつまらないと言うか
普通なんじゃな。まったく普通、みてて飽き飽きするってかな。
本当に楽しみたい、やっぱり、作品として、など等の感覚があるならフィルムじゃないかな。
どうでもいい写真を量産して連写こいてるトウシロが約90％を占めていると思うが本当にこだわるなら、まだフィルムの方がいいじゃろうね。
デジタルはフィルム代、現像代、交通費、スキャン（時間）などやその他の経費が必要だと考えている消費者は多いが現実は7Dや5D2を購入するよりはるかに安いと思わんかね？
今やF5～1D等はオークションで4～7万で上等な品物が買える。
フィルムも1000万あれば50～100本1800枚～3600枚（ネガ）も買える。
50～100本をヨドバシカメラで現像代と考えれば約20,000～40,000円以下
大体トウシロが年間20本720枚も子供やその他の旅行を撮影すれば十分じゃないのかね！？
フィルムカメラ3万～7万
フィルム約30本として4,000円オークション買い送料含む。
現像約30本×389円＝11,940円
スキャナーは自宅でもプリントでもいいが以上をざっと計算（上限で）すれば85,940円だな。
後は毎年フィルム代、現像代、がかかるだけでよいのじゃよ。
デジタル安いと思わせるメーカーだがヨーク考えよー～～～～～
お金は大事だよー～～～～～～～～～う～～～う！う～～う！となｗ
書込番号：10162822
6点
うん！
えらい！分かってもらえたら嬉しい！
ほんと嬉しいよ。
書込番号：10162870
3点
★★★(^^♪さん同感です
私はデジタルもフィルムも楽しんでいますが、
フィルムが高コストと言うのは、デジタルの使用条件に無理やり合わせた虚の数字であることを実感しています。
フィルム機材を使った趣味の運用コストは、実際年間５万円未満ですね！！
手間はかかり、フィルムの種類も少なくなり、年々フィルム撮影が難しくなると思いますが、フィルム撮影の楽しさ対費用効果はなかなか良いと感じています。
むろんデジタルも楽しいですよ！！
書込番号：10162934
4点
5D2以外のカメラを売却して、その資金で7Dを購入した方が楽しいと思いますが、いかがでしょうか。
書込番号：10163173
2点
なぜ比べるのでしょうか？
フルサイズでなければ撮れないものもあると思います。
何を撮るかでしょう。
それによって５ＤＭａｒｋⅡなのか、７Ｄなのかです。
書込番号：10163322
1点
今、EOS１Ｖ中古で買ってきました。
満足です。
こっちのが楽しいかも・・・
書込番号：10163341
1点
シャッター音がたまりませーん。
ポジフィルムで、楽しめますね。
はまりそー。です。気分かわっちゃった。（＾＾）
書込番号：10163363
1点
5DmarkⅡを選択するのが適当と思われる方
ワイド(広角)レンズを多用して風景などを撮る。
又はポートレートなどでとくにボケにこだわりをお持ちの方
ただし連写は遅くても構わない方。
7Ｄ等APS-CサイズのCMOS搭載機は(kissシリーズは別)
できるだけ望遠で有利でありたくて且つ連写速度が特に必要な方。
EE-S10-22で広角は解決できそうですが近距離での遠近感がかなりイビツなのでフルサイズ
に歩があります。
勿論他にもそれぞれ特長や欠点はあると思います。
各ご自身で勉強された方が良いかと。
そもそも5DmarkⅡと7Dは比較の対象で無いと思います。
1Dと1DSを比べる様なものでしょうか。
書込番号：10163426
4点
スレ主さん 調子良過ぎです…ブレまくりですよ｡
書込番号：10163450
3点
おめでとうございます。次はニコンのＦ５もオススメです！
ポジはライトボックスで覗くと最高みたいですよ～！
家にはないので、他の光源で見ていますが☆
なんとも言えません！プリントするよりもキレイですよ。
書込番号：10163589
2点
肝心なのを書き忘れました～！
私の中で一番貴重なのは祖父から譲り受けた10QDでした！
最近は防湿庫で休んでいますが、値段にはできない思いいれがあります。
書込番号：10163607
1点
ライトボックスっていうやつで見てきましたよ。
いやぁ～きれいだったー。
なんか、フルサイズとかAPSCとかなやんでたら、ここしかないって・・・感じです。
確かに、デジカメは認めるし、所有してますが、原点かなって気がしてます。
色々と勉強していくことになりそうです。
書込番号：10163648
1点
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|---|---|---|---|
ベルビア100 |
フジ H22 ネガ |
フジ H22 ネガ |
コダック E100G |
1V購入おめでとう！
デザイン、フィアンダ、質感、音、操作感、色、そして何よりも！値段がすでに「もう底値」だ！下がる心配しないで心置きなく撮影が出来る！ｗ 全てに最高の質感も全てOK！
そしてなによりも出る絵はデジタルなどとは比べ物にならぬこととなるであろう。
心置きなく撮影をエンジョイしてくれ！
書込番号：10163691
2点
わしは普通ここで作品を出すことはやらぬとおもっとったが！素直な男を見た気がした。
この一枚一枚には金額では言い表すことが出来なぬ程金かかってる。
涙の出る重いでもたくさんある！
一枚一枚思いをこめ撮影すればいいさ！がんばれよ！
書込番号：10163739
2点
なんかもぉー
EOS 5DmarkⅡ＋シグマ24-70mmか、EOS 7D＋EFS15-85mmか
ってタイトルからはかけ離れちゃってますね^^;;;
別のスレにしてはいかがでしょう？
書込番号：10163771
3点
>５ＤｍａｒｋⅡもあるし５０Ｄや４０Ｄも２０Ｄもあります。
そんだけ持ってりゃ、自分に必要なモンが分かんでしょ・・
あー、単なるコレクターか。好きなモン買ってください。
書込番号：10163774
1点
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増えた相棒 |
皆さんも、凝り性でしょ。
いつも、新型出てくるの気にしてるくせに・・・なんて、言ってみました。ｍ（_ _)m
幸せだから、いいんです。
写真ライフをより楽しみます。
書込番号：10163843
1点
あっという間に先に進んでしまってるので、すでに亀レスになっちゃいましたが
>例えば、「これを我が家の家宝にしよう」という、お客さんがいらっしゃったら、
>なんて言いましょうかね。悩みますね。
デジタル一眼レフカメラは、家宝にするような物ではないと思います。
ただ、それだけだと思うんですが、これが一番知りたい答えってのは、
どうしてなんでしょう？
新し物好き、Ｌ沼住民ですが、デジ一を家宝にするという発送は全くありません。
逆に、デジ一は、すぐ価値（価値と言っても、売却時価格のことで、本人が使うに
あたっての価値ではないですけど）が下がり、安くて高性能（と一般的に言われる）な
物が出て来ますから、最初から価値下がってもいいというような気持ちで出せる範囲の
上限が決まってきます。人によって違うと思いますが、私にとっては1D3が限界でしたが
それも、１回だけ限定です
書込番号：10164191
1点
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やっぱ５D MkIIでしょ！ |
５Ｄのカタログからのスクラップですが、これを見てからAPS-Cセンサーへの関心が失せました。
技術的な事はよく分かりませんが、フルサイズがAPS-C比で相当余裕をもった設計なんだなぁ～って感じがします。
当然、画造りにも影響はあると思ってます。
書込番号：10164241
3点
DeadlyBlowさん その発送先は是非わたしにして欲しいでちゅ～｡
書込番号：10164341
1点
★★★(^^♪さんの言う通りだと思う。
現在は、20D・40Dと所有してますが、
ＮＦ１・A1・FT・CANO-NETと所有し、我が家の家宝となってます。
レンズも同じ。
デジタル時代だから、当然デジタル撮影をしてますが時々、
虚しさを感じます。
1ショットの重みなのか？撮り直しが出来る事なのか？
フィルム現像後の楽しみが、銀塩写真にはあったと思います。
だからと言って、デジタルをやめる事はできませんけど・・・・・。
書込番号：10164414
1点
APS-Cとフルサイズで画角的な違い等を感じないのであれば、7Dで十分と思います。
書込番号：10164418
2点
写画楽さん
凄いですね！ 天才子猫ちゃん モニターに何が映ってるかな？？
鬼婆（家内）も写画楽さんとこの猫ちゃん位PCに興味持ってくれたら嬉しいのですが・・・
内の鬼婆専用に PCと液晶TVセットしてあげて鎮静剤用に韓国ドラマ見せまくってますが・・・
未だに マウスとキーボードはエンターキーか使えません・・猫ちゃん以下の脳みそか持ってないのかっと思いつつ
書込番号：10164500
0点
いや～ ★★★(^^♪さん の投稿画像のおかげで、デジタルだけで充分だなと再認識できました。どうもありがとうございました。
これからも頑張ってください。
書込番号：10165026
10点
とりあえず、最初のスレタイへの私の意見は 5D2 ですね。
でも、好きなほうを買うほうが幸せになれるでしょう。（笑）
書込番号：10165193
0点
なんかここにどれだけのわしの仲間がいるか気になってきたわ～
ふた開けあら君か～～～あら君はあの～とか
お前良く戻ってきたなぁ～とか
なんか相手のわからんとこで今会話しておもろいがスタッフとかあれこいつまさか～？？？
なんてことが！考えているうちに誰が誰か知りたくなるわなぁ～
価格comのあの男に全部吐いてもらうことできっかな～
無理じゃろうなぁ
ま、みんな仲良くやろうや！あんまいじめんようにするからな。
書込番号：10165506
0点
7Dを予約済みですが、先週5D2も買いました。フルサイズとAPS-Cが使えることは楽しさ2倍です！
書込番号：10166281
0点
両方買うと大満足ですね。
7Dは高画素、高ISO感度、高速連写を実現していそうですが、
それでも、5D系、1D系がうらやましく思える部分を残したところが
キヤノンの上手いところかもしれません。
書込番号：10171432
1点
そういえば、7Dがまだ出てなかった頃、とくに5Dの頃は
機械で写真を撮る行為が大事ですか、
撮れた写真が大事ですか？
などという議論が盛んに行われていました。
今はおそらく
望遠レンズで連写で撮ることが多いですか、
広角～標準レンズで1枚づつ撮ることが多いですか？
でいいんじゃないかと思います。
両方多いんだよねって言われたら
最初の選択、か7D
両方大事といわれたら
両方買う
質感が、といわれたら
1DsMarkIIIかIV
それでも悩んだら
放っておく。
書込番号：10171606
0点
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|---|---|---|---|
ハワイ 1 |
ハワイ 2 |
ハワイ 3 |
ハワイの夕焼け |
いや～・・・私は普段このようなスレには書き込みしないのですが・・・ちょっと書き込んだ方が良いかな～と思って・・・でもスレ主様は満足なさっているし・・・どうしようかな～・・・ふ～！！！ やっぱり書き込みしよ～っと。
所詮35mmフィルムですよ。大判（6x7など）を試してください。あまりの違いに声が出なくなりますよ。
せっかく楽しんでいる人を迷わす悪い私？爆
でももっと幸せになれますよ。5DⅡを持っている人も、これには尻尾を巻きます。
私は？この時代、フィルムに戻る気はありません。家族の記録として、年間10万ショットは逝っていますから。芸術写真を撮っているわけでは無いので画質はそこそこで十分です。今回もハワイで3000ショットほど撮りました。下手な鉄砲も数撃てば当たる？
書込番号：10172310
3点
銀塩からデジって単に金銭的問題だけじゃないと思いますけどね。
デジは撮影からプリント、又はWebに上げるまでスピーディ且つ簡便なんですよ。
フイルムの良さ-分かりますが、現状ではどうせフイルムを使うなら
中判以上が滅法高く付くデジじゃないフイルムって事はあると思います。
つまりフォマットの小さいものはデジで、大きいものはフイルムでって言うのが理想みたいな～
135判でのフルサイズとAPS-cの差なんて私には殆ど感じられないですね。
最近 5DMⅡを買いましてAPS-Cとあまり違わないので愕然としています。
銀塩時代が長かったのでレンズの焦点距離感覚が掴みやすいって事ぐらいでしょうか。
カメラブレは 5DMⅡの方が目立ちますね。
大砲のような三脚で丁寧に撮って大伸ばしすれば差が付くのかも知れませんが
写真仲間数人寄ったとき仲間に見せるにはカッコ良いというか写真に入れ込んでいると思わせる効果はあると思いますが
それも、軽いカメラで傑作を撮る時代は早々にくるような～って考えるとマイクロフォサーズでしょうか。
駄レス、失礼しました。
昔の写真を整理していましたらKissNで撮ったモノのが...
