AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II のクチコミ掲示板

VRでケラレ

[seaflanker]

今日使っていて、Z 9との組み合わせで、周辺減光が右下が強いカットが多いことに気が付きました
すべてのカットではなく、逆に四隅の他の位置が強いものもあれば、全方向ほぼ起きていないカットもありました
D850で撮ったものを見返すと、Z 9で使ったときほどではないですが、多少は起きてる

レンズVRの動作によってはケラレが寄りやすく、ボディVRがあるZだとより影響があるという感じでしょうか？

書込番号：25037629

[まる・えつ ２]

ボディ側の手ブレ補正がONの場合には、
画面周辺部の減光やケラレが生じるのだと思われます。
マウントアダプターFTZ�A / FTZ
使用できるFマウントレンズについての、
10ページに記載があります。

書込番号：25037696

[seaflanker]

＞まる・えつ　２さん
おお...!!ありがとうございます!!
にしてもやはり...D85でははほとんど影響ないんですよね

原因は、FTZが...というより、ボディVRとレンズVRの協調動作でイメージサークルのギリギリのところが写ってるのかななんて...
今のところVRがないFXボディはないし

書込番号：25037701　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞まる・えつ　２さん

＞ボディ側の手ブレ補正がONの場合には、
＞画面周辺部の減光やケラレが生じるのだと思われます。

このレンズはVR機能付きのFマウントレンズ
ですので、ボディ内手振れ補正（IBIS)は
動かないのではないでしょうか。

Z7IIのIBISの説明では、「NIKKOR Z レンズだけでなく、

VR非搭載のNIKKOR F レンズ使用時※2も手ブレ補正が可能です。」

とありますので、Z7IIのIBISが動くのは
「VR非搭載のFレンズ」場合でVR搭載
レンズではIBISが働かないように読めます。

・高いブレ補正効果を発揮する5.0段※1のボディー内センサーシフト方式VR（Z7II）
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/features02.html

Z9からは、レンズのVRとIBISが協調
（ニコンでは「連動」呼称）する、
「シンクロVR」が搭載されましたが、

・レンズ内VRと連携して高い手ブレ補正効果を発揮するシンクロVR【NEW】
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_9/features04.html

FTZII/FTZの説明書P10には、

「Z9のシンクロVRには対応していません」

と明記されています。
（＝FTZII/FTZ使用時にはレンズVRと
IBISは同時に（連動して）働かない）

・FTZII/FTZ　使用できるFマウントレンズについて
https://download.nikonimglib.com/archive4/r9KeC00xitLr05bg7Uw15VFG9p34/FTZ_CompatibleFmount_(Jp)08.pdf

ヒントの記載が、「VR搭載レンズの場合は
レンズのVRとボディのVRが「協働し、3軸の・・」
という記載が紛らわしいのですが、これは単に
レンズのVRスイッチがオンならレンズVR、
オフならIBIS優先、という意味かなと思いました。
（本来IBISが動くなら5軸、距離情報がないにしても
4軸のはずですが、この辺の記載が不詳ですね。

＞seaflankerさん

＞すべてのカットではなく、逆に四隅の他の位置が強いものもあれば、全方向ほぼ起きていないカットもありました

レンズのVRスイッチはONだったのでしょうか。

ONの場合はZ9のボディ「IBIS作動による
ケラレ」の影響は（FTZII/FTZの記載からｈ）
なさそうに思います。

レンズVRスイッチOFFの場合、IBIS作動する
なら、IBISの影響なのかもしれません。

ＶＲ付ＦマウントレンズでＺのＩＢＩＳがオンになる
状況がないようなら、

＞D850で撮ったものを見返すと、Z 9で使ったときほどではないですが、多少は起きてる

ＶＲ動作+ＦＴＺＩＩ／ＦＴＺの鏡筒延長による
ケラレもあるのかなと思いました。

書込番号：25037737

[まる・えつ ２]

とびしゃこさん
両方効いているんじゃないですか？

ニコン、サポートQ&A
Z 7/Z 6/Z 5 の「手ブレ補正」項目が選択できない条件について
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000042324

書込番号：25037747

[とびしゃこ]

自己レスです。
（訂正します。

×（本来IBISが動くなら5軸、距離情報がないにしても
4軸のはずですが、この辺の記載が不詳ですね。

〇（本来IBISが動くなら5軸、距離情報がないにしても
3軸のはずですが、この辺の記載が不詳ですね。


＞まる・えつ　２さん

＞両方効いているんじゃないですか？

これはおそらくですが、レンズVRによる
2軸（Pitch、Yaw)と、IBISによる回転（Rolｌ）
補正（レンズ側では原理的に不可能）が
「協働」しているという意味なのか
と思います。

そういう意味では両方が効いている
のかもしれません。

Ｚ９のシンクロ補正（連動）の場合は、
Pitch、Yaw方向での効果アップのための
ＩＢＩＳの「効かせ過ぎによるケラレ」が
理屈上はありえそうですが、シンクロ
補正はＦＴＺＩＩ／ＦＴＺ経由では不可と
ありますので、レンズＶＲオンの場合は
ＩＢＩＳはＲｏｌｌ補正にとどまると思います。

レンズのケラレに関するのはPitch、Yaw
（あるいはシフト2軸）の補正で、Ｒｏｌｌ
（光軸の回転方向）補正はあまり関係が
ないように思います。

今回はレンズにVRがあり、ＩＢＩＳ動作は
レンズ側ＶＲスイッチに従い、ＯＦＦの場合は
不動、ＯＮの場合はＲＯｌｌ補正のみ、と
考えますと、レンズのPitch、Yaw補正動作と
レンズのないアダプタ（光学的には筒の延長）
におけるケラレの影響かなと思った次第です。

書込番号：25037761

[PRMX8]

＞とびしゃこさん

＞レンズのケラレに関するのはPitch、Yaw
＞（あるいはシフト2軸）の補正で、Ｒｏｌｌ
＞（光軸の回転方向）補正はあまり関係が
＞ないように思います。

超広角レンズで角形フィルターを使ってて中途半端に斜め固定するとケラレが出る場合があるので、それと同じ原理でロール方向補正がかかるとケラレる可能性ってないですかね？
手持ちのＦＴＺ１のボディ側に四角い窓枠が付いてるのを見てそんな気がしました。
まぁそんなにグルングルンとセンサーが回ることもないでしょうけれども。。。

書込番号：25038355

[とびしゃこ]

＞PRMX8さん

＞手持ちのＦＴＺ１のボディ側に四角い窓枠が付いてるのを見てそんな気がしました。

見えにくい内部に四角のフレアカッター
があれば、あり得るかもですが、
超望遠を三脚固定で、あるいは手持ち
振り回しでも、影響がありそうな角度
（10-20度？）まで撮影時に頻繁に傾く
ような回転ブレはそんなにあるかな、
ともおもいます。

自分で写真で気軽に撮っていて実は
水平線が傾いている、ようなことは
幾度となくありますが、でも大体数度
ぐらいかなと思いますので本件では
あまり関係は少ないのかなと感じます。

書込番号：25038442

[seaflanker]

＞とびしゃこさん
望遠で起きやすい角度ブレはレンズ内VRの方が得意、ロールはレンズVRでは補正が難しいのでボディVR、という使い分けではないですかね？
いまだに望遠レンズにはVRが乗るのは長大なレンズの角度ブレへの対応はボディVRでは難しいでしょうし
確かソニーのちょっと前のボディも似たような使い分けしてた気がするな

＞PRMX8さん
なんとなく仰ってることが感覚的には今回影響しているような気はします

レフではVRオンでも影響ないところ、FTZ使用時にVRオンで影響があるとすれば、ボディVRの動作のマージン分影響あるのかなと
とすればFTZの設計がちょっとどうかと...

