EF70-200mm F2.8L IS II USM のクチコミ掲示板

保証について

[ぱぱさんグ〜]

諸先輩方にお尋ね致します。
新品購入の場合メーカー保証が１年ありますが、それとは別にショップの５年１０年保証みたいなのも付けておいた方がいいのでしょうか？
中古or新品逆輸入品の場合は６ヶ月・１２ヶ月保証で諦めがつきますが、国内新品購入の場合は皆さんはどのようにされていますでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：14367140

[Frank.Flanker]

レンズは滅多に故障するものではないので、私は保証はつけません

とはいっても高価な買い物ですし、故障率が０ではないですから保証を付けるか付けないかは本人次第ではないでしょうか

書込番号：14367151

[もとラボマン ２]

ぱぱさんグ〜さん　こんにちは

自分の場合　初期不良は一年以内に出るものだと思いますので　長期保証には入っていません
　長期保障中での故障でも　自然故障になる場合も少なくなり　自分は今まで必要と思ったこと　無かった物ですので‥

でも自分自身が　安心必要でしたら　入った方が良いと思いますよ

書込番号：14367225

[超電動]

〜年保証は大抵のショップではメーカーやメーカー認定店や代行店に修理にだすとおもいます
大事なのはメーカー外で修理されるかもしれないことです
あとは個人の判断でいいのではないでしょうか

書込番号：14367268　スマートフォンサイトからの書き込み

[7E7ﾄﾞﾘ-ﾑﾗｲﾅ-]

ぱぱさんグ〜さん…こんにちは…(^o^)

私は…17-85IS と 100LマクロIS で 保証期間内に IS故障の経験を していますので…
IS付きのレンズを購入する時は…長期保証に入るようにしています。…

書込番号：14370461

[ビッグシューター]

買って2週間でずっこけてレンズ真っ二つにしてしまい自然故障でなかったので修理に購入金額の2/3もかかって痛い経験をしてから保険は自然故障5年・物損10年の保険が掛けられる店舗で買うようにしてます。特に実店舗のない安売り通販で買う場合は必須だと思います。一定の基準を満たしていない店舗は損保が保険の引き受けをしないので一つの安心の目安にもなります。あと量販店で下請けに修理に出す店舗は要注意です。

書込番号：14370945

[乳蛙]

私も保証をほとんど付けたことがありません。
無料で入れる物とかは入ったことがありますけど。

幸い、デジタル時代になってからメーカー保証期間内に直した物は一つありますがそれ以外では故障の経験はありません。
圧倒的に自分で落としたりして壊してしまった物がほとんどです(爆)


例えば、レンズ等では経年劣化の可動部の故障はいつかは起きると思いますが1年以下の時間だと考えにくいものです。

逆に最近のレンズは手ぶれ補正が内蔵されていたり、カメラ本体もコントロールする電子部品も多いわけです。

絶対に壊れないという保証はありませんの、そのための保険として掛けておくかどうかなのではないでしょうか。
だいたい1年のメーカー保証期間を無事に越すと2〜3年(もしくはそれ以上)は問題ない場合が多いと思うのですが。

書込番号：14371027

[*106]

保証と言っても色々ですよ。

故障時の場合や、破損とか色々です。
延長修理保証とか、自社指定先で修理とかありますね。

損害保険の場合は（動産保険）、保険価格の５％が目安です。
１００万のレンズなら、１年間５万円です。
全損や盗難も対応してもらえます。

書込番号：14371641

[遮光器土偶]

　安物のサードパーティ製のレンズですが、２年ほどして故障して、長期保証のおかげでかなり得（保証料＜保証の無い場合の修理費用）をした覚えが一度だけあります。
　ただ、このクラスになると、本体価格の数パーセントが保証料になると思います。そうなると修理の内容によっては、保証料＞保証の無い場合の修理費用、となる可能性もあるわけで、そう故障するものではないだけに、保証料と保証内容を比較検討するしかないと思いますが、安心料と割り切ってしまうのもありでしょう。

書込番号：14371693

[湘南ムーン]

最初に3年保証を入っていましたが、4年目にEF-S17-85mm F4-5.6 IS USMの調子が悪くなりました。
自然故障はこれだけです。
後から購入したこのレンズ（個人輸入を含む）を含め保険は入っていませんが、携行品の保険には入っていますので、落とした時などは大丈夫です。（笑）
修理時にメーカーではなく修理会社に出すショップもありますので、保険にはいる時は確認した方が良いですよ。
また、破損等を含めた保険は高額になりますので、検討が必要です。
なお、メーカー修理を受けれなくなったレンズについては、こんなところもありますよ。
http://ameblo.jp/efservice/page-1.html#main

書込番号：14372776

[Masa@Kakaku]

私は新品レンズは今のところ全て5年保証入ってます。実際恩恵に預かるかどうかは
まだ分かりませんが、まぁこういうのは安心感を買ってるようなものなのでw
そんなに高額でもありませんしね。ただ自然故障しか対応しない保証なので
70-200 F2.8L II 購入の機会に、湘南ムーンさんと同様の携行品保険にも加入してます。

この件に関しては他のあらゆる保険同様、本人次第です。じっくりご検討下さい。

書込番号：14376992　スマートフォンサイトからの書き込み

[セリカスプーラ]

　私の場合、一眼デジタルカメラボディは入りません。製品サイクルが
短いいからです・・・。

　レンズは長く使うので入ります。

　総じて、長く使うのであれば入るべきだと思いますよ。

書込番号：14377559

三脚 を探しています。 おすすめは、、？

[モーくん０１０１]

三脚を買い換えのため　探しています。 おすすめは、、？

70-200mmいいレンズで　気に入ってます。
レンズ装着で 最大約2.5ｋｇには なります。
（ときどき ビデオカメラにも使用します。）

希望する三脚のタイプは、
レバー式 　低アングル可能（より低い方が希望） 水準器あった方がいい、
取り付けがワンタッチでないタイプでもいい、（しっかり固定したいので）
室外使用が多いので コンパクトになり 軽い方がいい。

おすすめの メーカー名 機種 など お願いします。

書込番号：14315677

[アルカンシェル]

こんにちは。

マンフロット０５５ＣＸＰＲＯ３は、如何でしょうか。
７０−２００の望遠をお使いになるとのことですので、三脚の脚の太さは２８ミリぐらい以上クラスの三脚の方が安定します。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/kyoei/manfrotto-055cxpro3.html


雲台は、コンパクトということで、スリーウエイ雲台より嵩張らない、梅本製作所の自由雲台は、如何でしょうか。
直接、カメラボディにねじ込むタイプで、固定力があり、梅本の雲台はしっかりしています。

ＳＬ−６０ＺSC
http://www.umemoto.ecnet.jp/shop/shop.htm#zsc

書込番号：14315825

[もとラボマン ２]

モーくん０１０１さん　こんばんは

少し聞きたいのですが　ビデオとカメラどちらが主体でしょうか？
それにより　雲台変ると思うので‥

それと　予算どの位でしょうか？　
大体の金額解らないと　すぐに10万円位の三脚　の名前どんどん出てきますので。

書込番号：14316122

[万雄]