http://gallery.nikon-image.com/167871076/albums/1260015/
書込番号：10172525
2点
失礼しました。6x7は大判ではなく中判でした。大判は4x5(101.6mmx127.0mm）とかもっと大きいです。大判は確かに超高画質ですが、持ち歩くのは大変でしょう。現実的には中判あたりが妥当でしょう。
コンピューターのモニターで見る分にはコンデジでも50Dでも、明るい所で撮ればボケ以外は大差ないでしょう。だけど大伸ばしすると差は歴然です。中判以上のあの緻密な「絵」に感動しますよ。
書込番号：10173019
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
こんにちは、始めまして。
私はニコンユーザー（暦１年半くらい）です。
初めはキムタクがＣＭに出ていたというミーハーな理由からニコンを選んだのですが、
ニコンというメーカーをとても気に入っています。
とても良心的でプロ意識が高いメーカーだと思っています。
しかし何故キヤノンユーザーはニコンを馬鹿にするのでしょうか？
キヤノンのカメラは使った事がないのでよく分かりませんが
そんなに素晴らしいメーカー（カメラ）なのでしょうか？
それともう一つ質問なんですが7Dと5Dは何が違うんですか？
ご存知の方いたら教えてください。
4点
誰がどのように馬鹿にしてるのかしら？もっと具体的にお願いします。
7D→APS-C
5D→フルサイズ
書込番号：10162092
16点
自分が持っている機械と違う機械を持っている人を馬鹿にする人は、
たぶんかなりの確率で馬鹿なので放置でいいと思います。
書込番号：10162132
46点
ニコンに例えると、5DMK2はD700、7DはD300s相当といったところでしょうか。
ニコンにはニコンの良いところ、キヤノンにはキヤノンの良いところがあります。
キヤノンユーザーはニコンユーザーを馬鹿にする権利は微塵もありません。
むしろ、お互いをリスペクトしていけば良いのだと思います。
書込番号：10162173
13点
こんにちは。
＞しかし何故キヤノンユーザーはニコンを馬鹿にするのでしょうか？
そんなこと無いでしょう。
キヤノンユーザーの中にはニコンユーザーがキヤノンを馬鹿にしていると思っている人もいるかも？
冗談です。(^^;)
確かに、ニコ爺・キャノ坊なんて揶揄している人達はいますね。
ニコンは質実剛健の正当派・キヤノンは先進的と思われているような気はします。
私は銀塩時代はニコン・デジタルになってからはキヤノンですが、どちらも良いですよ。
ニコンを使っていた時はキヤノンの方が良いかな？と思ってみたり、
キヤノンを使っている今は、やっぱニコンの方が良いかな？なんて思ってみたり。(^^;)
だから、どっちも大差無いでしょう。
好きな方を選べば良いので、他人の言葉は気にしないことです。(^_^)v
書込番号：10162174
14点
何か勘違いされているようですが、
「キヤノンユーザーがニコンを馬鹿にしている」なんて事は無いと思いますよ。
両者はもう何十年もライバルであり、
両者ともエントリー機からプロ機まで、フルラインナップを揃えている為、
新機種が出る度に、必ずお互いに比較対象にされます。
故に、自分が使っているカメラに対する愛情からか、
ユーザー同士が罵り合う事も良くあります。
しかしそれはお互い様であって、
キヤノンユーザーが一方的にニコンを攻撃している訳ではありません。
また、何だかんだ言ってもお互いに唯一のライバルと言える存在なので、
キヤノンはニコンの、ニコンはキヤノンの力を認めている部分もあるかと思います。
「喧嘩するほど仲がいい」と思っておけば良いのではないでしょうか？
5D2と7Dの一番の違いは、センサーサイズです。
キヤノンのラインナップで、最も高性能なAPS-C機が7D、
最もリーズナブルなフルサイズ機が5D2となります。
ゴン太♂さんはニコンユーザーとの事なので、
分かり易くニコンと比較してクラス分けすると、こんな感じになります。
多少の価格帯のズレがあるので、飽くまでも大雑把な目安位と思っていただけるといいかと思います。
1Ds3→D3X
1D3→D3
5D2→D700
7D→D300s
50D→D90
KissX3→D5000
KissF→D3000
書込番号：10162194
12点
馬鹿にするというより・・・
「隣の芝生は良く見えま～す」ぐらいではないでしょうか。
私も50Dを使っていてD300が気になって気になって・・・。爆
書込番号：10162233
6点
こんにちは
自分で参画して造った道具でもなく、
単にお金で買ったに過ぎない工業製品を振りかざして他を馬鹿にするなんて・・・
そんなことが気になりますか。ほおっておきましょう。
書込番号：10162252
13点
ニコンのカメラ持ってあるとこの人個性派だなって思います
ゼロヨンマンさんと同じで隣の芝生が良く見えます
今日もD300sの方 居られましたし 僕の公園での師匠もD3とD90ですしニコンが良く見えます
・・・・・・・でもキャノン派のなのでこの７Dは欲しいです
書込番号：10162291
3点
こんにちは♪
キヤノンユーザーに限らず一部他社カメラを否定する人がいます
スルーでいいと思います^^
書込番号：10162309
5点
世の中色々な人がいます。
失礼な人、親切な人、几帳面な人、大雑把な人、こわい人、やさしい人、揚げ足取りの人etc
そのような人たちが書き込んでいますので、たまにはそういう書き込みを目にすることもあります。
ちなみに私は自分で言うのも何ですが、周囲から几帳面な人と思われていました。
せっかくですからキヤノンとニコンのレンズを比較してみました。
対象品は手ぶれ補正付の標準ズーム、１週間前の価格コム最安価格帯別に並べてみました。
左がキヤノン、右がニコン、千円以下端数カットです。
最安価格、品名・型番、最安価格
106000、EF24-105F4L IS USM、該当なし
94000、EF-S17-55mmF2.8ISUSM、該当なし
83000、EF-S15-85mmF3.5-5.6ISU、AF-SDX16-85mmF3.5-5.6VR、64000
該当なし、AF-SVR24-120mmF3.5-5.6G、56000
該当なし、AF-SDX18-105mmF3.5-5.6VR、47000
22000、EF-S18-55mmF3.5-5.6IS、AF-SDX18-55mmF3.5-5.6VR、15000
どちらもフルサイズで使えるのは１本だけです。
書込番号：10162324
3点
ニコンユーザーからキヤノンユーザーになった者の一人ですが、キヤノンはキヤノンで楽しい写真ライフを満喫してますし、ニコン時代はニコン時代で楽しかったです。周りに気にすることなく自分がそれでいいなら問題ないですよ～(^^ゞ
書込番号：10162408
2点
現実の世界では、
キャノンユーザーとニコンユザーは仲よくしてるよ。
もちろんオリンパスユーザーもソニーもペンタもです。
仲よくしてないのは、ネットの世界での５％ぐらいの人でしょう、
０．５％ぐらいかも。
もしネットの世界がそのまま現実の世界だったら、
大規模撮影会なんかは、毎回大戦争になってるはずだ。
書込番号：10162441
8点
ゴン太♂さん、今さら 「 はじめまして 」 はないでしょう。
ゴン太♂さんはあるスジでは有名な方でしょ？
馬鹿にする云々は、強いて私からは何も申し上げません。
＞7Dと5Dは何が違うんですか？
中身と発売時期が異なります。
書込番号：10162504
10点
おそらく一部の掲示板の言い争いとかをご覧になってそういった感想を
持たれてると思います。キヤノンに限らず自分の所有しているメーカーを
至上のものだと思わないと我慢できない方がおられるのでしょう。
更に匿名掲示板だと批判しているメーカーの製品に触ったことすらない人も
煽った書き込みをしていたりします（特にこういう愉快犯の方が多い）ので
あまりアテにならなかったりします。
そういった掲示板の書き込みは、「あぁ、こういった人もいるんだ」
くらいの受け取り方で良いかと思います。
書込番号：10162523
4点
こんにちは (=^・^=)
ニコン、馬鹿になんてしませんよ。
私は最初に買ったカメラがキヤノンだったので、レンズの事もありそのままになってます。
（EOS KISS 5)
もし、今はじめてカメラを買うのならＤ３００Ｓだったかもしれません。
素晴らしいメーカーだと思いますし、またニコンが進化することによりキヤノンも進化すると思っています。
書込番号：10162569
3点
わっはっは
いろんな御意見 ご質問 御提起 ありますね
わたしゃ 銀塩からすると
PENTAX 3台
OLYMPUS 2台
NIKON 1台
CANON 3台
LUMIX 1台
とポリシー無く彷徨っていますが
それぞれみーんな長所があり
愛着も消え去ることなく 保管庫の肥やしとして
存在します。
そして たまに手にすると 主に使用していた頃のことが
甦って来て処分なんてことは考えられません。
機械に意思は無く 勝手に選んだ人間の
お粗末なエゴに抗議も出来ない そんな機械が愛おしく感じます。
『お粗末なエゴ丸出しさんには失礼！！』
まあ 下らないカキコに目くじら立てず
楽しくないカキコは スルーで
楽しく閲覧しましょうよ。
書込番号：10162641
6点
こんにちは～^^
ニコンはとてもいいメーカーだと思いますよ^^
私はニコンも、キヤノンもその他いろいろも使っているミーハーなものですが…。