書込番号：25039788　スマートフォンサイトからの書き込み

[堕明日辺意堕]

＞seaflankerさん

私は以下のレンズでAF鳴きが始まったので、ニコンに修理依頼しました。

AF-S 200mm f/2G ED VR
AF-S 300mm f/2.8G ED VR II
AF-S 200-400mm f/4G ED VR

修理代金はどれもほぼ同じ\44,000でした。
内、SWM交換部品代で3〜4万円してました。

ニコンのリングSWMは設計ミスであった、と結論付けて構わない思います。本来なら商品回収して鳴きの発生しないモーターに無償交換すべきです。

ZレンズではSWMは採用せず、独自のVCM＝ボイスコイルモーター またはSTM=ステッピングモーターをレンズにより使い分けています。

書込番号：25266210　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

シンクロVR
特定のZボディと特定のZレンズの組み合わせ

FTZ/FTZ�U使用時の協働
ニコン、サポートQ&A
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000056500

書込番号：25633261

AFについて

[あたさやく]

現在このレンズの2世代前の300mmf2.8 D IIをZ9と組みあわせて使っているのですがAFの打率が30%くらいで使い物になりません、被写体は鉄道です。そこで一応最新モデルのこの型の購入を考えているのですがAF性能はマシになっているのでしょうか。Z9と組み合わせて使用している方がいましたら是非とも聞かせていただきたいです。(2.8はほしいので180-600等のズームレンズは考えておりません。)よろしくお願いします。

書込番号：25515332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞あたさやくさん

Zサンニッパは発売されていません。
AF-Sの最新型とその300mmf2.8 D IIとでは、Z 9に装着する限りAF性能に大差無しです。

書込番号：25515504　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

レンズではなくZ9の問題では?

近づいてくる列車をAF-Cで連写しまくってるのでしょうか?

書込番号：25515587

[seaflanker]

＞あたさやくさん
Z 9にAF-S 300/2.8G ED VR IIつけます。鉄道はたまにしか撮りませんが...
測距速度は、そもそものリングSWMの動きが速いので、速いです。

Z 9との組み合わせでの追従性は、これはZ 9の問題でしたが、v3.01(だったかな？)だと名鉄の車両なんかは被写体認識はしても測距は全滅なんていう笑える酷さでしたが、アップデートをしたらほとんど問題はなくなりました
AF-S 70-200/2.8E FL ED VRもZ 9につけたりしますが、測距の歩留まり的にあまりさは感じないかな

AF-S 300/2.8D IIは新品から使っていますか？そもそもこのレンズ最近ほぼ出回るものも見ないので笑
このAI AF-S時代のレンズのSWMはほんと耐久がよくなくてすぐ鳴くもんですから、多分現行モデルの一つ前からSWMも新しくなってるんではないかなあと

書込番号：25516368　スマートフォンサイトからの書き込み

[あたさやく]

その通りです。AF-Cに3Dトラッキングで被写体認識を乗り物にして撮影しています。やはりレンズを変えてもダメなんですかね、ありがとうございます。

書込番号：25524874　スマートフォンサイトからの書き込み

[あたさやく]

自分も似たような状況で被写体認識はするがAFが追いついてこないですね、サンニッパ自体は結構買い替えを激しくしているものでAF-I型を購入してからしばらくして現行の一世代前(初代VR型)を購入したもののAFが追いついてこないなと感じ再度AF-I型を購入、それからしばらく使っていたのですが今使っているDIIが中古で安売りされていたので「一番軽いモデルだし買ってしまおう」という単調な理由で購入したという感じで計3種類の純正サンニッパの使用経験があります。
余談ですがZ9以前はZ6との組み合わせで使用していたのですが自分の体感ではやはりAF-Iが一番AFが早く現行一世代前はそれよりもだいぶAFが遅い印象があります。
それに現行一世代前は鳴きが頻発してるものでしたので恐らくSWMモーターの改善もされていなく仰られるように耐久性がないのかなと思います。
今使用しているモデルもやはり現行一世代前と似たようなもので正直買って失敗したと思ってますがVRII型のAFが現行一世代前より改善されているのであれば乗り換えたいと思っている所存です。
しかしながら皆様の回答を見る限りボディ本体の相性との問題の可能性もあるとのことで頭を悩ませております。(正直現行型も現行とはいえ2010年発売ですし相性の問題はかなりありそうな気がしています。)
もう少し調べつつ検討してみます。ありがとうございます。


(お金が無限にあればZのヨンニッパが欲しいのですが......)

書込番号：25524941　スマートフォンサイトからの書き込み

[LAN-LANLALA-LANLANLAN]

＞あたさやくさん
初めまして。私も、Z9 にAF-I サンニッパのセットで使用しています。
私が撮るのは子供や小動物が主体で、あまり動きが速いモノではありませんが、
AF-I サンニッパのフォーカススピードは、恐ろしいほどに速いですよね。
D5 と併用していて、ピントの追従性や精度は、D5 と Z9 で大きな差異は感じませんが、
Z9 の場合、離れていく（遠ざかっていく）被写体への追従性には、ちょっと難ありと感じています。

それより、スレ違いを承知の上でちょっとお聞きしたいのですが、Z9 でAFで、遠距離の被写体から
近距離の被写体にピントを合わせようとしたときに、一発でピントが合わずに、フォーカスが最短と
無限遠を行き来して、無限遠でフリーズしてしまうことがありませんか？
この状態で、手動（いわゆるM/A）でピントリング回して、大まかな位置にしてやるか、カメラの電源を
一旦OFFにしてから再ONすると、ピントが動いて合焦します。

私はこの現象に悩まされ、メーカーにも問い合わせたところ「電気接点をクリーニングしてください。」と
言われただけで、解決はしていません。ちなみに同じ現象は、FTZ 経由でも FTZ II 経由でも発生し、
サブで使用している Z50 でも発生します。なので、レンズ側の問題では？ と思っているのですが･･･。

書込番号：25570122

[seaflanker]

＞LAN-LANLALA-LANLANLANさん
>Z9 の場合、離れていく（遠ざかっていく）被写体への追従性には、ちょっと難ありと感じています。

これは確かに感じますね~。引いていく鉄道車両みたいなのは初めからわかってるのでダイナミックAFとか使ったほうが良さそうかなと感じました。
引いていく被写体だとD3よりちょっと厳しいかも...

>Z9 でAFで、遠距離の被写体から
近距離の被写体にピントを合わせようとしたときに、一発でピントが合わずに、フォーカスが最短と
無限遠を行き来して、無限遠でフリーズしてしまうことがありませんか？

AF-S 300/2.8G ED VR IIとの組み合わせという前提での話ですが、これは特にないかなあ。
たまに、鉄道撮ってる最中に、レールの上にちょこんと乗ってきたスズメを撮ってみたり...なんてことやりますが特に撮影距離が大きく変わっても特に迷うことはないかな。
近距離というのはだいたいどのくらいの距離感でしょう？

他にAF-Sニッコールは広角単焦点と大三元ズームなんかはZ 9でも使いますが、あまりそんな挙動はないかなあ

書込番号：25572282　スマートフォンサイトからの書き込み

[LAN-LANLALA-LANLANLAN]

＞seaflankerさん
すみません、私の記述は、AF-I サンニッパの話です。
中〜遠距離の被写体にピントが合っている状態で、ほぼ最至近距離の被写体に
AFでピント合わせようとすると、記述した状態に確率100%で（＝毎回）なってしまうんです。
フォーカスモーターは動こうとはするんですが、ピクピクッと反応するだけ。
モーターに過負荷な状態のような気がするので、すぐに止めるんですが、AF-I サンニッパは
M/AモードではAF-ONを押していないと、フォーカスリングを回してもモーターが動かないので、
不便なんです。シャッターチャンスを逃がしてしまうことも･･･。
　※フォーカスリミッタースイッチの設定は、フルレンジです。

最初の頃は、カメラのセンサーが被写体のコントラストや位相を検出できないのかな？　と
思ったのですが、電源OFF→ONにすると作動するので、どうもそうじゃないな、と･･･。

書込番号：25572491

[seaflanker]

＞LAN-LANLALA-LANLANLANさん
AF-Iでしたか...失礼しました。
最近あまりZ 9だと起きないんですが、Z 6なんかだと背景に引っ張られて大デフォーカスから戻ってきてくれないなんてことはありましたが、そこからフリーズないしモーターが前後に若干動き続けるという挙動はなかったかな...

うちにあるレンズで挙動不審なのは、ZでのAF動作が公式にはOKになってないSP AF 90/2.8 CRO 272ENIIくらいかな。あれはZ 9では奥にピントが行ったきりもどってこないなんてことありましたが...