おはようございます。スレ主様

このクラスのレンズになると多少大きく重たい三脚が安定して
良いと思います。
僕はマンフロット055にハスキー3ウェイ雲台を組み合わせて数年
ほど使っていますがね。

書込番号：14316599　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんちんじる]

機材・予算・身長が三大判断材料ですので示してください。

書込番号：14316773

[モーくん０１０１]

現在3台の三脚を持ってますが、持ち出しは 軽量なものに　なりがちです。
気に入っている三脚が　最近ガタが　はじまり　買い替え時と思います。　

レンズは　通常2本（〜3本）最大の装着で重さで2.7ｋｇぐらいになり、
70-200mmＬにエクステンダーを装着した状態です。
使用頻度の多いレンズは　28-70ｍｍＬで、レンズ装着で約2�sぐらい。
ときどき　ビデオも使いますが　カメラが主体で考えてます。　

室外持ち歩きが多く　軽量コンパクト希望していますので、
重い大きい三脚は避けたい！のですが　このレンズセットですので
迷っています。

自由雲台を使用したことがないのですが、接写時にも使いやすいような
コメントですので　また少しでも軽量化できるかと、範囲内です。
ワンタッチ式（クイック）は　ガタつきが　気になったことがありました。

最近販売された　スリック ライト 1704 カーボン　など　と思いましたが、
スペックで　全高がやや低いのが　気になります。

28-70�o（6割）70-200�o（2割）単焦点（2割）の使用頻度で（ 体力も考え、）　
何とか　ぎりぎり可能な　三脚をご紹介いただきたいと思います。


　

書込番号：14317142

[もとラボマン ２]

モーくん０１０１さん　こんにちは

70-200mmＬだけですと　ベルボンの600シリーズで良いと思いますが　エクステンダー付では少し役不足のような気がします。

このセットですと自分がコンパクトを考えて選ぶとしたら　重さは3kgは超えますが　ハスキーショート4段を選ぶと思います。
でも普通に考えると　アルカンシェルさんが推薦されている3段の０５５ＣＸＰＲＯ３　または4段でコンパクトな０５５ＣＸＰＲＯ４が理想的だとは思います。

雲台はビデオ考えると　3ウェイ雲台は使いにくいかもしれませんが　70-200mmＬにエクステンダーの事考えると　ハスキーの3ウェイ雲台が良いと思います。

書込番号：14317410

[アルカンシェル]

＞＞最近販売された　スリック ライト 1704 カーボン　など　と思いましたが、
スペックで　全高がやや低いのが　気になります。

自分も７０−２００のレンズに対して、１７０４は脚が若干細いように思います。


前回、コンパクトを求められていましたので、自由雲台を御紹介致しましたが、自由雲台だと、少し構図を変えるとかで、レバーを緩めると2，5キロが一気にフリーになってしまい、しっかりカメラを持っていないと危ないので、その点が気を使うと思います。
その点を考えますと、スリーウエイの雲台の方が、重い物を乗せるほど、微妙な操作はし易いですし、安心感があります。

スリーウエイ雲台ですと、皆さまが御紹介されていますハスキーや、もう少し軽量のスリックのＳＨ−８０７もお薦めさせてもらいます。

http://www.slik.co.jp/panheads/3way/4906752200988.html

書込番号：14318379

[モーくん０１０１]

ご回答ありがとうございます。　やはり重量は　問題です。
2ｋｇまでにしたいですね、室内なら重量は問われませんが・・　

自家製のカメラショルダーバックが　あるので　多少はいいのですが
カメラとレンズ2本と諸々持って　約4ｋｇです。そこに三脚となると・・・

自由雲台は　ご回答いただきました通り　機材に振られるかもしれませんね、
慣れている3ＷＡＹで　ワンタッチでない　しっかりと装着できる方がいいです。

低アングルが可能なもの　また、軽量となると　カーボンになると思います。

スリック ライト 1704 カーボンが　5ｋｇ対応なので　期待していたのですが
全高が辛抱できるかどうか、、

いろいろ　わがままな　ご相談で済みません。　

書込番号：14321374

[アルカンシェル]

GITZO（ジッツォ）GT1542T トラベラー三脚 1型4段は、いかがでしょうか。

自重は１キロで、ＳＨ８０７とで、丁度２キロです。ジッツオの三脚は軽いですが、その変わり価格も高めです。
レバーでなく回すタイプで、水準器は無かったように思います。

http://www.gitzo.jp/product/0/GT1542T/_/%26%2312488%3B%26%2312521%3B%26%2312505%3B%26%2312521%3B%26%2312540%3B%26%2319977%3B%26%2333050%3B_1%26%2322411%3B4%26%2327573%3B

書込番号：14321477

[モーくん０１０１]

ご回答ありがとうございました。　
今度の撮影は　4月を予定しています。　皆さんのご意見を参考に、
もう少し考えて購入いたします。　　ありがとうございました。

書込番号：14323766

購入検討中です

[劉健一]

先月、7Dの15〜85のﾚﾝｽﾞｷｯﾄと50単を購入した一眼初心者です。
主な被写体は、１歳半の娘が主で、先々は風景・花等の、そう遠くない被写体からターゲットにしていきたいと考えています。
子供の成長と共に、85ﾐﾘでは望遠に限界が出ることが予測されるため、本レンズ購入を考えているとゆうか、ほぼ決めています。いつ買うかは別にして。。。

質問は、
先々、運動会等で距離が足りない場合の、x2.0ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰを使用した際の使い勝手、実力についてです

各板を読むと、AFｽﾋﾟｰﾄﾞ低下・SS低下等、弊害はあるようですが、屋外・動く子供を捉えるのに支障があるのかないのか、教えていただきたいです

バッグ・収納の関係上、あまりレンズ本数は増やしたくなく、冒頭記載のレンズに加えて、本レンズ＋ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰで、距離的にある程度のオールマイティーさを整え、当面のカメラライフを楽しみたく考えています。可能なら最初で最後くらいのレンズ購入になれば、と…。汗

質問の回答に加え、どんなことでもご教授いただけましたら幸いです。
宜しくお願い致します(^O^)

書込番号：14278110

[蝦夷のエゾリス]

劉健一さん
私もこのレンズ愛用しています。
x2.0ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰを使うと当然ながら1ランク下のものになってしまいますが，
元が素晴らしいのでそれほど気にならないと思いますよ。
私も積極的に使っています。
屋外ならSSは問題ないです。
画質も私はあまり気になりません。
AFスピードは1/4の速さになるようですが，小動物はともかく，
小学生を追うくらいなら，問題ないと思います。
USM無しより速いと思いますよ。
問題はこれを買ってしまうと，
キットレンズでは満足できなくなって，Lレンズに手を出すようになり，
これが最初で最後ではなくなる事が予想されることです。
それもまた楽しいんですが…

書込番号：14278283

[劉健一]

蝦夷のｴｿﾞﾘｽさん
ご返信ありがとうございます。
問題なさそうでホッとしています。

そう…、もし購入した場合、その存在感は持ちレンズの中では飛び抜けるわけで…。
バランスを整えたく、L標準ズーム、L単…等々、揃えたくなるんだろうなぁとは思っています　汗
技術・知識の向上を待って入っていけたらと思っています(^-^)

書込番号：14278334

[蝦夷のエゾリス]