それぞれいいところがありますよ～！
メインはキヤノンとニコンです。
他社のカメラで使いにくいところがあったりという情報交換はいいと思いますが、メーカーを非常中傷しても建設的ではないと思います^^
ただ、馬鹿にする方というのは建設的な性格なのではないかもしれませんね！
書込番号：10162778
3点
馬鹿にする人達は、過去に何かあったのでしょうね。
故障が多い、メーカーの対応が悪い、自分の思っている操作が出来ないなど。
私はキヤノンユーザーでしたが、スポーツ撮影でレンズ交換していられないので、２台目はニコンにしました。
なので、現在はキヤコンユーザーです(笑)
キヤノンが良いとか、ニコンか良いとか、そんな事を議論しても仕方ないので、各社の良い所を使って撮影した方が楽しくて、満足な写真が撮れると思っています。
書込番号：10163298
3点
最初に持ったカメラがなにか。これって大きいですね。
レンズ資産も増えてくるとなかなか移れません。
ニコン、キヤノン競ってますね。いいことです。
手ごろなフルサイズを出したのはキヤノンが先。
これも移れない理由かな。
書込番号：10163356
4点
キヤノンファンの一人として言わせていただきますと、
ニコンや他社は良きライバル
キヤノンの一人勝ちは価格の適正化と性能アップの敵
書込番号：10163560
4点
自分は昔はキヤノン→今はニコンがメインですが、家族がキヤノン使ってますし、
借りて使うことありますけど、メーカーの違いで喧嘩になることはありません。
＞キヤノンのカメラは使った事がないのでよく分かりませんが
＞そんなに素晴らしいメーカー（カメラ）なのでしょうか？
素晴らしいですよ～！
書込番号：10163702
3点
馬鹿にするような書き込みのあるスレで書いた方がいいですよ。
書込番号：10163709
7点
＞しかし何故キヤノンユーザーはニコンを馬鹿にするのでしょうか？
そんなこと無いでしょう。
キヤノンユーザーですがニコンの方が全般に良いカメラだと思っています。
書込番号：10163791
4点
こんばんわ。ゴン太♂さん
キャノンユーザーがニコンユーザーを
馬鹿にする？そんな事は無いでしょう。
僕はニコンユーザーでもありオリユーザーですが
キャノンもニコンも良く出来た素晴らしいカメラ
だと思ってますよ。
人の機種を馬鹿にする人は心が腐った証拠なので
無視ですね。
書込番号：10163830
4点
＞何故キヤノンユーザーはニコンを馬鹿にするのでしょうか？
もしかしたら、馬鹿にされても仕方ない何かがあるのかも。。。。
書込番号：10164255
5点
ニコンユーザーにもキヤノンを馬鹿にしているヒトはいっぱいいると思いますよ。
キヤノンユーザーは、ニコンユーザーはと、ヒトくくりにして論じる問題ではないと思います。
個々人の問題です。
書込番号：10164395
5点
ゴン太♂さんは、そりゃプロの釣り師ですよ。
もう二桁は釣れたでしょう。撒きエサがウマイ！
それに釣りっぱなし
書込番号：10164473
10点
釣られたと解っていながら楽しむのも一興。
スレ主様は
＞キムタクがＣＭに出ていたというミーハーな理由からニコンを選んだ
と書かれておりますが、「営業戦略」として見逃せないキーワードかも。
キムタクをＴＶＣＭに起用したことにより、それを見てニコニコニコンの
カメラを買った人も多いはず。
裏をかえせば、キムタクをＣＭタレントに起用しなければ、こうまで売れなかった？？
書込番号：10165257
7点
ニコンをばかにしているスレは少なくとも私はみていないですが、、
＞7Dと5Dは何が違うんですか？
7D はだいたい D300S で、5D はだいたい D700 です。
書込番号：10165282
2点
年配の方からみると
ニコンが王様で他のメーカーはどれも
一緒って感じの認識の人は多いですね
書込番号：10165289
4点
返信が遅くなってしまいすいません。
（おそらく）インフルエンザにかかってしまい現在３９．３℃あります。
明日の朝病院に行って検査しようと思っています。
子供が小さいので移らないか心配です。
みなさんもお体に気をつけてください。
アドバイスとても参考になりました。
キヤノンユーザーは良い人多いって事がわかって幸せです。
カメラ好きに悪い人はいないのかもしれませんね。
書込番号：10165847
5点
ゴン太♂さん
お大事に・・・。
熱にうなされながらスレ立てされたのですね？
僕は両社とも好きです。
書込番号：10166522
1点
ゴン太♂さん、インフルエンザとは大変ですね。
お子様にうつらないことをお祈りしています。お大事になさってください。
皆さんが書かれていますが、一部の人たちで、他社を悪くいう人もいるのは事実だと思います。
しかし、多くの人たちは、特にニコンとキヤノンは、お互いに良いライバル関係だと
思います。技術も価格も切磋琢磨して、より良いものを作り続けていってほしいと思います。
尚、このところニコンが一歩先を進んでいるようでしたので（隣の芝生は良く見えるんですよね～）、
まだ発売前ですがスペックを見る限りでは、7Dは大いに期待が持てますね！！
5DmarkIIと7Dの違いは、こちらの比較表でご確認ください。
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=5dmk2&p2=7d
書込番号：10166606
2点
わたしゃ 年配者だが
ニコンが上 なんて
もう２０年程昔に そんな概念 吹っ飛んじゃったよ。
企業の寿命は３０年なんて言われているが
今のカメラメーカーは全て３０年以上の社歴を持つ
謂わば エキサレントカンパニーだってこと。
真っ当な競争して より強力になり
競争力のぶつかり合いで
私たち 利用者が 喜ぶ機械や機能を
より安価に提供してくれれば
それで 良いじゃーあーりませんか！！
ニコンさんが キヤノンさんの板にカキコし
喧嘩売っても ふつうは喧嘩なんて買いもしないよ。
書込番号：10172043
1点
おはようございます！インフルエンザ大丈夫ですか？？お大事に！！
それはそうと。。。。
メーカーの代理戦争を買って出る事って馬鹿馬鹿しいと思いませんか？
私もキヤノン機ですが、キヤノン板では逆にキヤノンを少し馬鹿にしたニコンの方の書き込みがあって逆に感じていました。やはり逆もあるんですね。
例えば、遠くに住んでいる仲の良い友達が、違うメーカーを使っていたらばかにするのでしょうか？よくよく意味わかりませんよね。
バイクにもよくこのメーカーファン間の訳わかんない争いがありますが、正直うんざりしますね。
該当メーカーの営業社員なら兎も角、そうでもない人がわざわざ悪口を言い合うのは理解に苦しみますね。
そんなことより、写真を撮る事を楽しみましょうよ♪
書込番号：10186934
2点
ちなみに、キヤノン板には、APS-Cをバカにする方もいらっしゃいますし、同じキヤノンユーザーをバカにする方もいらっしゃいます。HNはあえて伏せますが、そういった方もいらっしゃいます。僕はそれらの方はスルーしてます（笑）。
書込番号：10190256
3点
戦前から今日まで高い技術力を惜しまずに投入しているニコンを高く評価しております。
銀鉛(F-1)を使っていた頃はスペースシャトルに搭載された宇宙カメラ(F3)に憧れていたものです。
もし、キヤノンユーザーの中にニコンを揶揄したり、馬鹿にする人が居るならば、それまでの人だと思います。
私はニコン、キヤノンユーザーですが、写真とレンズ、カメラを知り尽くしたニコンに敬意をはらっております。
書込番号：11215932
0点
ゴン太♂さん
>しかし何故キヤノンユーザーはニコンを馬鹿にするのでしょうか？
>キヤノンのカメラは使った事がないのでよく分かりませんが
>そんなに素晴らしいメーカー（カメラ）なのでしょうか？
うーん、ネットの世界では、どっちもどっちでしょうね。キヤノン機の板を主に見てますが
キヤノン機のファームの不具合があったら「鬼の首を取った」かのように書き込むニコン
ユーザーもいるのは「事実」です。また、逆の時もそうですね。シェアの少ないメーカー
では、ほとんど騒ぎになりませんけど。
メーカーの姿勢としては、キヤノンはニコンに尊敬の念を持っていますが、ニコンは、
キヤノンを見下している姿勢が、かなり見て取れますね。
また基本的にメーカーの好き嫌いがあるのは仕方ないでしょう。私自身は、今のニコンの
デジタル一眼レフは好きではありません。ですが、通常の写真を撮るに当たっては、双方
のカメラは、十分な性能を持っていて、どちらを選んでも過不足は無いでしょう。
書込番号：11218056
2点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
ほかのスレにも話題になっていたので、若干かぶってしまって申し訳ないのですが
私には、オートフォーカスの設定など素晴らしい機能が満載なのに、ＩＳＯオートがニコンＤ３００のように設定できないのが残念ではならないので新しく板を立てさせて頂きました。
キヤノンのこの機能に対するこだわり、考え方、システム上の問題等あるのでしょうか？
個人的には、レンズに手振れ補正があるかないかで下限シャッタースピードは変更したいですし、撮影状況や求めるクオリティなどで最高ＩＳＯは設定できるようにして欲しいと思っています。
（銀座のベーター機を触ったときにもアンケートに書いてしまいました。）
結構ここはこのクラスのカメラを使う人にとってはクリティカルな問題の気がするのですがいかがでしょうか？
皆さんのご意見をお教えください。