AF-IはFTZ/FTZ IIでの動作保証はされてるはずなんですよね。ただいいかんせん、レンズ側の点検、修理がもう受け付けてない代物ということで難しいところであります...
ただ、距離情報がどの程度なのかというのはありますが、最至近で起こるということなので、もしかしたら最短撮影距離を割ってるということはありえそうですか？

書込番号：25572528　スマートフォンサイトからの書き込み

[LAN-LANLALA-LANLANLAN]

＞seaflankerさん
大デフォーカスから戻ってこない ← この表現がピッタリです。
最至近距離を割っているということはありません。目測ですが、3mくらいだと、もうダメですね。
逆に、最至距離付近でピントが合った状態から、遠方の被写体へのフォーカスはできるんですが。
おっしゃる通り、もうメーカー点検や修理はできませんし、最新のサンニッパを買う資金も無いので、
AF-I サンニッパを壊れるまで使い続けます。描写はさすがサンニッパ！ですしね。

可能性は低そうですが、Ｚマウントのサンニッパが出たら、買っちゃうかも。
テレコンは内蔵しなくていいので、Fマウントサンニッパと同額くらいで出して欲しいです。

書込番号：25572819

[sonopon]

被写体がスポーツ、ダンスなので参考にならないかも知れませんが
D850やZ9と組み合わせの場合、70-200GやFLと比較しても満足いくAF性能です。
私の場合３Dトラッキングはどちらの機種でも試しましたが
当てにならない感じなのでダイナミックAFオンリーです。

書込番号：25614295

超望遠大口径レンズのフードとレンズカバーについて

[edspense]

私が愛用する1986年製初代AF300ミリ2.8は、約4センチくり出す内臓フードと大逆光時にそこに追加する外付けフード2点がついています。通常の撮影では内臓フードだけで充分なので、取り回しにも携行にも楽です。しかしその後しばらく経って、サンニッパ等で内臓フードはなくなり、そのぶん、より深い外付けフード一点がつくようになったと思います。(他のメーカーではいかがでしょうか)

フードは、現行のような深いもの一点のほうが効果が高いのでしょうか。実用的に、バッグからカメラを出すたびに大きなフードを付ける手間は面倒なものです。しかしレンズは剥き出しですので、フードなしの撮影はあり得ません。

書込番号：25358409

[もとラボマン ２]

edspenseさん　こんにちは

自分の場合は　MFの300�oF2.8ですが　同じように内蔵フードと外付けのハイブリットになっていますが　

内蔵フード無しで　長めのフードでも　フードの深さが同じでしたら　効果は同じになると思います。

書込番号：25358425

[ＭｉＥＶ]

300mmは望遠です、超望遠は400mmからでは、区分けはどうでもいいですが。

言われるように、フード無しでの出し入れは、レンズへの傷が付く問題があります。
出し入れの頻度にもよりますが、いつも心配でしょう。
これが300mmでなく、400mm・500mm・600mm・800mmなどの単焦点純正になってくると大きさや重さが、300mmに比べもっと負担になります。
自分は付属のレンズカバーを付け、フードは長さが出ないように、逆向きで付けてからカバンに入れて移動しています。
ただ自分は撮影に行ってから、一度出して、準備と撮影で約4時間出したら終わるので、またカバンに入れ帰途につきます。
撮影中は移動しないので、レンズの出し入れは無いので、レンズ面への傷がつくことはありません。
これが何回も出し入れしながらの移動なら、心配でしょうね。

書込番号：25358446

[おかめ@桓武平氏]

＞edspenseさん

>> 他のメーカーではいかがでしょうか

起動力重視でΣのサンニッパHSMを使っていますが、
フードは長くもなく、短くもないかと思っています。

カメラ+レンズにフードを付けた状態で、リュックにも収まっています。

書込番号：25358467

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞edspenseさん

>フードは、現行のような深いもの一点のほうが効果が高いのでしょうか。

お手元のサンニッパは、本体からネジをアンスクリューして引出した分だけでは全く長さが足りたません。これに更にHK-xxの専用フードを被せて要をなします。「現行のような深いもの一点」であれ分割式であれ、適切な長さが確保されていれば問題なし。


>レンズは剥き出し（むきだし）ですので、フードなしの撮影はあり得ません。　

前玉保護プロテクトフィルター等付けれないから、フードは最低限内蔵分は引き出して止めておく、ということですよね。それプラスHK-xxの専用フードを被せないと。

書込番号：25358490　スマートフォンサイトからの書き込み

[edspense]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

ご教示ありがとうございます。

> 前玉保護プロテクトフィルター等付けれないから、フードは最低限内蔵分は引き出して止めておく、ということですよね。

現行のレンズに多い、内臓フードなし、の場合はどうなりますか。

書込番号：25358506

[お気楽趣味人]

＞edspenseさん

キヤノンだと、ロクヨンとヨンニッパ用には、短いフードが別売で用意されています。屋内スポーツ用だと思います。

自分もレンズ保護のために、フードがないと不安ですが、強風の時にはあおられちゃうので、やむなくフードなしで撮影することもあります。
そんなときは、一枚目のレンズがプロテクトフィルターだと考えることにしています。

キヤノンの場合、フィルム時代のレンズの先端には平面ガラスがプロテクト目的でついていて（脱着不能ですが）2枚目の蛍石レンズを守っていました。デジタル時代になって、光学的に平面ガラスでは問題ということで、曲面（メニスカス）のガラスが必要になり、それなら1枚目のレンズを蛍石ではない強度のあるガラスのレンズにすればよい、ということで、保護ガラスは撤廃された（軽くもなるし）、と記憶しています。そういう経緯からも、一枚目レンズがプロテクターって考えるのも理にかなっていると思います。（心理的には無理がありますが）

書込番号：25358617

[edspense]

＞お気楽趣味人さん

詳細なご教示ありがとうございます。さすがキャノンですね、そうしたフードも準備しているのですから。
ニコンの望遠レンズも、500ミリ以上になると、フード自体もとてつもなく巨大、大袈裟になってしまいます。可能な限り小型にしてほしいのですが。

今のレンズは、光学製品というよりも電子機器と言ってもいい複雑な中身ですから、昔のレンズなら単純に付けられた内臓フードも、なかなか備えるスペースがないのでしょうか。

書込番号：25358661

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞edspenseさん

お手持ちのサンニッパの鏡筒部のフードっぽい部分だけを指して「短めフード」とはなりません。あくまで2分割した片方という位置付けです。

分割フードのわかりやすい例が
AF-S 400mm f/2.8G
AF-S 600mm f/4G

これらのフードは2つのHK-xxの被せ式フードからなり、片方では遮光の用をなしません。ニコンはキヤノンな様に一貫性がなく、フードの設計はバラバラです。

書込番号：25358678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞edspenseさん

キヤノンがレンズショートフード ET-160Bを別売で用意しているのは、以下の制限に抵触しないため。

「全長70cm以内の望遠レンズおよび三脚の持ち込みが可能」

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出所：2022年6月22日 デジカメWatch

防衛省は令和5年度以降の航空祭などについて、有料化の本格化を目指すとしており、今回の有料観覧席の設置はその一環となる。

ここで注意したいのが、写真撮影用機材の制限だ。使える望遠レンズの長さと三脚の持ち込み可否が席によって異なる。千歳基地航空祭では、写真撮影用有料観覧席は「全長70cm以内の望遠レンズおよび三脚の持ち込みが可能」。一般用有料観覧席は「全長40cm以上の望遠レンズおよび三脚が持ち込み不可」となっている。
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書込番号：25358713　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

Nikonの望遠単焦点レンズはフードその物の脱着がめんどくさい、と言うよりあの深い被せキャップ？の外しと、取付けがめんどくさいんだと思います。
私の場合、Canonの同焦点距離の被せキャップ（浅くてマジックテープで簡単に取り外せる）を別途購入してNikonのレンズに使っています。
大きさもほぼ丁度良く、重宝しています。
被せキャップの取外しからフードの脱着まで全然面倒じゃ無くなりますよ。

Nikonの深いヤツは、取外しと取付け時にレンズに当たっちゃう気がして気を余計に使って必要以上に疲れ、イライラしちゃうんです。

まあ、フード脱着自体が面倒に感じるなら参考にならないですけども。^^;