そうなんですよね。
私もこれほどカメラにお金をかけるようになってしまうなんて思ってもいませんでした。
でも，子供を少しでも良く撮ってあげたいと思い散財しています。
ちなみに貼り付けた画像は×2.0テレコンで撮ったものです。

書込番号：14278369

[劉健一]

蝦夷のｴｿﾞﾘｽさん
画像ありがとうございます。グッと寄れて素敵な写真ﾃﾞｽﾈ(^-^)
画質の良し悪しの判断はわからないのですが、オッケーなんだと思います(笑)

私も先日動物園に行ったのですが、持ちレンズ、遠方の限界は85ﾐﾘ…
迫力に欠けるｸｿ写真を量産してきました(笑)

徐々に頑張っていきますので、今後もご指導宜しくお願い致します(^O^)

書込番号：14278460

[エヴォン]

劉健一さん こんばんは

私のは�U型のエクステンダーですが、×１．４でもＡＦスピードはかなり落ちました！
つい最近×２の�V型を購入しましたが
ＡＦスピードは旧�U型の×１．４と同じ位です！
�V型は速くて良いですね！

書込番号：14278817

[劉健一]

ｴｳﾞｫﾝさん
情報ありがとうございます(^O^)
私が購入するとしたら�V型になるんでしょうね(^-^)

AF速度、気にならない程度であることを祈りたいです…。
カバーする腕は無。
かといって、
100〜400購入では、レンズの出番自体が少ない恐れが有？
70〜300だと、400ﾐﾘが欲しくなったとき対応できない…
そして両レンズとも、室内撮影では本レンズにはかなわないとも聞く…

選択肢がコレがベスト？と考えているんですよねぇ…

書込番号：14278891

[不比等]

『ブライトさんッ！ランバ・ラルとの白兵戦の最中に、ガンタンク投入ですかッ！？』


スレ主さま

はじめまして。１歳９ヶ月の娘を撮っている者です。
冒頭の一文は、本スレを見てふと思い浮かんだままに書いてしまいました（汗）


さて…

私は昨年の９月にデジイチデビューしまして、それと同時に本レンズを購入しました。
（当時の経緯はこちら…　http://review.kakaku.com/review/K0000226437/ReviewCD=453438/）
この半年でレンズ沼にドップリと嵌ってしまいましたが、この半年の間で最も出動機会が少ないのがこのレンズです。

素晴らしいレンズで勿体ないとのアドバイスもいただくのですが、娘と手をつないで散歩に行く時に装備していると凶器と化し…

公園で娘を遊ばせている時は、遊具にぶつかりまくり…

といった感じで【今は】イベント以外での出番がまったくないといったところです。


>子供の成長と共に、85ﾐﾘでは望遠に限界が出ることが予測されるため、本レンズ購入を考えているとゆうか、ほぼ決めています。いつ買うかは別にして。。。

ご自身がお書きになられている通りで『成長と共に…』必要になると思いますが、その時には選択肢も変わっているはずです。

私も特大の妄想癖がございますのでお気持ちはよ---く分かるつもりですが、ここは一つ【今のお嬢さま】を撮ることに専念されてはいかがでしょうか？


その為に活躍できるモビルスーツ…いえ、レンズやその他のアクセサリーはたくさんあるはずですよ。


『ブライトさんッ！ガンタンクじゃなくて、早くマシンガンとライフルと手りゅう弾を用意して下さいッ！』（汗）

※注釈（笑）

ブライトさん：　劉健一さん
ランバ・ラル：　お嬢さま
白兵戦：　日常の子供撮り
ガンタンク：　70-200F2.8
マシンガン：　35F2など
ライフル：　85F1.8など
手りゅう弾：　スピードライト430EX�Uなど

書込番号：14281907

[劉健一]

不比等さん
ホットなレス、誠にありがとうございます

ﾅﾙﾎﾄﾞ
確かに長玉、家の中等スペースのない場所では使用することは皆無、外出したかて、ﾊｲﾊｲ・ﾖﾁﾖﾁ歩きの相手なんで、『持っている50単F1.8で足を使って対応』で事足りているというのが実際のところ。
おっしゃる通り、『ホントの出番はまだ先感』は正直感じています。花・動物等を撮るのに楽しめそう、幅は広がりそうだという印象くらいで。

現状のキヤノンさんのレンズラインナップが大きく変わらずこのまま続くのであれば、ゆくゆくは入手する可能性が高そうですが、まだ猶予期間は有。時間を掛けてじっくり検討していこうと思います(^-^)

書込番号：14282285

[ganisan]

屋外での光量で子供の運動会レベルならAF、SSともにそれ程支障ではないと思いますよ。

ただ、ワイド側も140mmとなってしまいますので・・・。
寧ろこちらの点が運動会全体の雰囲気やお友達との仲良いショットを撮るのに苦労されると思いますね。
その度にレンズ交換なんて・・・シャッターチャンス逃すし、ホコリ多いグランドだし。

私はx1.4�Uしか持ってませんが、このレンズは運動会というより屋内イベント用のレンズだと思います。

書込番号：14282299

[劉健一]

ganisanさん
ご返信ありがとうございます

ﾅﾙﾎﾄﾞ
盲点ですが、ﾜｲﾄﾞ端も140ﾐﾘまでアップしちゃうわけですもんね〜…
気合入った人が長玉・短玉つけたボディ２機体制で臨むのはそういうﾜｹなんですよね〜

改めて、カメラのお勉強を進めるにあたり、『全てを望むことはできない』ことを実感する次第です。全てを望んだらコストの話が出てくるﾜｹで。
どういう選択肢を取っていくのか、おもしろいところですね(^-^)

x1.4ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰも頭に入れることにします(^-^)
他、何か良い選択肢、浮かんでくるかな(^-^)

書込番号：14282344

[attyan☆]

こんにちは！


キヤノンの公式見解だと、x1.4のエクステンダー使用で、AFスピードは1/2に低下、x2.0エクステンダーで1/4に低下するとなっています。これがどれだけ気になるかは、本人次第ですが、私はx1.4�Vは使います。


本レンズに関しては、重さは大丈夫でしょうか？

室内でお遊戯会等を撮影するには重宝するとは思いますが、屋外で運動会を撮影するなら70-300mm Lの方が無難に思えますし、本レンズでお子さんを追い掛け回して撮影するのはかなり大変だと思います。

書込番号：14283582

[劉健一]

attyan☆さん
ご返信ありがとうございます

重さは…
先日、ヨドバシｻﾝに7D持参、装着、確認はしました。重いですが、ﾅﾝﾄｶなる範囲…？　ただ試したのは短時間、１日持ち歩くとなるとｺﾀｴﾙだろうなぁとは思っています。ここは気合しかないんでしょう…　汗

70〜300Lは正直と〜っても気になっています。室内の動き物の撮影さえ目をつぶればベストなんだろうなと…。コスト的にも。
一方、本レンズ＋ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰだと、AF速度低下等あるものの明るさｷｰﾌﾟで400ﾐﾘまでカバーできるらしいと…

正確なところ、両方持ってみなくちゃわからないんでしょうね(^-^;)

書込番号：14283741

[湘南ムーン]