5点
誤：なぜキヤノン機のＩＳＯオートは設定ができないのですか？
正：なぜキヤノンの1DsMarkIIIと1DMarkIII以外の機種は
ＩＳＯオートは設定ができないのですか？
書込番号：10160050
8点
1Ds3を買わせたいとか？（笑）
もろにカブりますがこちらにも書いときますね。
ISO AUTOがあっても上限1600とかだと宝の持ち腐れです。逆に下限が400とかでもイヤですしね。
上限はマックスまで上げたいときもあるし被写体ブレはともかく、キレイにとりたいので
400あたりでおさえたいときもありますね。下限も400に設定されてるみたいなので100/200で撮りたいとき不便ですね。
αはISO AUTOがありますがSS下限設定がないために1/40で切り替わっちゃいます。パナは多分1/30です。オリンパスは？？ためしてみます
パーフェクトに調整できるのはたぶんnikonの上位機種とフジのみ。
真剣そのものさんの希望通り、任意で1/100とか1/30で切り替えるように設定できますし確かに便利です。
使いすぎると露出のカンが鈍りますので、そのへんでどーなのかな？と思ってます。
書込番号：10160105
1点
５０ＤでＩＳＯオートを使いましたが露出が異常に明るく設定されて、
これは使えないなあと２度と使いませんでした。
半年前に手放したので判りませんが、最近のはそうなら無いのですか？
書込番号：10160159
1点
上位機種はできるんですね。
コストがかかるような部分ではないと思いますので、なにか意図があるのでしょうか。
もちろん私も設定できたほうがいいと思ってます。（パナのコンデジ所有してますが、それでもできる機能ですからね）
書込番号：10160177
1点
> キヤノンのこの機能に対するこだわり、考え方、システム上の問題等あるのでしょうか？
システムというか技術上の問題として考えられることがあります（全くの空想ですが）。
ノイズ処理に独特の技術のあるキヤノン機の場合、
ISOの設定に応じて、それぞれハード的に何かの設定を変えているのではないでしょうか。
だから、自動でリアルタイムにISOを変えることが出来ない・・・・とか。
（ISO感度自体は、電圧とか電流の調整ですぐに出来るんでしょうが、ノイズ関連のパラメーターの取得・調整が困難？）
ニコンだとノイズ処理は（多分）ソフトのみで行うので、ISOを変えてもハード的には特に困らない・・・とか
書込番号：10160202
1点
連投スレで失礼します。
Photo of the dayというホームページでの7Dへのコメントです。
＞新しく採用したiFCL測光方式も、これまた非常によい。どんなシーンもほとんど露出補正することなく撮影できる、と言うとちょっと言い過ぎかもしれないが、他社の機種も含めてこんなにも露出補正操作のすくないカメラも最近では珍しい。
書込番号：10160207
0点
ダメですよ
勝手に自己読解力でコメント分を要約しては・・
＞ＩＳＯオートがニコンＤ３００のように設定できないの
とありますが
ＩＳＯオート（セイフティシフトISO）がニコン上位機種のように設定できないの
ですよね。
私感ですが
ニコンは最近でこそ高感度ノイズが減りましたがＤ２Ⅹ（ｓ）頃まではかなり厳しい状態でしたよね。
この事も有り上限設定の項目を考慮出来るようにしていたのでは？？
実際はもっと深い事まで考慮していたんでしょうが・・
キヤノンはノイズに自信が有ったので撮れないより良いという判断では？？
なんて安易に考えてみました。
各メーカーそれぞれメリット・デメリット部分は有りますよね。
ゆっくり書いてたら デジ（Digi）さん とダブった・・・・
書込番号：10160213
1点
＞＞アプロ＿ワンさん ＞＞５０ＤでＩＳＯオートを使いましたが露出が異常に明るく設定されて、
それって屋内とか暗いところでもそうでしたか？
日中屋外で明るいときにISO400より感度が下がらなくて、1／8000でも露出オーバーになってしまったためだと思いますが。
書込番号：10160244
4点
ISO感度自動設定時、下限400ってどういう使い方をした時のことなのでしょうか？
35-350を常用しているので、Mモードでも自動設定（100～3200）が効くと聞いて、
ちょー助かると喜んでいたのですが、モードによっては下限400ってことがあるんでしょうか？
書込番号：10160324
2点
単純に、「オート」だから。
それとノイズに対しての自信。
上限、下限設定するのと、最初から任意で設定するとの皆さんはどちらを選ぶのでしょうか。
書込番号：10160362
0点
>と ら ね すさん
全部の写真てわけでは無いので、自分で露出オーバー気味の写真は
全て消していて残っていません。
ISOの数値は普通に１００とか２００とか１６００とか有りました。
書込番号：10160401
0点
>>食べ過ぎ注意さん
いま40Ｄで各モードでやってみましたが160とか200になりますね。失礼しました（汗）
どっかで読んだのをウノミにしてたみたいです。逆にMモードはどんなに明るくても400より下にいかないような。。。
あ、つまりMモードで、って前提なんですかね。このスレは（笑）
※まだ勘違いしてるかも 汗
書込番号：10160408
0点
>>と ら ね すさん
ありがとうございました^^
おかげでぐっすり寝れそうです。
書込番号：10160434
1点
横レス失礼します。
食べ過ぎ注意さん、7DのMモードのISOオートはしっかり変化してくれました。（今までのみたいにMモードISO400固定ではなかったです）
私もこの部分は気になってたので先日のスペシャルプレビューで確認してきました。
ただ400以下に落ちたかどうかまでは記憶してませんでしたけど、たぶん大丈夫だと思います。
ちなみに50Dの露出ですが、明るい屋外で地面に近いとき（花とか撮影）に露出がオーバーする傾向が私にはありました。（SSとかが上限にいってるわけではなくて）
書込番号：10160437
1点
ISOオートは２つの値（TVなら絞りとISO）をAEにまかせることになるため
細かくプログラム曲線を設定できないと意図通りに動きませんね
例えばTVモードでSSを設定し
どんどん暗くなっていく場合の挙動として
・ISO400を越えないで済む範囲においては絞りの開放側限度はF2.8で
まずF2.8まであけてからISOを(400まで)あげていく
・ISO400を越える場合にはまずF1.8まで開けてからISOを上げていく
とかやりたい場合
個人的にはISOオートって試した程度で使いません
両優先(MでISOのみAEにまかせる)ってのがあれば使うかも
書込番号：10160440
1点
>>ペコちゃん命さん
ありがとうございます^^
私も、直接キヤノンに確認してあったので、間違いないと思います。
今は、50DとKX3ですが、ISO感度自動設定でもちゃんと100～320（400未満）になりますね。
35-350は、屋外子供撮りを一本で賄うにはもってこいの画角なのですが、ISがありません。
SS優先でも開放はちょっとと思っても、従来はMモードだとISO感度自動設定が出来なかったので不便でした。
>>BABY BLUE SKYさん
>両優先(MでISOのみAEにまかせる)
これが出来れば、35-350も当面安泰です^^
レリーズ4万回ほどでErrが一度もない大当たりの50Dですが、心おきなくドナドナ出来そうです。
現在メインのKX3も嫁さん専用に格下げかも。
でも、Kissのシンプルなインターフェイスも捨てがたいんですけど…
書込番号：10160556
1点
＞BABY BLUE SKYさん
どんどん暗くなっていく場合の挙動として
・ISO400を越えないで済む範囲においては絞りの開放側限度はF2.8で
まずF2.8まであけてからISOを(400まで)あげていく
・ISO400を越える場合にはまずF1.8まで開けてからISOを上げていく
とかやりたい場合
そんな細かいとこまで要求する人いるかなあ。まあそこまで細かく出来ればよいかもですけど。
その場合はあたしは開放でよいな。だいたい屋内では避けようとしたって開放（点滅）になっちゃうし。
40DはAVモードで(たとえば)開放にしてても、SS：1/6400とかの明るさでもISO400のままなのですよ。
フラッシュたいてもＩＳＯ400だし。。。
たとえば1/100を上回る明るさになったらISO1/3段下がる、とか
1/100を下回る暗さになったらISO1/3段あがる、とかの
S/Sを任意で設定できたらよいですね、って話だと思ってるのですが。
書込番号：10160767
2点
キヤノンは高感度に自信があるからでしょうね。K-7のISOオートは細かな設定ができますが、高感度が厳しいからだと理解してます。
個人的には、その場に合った感度、シャッター速度、絞りかどうかざっとでも確認したいほうなので、めったに使わない機能です。
書込番号：10161310
0点
個人的にはオートに委ねるなら
｢そこまでノイズを許容するぐらいなら確率低下を許容する｣
という線は必要です
あるいは
｢ノイズが嫌か収差を嫌うか｣
とか
もちろん自分は前述のようにISOオート時の設定をできる機種を使用していますが使いませんので
ISOオートの設定を求める方の普遍的な要求とを言っているわけではありません
書込番号：10161337
0点
うーんとにかくISOオートがいまいち世間では理解されてないような事はわかりました。
書込番号：10161411
1点
>>ペコちゃん命さん