書込番号：25358798　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

千歳のまちの航空祭
千歳基地のHPより
↓
https://www.mod.go.jp/asdf/chitose/second/koukusai.html


確かに三脚や一脚の持ち込みは不可(有料観覧席席は除く)ですが
レンズ等の長さ制限の記載はありませんが…
変更があったのですかね？

書込番号：25358834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

防衛省のHPで謳っている筈。ロクヨンのショートはそれ用。

書込番号：25359199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

松島基地：有料観覧席、全長70cm以内の望遠レンズ	岐阜基地：有料観覧席、全長70cm以内の望遠レンズ

松島基地、岐阜基地の有料観覧席も「全長70cm以内の望遠レンズ」制限。添付参照。

書込番号：25359254　スマートフォンサイトからの書き込み

[edspense]

＞okiomaさん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

なかなか得られない情報をありがとうございます。
特別な場所での撮影には、前準備の調査が必要なのですね。

書込番号：25359281

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞edspenseさん

恐縮です。サンニッパいいなー。

書込番号：25359307　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

では、千歳基地ではどうなのですか？

書込番号：25359429　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

追加です。
カメラのレンズ等の長さ制限は
あくまでも有料観覧席での話ですよね。
有料席以外の撮影は、今の所、制限はないのでは？

書込番号：25359435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

出所：松島基地航空祭HPより

＞okiomaさん

わざわざ金払ってレンズ長さ70cmまで持ち込み可を勝ち取る意義を考えれば、一般観覧席での撮影が40cmまでになるのも仕方なし。

書込番号：25359512　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞okiomaさん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

松島航空祭2023には、
有料観覧席を用意していないけど、
禁止事項に
単体で最大伸長時に４０cmを超えるレンズ（フードを含む）
はダメの記述はあります。

https://rikuzi-chousadan.com/2014karenda/2023info/asdf20230827matsushimaairfes.html

でも、千歳航空祭2023での、
有料席以外での制限事項にはないようです。

https://rikuzi-chousadan.com/2014karenda/2023info/asdf20230730chitoseairfes.html

気になるのでしたら、電話で確認されるのが一番かと思います。

書込番号：25359530

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞おかめ@桓武平氏さん

貴重な情報をありがとうございました！

書込番号：25359580　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

各基地で対応が違いますね。
同じ基地でも、毎年変わってきますから
最終的には開催年の各基地のHPなど
公式の注意事項を確認することになるのでしょうね。

例えば、百里基地。
コロナ前の開催では、
三脚や一脚は無料で開放されている場所で、
指定されている場所のみ使用可でしたが
昨年は有料席以外は持ち込み禁止になったり。
折りたたみ椅子も、少なくとも昨年は大きさにかかわらず持ち込み禁止でしたね。

書込番号：25359621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

スレ主edspensさんにはもはや必要のない情報。

書込番号：25359674　スマートフォンサイトからの書き込み

[edspense]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

> スレ主edspensさんにはもはや必要のない情報。


いえいえ、私の質問がきっかけとなって、大事な情報交換が得られるのは、いいことです。

書込番号：25359678

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞edspenseさん

で、出来たお人。

書込番号：25359765　スマートフォンサイトからの書き込み

ヤフーオークションの利用の仕方

[edspense]

初級者はヤフーのような出品物に対して、手を出すべきでないのか。特に以下、のように、レンズの内面や動作にやや曖昧な記述がある場合:、これでもけっこうな数の入札があります。


.>こちらの商品は限定一品になります。
この機会に、是非、お求め下さい♪♪♪

◆外観コンディション
美品です。
写真を多く掲載しましたので是非ご覧くださいませ。

◆光学コンディション
多少のよごれはございます。
写真を多く掲載しましたので是非ご覧くださいませ。

◆動作コンディション
MF確認済みです。
AFは精度は不明ですが自動で動き、ピントがあった時のみシャッター切れることを確認済みです。
その他詳細は未確認となり、現状品扱い(返品不可)にてお願いします。

書込番号：25333382

[ひろ君ひろ君]

実用品として考えても
AF-S の鳴きについて記述がないならパス

保証のあるフジヤの中古のほうがいいです

人が手放すなら　手放すなり　です

書込番号：25333391

[ダンニャバード]

微妙な方ボケとか、コーティング剥がれとか、出品者が「気づきませんでした」と言えてしまうような不具合がある可能性は高いと思います。（経験談）

書込番号：25333412

[BAJA人]

こんにちは。

昔からヤフオクのカメラカテゴリには悪質な転売屋が多数出費しています。
http://kameraoku.web.fc2.com/

初心者の方は避けられたほうが無難だと思いますね。
もしどうしてもヤフオクなら、説明文を隅から隅まで読んで、納得してから、
不良品でも構わないというような気持ちで入札しないといけないと思いますね。
仮に返品可能と書いていても、割高な手数料が必要と書いていたりします。

書込番号：25333496　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

初心者、熟練者に関係なく、私的には、カメラ、レンズに関しては手を出さない方が良いと思っています。例えばですけども、防塵防滴仕様ではないカメラ、レンズを雨等で濡らしてしまった。壊れていない内に売ってしまおうみたいな物等、不安要素は色々ありますね。もちろん、そのようなリスクは承知の上で入札されるのであれば構わないと思います。NCNRな商品は、特に要注意かもですね。

書込番号：25333513　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

私は、事故品・不具合品・ヲジャンク目的で利用しています。
『二個一』目論見が『二個二』になって、余計に周辺部材が必要になったりとか。

たまには、不具合覚悟の実用品目的もあります。

今年は、今のところ7-8点購入ですね。一点当たり10k以下です。高額品には滅多に手出ししません。

書込番号：25333529

[okioma]

中古の場合、ただでさえリスクが高いですから、
ネット経由で購入するにしても、最低数ヶ月の保証付のものを
信頼ある実店舗のあるカメラ店で
、
現物を自らの責任のもと確認して問題ないと思えば購入します。

確認の際、状態の目利きがある程度出来ないなら購入は勧めません。


初心者とか関係なく、オークションなど、よりリスクがあるのを承知の上で買うならご自由に。

書込番号：25333585　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

どう考えても、こう言う意味だと思います。


>外観コンディション
>美品です。
>写真を多く掲載しました

→「パッと見でわかるほどの大きな当たり跡は無い、ような気が、、、いや、チョットあるかな?。まあ、外装はザックリ掃除しとくんで、外観写真を見て、あとは落札者の自己責任って事でヨロシク」


>光学コンディション
>多少のよごれはございます

→「こりゃぁ、自分でも、「どう甘く見てもキレイですとは絶対に言えないなぁ」と思えるくらい、レンズ内に多数のゴミや汚れがあります」


>AFは精度は不明ですが自動で動き、ピントがあった時のみシャッター切れることを確認済みです。

→「AFモーターは一応動きますが、全くピントが合わず、まともにシャッターが切れません。たまにシャッターが切れる時もありますが、当然、精度が悪くピンぼけです」


>その他詳細は未確認

→「その他部位(絞りやVR)は、確認するまでも無く、明らかに故障しています」


>現状品扱い(返品不可)

→故障不具合のまま出品しますが何か?(現物を見て「こんな物要らない、金返せ」とか言わないでね)



「コレは面白い、自分でバラして直してみよう」
と、言う人向きですね。

書込番号：25333658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

笑って済ませられるメンタルならありです。
私のように、引きずってしまう人はなしです。

書込番号：25333707　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラチナ貴公子]

＞edspenseさん
ヤフオクは何回か出品や購入経験があります。
商品説明はゆっくり隅々まで良く読むことが大切です、都合の悪い事は最後の辺にこそっと書いてある事が多いです。
また、評価も大事です。悪い評価が5%以上ならやめた方が良いですね。
良い評価が100以上で99%以上ならほぼ説明通りと思われます。
今までの経験から良い物はやはりヤフオクでも高いので、普通にカメラ屋さんの中古品で程度の良い物の方が保証もあるし安心ですね。価格もそんなに変わらないと思います。

書込番号：25333715　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞edspenseさん

「詳細は未確認」とか「動作未確認」というのは，ヤフオクでは壊れていることを隠すための決まり文句のようなものです．
「バッテリーが無いので動作未確認です」，「実家から出てきたが，当方素人なため動作未確認です」等も信用はできません．