劉健一さん こんばんは

ズームの場合
お子さんが、１歳半でしたらEF16-35mm F2.8L II USM又はEF17-40mm F4L USMとストロボの購入をお勧めします。
幼稚園で、EF24-70mm F2.8L II USM又はEF24-105mm F4L IS USM　運動会でEF70-200mm F2.8L IS II USM又はEF70-300mm F4-5.6L IS USMと　レンズ沼におつかり下さい（笑）

単焦点の場合
EF24mm F2.8 IS USM又はEF28mm F1.8 USM・EF85mm F1.8 USMとストロボの購入をお勧めします。
幼稚園で、EF100mm F2.8L マクロ IS USM・EF135mm F2L USM・EF200mm F2.8L II USM
レンズ沼はさらに深いです。

成長に合わせて購入された方が幸せになれると思います。
多分カメラ本体も変わると思います（実感）

書込番号：14284037

[劉健一]

湘南ムーンさん
ご返信ありがとうございます

私の先輩カメラマンがそんな感じのようです　沼どっぷりで…汗
35・50・85あたりのL単に1D4その他でお子さん撮影してるようで…　まぁ、カメラで仕事したりしてる人なんで当然ちゃあ当然なんですが、素人ではなかなかついていくのは……
曰く、何だかんだ、白玉使う機会は少ないとも聞きました。場合によっては70〜200F4でも悪くないよ、とも。

いつかのいつか、5D3あたり持てたらなぁ〜…なんて夢は持っています(^-^)
でも、三脚・ストロボ等々ありますし、先はまだまだ長いです(^-^;)

書込番号：14284798

[yunsona]

劉健一さん、こんにちは。
EOS7Dで鳥の写真などを撮っていますが・・
室内での孫撮り用にとEF24�oF1.4を買いました。
室内では7D+24�oでは長過ぎと感じ、EOS 5Dmark�Uを買い足しました。
現在はEOS 5Dmark�U+EF24�oF1.4が室内撮りのメインカメラです（他にパナGX1やSONY W300も使用します）
EF70-200�oF2.8L�Uも野外では使用しますが、むしろ24-105�oF4.0Lの方が重宝しています。
私のレンズの中でもEF70-200�oF2.8L�Uは写りも良く、お気に入りのレンズの一つですが、子供撮りでの出番は少ないです。
個人的な見解としては、不比等さんや湘南ムーンさんのご意見に賛成で、時期をみて購入が良いかと存じます。

撮影対象のせいでEF100-400�oF4.5-5.6Lも持っています。
70-200�oF2.8L+x2.0ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ或いは70-200�oF2.8L+x1.4ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰという使い方もありますが、元レンズが素晴らしいので性能の劣化は僅かですが、ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰを付けての撮影では全ての点で古いレンズのEF100-400�oF4.5-5.6Lを下回ります。
少々のことならEF70-200�oF2.8L�Uで撮ってトリミングの方が結果は良いと思います。

他に利用するあてがあるなら、ぜひ購入しておきたい素晴らしいレンズであることは間違いありません！
（花（望遠マクロ）や飛行機、風景撮影など結構使いでもあります）

子供の運動会などでEOS 20D+EF100-400�oLを使ったことがありますが、別の意味で恥ずかしく、使用に勇気がいった記憶があります（他人の目線が・・笑）

書込番号：14286902

[劉健一]

yunsonaさん
ご返信ありがとうございます。

ﾅﾙﾎﾄﾞ勉強になります。
本レンズ＋ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰは、100〜400Lに劣る、と。明るさは同じですが、画質・AF性能低下とかなんでしょうかね？
とはいえ、考えてみれば当然は当然、ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ付のが勝ってしまったら、100〜400Lの存在意義がなくなっちゃいますもんね(^-^;)
我慢できるレベルか否かがポイントか…悩ましい。

購入時期判断も了解しました。
そう緊急な需要が出ることも考えにくく、しばらくはカタログを眺めてようと思います。
待ってる間に他の選択肢が出る可能性もありますし、ひょっとしたら若干でも価格が下がることも……は無いのかな　人気レンズですもんね　汗

短いレンズも少し考えてみようかな…
でも15〜85がﾓｯﾀｲﾅｲﾅ…

書込番号：14287344

[@おいなり]

劉健一さん　初めまして。

まずはエクステンダーなしで頑張ってみても良いかも知れませんね！
ボクは×1.4ですが、子供の運動会では使わなくなっちゃいました。
トリミングでいいや！って感じです。
走ったり踊ったりする場所を事前に聞いておけば、７Ｄ＋７０−２００で十分カバー出来てますヨ。
F2.8で撮れなくなるのは勿体無いカモ？（エクステ外せばいいだけかも知れませんが）

書込番号：14298839

[劉健一]

@おいなりさん
ご返信ありがとうございます

ｿｳﾃﾞｽﾈ
購入できたとしても、ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰと同時ってことはないと思います。まずレンズ単体がどんなものかを知らなくては…
ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ１つにしたって結構なお買い物。実力・必要性・費用対効果等々しっかり見極めて慎重に行かねば(^-^;)

そう…
ﾄﾘﾐﾝｸﾞ…
まだ、画像をパソで見たことないんですよねー時間がなくて…汗
付属ソフトも見れてない状態なんで、追々そちらも勉強していかねばﾃﾞｽ　掲示板・本とかで、どんなものかはﾅﾝﾄﾅｰｸ理解してはいるのﾃﾞｽｶﾞ

x1.4、使用感・完成画像は調子良かったですか？
是非またいろいろ教えてください(^-^)

書込番号：14299148

[u59414]

色々と意見はありますが僕はこのレンズ購入して間違い無いと思いますよ！

今後の200以上が必要なのが運動会ほどの使用頻度なら10年間で10回程必要な焦点距離のレンズをレンタルされたほうが…笑

望遠側200mmの制限以外でこのレンズを所有して損は無いと思います。

テレコンは使ったことありませんが…70-300、100-400やシグマ150-500購入と比較すれば断然このレンズに投資したほうが実用的で長い目で見て経済的だと思います。

書込番号：14299670

[@おいなり]

ＡＦ性能や画質には不満無しでしたヨ。
添付は70−200F4×1.4で昔撮ったカワセミです。
でも最近は、小鳥などトリミングだけではトテモ厳しい被写体以外ではエクステンダーは使わなくなっちゃいましたね〜
大抵は足で何とかなるし、何とかならなきゃキッパリ諦めちゃうので。
高価な買い物なので慎重にね〜

書込番号：14299703

[劉健一]

u59414
ご返信ありがとうございます

はい(^-^)
このﾚﾝｽﾞ自体は間違いないような気はしています(^-^)
子供相手だけでは出番少ないかもですが、70〜200の焦点域なら、動物園・旅行等でも活躍しそうな気がします　荷物にはなりますが…
100〜400Lは買う勇気はなく、70〜200F4・70〜300Lは頭をかすめている感じ、あとはｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰをどう絡めるか絡めないのか…　ｿｳﾀﾞ、長玉のﾚﾝﾀﾙ相場も見てみないとﾃﾞｽﾈ…
待ってる間に�W型なんかが出てくれたらたまらないんですけどね(笑)

書込番号：14299847

[劉健一]

@おいなりさん
画像ｱｯﾌﾟ、ありがとうございます
素敵な写真です(^-^)
構図・ボケ等、参考にさせてもらいます(^-^)