>>（パナのコンデジ所有してますが、それでもできる機能ですからね）
とのことですが、お手数ですが機種名と、どの程度まで設定できるのか
おたずねしてもよいですか。。
書込番号：10161430
0点
あくまでも5D2のISOオートですが、シャッター速度が1/焦点距離 秒 になるように変動していました。
部屋内でF1.2だとISO100ですし、F4だとISO1000とか1600とかになります。
個人的には使いやすいです。
書込番号：10161582
0点
ＩＳＯオートってＭの場合の感度のみとＰの場合の全部を除いて基本的に３値（ＳＳ、絞り、感度）の中の２値をカメラに任せるわけですよね。
それは撮影者の意図よりもカメラの演算の方が要素は大きいので、中級者以上にはあまり意味を持たない気がしますが・・・
スナップとか記念写真には重宝しそうですが、私は殆ど使ってません。
皆さん使用頻度は多いのですか？
m(__)m
書込番号：10161680
0点
シャッターチャンス偏重派スナップシューターの私としては、主にＩＳＯオートで、プログラムAEか絞り優先AEで使ってます。
手ぶれ・被写体ぶれ防止のために、シャッタースピードは速ければ速いほどいいので、
シャッタースピードの下限が設定できて、そこまで下がったときに、初めてISOが上がるようになったらベストだと思っています。
アンケートの際にはそのような要望を出していますが、この機種でも叶えられませんでした。
でも買います。
書込番号：10162027
2点
なぜキヤノン機のＩＳＯオートは設定ができないのですか？＞ヘェ～ＩＳＯオート必要ですか？
何でもマニュアルが良いと思う
車でもAT車嫌いだし 運転が下手になる 何でも出来るは実は何のも出来ない・・・
書込番号：10162585
0点
＞うーんとにかくISOオートがいまいち世間では理解されてないような事はわかりました。
同感です。
銀塩とは違うのだから、固定概念は捨てるべき！
書込番号：10162792
3点
50Dユーザーですが、ISOオートは便利なのでよく使っています。
絞り優先で使用していますが、ISOオートはできるだけ低ISOを使うような設定になっていますね。
手ぶれをおこしそうなSSより遅くなる場合にISOを上げていき、100～1600の間で変動します。
下限のSSはレンズの焦点距離によって変わるんですけど、これをユーザーが設定できるとより良いと思っています。
（現状は３５mm換算の焦点距離分の１秒くらいに設定されると思います）
書込番号：10163377
2点
>正：なぜキヤノンの1DsMarkIIIと1DMarkIII以外の機種は
ＩＳＯオートは設定ができないのですか？
オートではなくてシフトだけど～
書込番号：10163481
2点
と ら ね すさん、こんばんは。
パナソニックのLX3を所有していますが、ISOオートでの上限設定ができます。
1段づつの設定ですが、3200まで設定ができます。（設定は１段ですが、実際の撮影では2000とか中途半端な数値で撮影できます。これはキヤノンのX2でも同じです）
AVモードでもMモードでもOKです。
書込番号：10164278
1点
ISOオートの機能性やカスタマイズ性が他社に対して遅れをとっていることは否めないと思います。
が、そもそもISOオートがまともに使えるようになってそんなに時間がたっていないキヤノンですのでまだまだこれから改善が入ってくると思います。そもそも5DとかなんかISOオートってもの自体がありませんでしたから。笑
書込番号：10164382
2点
ペコちゃん命さん こんばんわ。お答えありがとうございます。
私もパナソニックのFZ-18を使ってます。FZ-18はISOオートでの上限設定1600ですorz
ISOオートに近いですが、も少し便利?なインテリジェントISOというものがあります。
動かない被写体（例：風景 と判断すればISO感度を上げ下げする基準は1/30とか
動きが有る被写体・手ブレ補正の限界を超えると判断すればISO感度を1/60とかでISO感度を上げ下げします。
被写体が動かなくても、撮影者が動きながら撮影するときも1/60とかを基準にして感度が変わります。
このSSの数値はパナ機種の場合はISOオートもインテリジェントISOも変えられません。カメラ任せです。
ここを撮影者の意図を反映できるようにして欲しい、というのが私の（全メーカーへのｗ）希望です。
1/10なら手ぶれしない、と自信があるヒトは夕景ではできるだけ低感度で撮りたいから1/10とか。
動く鳥や人を撮りたいときは1/100とか1/200とか。各数値をセットメモリできたりできるとなおよいかも。
エントリー機種とかではなれない人を惑わせる事になるのであえて不要かもしれませんが、
中級機以上では選択肢としてあればあったに越したことはないのではと思ってます。
また、ISOオートの上限が1600とかですと、1600でも暗い状況ですと、まずSSが犠牲になり、
1/10とか1/5になってしまい被写体ブレが発生します。
風景とかで、自分の手ブレ補正許容範囲内でなんとか写せる時はISO上限1600、
ノイズばりばり出てもいいから被写体の動きをとめたいときはISO上限3200（6400）などと
自分で設定出来ればいいと思います。
おそらくシャッターチャンスにうるさいような人ほどこの機能に拘ると思います。
スローカメラな人には全く不要でしょう（笑）
書込番号：10164600
1点
あの～～
スレ主さんはどのレベルのカメラをターゲットにしているのでしょうか？
キヤノンで言う事の５０Ｄクラス以下に搭載されているＩＳＯオートと１Ｄ（ｓ）系のセイフティシフトではレベルがかなり違うのですが・・・・・
１Ｄｍ３と４０Ｄを所有していますが４０ＤでのＩＳＯオートは使った事ないです。（使かう価値が無いレベルと言っても良いかも？？）
１Ｄｍ３は被写体が動いているとか周りの環境の差が激しい時など良く使っています。
機能面ではあえて説明しましませんが機能をご存知の方に理解して頂ければ結構です。
今回の７Ｄは１Ｄ（ｓ）系と同じレベルになっているのでしょうか？
こんな期待も込めて書き込んでみました。
書込番号：10164715
0点
と ら ね すさん、こんばんは。
TVモードのISOオートで撮ればいいってことではなく、被写体の動きに合わせて、それぞれの場合にSSを設定できればいいってことですか？（静物は1/10、動体は1/200みたいな設定をしておいて、あとはカメラが静物か動体かを判断する？）
なんてわがままな！（笑）
でも確かにインテリジェントISOはそういう趣旨で作られてますね。（LX3にもついてます。）
確かに動体といっても鳥の場合なら1/1000は欲しいけど、人間なら1/320でいいってことがありますよね。
書込番号：10164793
1点
私もニコンの ISOオートと同じ設定ができると使いやすいと思いますけどね。
書込番号：10165324
3点
40Dですが、ISOオートはほとんど利用していません。以前使っていたペンタックスと同様に上限と下限が設定できれば、積極的に使うと思うんですが。
そういえば、ペンタックスはISO感度をAEの要素として積極的に使っていますよね。
従来からあるP/Av/Tvに加えて、感度優先のSvや、上のBABY BLUE SKYさんがおっしゃる「両優先」のTAv機能を２代前の中級機から搭載しています（ノイズとの兼ね合いで、実用度は？ですが）。
書込番号：10166622
1点
＞＞ペコちゃん命さん
＞＞あとはカメラが静物か動体かを判断する？
いやいやそこまではカメラまかせには（爆）ともかくＭモードで「ISO400に固定」は辛いので。（同意しますよね？ 笑）
たしかにTvならＳＳ設定すればよいので私もISOオート使うときはTvが多いです。
でも晴天日で1/250以下あたりにならないとISOが変化しないですよね。そのへんがきもちわるくて。
1/6400でISO400ならも少しSS落としてISO320とかISO200になってほしいのが人情じゃないですか。
※光がきちんとあるときはISO400でも200でも描写はほとんど変わらないのはわかっていても・・・
ただ高感度の時はISO800か1600かっていうのは重要ですよね。かなり描写変わりますから。
ほかのモード、とくにAv/Pモードで撮影する人多いかなと思うので、
あらかじめ1/200や1/400で設定できるだけでだいぶ使う人増えると思うんですよね。
その数値を「オートISO時設定1」とかで（仮）モードメモリできたら、ぱっと呼び出せて便利かな、というのが
先に書いたことです。そこまでできなくてもいいですけどね。
（1D系のセイフティシフトとかとはもちろん要求のレベルが違いますよ）
そもそも中級機種の7Dの板なんだしいきなり1DMarkIIIとかで揚げ足とるあたり「？？」とか思います。
空気読んでほしいですよね（苦笑）自慢かな？（爆）
モードメモリはともかく、きっとスレヌシさんもそんな事言いたかったんかな？と思うけど戻ってきませんね？？
書込番号：10166754
1点
率直に言うとBABY BLUE SKYさんとDr.T777さんがスレ違い勘違いって事です。
自慢や皮肉なら1Dm3の板に行ってやってほしいなと。
ああ、それじゃ自慢にならないからかな。なるほど。。
書込番号：10166778
1点
と ら ね すさん
別に自慢してるつもりも無いんですがね・・・
スレ違いでしょうかねぇ～？
スレ主さんの[10160023]のコメント内で
＞ＩＳＯオートがニコンＤ３００のように設定・・・
＞下限シャッタースピードは変更したいですし・・・