こういった文言がある商品は「ジャンク品」と明言されていない限り買わないことを勧めます．
基本的に壊れている，動けばラッキーくらいに捉える方が良いです．

書込番号：25333716

[ＭｉＥＶ]

まず、結論から。
手を出してはいけません。
新品での高額品のレンズ・ボデイの中古品ならなおさらです。
高額品なら、出品者がそれなりの商品知識と、製品の状態がいいとは限りません。
自分も経験がありますが、ボデイのフラッグシップ機の出品に手を出し買いました。
もちろん購入前に色々聞きましたが、ワンオーナーでないので細かなところはわからいということでした。
来てみたら、オーバーホール直前のものでした。
出品者はフラッグシップ機が欲しくて中古を買い、使わなくなったので出品していたので、知識はありませんでした。
動作は問題ないと言い切り、返金は受け付けてくれませんでした。
完動品でしたがシャッター回数は異常に多く、振動もひどかったでした。
返金には何年もかかりましたが、かなりの持ち出しになりました。
問題は悪意のない出品者が問題ですね。
商品の状態を認識していない人がいるってことです。
今回の製品もオーバーホールになったら、お金がかかるし、直せる期間も長くありません。
部品保有期間の半分は過ぎたでしょう。
自分なら安くても手を出しませんね。

書込番号：25333736

[ひろ君ひろ君]

「ニコンのボディを持っていないので
（電池がないので　充電器がないので等も）動作は未確認です。」

というのは

どう考えても　確認できる環境を整えれば　高額へのアピールになるのに　してないわけで

動作確認を行うと不利になる要因があるということです

書込番号：25333767

[ゑゑゑ]

＞ポポーノキさん
＞私のように、引きずってしまう人はなしです。

そんな事はないですよ。
最強メンタルの持ち主と察します。

書込番号：25333778

[もとラボマン ２]

edspenseさん　こんにちは

ヤフオクの場合　実店舗を持つ中古カメラ店も出店していることが有るので　品物見る前に　出展者確認します。

書込番号：25333829

[9801UV]

オクは20年以上利用していません

別にトラブルがあったわけじゃないですが、１万円を越えるものは買ったことないです

ダメモトで納得できる値段・モノだけですね

書込番号：25334328

[with Photo]

＞edspenseさん

初心者が中古購入するなら保証あるショップの方が良いと思います。

確かにヤフオクはショップ購入よりも価格は安いと思いますが、リスクが高いです。
安い買い物では無いですからオススメしません。

もちろん問題ないこともあると思いますが、間違いなく安全とは言えないので買わない方が良いと思いますね。

外観美品に関しては写真で確認できると思いますが、マウントも含めて確認した方が良いと思います。

光学コンディションは写真だけでは判断できないと思いますし、「多少の汚れ」って表現がヤフオクでは普通なのかも知れませんが、普通は多少のチリやゴミなどと表現するのかなと思います。

外観以上に光学コンディションは現物確認すべき重要な部分だと思います。

動作コンディション、MFは動作確認済みでAFは精度不明だけど動く。
実際に撮影すれば簡易的でも精度チェックは可能ではと思いますし、ピントが合った時にシャッターが切れるのに精度不明ってのはどうなのかなと思います。

中古でAランクだと35万前後はすると思います。
ヤフオクの価格はわかりませんが、返品不可と謳ってることが正直納得できないです。
5万とかなら勝負できるかも知れませんが。

返品不可の商品は下手に手を出さない方が良いと思います。

書込番号：25334367　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞edspenseさん

こんにちは。

経験的に多少の読み替えも必要と感じます。


＞多少のよごれはございます。

ホコリ、チリならよいですが、
クモリや汚れのように見える
レンズ外周のカビ、絞り羽からの
油飛びなども含まれる恐れが
ありそうです。


＞AFは精度は不明ですが自動で動き、

これは言葉通りかもしれません。


＞その他詳細は未確認となり、現状品扱い(返品不可)にてお願いします。

AFの異音やMF時の引っ掛かり、
絞り動作不良、手振れ補正不良などは
おそらく「その他詳細」に入るかもしれません。

＞写真を多く掲載しましたので是非ご覧くださいませ。

AFや自動絞りで撮った写真かは不明で、
MFで、絞りが開放の作例ばかりかもしれません。
逆光のシーンがあるかも要注目です。

全体的な記載内容からは、
ジャンク品としてパーツ取りに
使ってもよいような価格ならば、
という前提のほうが届いた
品物を見た時のショックが
少ないかもしれません。

書込番号：25334406

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

経験てきにはひどいのにあたったのは1回かなあ
100回以上利用してると思うけども

こないだもAF-S相当のシグマのレンズが
光学系は綺麗だけど動作未確認てのが
超絶爆安で出てて

買ってみたらAF不可なだけでMFなら無問題と
めちゃラッキーな買い物でした♪

Fマウントレンズはマウントアダプタ遊びで使う事が多いのでＭＦできれば使いどころがある（笑）

書込番号：25334434

[福山マサハル♂]

＞edspenseさん

> 初級者はヤフーのような出品物に対して、手を出すべきでないのか。特に以下、のように、レンズの内面や動作にやや曖昧な記述がある場合。


ヤフオク運営委員会は出品者のノークレーム・ノーリターンを認めています。民法でも記載すればノークレーム・ノーリターンを認めています。

メルカリはノークレーム・ノーリターン出品は不可で、説明にない不具合があった場合、普通は返品返金。こじれたらメルカリ補償にてメルカリが商品を買い取る。

ヤフオクで入札しても大丈夫そうな商品は
・メーカー保証期間内
・初期不良返品返金対応
・最悪ジャンクでも構わない場合

書込番号：25334514　スマートフォンサイトからの書き込み

[edspense]

多数のご返信・ご教示ありがとうございます。全てが貴重なもので、とても3つだけをグッドアンサーには絞れませんし、今後とも有用なものですので、このままにさせていただきます。

書込番号：25334577

[福山マサハル♂]

＞edspenseさん

では解決済みに。

書込番号：25334672　スマートフォンサイトからの書き込み

[edspense]

みなさま、たくさんのご教示ありがとうございました。
サンニッパは昔からニッコールの代表的なレンズですが、現行品と古いものを比べてみて、ニコンも時代の波には勝てないのか、一点一点のレンズのつくりにおいては昔のものの方が、丁寧に、使用者目線で作られているのを感じます。

私が一番使う1986年製、初代AF機ですが、現行品より数百グラム軽いものの、じっくりと手に馴染む感触においてはこちらが勝ります。
外観上の大きな違いのひとつにはフードがあります。旧型では、内蔵フードにプラス外付けフードが付いています。この内蔵フードはひねると4センチほど出ます。逆行時以外は外付けなしでこれだけで充分です。その後のD型以降、この便利な内蔵フードがなくなって、その分、非常に深い大型の外付けフードだけになってしまいました。レンズだけではむき出しですから危ないので、外ではかさばるフードをつけっぱなしにしなければなりません。

内蔵フードがあるメリットは、レンズ保護に役立つことです。口径が大きいので、既成の保護フィルターはないのですが、たいした邪魔にはならない内蔵フードを出しておくだけで、レンズにものが触れにくくなります。そのあたりに置いておく時も、いちいちレンズカバーを付けなくて済みます。

双眼鏡ではツアイスを使いますが、レンズになまりを入れるのを禁じられる前の双眼鏡の方が性能がいいです。ニコンもその点で苦労したようですが、現行の最上級品はほぼ昔と互角になったものの、値段が高騰しました。

書込番号：25351283

割と逆光耐性が弱い？

[seaflanker]

	これは出てない

太陽ド逆光時だと結構極端なフレアが出ませんか？
クモってるわけではないですが、こうも結構極端なものなんですね...