は〜
これはF4ので撮ったのか…
コレも良いﾚﾝｽﾞだと聞きます。
冷静に、こんな私にF2.8、必要なんじゃろか…？と思ってしまうこともあるんですよね実際。汗

買いたい理由…
所有欲…とか(^-^;)
写真、ﾔﾙｿﾞ！とゆう覚悟でもあり(^-^;)

ま、ゆっくり考えていくか…自分への言い訳は…(笑)

書込番号：14299924

[u59414]

先ほど書きそびれましたが僕も来月二歳になる子供がいますがこのレンズ重宝しています！
屋内撮影では語ることも無くいい仕事をしてくれますが、屋外の撮影でも背景の処理やAFスピード、IS等々メリットはたくさんあります！最短撮影距離1.2M＆インナーフォーカスというのも他のズームに比べ良い点と思います。個人的には100-400の直線ズームも使いやすいと思いますが、やはりインナーは移動やスペース、機材の耐久性からしても良い設計だと思います！
ちなみに僕はボディー２台体制で1台の7Dに等レンズをつけっぱなしです！笑

書込番号：14299933

[@おいなり]

劉健一さん　楽しい悩みですね！

＞買いたい理由…
＞所有欲…とか(^-^;)
＞写真、ﾔﾙｿﾞ！とゆう覚悟でもあり(^-^;)

ということならF2.8の方が後悔無いですネ。
ボクは最近F4ISからF2.8IS�Uに買い替えちゃいましたヨ。

書込番号：14299963

[劉健一]

u59414さん
度々情報ありがとうございます

境遇の似た方からｵｽｽﾒいただけると心強いﾃﾞｽﾈ(^-^)
ﾚﾝｽﾞ購入において、使用頻度は最も重視すべき項目の１つだと思いますから。
価格が価格。無駄打ち・失敗は許されません(^-^;)

ボディ２は強いﾃﾞｽﾈ！　屋外とかでﾚﾝｽﾞ交換しなくて済むメリットは大きいと思います。

むっ！
F4で我慢して、7D買い増しすれば達成ﾃﾞｷﾙｶ…(笑)
嫁の怒る・あきれる顔が目に浮かぶ…(爆)

書込番号：14302003

[劉健一]

@おいなりさん

おぉ…ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟを敢行ｼﾏｼﾀｶ…そゆ人も多いようですよね

そう…
こう、男のアツぃ部分を満たすためというか…ｲﾔ、下ﾈﾀぢゃなくてﾃﾞｽﾖ？(笑)、大事ぢゃないですか、趣味において。(^-^)

書込番号：14302072

[TANSHOTENSUKY]

劉健一さま

私もこのレンズ愛用しております。EF70-200mmF2.8L�U IS USMはいいレンズですよ〜。�V型との相性もいい感じです。
コントラスのが大きい被写体なら、AFもバッチリ食い付きます。

EF70-200mmF2.8L�U IS USMの描写に惚れ込んでいて、かつEF100-400mmに投資するほどはないかもな〜（出番的に）っと思われるようでしたら良い選択肢だと思います。

撮影条件がゆるければ十分以上の描写をしてくれるものと思います。

私は買って後悔しませんでした。

書込番号：14304217

[劉健一]

TANSHOTENSUKYさん
ご返信ありがとうございます
写真は、本ﾚﾝｽﾞ＋2.0ｴｸｽﾃによるものですか？
カッコいぃﾃﾞｽﾈ(^-^)

皆様のご意見を伺ってると、
本ﾚﾝｽﾞ＋2.0ｴｸｽﾃ
選択肢として問題なく考えて良いんだなと思えてきています。
そこまでｼﾋﾞｱな状況というのもそう無いと思いますし、余程なときは諦めれば良いでしょう。素人なんですし(^-^)

書込番号：14304644

[TANSHOTENSUKY]

劉健一さま

説明が不足しており申し訳ございません。
上記投稿の写真はいずれも、本レンズ＋x2.0�V型付きのものです。

１枚目は最短距離（70mmx2）でゆっくり移動
２枚目は最長距離（200mmx2）でゆっくり移動
３枚目は再長距離（200mmx2）で高速移動

のサンプルとなります。撮影当日は、どん曇で条件があまり良くありませんでした。それでもコントラストが高かった写真は十分な描画でしたよ。(^_^;

書込番号：14305519

[劉健一]

TANSHOTENSUKYさんの
わざわざご返信・ご説明ありがとうございます

ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ！
全く問題無いように思います(^-^)
100〜400Lは考えなくて良さそうな様子ﾃﾞｽ(^-^)

プロも認めるﾚﾝｽﾞ。
費用がかかり、痛いことこの上ないですが、我が子のため、自身のため、いつか踏み切れたらと思います(^-^)

しかし、皆さん、高額商品にもかかわらず、持ってるもんだなぁ〜(^-^;)
贅沢な趣味です(^-^)

書込番号：14306774

[u59414]

まえにもどこかのスレットでも書きましたが…子供には多くのイベントがあります！子供撮影にF2.8のメリットは大いにあるかと！表現会や入学、卒業式など義務教育期間では室内撮影もたくさんあります！
1.4×エクステならタムロンの70−300でも買ったほうがコストもレンズ交換の手間（エクステだと２回レンズ交換分以上のロス？）も省けるかと…

書込番号：14324741

[劉健一]

u59414さん
追加、アドバイスありがとございます(^-^)

ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ、購入するとしたらx2.0だろうとゆう気はしています。
F値・ss等、失うものはありますが、大は小を兼ねる、的な考えで良いだろう、と。
400の距離を280で撮ることはできませんが、280の距離を400で撮ることはできるわけで。。質にそこまでこだわらなければ。

ただ、質にこだわらないなら、この際、距離もそこそこで我慢しちゃって、本ﾚﾝｽﾞでなく、70〜300Lにしちゃえばいいんぢゃん？、てゆう矛盾も同時にあり…、、、

70〜300Lとは最後まで悩むんだろうなとゆう気はしています。

書込番号：14328297

[劉健一]

投稿いただいた皆様方、気持ちのこもった的確なアドバイス、誠にありがとうございます。
初心者の私にとっては、その１つ１つが養分のようになっています。

『購入をほぼ決めてます』なんて入りでしたが、何せ20万オーバーの買い物、そこまでして良いものか、妥協・指針変更しても良いのでは？とゆう迷いが日によって強弱する感じです（具体的には、やはり70〜300Lﾃﾞｽﾈ）。

どうあれ、どこに向かうのか、何を目指すのかをしっかりと見定め、何を買うにせよ、自分なりのベストに辿り着きたいものです。
今後ともご指導・ご教授、宜しくお願い致します。

書込番号：14333001

[kenzo5326]

劉健一さん　はじめまして

私は先週これを買っちゃった者です。
試し撮りはまだ室内と庭程度です。
休みに外出してと思っているんですが
休みになると雨ばかり、明日も雨ですね。
でも試し撮りだけでもいいレンズだなぁ
って感じてます。劉健一さんもいかがですか？
きっと満足すると思いますけど。

書込番号：14334924

[劉健一]

kenzo5326さん
ご返信ありがとうございます。
また、ご購入おめでとうございます、羨ましく思います(^-^)