Ｄ３００の取説から感度自動制御機能での制御上限機能（ＩＳＯの上限）と低速限度設定（ＳＳ）の事を言っていると判断し
キヤノンで言う事のセイフティシフトが同等と判断して書き込んだんですがね。
でも文中には
＞ＩＳＯオートが・・・
とも有るんですがコレはスレ主の誤記と判断しました。
まあスレの流れとしてはＫＹかもですがスレ主さんはどの機種でどんな内容を望んでいるのでしょうかねぇ～～
スレ主さんはベーター機も触っている様なのでこの辺の詳細も教えて欲しいですねぇ～
ハイミドルクラスとは言え値段面でそこまで追求しちゃいけないとは思いますが
ライバル機に搭載されてるなら企業努力はして欲しいですね。
書込番号：10168682
0点
すみませんスレを立てて、出張にでて今皆さんの意見を拝見しました
誤解を招く表現があったかもしれませんが「と ら ね す」さん（10164600）が書かれている感覚です。
主なターゲットは子供（１歳半の幼児）と風景です。
幼児をとる場合には、とにかくシャッターチャンス命です。プリントもそれ程大きくするわけではないので、多少のノイズよりブレがないことを優先するので、シャッタースピードがあまり遅いのは困るので、１/250とか遅くても１/125で切り替わって欲しいのです。
反対に山登りなどをして、さっとスナップをとる場合には、画質も重視したいでシャッタースピードが遅くても良いわけです。風景写真なので、三脚立てて、じっくりとというのもよいのですが、動きながら一日をたくさんのスナップ写真でビデオのように纏め上げるという感じの使い方をしているので、適確なＩＳＯオートが欠かさないのです。
実は今使用している機器はＮＩＫＯＮ Ｄ２００です。
これはシャッタースピードとＩＳＯ上限の設定ができます。
Ｄ２００の場合高感度があまり強くないので、ＩＳＯ８００を我慢して使っている感じで
いまひとつ満足度が高くありません（機能はよいのですが）
もうほかのスレがいっぱいたっているので
このスレは忘れられた存在になってしまうかもしれませんが・・・
書込番号：10169411
0点
＞＞Dr.T777さん
もちろん上級機種を買えない妬みもあるのであまり御気になさらず。
ひょっとしてCANONの一眼機種しかお使いでないですかね？ セイフティシフトまで言わずとも。。。
なるべくISO低い数値で撮りたい、それが皆さんの共通意識なら「いらない」と捨てるにははやいと思うんですがね？
7DはおそらくＳＳ任意設定はできないんじゃないかなぁ。でも露出オーバーでISO400とかお間抜けなところは
改善されてるっぽいですけどね・・・
あとは（？）戻ってきたスレヌシさんと詳しそうなペコちゃん命さんにお任せしますorz
書込番号：10171252
1点
と ら ね すさん
デジ一はＤ７０＞Ｄ２Ｘ＞１Ｄｍ３＞４０Ｄと増設してきました。
Ｄ７０は売っちゃいましたがね。
こんな事もありニコンのＤ３００並みのＩＳＯオートと表現された内容に引っ掛かっていました・・・・
要らないと言わないし、断言もしてないのですがね・・・
上で書いたように、あくまでも私感として４０ＤのＩＳＯオートはあまりにも全自動に近いフィーリングなので
ＩＳＯ設定がかなり高めになるのが嫌で。『使う価値が無いレベルと言っても良いかも？？』と書いたんですがね？？？？
スレ主さんの言わんとしている事もなんとなく推測できるんで、読めば読むほど１Ｄ（ｓ）系のセーフティシフト＋シャッター速度制御範囲の設定だよなぁ～と感じていたのですが
あまりしつこく書き込んでもと思い控えましたが、と ら ね すさんの書き込みが有ったついでにレスしてみました。
まあいずれにしても今後の改善には期待したいです。
７Ｄも１Ｄ（ｓ）系にかなり近い感じもしくは越してるんじゃないかって感じでＡＦモード等が改善されそうなので楽しみにはしてるんですがねぇ～～
もちろん今回のＩＳＯオートのフィーリングも含めてね。
でもスレ主さんがβ機とは言え触った感じに若干不満があるとの事だったので
この辺の詳細も知りたかったのですがもう少ししたら店頭に実機が並びそうなので自分で触ってみますよ・・・・
書込番号：10173536
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
現在５０Ｄを使っていて
ノイズが非常に気になり、７Ｄを検討してます。
５０Ｄ、７Ｄの画像を比較すると７Ｄが若干ノイズが少ないように見えます。
まだ、実際の画像を見ていないので詳細は不明ですが・・・・
1点
自分も気になるけど.....
まだ発売前の機種でネットに出ているサンプルだけで
下のスレッドで議論しているから
結局同じ事の繰り返しになってしまう気が....
あ、自分は高感度で撮る事少ないし魅力的だったので
予約しました。
書込番号：10157384
2点
高感度時のノイズ、私も非常に気になります。
周囲が暗めの状況でＳＳが１／５００切れれば、カメラの連写８コマ／秒の顔が立つというものではありませんか。
木陰でダイビングするカワセミとか、夕暮れ白鳥とかサギが夕日に焼けて飛んでいくとか、そんな状況を撮ってみたいものです。カワセミはＳＳ１／１０００程度は必要ですが。
とまあ、私もISO1600、ISO3200のサンプルが見たい一人です。こうしたサンプルが有れば、無用なスレッドは立たないのでは。
書込番号：10157417
2点
私も高感度ノイズ非常に気になる一人です。
下のスレで画像も出てますが、やはり実際の画像を見ないと分からないですよね。
一人威勢のいい方がいますがw
まぁあまり気になさらないで宜しいかと。
販売すれば答えはでますので。
書込番号：10157447
1点
気になるのはわかりますが、
あまりにも最近過ぎるのでは・・・＾＾；
気になるならレスしましょう。
書込番号：10157452
1点
もしも(田中希美男氏が言う様に)7Dの方が50Dよりかなり高感度ノイズが
少ないとなると50Dユーザーはいても立ってもいられないでしょうネ。
60Dが出てくるのをじっと待つか、7Dを買ってイメージモンスターを手なずけるか(笑)。
しっかし、キヤノンの販売戦略も罪作りだよなぁ。このまま7Dでガッポリ儲けて、
60Dは焦らしながら出すと。。。。ああ。
書込番号：10158135
1点
商売上手なんでしょうね。7Ｄの画質を見て我慢できない人は7Ｄを買ってもらい、
我慢した人には後で60Ｄを出して、誘惑する作戦でかも？
書込番号：10158390
1点
mdfirefkさん、こんばんは。
私は50Dを所有してまして、先週7Dのスペシャルプレビューに参加してきましたが、50Dよりぜんぜんノイズが少なかったです。（ISO3200で撮影しましたが、ノイズは見当たらない感じです。もちろん細かくみればがさついてたりディテールが消失してたりするのでしょうが、50Dよりは明らかに上だと思います。）
鑑賞方法や許容はまちまちだと思いますが、私は期待しています。
それとPhoto of the Dayというホームページでで次のようなコメントがありました。
＞撮影シーンに応じたノイズリダクションの設定をウマくチョイスすれば、5D Mk IIの高ISO感度と同等、あるいはそれ以上か、と思わせるほどに高感度での画質がよくなる。
書込番号：10158487
3点
私は、ISO3200でしたら50Dはもとより40Dでも気になりませんでした。
ノイズがどうこうというより、写真は撮ってなんぼだと思いますが。
書込番号：10158905
1点
70-200 F4L IS なので、（F2.8ではないので）少し高感度は気になっています。
まぁ、50D でも充分な感じです。（A4までしかプリントしないので）
書込番号：10159726
0点
＞私は、ISO3200でしたら50Dはもとより40Dでも気になりませんでした。
Ｄ９０もiso3200は全然okですね。
Ｄ９０のiso６４００も
使えると思いますけど
どうですか？
こちらに、D90のISO6400作例
E-P1 で カールツアイス プラナー85mmF1.4 を試してみる
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10342485036.html
書込番号：10160842
0点
mao-maohさんが言いたいのは、こう言う事？
G10_ISO3200(800 x 600ピクセル）
http://www.imaging-resource.com/PRODS/G10/G10hSLI3200.HTM
G10_ISO3200(1600 x 1200ピクセル）
http://www.imaging-resource.com/PRODS/G10/FULLRES/G10hSLI3200.HTM
常用感度って、いったい何…？
書込番号：10160899
0点
海外のサイトで見た記憶では、D90は40Dより明らかに低ノイズでした。
７ＤはD90と同等以上には見えた気がします。ここで言うのはNRをoff
にして比べた場合の話です。
私は40Dを使ってますが、ISO3200は使っていません。ISO1600をたまに
使いますが、ノイズがやや気になるのでフィールドでの動物撮影でも
あまり使いたくないなあと思っています。
フィルム時代ならこんな感度は「とんでもない」と思うぐらい縁がな
かったのですが、デジタルになって高感度が使えるとわかるとどんど
ん要求が贅沢になるモノです。
書込番号：10160905
1点
＞私は40Dを使ってますが、ISO3200は使っていません。ISO1600をたまに