AF-S 70-200/2.8Eとは6年くらいブランクがあるけど、テレ端でここまではでないかな...
添付のものフレアでてますが、昼間だともっと極端です

AF-S 300/2.8G IIユーザーのみなさんいかがですか？あまりこのレンズで太陽のようなど逆光がフレームに入ってくること自体あまりないかとは思いますが

書込番号：24967806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞seaflankerさん

このレンズを持ってはいませんが、以前使い込んだキヤノンの200mmF1.8は、コーティングの剥がれで
2度ほど修理したことがあります。
中古で購入したり、新品でも長く使用している場合には、一度オーバーホールに出すのもありかと。

書込番号：24967840

[もとラボマン ２]

seaflankerさん　こんばんは

フレアーが出ていないのは　太陽に位置が低く　下の影の部分に光の回り込む量が少なくなったためだと思いますが　

ここまで強い逆光だと　このレンズでも厳しいかもしれません。

書込番号：24967859

[とびしゃこ]

＞seaflankerさん

こんにちは。

＞太陽ド逆光時だと結構極端なフレアが出ませんか？

英語のレビューがありました。
・Nikon 300mm f/2.8G VR II

https://photographylife.com/reviews/nikon-300mm-f2-8g-vr-ii/2

Ghosting and Flare
Notice how big the hood on this lens is? Well, it is there for a reason –
most long-range telephoto lenses do not perform well against the sun,
when compared to wide angle lenses.

So, if you shoot against the sun, you might get some large, nasty flares
and plenty of ghosting, which is quite normal. The integrated
“Nano Crystal Coat” certainly helps to reduce ghosting and flare,
but does not eliminate it.

ナノクリスタルコートでゴーストやフレアは
減らせるが、なくすことはできないとあります。

その後に作例があり、真ん中太陽よりも
少し周辺にずれたところにある太陽の
影響が大きいように書かれています。

ただ、この写真だけ600mm、とあるので
単なる誤記かひょっとしてテレコンを
付けているのかは不明です。
（テレコンの話は、逆光耐性、歪みと
VRの後の項なのですが）

記載で見ると単体の逆光性能に
書かれているように見えますので、
ご紹介します。

書込番号：24967882

[seaflanker]

＞もとラボマン ２さん
記録消してしまったんですが、実は別の日の昼間、AF-S 70-200/2.8E FL ED VRのテレ側とこれとで比較してみたんですね。
昼過ぎの太陽光で、施設の影側から逆行テストしてみると、画角はもちろん違うんですが、70-200FLもフレアが出ると言えば出るんですが、やっぱサンニッパの方がだいぶ派手にフレアが回り込んできました
2010年のレンズと2016年のレンズ比べちゃいかんというのもあるかもしれませんが...そういう問題でもないのかなあ...

＞とびしゃこさん
イメージ的にはこれ結構近いかもです。沈みかけのだいぶ傾いた日でこれだと、昼間テストするとやっぱもっと派手に出るかな....

書込番号：24967899　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

ちなみに朝日直撃じゃないですが、こんな程度のもあります

書込番号：24967926　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞seaflankerさん


露出からはEV13（薄日）ぐらいの
照度のようですので、快晴だと
照度も数段上がるでしょうし、
昼過ぎの太陽光で中心ちょい
ずれだと結構出るかも
しれませんね。

海外のレビューはわりと忖度なく
はっきり書いてある印象で、
ちょこちょこ参考にしています。

＞施設の影側から逆行テストしてみると

施設の影側（壁？でしょうか）が露出上
真っ黒くなるぐらいだと先のレビューの
フレアの出方をみても、光源が中心近く
でも結構目立ってしまうかもしれません。

書込番号：24967929

[longing]

夕方なので光量が下がっているとは思われますが、超望遠レンズで太陽光を直接覗くと、イメージセンサーが焼き付いたり、内部パーツが溶けたりすることが有ります。

2枚目の写真程度なら問題無いとは思われますが、危険なので避けた方が良いのは思います。

書込番号：24967960　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞とびしゃこさん
分かりにくかったですね...影側、日が当たってない側からのテストです
記憶では、確かに太陽はセンターではなかったです。70-200FLも程度の違いはあれども、建物の日陰側にもフレアは回り込んでたのでこんなもんのかなあ...と
ちなみにうちにあるスコパーは曇ってるのでど逆光当てると悲惨ですw

＞longingさん
ありがとうございます
これ撮ってるのは一眼レフですのでセンサーには当たりっぱなしではないです。確かにノンレフと望遠レンズでこういうテストはしたくないですね笑

ミラーは上げっぱなしでなく下ろした状態では、皆既日食とかだとミラーも溶けたりするんでしょうか

書込番号：24967977　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞seaflankerさん

＞ちなみに朝日直撃じゃないですが、こんな程度のもあります

これは撮影画面外だけども、レンズの
前玉の端には光が当たっている状態
ですよね。

昔（今も？）あったエクステンションフード
があれば、役に立つかもしれません。
（装着可能かわかりませんが）

余談ですが、トキナーのサンニッパの
フードは長くて有名でした。
純正で足りないプロが純正用に
使ったとか、使わなかったとか。

・サンニッパ　・トキナーAT-X 300/2,8
https://koujiyacamera.hamazo.tv/e318559.html

書込番号：24967994

[とびしゃこ]

＞seaflankerさん

＞ミラーは上げっぱなしでなく下ろした状態では、皆既日食とかだとミラーも溶けたりするんでしょうか

皆既日食の時の海外のレンタル屋さんの
記事ですが、初めのところに2分ぐらいの
動画がありますので見てみてください。

・Rental Camera Gear Destroyed by the Solar Eclipse of 2017
https://www.lensrentals.com/blog/2017/09/rental-camera-gear-destroyed-by-the-solar-eclipse-of-2017/


longingさんご指摘の件は、ミラーレスでは
本体のセンサーレフ機ではご自身の眼に
ご注意を（どうなるかは動画を見れば）、
ということだと思います。

一見影響無さそうなレフ機のミラー部や
600/4ではレンズの絞りも焼けています。

怖いですね。

書込番号：24968010

[もとラボマン ２]

seaflankerさん 返信ありがとうございます

拡大してみると　ピントが甘く感じ　ブレも微妙に出ているように見えますが　順光での撮影でシャープに写りますでしょうか？

でも　写真を見て　感じるのですが　フレアーではなく　ゴーストの方は全く出ていない所はすごいように見えます。

書込番号：24968312

[seaflanker]

＞とびしゃこさん
うーんこれは酷い...やはり皆既日食撮影みたいな高エネルギーが当たり続ける状態を継続するのは怖いですね...
流石にそこまでタフな状況で使うことも自分はないんですが笑

＞もとラボマン ２さん
ブレというかちゃんとピンズレかな？
この辺はどうですかね？今ケータイで見てるのでちゃんと解像できてるか見きれてないです...

このレンズ、VRのクセ強いんですよね。24-70/2.8Eとか70-200/2.8Eは電源オン直後から安定するんですけど、このサンニッパはVR駆動音が大きいのと、安定駆動まで少し時間置く必要があります
もちろん音の大きさなんかはエレメント自体大きさ違うので一概な比較はあまり意味ないんですけども

太陽光みたいな極端にシビアなのだとあれですが、鉄道撮影くらいだと特にヘッドライトでゴーストとかは気にならないレベルですね

書込番号：24968605　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜蔭鉄緑会]

＞seaflankerさん

アルネオコートがないですからね。真逆光だとそうなりましょう。

GレンズはAF機構が正常であっても、無限と最短の間を行き来する際、�Wゴーゴッ、ゴーゴッ�Wと鈍く発音し振動する。ストレスですよ。

でも、サンニッパはZにもほしいので、リニアで構わないから新世代のサンニッパをニコンには販売してほしいね。

書込番号：25298761　スマートフォンサイトからの書き込み

初級者でもサンニッパの魅力はわかりますか？

[edspense]

望遠ズームで80ー４００をよくつかいますが、レンズの明るさが、4.5 - 5.6 と暗いです。

前にどこかで、300 2・8 を付けてファインダーを覗くと別世界だった、という記事を読んだことがあります。

そこで、もっぱら絞り開放の2・8専用で、被写界深度の浅いまま、日常をスナップ的に写せば、これまでとは違った写真が楽しめるでしょうか。

書込番号：24977415

[ほら男爵]

吾輩は300/2.8(使用はシグマのズーム)だからと言って
特に特別だとは思いませんでしたけどね

要るので使う…それだけっす

書込番号：24977449　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

edspenseさん　こんにちは

300�oF2.8　開放での写真300�oF2.8でしか取れない写真はあると思いますが　さすがに　この大きさ・重さでスナップは辛いです。

書込番号：24977463

[とびしゃこ]