迷っている70〜300L、それ単体でも大変良い、私ごときにはもったいないﾚﾝｽﾞなんでしょう。
でも、本ﾚﾝｽﾞ、単体では撮影場所・場面を選ばず（ｽｹﾞｰ重いけどｗ）、更にはｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ装置による自由度の高さ・広がる可能性もあり…
できることなら私もそちら側に行けたら…と感じてはおります(^-^)

書込番号：14336451

オートフォーカス

[chiharu999]

Canonユーザーですが前から思っていたんですけどファインダーをのぞいてさつえいしてるんですがオーフォーカス合わせているのにボケてる気がするんです近眼なんですけどオートフォーカスを信用すればいいですか？本体は7Dです

書込番号：14233315

[Frank.Flanker]

できあがった写真がボケているのならピントが狂っていると考えられますので、ＳＣに出してピント調整が必要になります

またファインダー越しにみているものがボケているだけなら、ファインダーの近くにある視度調整ダイヤルをいじって視度をあわせればいいだけです

書込番号：14233359

[Mr.beanbone]

そんなあなたに視度補正レンズ！
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2847a001.html

書込番号：14233379

[写歴40年]

chiharu999さん　こんにちは。

皆様おっしゃるようにファインダー像がぼけていても、撮ったものがジャスピンならば視度調整を目一杯調整して駄目ならば、視度調整レンズを取り付けられればいいと思います。

撮った画像がぼけているのであればメーカーで調整してもらうしかないと思います。

書込番号：14233412

[でこぼこフレンド]

もしＡＦがずれているとしたら、レンズごとに補正できますよ。
マニュアルP.211を読んでください。

書込番号：14233620

[1976号まこっちゃん]

持っているすべてのレンズでボケるのであれば視度調整、
このレンズだけであればレンズの問題が大きいと思います。

本気でボディがおかしければMFでピントを合わせてみれば分かると思いますよ。

書込番号：14235296

どっちにしょうか・・・

[多趣味パパさん]

現在の機材、７Ｄ、Ｘ５、EF35F2、EF50F1.8、EF-S18-135、EF100マクロ、EF70-300L IS、EF-S10-22、EX430を持っていて、風景、鳥、飛行機、電車、2才の子供（保育園通い）を撮っています。

妻から２０万を借りて（５千円の４０回払い）、EF70-200L �UF2.8か５Ｄmark�Uレンズキットを買うか迷っています。

�@EF70-200L　�Uを購入、70−300Lを売却して、シグマ50−500を購入、40回払いが完済がしたら、また妻から借金して5Dmark�V？買う。

�A5Dmark�Uレンズキットを購入、X5、EF-S18-135、EF-S10-22を売却して、EF70-200L　�Uの購入資金として貯めておく。

風景を撮る為のフルサイズへの憧れもありますし、室内で子供を撮るための明るいレンズか・・・70-300Lを5Dの高感度の良さで我慢して子供を撮るか・・・

皆さんなら、どうしますか？

書込番号：14209065

[Green。]

こんばんは。

予算をなるべく抑えたいのでしたら�Aでしょうね。
5D2は今でほとんど底値だと思いますし
レンズ(70-200L)は価格変動が少ないですから。

書込番号：14209121

[明神]

5DMk�Uレンズキットを購入。

他はそのまま取っておく。
次のEF70-200F2.8L�U購入時に検討すれば良いことだと思います。

置く場所さえ問題なければたくさん機材があって困ることはないですが、やっぱり超広角が欲しいとか、望遠が欲しいとなった時に無いのは困ります。

書込番号：14209223

[エヴォン]

多趣味パパさんさん　　こんばんは

風景なら７Ｄでも充分撮れます！
欲しいレンズがあるのでしたらレンズから逝かれた方が良いかと思います！

ボディならまた３年すれば新しいのが出て参りますよ！！

書込番号：14209638

[りゅう＠airborne]

被写体がらちょっと気になったので久々に。


レンズ先に全部揃える方が楽です。

レンズは揃ってしまえば暫く買い換えないけど、ボディーは使って3年程度。
ボディーの違いは画質の違いはあれど取りあえず撮影できるけど、
レンズは無いと根本的に撮影そのものができない。

7Dと5Dに70-200（1型）着けたのをちょいとばかし。
画質は5D2と7Dじゃ圧倒的に5D2の方が良いけれど。


室内で子供の撮影用なら現状の機材で特別工夫しなくても何とでもなりますよ。
今は5D3が発表になるまで何も動かないのが吉です。

書込番号：14209839

[yellow3]

レンズ構成、借金の必要性からして今フルサイズに行かれるのはよくないと思います。
このレンズは最高なのは事実ですが、次期フルサイズが感度、画素、AF性能あがればF2.8もいらないかもしれません。
室内ポートレイトはライティングを勉強、風景は三脚を勉強すれば、ほしいだけでフルサイズにステップアップするよりもいいものが撮れるでしょう。
少なくとも５D3までは待ちです。その時我慢出来なかったらAPS-C全て下取りで、、、
でもそうすると広角が、、、、
今年はリニューアルは多そうですのでやっぱりお持ちの機材で貯金を励むのがいいでしょう。

書込番号：14210072

[万雄]

おはようございます。

もっとも賢いのがに�Aの方法ですかね。

書込番号：14210120　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

多趣味パパさんはなぜ５Ｄ�Uを候補に上げているのですか

ＡＰＳ−Ｃでは不満ではなく「フルサイズへの憧れ」であれば
今５Ｄ�Uでなくても良いかと思いますが・・・

５Ｄ�Uや次期５Ｄが必要ないとは言いませんが７Ｄを含めＡＰＳ−Ｃが大きく劣っているとは思いません

多趣味パパさんの撮影スタイルは解りませんが

�@の方が良いのではと思います
（７０−３００Ｌ売却で５０−５００は購入できますか？）
５０−５００は飛行機用ですか？飛行機に５０−５００は良いかと思いますが
移動しながら（歩きながら）の風景は７０−２００より７０−３００の方が使いやすいかもしれません
出来れば残したい

例えば�Aにして１０−２２を売却（いらない？）とかちょっと意味不明な感じです

風景を撮る為フルサイズへの憧れ
はアマチュアカメラマンとして画質よりモチベーションアップの為に有効かと思います

室内で子供を撮るための明るいレンズ
の場合７０−２００より２８/１．８とか１７−５５/２．８を勧める方が多いようです
（その為の３５/２でしょうか　それとも室内とは体育館とかステージでしょうか）

いずれにしてもボデイよりレンズの方が旬が長いです

モデル末期のフルサイズより明るい望遠の方が良いかと思います

僕の７０−２００/２．８Ｌ（ｎｏｔＩＳ）はフイルムのＥＯＳ−１時代から使っています

書込番号：14210420

[Frank.Flanker]

40回払いが完了した時に

5D2を選択した貴方は次の高感度性能がよりアップした5D2の後継機が欲しくてたまらなくなるでしょう
EF70-200 F2.8 L IIを選択した貴方は次はボディをバージョンアップしようと思うでしょう

ということでレンズかなと思いますが
5D2の後継機の発表も間近に迫っているようですし、ボディを追っていたらキリがないです

書込番号：14210499

[不比等]