使いますが、ノイズがやや気になるのでフィールドでの動物撮影でも
あまり使いたくないなあと思っています。
ブレやピンボケよりは、ノイズの方がましということもある。
６４００は、まだまだという気がするけど、
３２００は普通に使う時代が来てる雰囲気。
ノイズ気にしないとしても、色載りが悪くなるので、なるべく低感度を使いたい気はする。
というか、やっぱりＩＳＯ400ぐらいで撮ってた頃の感覚が脳に焼き付いているので、
なかなか感度上げにくいのもたしか。
将来、高感度ー低感度兼用センサーなんてのが出るといいと思う。
書込番号：10162537
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
７Ｄ発売までもう少しとなりました。
予約の価格が色々と報告されてますが、
現在はどのような状況なのでしょうか？
私の場合、ケーズが￥１４６０００
キタムラは￥１６９８００
ヤマダが、こちらで提示されたという￥１７１０００の１５％でした。
ただヤマダはポイントという事もあり、現金値引きのケーズで予約しました。
皆さんはいくら位で予約されたのでしょうか？
2点
ケーズデンキほんとに安いですね
ですがココは下取りしてくれないんですよ
書込番号：10156660
0点
凄っ。もう15万切ってる(汗)。年末にはいくらになるんだ？
書込番号：10156843
0点
１５万切ってるのはどちらのケーズでしょうか、店名も公表して下さい
書込番号：10156907
4点
こんにちはー。
僕はフジヤカメラで予約169,000円です。下取り20%UPらしいですがまだ査定していません。
それよりスレ主様のケーズ電気の値段ならば仮に発売日に入手できなくても我慢できる値段ですが、僕のこの金額で発売日に手に入れられないとなるとちょっと・・・です。
ここ覗いている方は何人くらい予約入れてるのでしょうね。
書込番号：10156961
0点
ケーズデンキオンラインショップ
http://www.ksdenkiweb.com/detal_page/detal_page.php?jan_code=4960999654621
174800円なんですけど・・・
書込番号：10156976
1点
先日レリーズの返品に行ったキタムラで聞いてきました。
手持ちのＫＤＸボデーの下取り価格(箱・付属品一式付上限)１９千円、７Ｄボデー１６９．８千円でした。
ついでに行きつけのケーズ(千葉県)も聞いてきましたが、ここはご存知のとおりポイントなしなのに１８８千円→１６５千円が限度でした。
１４６千円のケーズは何県にあるのでしょう？
ヤマダもポイント換算すると１５万円割れ、こちらも行きつけのヤマダがあるので聞いてくることにします。
それにしてもＫＤＸで使っているリモコンＲＣ－１が、２０Ｄ、４０Ｄ、５０Ｄでは使えないのに７Ｄで使えるのは驚きです。
１１月の京都はＫＤＸの代わりに少し重くなるが７Ｄも悪くないかなと思っているのでした。
書込番号：10157020
1点
ホントすごい安いですね!CFカード分くらい楽に元とれますね。ここまで安いと他店の予約キャンセルして、少しくらいの交通費を掛けてでもここのケーズで予約したくなる値段です。是非、支店名を教えてください!
書込番号：10157024
1点
ゆうくん01さんの情報は価格的に嬉しいんですけど…
信憑性が。。
以前のクチコミで↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10130249/
ケーズで148000円で即予約と書かれています。
今回またケーズ146000円で予約されたのですかね…？
価格が下がるのは嬉しいことなのですが、
価格操作しているような気が…（良い悪いは別にして）
正当な価格情報であれば店名も公表してほしいですよね。
そうすることで不幸になる人はおそらくいないと思いますので。
書込番号：10157074
5点
会社から一番近い八王子のケーズは￥180000から下がりませんでした。
聞いた店員が悪かったかも…
町田近郊のケーズでヤマダ\171000でポイント15％を引き合いにして、
最初に出してきた金額が\153500-でした。
ケーズ他店で￥150000の事を告げ「\150000なら予約します」と言ったらOKが出ました。
でも￥146000なんてとこもあるんですね。。。
ケーズもヤマダも店によってずいぶん違いがある様です。
書込番号：10157107
5点
先程、ヤマダで値段交渉したらあっさり￥171000の15％が出ました。（今予約した場合）
実質￥145350ですので、競合するケーズが近くにあれば￥146000が出てもおかしくない気がします。
それに以前ここでの情報で、
ケーズ￥153000、￥150000、￥148000という値段が出ていたような気がしますが・・・？
それでもポイント分を差し引いた￥145350という値段には安いですね^^;
次回ケーズで交渉しようと思います。
書込番号：10157167
1点
147000円です。都下の店です。ヤマダでその価格が出ているなら出るはずです。店員さんに悪いのではっきりした店名はごかんべんです。何せこの板見ながら交渉したもので。笑
書込番号：10157285
1点
こちらの書き込み見て近所にあるケーズで聴いて見ました
１５万５千円でした。
5D2と散々迷った結果予約してきました
ここの書き込みで１５万ってあったともう一度押してみたんですが
下がらず…
ちなみに大阪府です。
書込番号：10157308
1点
Bautistaさん貴重な情報ありがとうございました。
私も早速、ケーズ町田インター店に電話して掲示板の事を伝えたら\150,000で話がつきました
熊本在住ですがこちらの店舗で受け渡し出来る様になり、お買い上げ明細書もファックスして貰いました
書込番号：10157352
3点
交渉しだいでポイント有りで￥145000～￥155000位では予約できそうな感じですね。
予約前この値段だと年末位にはいくらになってるんだろ^^;
それといつも思うのですが、店名を公表しろという方いらっしゃいますが、
これは必ずしも必要なのでしょうか？
これ位お安く出すという事は、店員さんとの人間関係なども重要になってくると思います。
ですので、公表の有無は個人の自由ではないですか？
まぁ人それぞれ考え方が違うので、一概には言えませんが。
書込番号：10157387
8点
ケーズデンキ、頑張っていますね
私も聞いてみましたら154,000円でした
キタムラは全く交渉の余地なしですし
ヤマダは15パーセントのポイントと言っても
ポイントに対してポイントは付かないので
1割以上差し引くのと買うものがないと動けないお金なので
実際のお得感は現金値引きのケーズデンキで
これまでの話では
146,000
148,000
150,000
153,000
153,500
154,000
155,000
ですね
155,000円以下なら発売日に使えることを考えて
十分いいのではないでしょうか
書込番号：10157472
2点
う～～～～ん、なんか凄い値段が出てますね。
思わず持ち物の中で売ってもいいものを頭の中で検索してました。比較的近いところにヤマダもケーズもあります。
条件揃いました・・・・・ってお金ねーｼﾞｬﾝ！！
まだ、買うかどうか結論出してません。買うとしても１２月かな～～～なんて思ってたんですが、なんかこの値段見てると「ケーズに行かなきゃ！！」って思えてきます。
(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
書込番号：10157699
0点
＞それといつも思うのですが、店名を公表しろという方いらっしゃいますが、
＞これは必ずしも必要なのでしょうか？
店名を書けないなら最初から書き込みするな。
というようなのが価格COMの規約にあります。
(正確には伏字禁止ですけど店名を伏せるという意味で同じ)
このサイトの運営主旨からして、自分だけ安く買ったの自慢話は無駄ですね。
書込番号：10157816
7点
量販店は最安値を出さないものと思ってましたが、
Ｘ３のとき、ポイント換算ですが、ここの最安値より安かったので、
今回も１５万が最安値の目安になるのでは？ と勝手に思ってます。
Ｄ３００Ｓのこともありますし、１８．８万からの下げは早いのでは？
書込番号：10157875
0点
１５万というのは、発売当日の目安です。
発売後はＤ３００Ｓのこともあるので、下げが早いでしょう
ということです。
書込番号：10157879
0点
たとえ規約にあったとしても、
やはり店員との信頼関係の上に値段が出ている可能性があります。
その為、特別の価格で販売なんてこともかなりあると思いますので、
あえて店名は公表しなくてもいいのではないですか？
公表したらそのお店が迷惑かかる場合もありますよね。
その辺は言わずもわかるはずではないですか？
店名出さないならはじめからここに書き込みしなければいいとは思いますが、
あくまで参考の価格ですので。
と個人的な意見です。
書込番号：10158096
10点
私はニコンD40を使用してますが、今、高感度機種の選定に悩んでいます。
この７D、機能からしてめちゃくちゃお買い得な値段付いてますね！
高感度特性の良いフルサイズ機5DMarkⅡ狙い(D700も良いのですが動画機能が無いので)でしたが、乗り換えってこともあるし、レンズ購入を考えると７Dでもいいのかなと悩みの種は尽きません。
予約だから特別価格？ 売り始めてめちゃ売れだと価格が下がらないのかな???