＞edspenseさん

こんにちは。

＞前にどこかで、300 2・8 を付けてファインダーを覗くと別世界だった、という記事を読んだことがあります。

300mmの画角は、F5.6での暗いざらついた
ファインダーが当たり前ではじめて覗いた時、
うわ、明るい！ボケがすごい！と感激しました。
別世界という感覚はわかります。

ミラーレスはともかく、レフ機なら違いがわかる
と思います。（キヤノンキス系などはマット面の
作りの関係で、F5.6でも、あれ、明るい！と別な
意味でびっくりしましたが）


＞そこで、もっぱら絞り開放の2・8専用で、被写界深度の浅いまま、日常をスナップ的に写せば、
＞これまでとは違った写真が楽しめるでしょうか。

これまでと違って、楽しいか（重さゆえの）苦行
になるかは、体力次第だとは思いますが、
日常のスナップ用途には、サンニッパはかなり
その日常シーンから離れて撮る必要がありますし、
軽くもないですよ。

書込番号：24977471

[ＭｉＥＶ]

サンニッパもヨンニッパも持っています。
edspenseさんと真逆で暗いのを殆ど持っていません。
かなり前に持っていましたが、持っている時でもあまり使っていなく、もう記憶に無いです。
F2.8のボケは綺麗です。
自分的には焦点距離が短く、よくテレコンを使っていました。
自分のは古いサンニッパなので元々AFは鈍足で、テレコン装着が多かったので、サンニッパの良さはあまり記憶に残っていません。
ヨンニッパを買った時は、単独使用がほとんどで、AFも早いバージョンだったので、写りもAF速度・精度も感動していました。
スポーツ撮影だったので、AF速度は大事でしたが、edspenseさんの被写体が風景やポートレートなら問題ないでしょう。
ただ重さがどう感じるかでしょう。
花などを撮るなら、重さがネックと思うかもしれません。
自分なら出先で気軽に撮るなら、軽い望遠を持っていきますね。

書込番号：24977479

[おかめ@桓武平氏]

＞edspenseさん

当方は、Σのサンニッパを使っていますが、
2000年頃、ニコンのリュックにニコンのサンニッパが収納出来なかったので、
Σのサンニッパを買っています。

>> そこで、もっぱら絞り開放の2・8専用で、被写界深度の浅いまま、日常をスナップ的に写せば、これまでとは違った写真が楽しめるでしょうか。

第三者があーだこうだとは言えません！！

でも、Σのサンニッパより重い大きいので、収納も大変そうかと思います。

書込番号：24977575

[edspense]

たくさんのご回答ありがとうございます。お話を伺っていますと、主に重さのせいで、手持ち撮影は大変そうですね。

そういうことで、もし、三脚に据えてじっくり構えるのを前提とすれば、ブレ補正のない旧型のDタイプでも、大して違いませんか。マーケットの中古価格を見てみると、Dタイプは10万円くらいでコンディションのいいものが買えてしまいます。このVRIIは、30万円くらいはします。

書込番号：24977620

[seaflanker]

AF-S 300/2.8G II、1年くらい使ってます

太陽光での相当ど逆光だと全体にフレアがかかったような感じになっちゃうのと、VRが最近のレンズに比べるとかなり癖が強いの以外はいいですね

望遠単焦点の松レンズは3kgがスタートラインなので、まずこの重量に耐えられるか
ニーニーはフードが無茶苦茶デカい以外はそれなりのサイズに収まってるけど、サンニッパ以降は結構大きいですね。大三元ニーニッパズームのノリとは二回りくらい違います。重量倍だし

被写体までの距離と、被写体と背景の距離をうまく考えながら使えばまるで立体写真かのように奥行きも出せるけど、それだけ気を使った撮り方ならサンニッパじゃなくてもといったところかな

書込番号：24977630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞edspenseさん

撮るものによって、魅力は変わってくると思います。

スポーツ撮影やライブ撮影で、少しでも早いシャッター速度を使いたい場合には
デジタルカメラの普及で撮影できるiso感度が上がり、フィルム時代程必要性は感じなくなっています。

私の様にポートレート撮る人は、全身撮影で手っ取り早く背景をボカしたい場合には
サンニッパは今でも最強です。

書込番号：24977635

[おかめ@桓武平氏]

＞edspenseさん

気合で手持ち撮影される場合は、VRIIの方を強くおすすめします。

書込番号：24977638

[edspense]

ある社のサンニッパユーザーのコメントです:

この「サンニッパ」は、
とにかく背景のボケがきれいです。
ファインダーを除くと
被写体が浮き上がって見えます。
背景がとろけるようです。

◆初めてファインダーを覗いたときにびっくり！

このレンズをつけて、
初めてファインダーを覗いたときの衝撃は、
今でもハッキリ覚えています。
「はっ」として声が出ませんでした。
大袈裟でなく、心臓が止まりそうでした。
「うっ、美しい！！」

背景の「ぼけ」といい、
被写体の浮き上がりといい、
解像度といい、発色といい・・。
どれも文句なしです。
肉眼では味わえないサンニッパの世界。
こんな世界があったとは・・。
もう「うっとり」です。

書込番号：24977686

[holorin]

300mmF2.8や200mmF2クラスを初めて使った人の感想はだいたいそんな感じです。
そのうち、ピント面のシャープさと前後のボケに慣れ、同じような写真ばっかり撮っているな、となってきたりします。みんながみんなそうと言うわけではありませんが。

書込番号：24977758

[とんがりキャップ]

こんにちは
誰でもサンニッパの魅力は実感すると思います。

私は遠い昔、モデル撮影にはまっていた頃、サンニッパが流行りだしたのですぐに買いました。
それを持って撮影会で使いましたが、重い。
２回使って、お蔵入りになりました。

ですが、鳥を撮るようになって、再び使うようになるとズームとは絵が違う。
重さも慣れて、全然苦になりません。

サンニッパはどこのメーカーでも、超高画質のためのレンズでしょうから古くてもそんなに悪くは無いと思いますが、新しいものほど軽いはずですし、機動性が持ち味で、そのための手持ちですから、
やはり手振れ補正はあった方がいいと思いますし、軽いものほどいいと思います。
私はcanonですがエクステンダー1.4倍付けて、420mmまでは手持ちで三脚は使いません。

書込番号：24977802

[neo-zero]

スーパーフォーミュラ　オートポリスで撮影	スーパーGT　オートポリスで撮影

＞edspenseさん
初めまして　こんばんわです
私は今年若い頃から憧れたミノルタHS300mmF2.8Gを中古で購入しました
古いですが写りは感動しました、けど重さに負けまだ２回しか使用してません
流し撮り使うには体力と根性がいるレンズだと思い知りました。
でも魅力はありますので絞り開放でポートレートの撮影で使用してみたいです。

書込番号：24977881

[v36スカイラインどノーマル]

昔、サンニッパが流行っていた当時のウワサ話ですが、仕掛け人はキヤノンだったという話が有りましたね。

　あの当時、カメラ雑誌でメジャーだったのは日本カメラ、アサヒカメラ、月刊カメラマン、CAPAの４冊でしたが、そのうち「月刊カメラマン」と「CAPA」の２冊に積極的にサンニッパを使ったポートレートを載せていたり、特集を組んでいた時期がありました。

それらの記事が「流行っていたから載せた」のか、「流行らせる為に載せた」のかは不明ですが、後者説を唱える人も多かったですね。
その根拠としては、それとは対照的に「ニチカメ」や「アサカメ」にはそう言った記事やそう言ったポートレートがほぼ皆無だった事です。

ま、そのブームは直後に「αショック」が有った事で短かったですし、それ以降、同じブームは起こらなかったみたいですし…

書込番号：24977934

[ねこまたのんき２０１３]