スレ主さま

こんにちは。
前スレも拝見しましたが、『広角をフルサイズ、望遠をAPS-C』という体制に持っていかないと、今現在のスレ主さまの欲求は抑えられない…

KissDNがX5になっても満たされなかった…

ということなのでしょうかね？きっと（笑）
（間違っていたらゴメンナサイm(__)m）


利息負担を伴う借入ならともかく、借入先が奥さまで40ヶ月無金利なんて良いではないですか♪きっと奥さまもポンピングブレーキをとんとん踏みながらも許容して下さっているのかと解釈してよい気がします。

私はデジイチ歴半年足らずですが、欲求が治まるまでに5D-�Uと一通りの焦点距離のズームと単を必要としました。自分自身ちょっとダメな人だと思っていますが、かみさんも許してくれたのでこの先は頑張って娘の可愛い写真を残していきたいと思っています。

さて、私のおススメはX5を下取りにして5D-�Uのボディだけです。

レンズキットを買って24-105Lを売りに出すのとどっちが得かは、生活環境にもよると思いますのでご計算くださいませ。

70-200がなぜ検討材料なのかが私には読み取れなかったので触れずにおきます。

書込番号：14210528

[NAVY-F]

こんにちは

�@と�Aスレ主さんがなぜ迷われているのか、理由が良くわかりません…
モデル末期の5DMk2よりはレンズに投資したほうがいいのではないでしょうか？
でも、いずれはフルサイズとお考えのようなので、5DMk3に向けて今は我慢という選択肢もありだと思います。
主要な被写体からするとお手持ちの機材でも十分な気がしますし、現状で不満があるなら�@か�Aかおのずと選択肢が見えてくるように思いますが…
お金が余っているのでしたら、お好きなほうでいいと思いますが、奥様に借金をしてまで今、新たに購入すべきものなのでしょうか？
余計なお世話＆大変失礼ですが物欲に取り付かれていませんか？

書込番号：14210693

[maskedriderキンタロス]

こんにちは！

最近、５D2キットを買いました。で、７Dと2台体制です。

それまでの４０Dとの組み合わせでは、広角担当の４０Dの高感度性能と４０D使用のタムロンA16が５８０EX�Uと組み合わせるとAFが間に合わずヒット率が低いのが悩みでした。

多趣味パパさんのサブはX5ですので、レンズも純正ばかりですし！、それは心配ないと思います。

2歳の保育所の発表会でも最後列からなら、７０−２００F2.8はAPS-Cとの組み合わせで持ってて損はないと思いますけどね〜。

僕も風景・スポーツ・モータースポーツ等・・多岐にわたり撮りますが、最優先は子供たちと考えています。（バランスも考えますけどね）

書込番号：14210911

[写歴40年]

多趣味パパさんさん　こんにちは。

まず70-200�oL�Uを購入される事をお薦めします。

風景などはお子様を撮れなくなってからでも撮れますが、かわいい盛りのお子様の追っかけは期限があり暗いレンズでは撮れない室内のお遊戯会や入学卒業式や発表会など、上記レンズはそれに最も適したレンズだと思います。

5D�Uを購入された場合ワイド側レンズの買増なども出てくると思いますし、最新ボディでもデジタルの進化は早くどんどん進化しますので、レンズにお金をかけられる方が後悔が少ないと思います。

書込番号：14211128

[ｈｏｔman]

あくまで案としてですが。

奥様に30万円を家庭内金融で融資してもらいます。
Ｘ５売却。
5D2ボディ・EF70-200L �U購入。

5D3が気になりだしたら5D2売却＋追加融資で買い替え。

こんな感じでどうでしょう？

標準域は7D＋ズーム、あるいは5D2＋単焦点で行きます。

書込番号：14211910

[多趣味パパさん]

こんばんは、沢山の返信ありがとうございます

Green。さん

そうなんですよ、底値なんで、5Dmark2が気になってしまうのですよ。

明神さん

5DMk�Uレンズキットを購入。

置く場所は問題ないのですけど、焦点距離がダブるレンズは必要ないのかなって思います。

エヴォンさん

＞風景なら７Ｄでも充分撮れます！
欲しいレンズがあるのでしたらレンズから逝かれた方が良いかと思います！

ボディならまた３年すれば新しいのが出て参りますよ！！

おっしゃる通りなんですが、フルサイズへの憧れ、皆さんのクチコミを見ると迷ってしまうのですよ。

りゅう＠airborneさん

被写体がらちょっと気になったので久々に。

＞レンズ先に全部揃える方が楽です。

このレンズなら、１０年は使えますもんね。
妻のお許しがでたのは、奇跡に近いので、気が変わらないうちに早く購入したいので、5Dmark3が出るのを待っていられません。

yellow3さん

妻のお許しが出たのは、奇跡に近いので、早めに決断しないとどっちも買えなくなりそうであせってます。
妻曰く、写真なんて写ってればいい！ばかちょんで充分っていう人なので・・・

万雄さん

＞もっとも賢いのがに�Aの方法ですかね。

5Dの購入ですね。
う〜ん、迷ってしまいますね。

gda_hisashiさん

ＡＰＳ−Ｃでの不満はありますが、フルサイズへの憧れとAPS-Cとの違いが明らかに違うといううクチコミを見てしまうと、５Ｄ�Uが欲しくなってしまいます。
単なる物欲かもしれませんが・・・

＞７０−３００Ｌ売却で５０−５００は購入できますか？
50-500は飛行機、野鳥用として欲しいのです。

＞例えば�Aにして１０−２２を売却（いらない？）とかちょっと意味不明な感じです

超広角はあまり撮っていないので、24-105でもいいのかなと・・・

＞室内で子供を撮るための明るいレンズ
の場合７０−２００より２８/１．８とか１７−５５/２．８を勧める方が多いようです
（その為の３５/２でしょうか　それとも室内とは体育館とかステージでしょうか）

これから、保育園の発表等の撮影に、明るい望遠の方が良いかなとの考えです。

Frank.Flankerさん

5D�Uの高感度性能で、明るいレンズではなくても７Dと同じ位の画質で撮れるなら、5Dを購入するのもよいかなって考えです。

不比等さん

＞KissDNがX5になっても満たされなかった…

２台体制にしたかったのと、妻の許しが出なかったのでX5にした次第です。

＞70-200がなぜ検討材料なのかが私には読み取れなかったので触れずにおきます。

保育園での室内行事を撮影したくて、70-200の購入を検討しています。

NAVY-Fさん

＞でも、いずれはフルサイズとお考えのようなので、5DMk3に向けて今は我慢という選択肢もありだと思います。

妻の考えは、ばかちょんカメラでOKって人なので、気が変わらない内に購入したのです。

＞余計なお世話＆大変失礼ですが物欲に取り付かれていませんか？

物欲の塊です。

maskedriderキンタロスさん

子供の撮影を一番に考えたら、70-200ですかね？

写歴40年さん

ごもっともな意見だと思います。

ｈｏｔmanさん

＞奥様に30万円を家庭内金融で融資してもらいます。
Ｘ５売却。
5D2ボディ・EF70-200L �U購入。

5D3が気になりだしたら5D2売却＋追加融資で買い替え。

こんな感じでどうでしょう？

標準域は7D＋ズーム、あるいは5D2＋単焦点で行きます。

両方欲しいので、40万の80回払いで貸してくれ！って言ったら、怒られました。
20万しか貸してくれないそうです。

書込番号：14213177

[u59414]