書込番号：10158138
0点
15万ですかぁ～！
私はどんなに遅くても年内に購入予定ですが、価格は早い遅いよりタイミング次第かな、と思います。（待っててもそんなに下がらないかも）
蛸八さん、すでにお買い得ですよ！
書込番号：10158580
0点
ケーズでも店舗によって大違いです。
愛知の刈谷店では、店頭で交渉しても￥188000から何ともならず。
ダメ元で電話した名古屋の店では￥155000の提示でした。
書込番号：10158688
0点
ケーズは今 ちょっと前のキタムラ状態ですね。今がケーズで買うチャンスかも。同じ様な状態を続けたキタムラは今はどこの店でも引き締めにかかって安くなくなってしまいましたね。少し前はあそこのキタムラではこんなに安い価格が提示されたよ なんて話題が飛び交いました。今はまさにケーズがそうですね。
書込番号：10158851
0点
＞それといつも思うのですが、店名を公表しろという方いらっしゃいますが、
これは必ずしも必要なのでしょうか？
私も公表はあえてしなくてもいいと思ってます。というのはお店に迷惑がかかった場合にその後そのお店に行きづらくなるし馴染みの店員さんであれば申し訳なくなるでしょう。次から安く提供してくれなくなる可能性もあります。
支店までの店舗は言わなくても交渉の基準値になりますのでその価格を目標に商談できますよね。安い情報というのは「ガセ」でなければとてもいい情報だと思います。実際安く予約されている報告をみるとその方にとっては参考になっているのですから。
書込番号：10159066
4点
なんか、１週間の間でもだいぶ下がりましたね。（笑）
書込番号：10159747
0点
店名聞き出して、ハイエナのように同じ条件だせと行っても、無理な場合が多いだろう。
結局は人と人。
交渉術、話術のない人間はワンプライスで比較的安い設定の通販が一番いい。
キタムラは高めの全店統一価格で儲けようとしてるのがミエミエ。
50Dで相当儲けてる。
書込番号：10159860
2点
店名明かさずに、値段だけ書くのって、
単なる、自慢にしか見えません。
そんなんなら、ワザワザ２度も自らスレッド立てないでイイよ！
と、思います。
書込番号：10159880
7点
今までズーッとキタムラ利用してたけど、最近はホント渋い。
今回もキタムラ以外で買うことになりそう。
近々ケーズに行ってみようかな。
書込番号：10159907
1点
よくわからないのですが…
店名を公表したところでお店に迷惑がかかることってあるのですか？
その場合どんな迷惑なのでしょう。。
店員との信頼関係で特別な値段を出してもらった場合、
その値段を公表するだけでも信頼を裏切るのではないのですか？？
そもそも量販店の販売員と購買者の信頼関係とは。。
わからないことばかりです。
でも、痒い背中に手が届くための価格.comだと自分は思っていますので。
それは製品の善し悪しであったり価格情報であったりetc
各個人が出し惜しみせずに、正直な思いで書かれたクチコミの多くによって、価格.comがここまでの支持を得、購入者の指標となるメディアに成長したのであれば、これからもその成長をユーザーみんあの手によって、止めずにしていきたいものと、いちユーザーである自分は切に思っているだけです。
自分は7Dに惚れ込み、人生初めてのデジタル一眼レフの購入を考えており、
とにかく情報が欲しいだけです。
書込番号：10160532
5点
私も安値のお店の名前を
出していい物なのか出さないほうがいいものなのか？
はっきりしませんでした
価格コムは有名ですので
お店の方も見ていると思います
お店のほうが影響する問題ですから
この値段をほかの人に教えていいか聞いてみてはどうでしょう？
お客を呼ぶためにいいというか？
あなただけですので内緒でお願いしますと言うのか？
キタムラの店長さんの話で
ここに安値の情報が載り
あちこちで、
誰かさんがこの値段で買ったと価格コムに出ていたので同じ値段で出せるでしょうと
交渉を迫られることが多くなってしまったと
どこかで、お得意さん価格をその人だけに出したことが
情報として出回って
安くしないと売れない状態になってしまったと言っていました
それで今、全国統一価格で出しているのだと思います
書込番号：10160634
1点
キタムラの統一価格は基本的に予約時だけ。
初期買い替えユーザーのすぐにでも欲しい心理や、タマ不足をほのめかして少しくらい
高くても仕方ない心理を上手に利用しているだけ。
書込番号：10161063
1点
商品どれもそうだと思いますが
赤字を出してまで売らないと思います
少なからず儲けはあるはずですから
薄利多売という言葉もあるので
店の名前が知れたら逆にあそこは安いからと言って
お客がくるならいいと思うんですが
予約当日に手に入るという確約もあるわけでもないし
店側としては予約数にあわして発注するだけですし…
店員と客との関係も
店員と客の関係だけだとも思います
友人とか親族とかなら話は別だと思いますが…
書込番号：10162829
1点
本日、ケーズデンキで予約しました。146,000円になりますかと聞くと絶対にムリと言われました。現在のケーズデンキでのデータで確認出来た最安値が153,000円とのことでヤマダデンキとの競合によってその値段が出てきたとおっしゃってました。150,000円ならOKのつもりでしたが、それも難しいとのことだったのでバッテリーグリップ（BG-E7）定価20,000円とセットで170,000でお願いするとやっとOKが出ましたので予約をしてきました。
この掲示板のことを話すと店名は勘弁してほしいとのことなのでここで明示することが出来ずに申し訳ありません。みなさんの今後の交渉の参考にしてください。
書込番号：10165590
1点
予約価格は確かにお買い得ですね。
でも度胸無く、高感度の本当の性能や星を撮影した作例などを見てから購入を検討いたします。
発売されてから価格が釣り上がらないことを祈るばかりです。
書込番号：10167476
1点
本日町田のケーズデンキで予約してきました。
この掲示板に書いてあるとおり、ヤマダ電機が171,000円のポイント15%そして150,000円で予約している人のことを告げると、150,000円ジャストの一発提示でした。
ただし予約数が結構あり私が予約した時点で20台弱とのことで「当日お渡しできるかは微妙」とのことでした。もし当日入手したい方には厳しいかもです。ただとにかく安く買いたい人にはお勧めです。
書込番号：10179157
0点
お店側からするとこういう考えだと思います。
【特別安い値段で出したお店の場合】お店の当日売り上げが悪く、利益額よりも売上額を優先したい時に来店されたお客に対して普段より奮発して相当安い価格で販売した内容を価格COMに出されるとたいへん痛いことになります。
【お客が価格COMの掲示板のコピーを手に持っていった先のお店の予想される対応】
①情報が量販店名だけで店舗名がない情報は、価格にも依ると思いますが、その通常売りの価格よりかけ離れた価格だと信憑性を問われ、ゼロ回答でないにしろほど遠いか近づけるる程度になってしまう。
②情報に店舗名まで書かれて居た場合、情報が新鮮なほど価格対応の現実性があり極限に近い価格か同じ金額が出やすいと思われます。
③①、②でも早い時間に行かれた方が得策だと思います。週末や休日の夕方や夜の場合は、その日の売上げ額がお腹いっぱいで、後は利益率だけ欲しい場合は価格対応が満足なものでない場合もあるからです。
価格ＣＯＭの書き込みの力は相当なものですから、書き込み情報を頼りに藁をもつかむありさまで一つの情報に沢山の方がお店になだれ込んでいることと思います。ただ情報ソースが信憑性に欠ける書き込みだと単に自慢話なのか、ただ煽っている眉唾話じゃないかと読者として感じられるのものがお店に対してのパンチ力になると思います。
私の意見としては、店舗名は必要だと思いますが、量販店名は出せるが店舗名を出せない場合はどのような引き合い（他店舗価格〔他店舗名は明記〕）を出して安い値段を誘導したかは必須だと思います。
あと大まかなエリア〔関東、信州とか〕は書いた方がいいと思います。
なにかの理由で量販店名＋金額だけなら自分の胸にしまっておいた方がいいと思っています。
書込番号：10185780
2点
店舗名聞いたところでどうするの？
「よろしければ教えてください。」
というのならあとはその人の判断で良い思いますが、
「店名言えないなら書きコするな。自慢？」
などのレスは・・・。
あくまで情報ですので（うそか本当かは別として）
「この値段が限界か・・・」と思ったときここでそれ以下の表示がでて
「もう少しいける！」とがんばった事も多々あります＾＾
この前もここの掲示板を見て
7Ｄを本体・予備ＢＴ・保護フィルムで16で予約しました。
（自分なりにがんばった！と自己満足していますｗ）
私の場合今まで価格comの名前出したことはありません。
いつも地道に店舗回りしていきます。
ただここの情報を元に多少店員に値段を吹っかけますがｗ
（無理な値段吹っかけても自分が恥ずかしいだけですからそこら辺は考えて）
そういう事も買う楽しみの一つだと思っています＾＾
（「価格comで○○円とあったから同じにしろ」じゃあまりにも・・・。）
書込番号：10201436
1点
店舗名を書くのが価格COMのルールだから。
それが嫌なら店舗名を書かなくて良い掲示板に行くとか自分で作れば良いだけなのに。
ルールを守れない身勝手な行動が迷惑行為だという事が解らない人が多いね。
書込番号：10208843
2点
＞店舗名を書くのが価格COMのルールだから。
そうなんですか？
「無意味な伏字」とはありますが・・・特に店舗名の記載については・・・。
伏字というのを少し履き違えているのでは？
情報として、
・いくらで買ったか？
・どこの店でいくらで買ったか？
・どこの店のどの店でいくらで買ったか？
どこまで開示するかは情報提供者の任意では・・・。
価格コムの掲示板は・・・情報提供者の善意で成り立っていますｗ
書込番号：10209096
4点
始めまして。
私は７年あまり、EOS7だけをずっと使っていたのですが、
EOS 7Dの発売をきっかけに、思い切って初の一眼レフデジカメを購入しようか、と
かなり前向きに検討中です。
私はこういった製品を予約購入したことないのですが、
通常、予約時点での価格と販売後の価格って相当変化するものなのでしょうか？
同じように店員と価格交渉しても、やはり違うのでしょうか？
購入時期を検討中なので、アドバイスいただければ、と思います。
よろしくお願いします。
書込番号：10209971
0点
なんとも言えませんね～＾＾；
ネット・店舗等の平均価格は下がっていくかと思いますが、
各店舗の値段は地域・店舗間による競争と色々ありますので・・・。
今予約している人はほんの一握りの人で、
大多数の人は実機を見て触って、ここなどの情報を得て購入に至ると思いますので
値引き等本格的な販売合戦はこれからだと思います。
あと予約時より納品時の方が安くなればその時の値段で購入できると思いますよ＾＾
書込番号：10210106
0点
masa.HSさん
早速のお返事をありがとうございます。
とても参考になりました。
発売を待ち、お店で実機をいじってみて、
店員さんと交渉しようと思います！！
ありがとうございました！
書込番号：10211068
0点
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