＞v36スカイラインどノーマルさん

懐かしいですね。
当時は有名どころのポートレート写真家は、みんなサンニッパをメインレンズにしてましたね。

鯨井さん、野村誠一さん、荒木秀明さん(名前合ってるかな)、渡辺達夫さん　etc
あともう1人武闘派の人、名前思い出せない。。。。

80年代アイドルにサンニッパは定番でしたね。

書込番号：24978053

[もとラボマン ２]

edspenseさん　返信ありがとうございます

＞初めてファインダーを覗いたときの衝撃は、今でもハッキリ覚えています。

どの位前の事かで変わると思いますが　フィルムカメラ時代だと　ファインダーも光学ファインダーの為　レンズの明るさでファインダーの明るさ変わる為　300�oF2.8の明るいレンズだとファインダー自体の見え方も変わり　感動すると思いますし　自分も感動しました。

後　スナップですが　街中など人のいる所で　300�oF2.8使うと　変な目で見られることも有るので注意したほうが良いと思います。

書込番号：24978303

[okioma]

＞edspenseさん

過去に328を使用していました。

私的には、edspenseさんが思う使用目的では、
いくらファインダーからの像や撮ったものか良くても、
到底撮影を楽しめるとは思えません。
70-200F2.8ならね。


一度、レンタルしてみてはどうですかね。
自ずと結論が出てくるかと思います。

そもそも、日常やスナップ的をどう思っているかで
感じ方も違うかもしれません。

書込番号：24978357　スマートフォンサイトからの書き込み

[edspense]

okioma様

ご教示ありがとうございます。一度レンタルしてみる、という方法もあったのですね。
私が使った「スナップ」という語、みなさまに誤解を与えているようで、あいすみません。
実態は、車から、三脚なし、手持ちで持ち出して周辺を撮る、撮ったらまた車へ返す、重いので遠方まで手持ちで持ち歩くことは想定していません。今使っている80x400でも、しんどいくらいですから。

書込番号：24978375

[おかめ@桓武平氏]

＞edspenseさん

>> 重いので遠方まで手持ちで持ち歩くことは想定していません。
>> 今使っている80x400でも、しんどいくらいですから。

16.5kgや17kgの民地石より約1/10と軽量かと思います。

ネックストラップでなく、
速写ストラップにされるのもありかと思います。

書込番号：24978415

[edspense]

おかめ@桓武平氏様

力持ちでいらっしゃるのですね。私はお恥ずかしいながら、非力です。

このくらいだと、レンズにストラップを付ける必要がありますね。
私、フィルム時代に、50−300という大きく重いものを買って、今も持っていますがレンズにストラップが付いています。しかし、使う気にはなりません。

書込番号：24978428

[ねこまたのんき２０１３]

＞edspenseさん

撮影時一脚があると楽ですよ。
撮影時の左手の負荷がほぼ無くなりますし、一脚自体1キロ以下でキチンとしたものが入手できます。

書込番号：24978434

[v36スカイラインどノーマル]

＞ねこまたのんき２０１３さん
ま、当時はバブル！　イケイケの時代でしたからね。
メーカーお抱えのプロも多くて、今で言う「インフルエンサー」的な事をやっていたのかも知れません。
ま、ウワサ話ですので、何処までが真実か解りませんが…

板主さんへ
後、サンニッパは確かにバックの整理効果は抜群ですが、大きさ、重さなどを考えると万能なレンズとは言いがたい面があり、私がカメラ店に勤めていた時の経験で言いますと、購入手続きをしてから入荷するまでにキャンセルされる方や、買っても直ぐにタンスの肥やしになっている人、比較的短いサイクルで手放す人が多かったのも事実ですね。

非常に魅力的なレンズなので、買うまではかなり熱が有った人でも、使ってみてある程度、「こんなもんか…」というのが解ると急にその熱が冷める人が多かったと記憶しています。

そう言う意味では他の方が言われているように、購入する前に一度レンタルで試してみる事をお奨めします。

書込番号：24979511

[プロビア100F]

＞edspenseさん

はじめまして。
サンニッパ良いですよ。
気になっているのであれば中古を購入して使用してみることをお勧めします。
私は古いDタイプを中古で購入して使用していますが、使うと楽しく､出来上がった絵も満足度が高いです。
私は一脚を使用しています。

ただ、使用頻度は普通に考えると低いです。
私は子供のサッカー撮影を目的として購入しました。
以前は80-400を使っていたのですが、歩留まりは良いですし、子供達にも好評でしたが､コロナ禍で撮影機会が激減してしまいました。
他、花（睡蓮や桜)､紅葉撮影などにも威力は発揮しますが、サンニッパを使用してると他のレンズに切り替えるのが億劫になるのが難点ですね。

カメラは何をお使いでしょうか？
私自身は80-400と比べてサンニッパに変えて、特段にファインダー像が綺麗になって感動した。ということはありません。多分に誇張して表現される方もいますから､その辺は話半分で。

いずれにせよ、出て来る絵とレンズの性能は正比例する訳では無いので、過度の期待は禁物ですが、趣味の撮影なので､自分が気に入った機材で撮影して楽しんだ方が良いと思います。
一眼レフ､特にD1桁機で使用するにふさわしいレンズですので、是非楽しんでください。

拙い作例ですし、古いレンズですがレビューを載せているので､宜しければ参照願います。

書込番号：24980345　スマートフォンサイトからの書き込み

[edspense]

プロビア　100F様

6例の写真を拝見しました。一瞬が綺麗に切り取られていて、ボケ具合が綺麗です。ブレ防止のこちらのレンズをなんとか入手したいですが、高いですね。

実は、私も、長らくフィルムカメラ派でしたが、遅ればせながらD7000 を買って、レンズは古い80ー400のズーム、それに最近の日常では、主に18ー200DXを気軽に使っています。昔からサンニッパには憧れていますが、何せ三脚が嫌いなたちですので、今日もひさしぶりに近所の池に行って、この二つのレンズでいろいろ撮影しました。

今、それをパソコンで拡大して観ていますが、ブレ補正VRはありがたく、池の鴨やカラスなど綺麗に撮れています。しかし、80x400でも2、30分構え続けると相当な重量ですので、これより重いサンニッパでは気軽に池を一周とは行けない感じですね。せっかく買っても部屋のお飾りでは意味がありませんので、悩みます。

書込番号：24980400

[seaflanker]

＞edspenseさん
VRがあるのは現行のVR IIと、先代のI型のみなので気をつけてください

ニコンのサンニッパは、撮影倍率やコーティングは進化していますが、根本的な光学設計は90年代末のAI AF-S/Dタイプから変わってませんので、三脚を使う分には逆光耐性を除いては古いものでも写りは一線級です
ただし、メーカー修理や点検を受け付けてもらえるのがもう最終型かつ現行のG VRIIだけですので、長く付き合うならやはり現行を選んだ方がいいでしょう

ちなみにファインダーで覗いた感じ、他のレンズと比べてまあ明るさは特段感動はないですが、うまいこと被写体と背景の距離を取れた時は、ファインダー越しでも立体感は感じられます

書込番号：24980436　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜蔭鉄緑会]

＞edspenseさん

ただ、どうせAF鳴きが起こりSWMモーター交換に5万円かかります。

また、せっかくZで大口径マウントになったのに、小口径のFマウントレンズをアダプターを介して使うのには、強いアレジーを覚えます。

書込番号：25294310　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞edspenseさん
>300 2・8 を付けてファインダーを覗くと別世界だった、という記事を読んだことがあります。

300mmと言う焦点距離とF2.8と言う明るさの相乗効果と
やはりスペシャルなレンズだとは思うので、手に入れた喜び
の具合によると思います。

200mm止まりの人が300mmを手に入れた。
F4やF5.6だった人がF2.8を手に入れた。
レフ機ならそれだけでもボケや明るさは実感出来ますし
大きな変化だと思います。
それが両方だった場合、そして手に入れる事を憧れて
いたら十分別世界体験だと思います。

ただ焦点距離やF値だけの片方どちらかで言えば全然
長い物やF2.8の明るさを実感出来る物は普通に有りますし
更に明るい物も有ります。

あと300mmの写り方は300mmでしか撮れませんが、
ボケの大きさやとろけ具合は被写体と背景を離したり
して調整すればサンニッパじゃ無くても得られたりする
物です。
https://article.photo-cafeteria.com/PortLens03.html

300mmと言う事とF2.8が必須で有れば、サンニッパを
買う事で幸せになれると思いますが、300mmとF2.8と
言う組み合わせが必須で無いので有れば、もうちょっと
他にも選択肢が有るかなとは思います。

書込番号：25294817