なんとなく僕の所有する機材形態と似ているところがあります…笑
自分は現在、ボディが50D＆7D。レンズがトキナー11-16f2.8（aps-c超広角対策）、キヤノン20-35（義父からのもらい物）、キヤノン50ｆ1.8�U、タムロン90f2.8マクロ、キヤノン70-200ｆ2.8�U、タムロン70-300（A005）に430EX�U。
主被写体は子供、マリンスポーツ、よさこい。

高画質のフルサイズ機も考えつつ今のところはレンズに投資しています！たまに風景なども撮りますが所有のレンズで工夫しながら…いずれフルサイズをと思い極力デジタル専用は避けフルサイズでも使えるレンズをと現状の主被写体に合わせてです。

いづれ来たる時を待ちつつ、ガッチリした三脚とレリーズ購入+貯金というのはいかがでしょうか？
金銭的に余裕があればべつですが…焦らず持てる範囲で検討するのが後々満足するのかなと…

ただ、どうしても『今』必要ということなら話はべつですが…

書込番号：14213576

[不比等]

スレ主さま


おはようございます。

>>70-200がなぜ検討材料なのかが私には読み取れなかったので触れずにおきます。
>
>保育園での室内行事を撮影したくて、70-200の購入を検討しています


そこでしたか。私と同じ動機ですね♪

諸先輩方々のおススメも多いように【必要】なのは、ボディではなくレンズなのでしょう。
でもそのことは言われなくてもスレ主さまも分かっておられる…

皆さまへそれぞれしっかりと返信されるのを拝見させていただき、そう感じました。

つまり【感情vs理屈】で悩まれているということなのでしょうかね？


行動経済学や経営学の研究では、『短期的な満足の積み重ねは、効率的な…につながらない…』といったことが広く言われております。

奥さまの仰っておられることも御もっともで、写真が素敵に仕上がるから子供が幸せ、
そうでなければ子供が不幸せ、ということではないでしょう。


しかし、理屈どおりにデキないのも人間の特徴の一つでもありますし、奥さまが主張を曲げて資金繰りに手を貸して下さるのですから、『予算の範囲内であれば』感情を優先しても良いと思いますよ。


そもそも、フルサイズを手にしないことにはモヤモヤがフッ切れずにお子様の撮影に集中できないのではないですかね？？？自称『物欲の塊』のスレ主さまは（笑）


仮に、16万円で5D-�Uを手にした後に『しくじったか…』という結果に至ったとしましょう。

しかしそれと同時にどうしたら良かったのか？という答えも手に入れられる筈です。
その時は、残予算4万円と手元資産の売却で解決策を講じる…ということも考えられます。

無駄なくゴールへ到達するのが理想的と言われますが、この世は多くの無駄で成り立っていると日々感じております。

あくまでも『予算の範囲で！』を厳守することを前提とさせていただいますが、今現在、抱かれている最大の感情を、欲を、満たされればよいのではないですか？

必要なレンズを手にすることが効率的だとは思いますが、末期価格のフルサイズを手にして幸せになった人も少なくないと思います…（ホントのところ、買った人たちはどう思っているのか？気になるところです…）


と、言うのが末期の5D-2を買った私の言い訳です（笑）

なんだか間違った方向への誘導みたいで申し訳ありませんが（汗）
私は、スレ主さまがスッキリして『お子様の撮影に集中できる』ことが最も重要だとの考え、このように書かせていただきました。

書込番号：14214470

[多趣味パパさん]

不比等さま

こんばんは。

妻の心境の変化がわからないので、善は急げとのことで、購入を急いでいます。

不比等さまの掲示板、レビューを見させて頂きました。
X5を売却、５Dを購入されていますね。
また、EF70-200 F2.8�Uも購入されていて、最強の組み合わせで、羨ましいです。

前回のご回答では、70-200を進めてましたが、今回は５Dを進めてるようですが・・・

不比等さまは、どっちを購入されたときに、満足されましたか？

書込番号：14217572

[不比等]

スレ主さま

おはようございます。

>X5を売却、５Dを購入されていますね。

えぇっ？！X5は売却しておりませんが…？
X5とデジカメS95を同時に購入し、5D-�Uを加えて所有しております。

私がこれまでに売却したのは、シグマの単2本と、17-55f2.8の計3本のレンズです。


>また、EF70-200 F2.8�Uも購入されていて、最強の組み合わせで、羨ましいです。

いえいえ…恥ずかしながら私にとっては全然最強の組み合わせでも何でもないんです。
70-200は、私が所有するレンズの中で最も重いレンズで、それゆえに『私にとっては』現状最も持ち出しづらいレンズなんです。
被写体が娘（1歳9カ月）オンリーですので、娘と手をつないでお出かけする場合にジャマなんです（汗）

でもレンズは長持ちしますので、いずれ諸先輩方のように重宝できる時も来ると思い、日々眺めております（笑）

余談ですが、今の私にとっての最強は、5D-�U＋100mmf2です。約80cmの被写体を撮るのに『最高の距離感だ！』と勝手に感じています♪多くの方に70-200がもったいないとアドバイスいただくのですが、これで撮りたいんです（汗）


>前回のご回答では、70-200を進めてましたが、今回は５Dを進めてるようですが・・・

どこかで70-200をお勧めしましたかねぇ？？？
ゴメンナサイ…正確に記憶しておりませんが…

諸先輩方の仰る通りで『必要性が高い』のはレンズなんだと思いますよ。

ただ感情を理屈通りにコントロールできるかどうかは人それぞれですよね。


>不比等さまは、どっちを購入されたときに、満足されましたか？

ご質問に対して回答を選択するのなら、5D-�Uです。

ただ買った順番も影響しているのかもしれません。
結局どちらも手にしなければ、私の物欲が止まらなかったのかもしれません。

正直なところ5D-�UとX5の出す画の違いを明確に説明しろと言われてもできません。
そもそも軽さを重視するのならX5の方が適しているはずです。

でも、他のボディで撮っていると、5D-�Uで撮りたいという感情が湧き出てきます。
ズームレンズで撮っていると単焦点の絞りが使いたいと思ってしまうんですね…私は。

スレ主さまは、一通りの焦点距離をズームでも単でも揃えられています。
ボディも現行モデルを2台所有されています。

それでも現状に満たされていないのですよね？ご自身の感情が？


であればそこ（フルサイズへの思い）を解決された方が良いのでは？と考え、ご経験豊かな諸先輩方々のおススメに口をはさんでモデル末期の5D-�Uボディをおススメいたしました。

あくまでも、私個人の解釈です。


スレ主さまの日々のシャッターを快適にしてくれるのはどちらでしょうか？
これは、スレ主さまだけが判断できることですね。


長文、失礼いたしました。

書込番号：14219042

[不比等]

すいません、追記です。

今週一杯は考えられるように、奥さまにも猶予をお願いしてみて下さい。
新しいのが予想より安く出てくる可能性がないわけではないでしょうから。

書込番号：14219127

[明神]

>焦点距離がダブるレンズは必要ないのかなって思います。

あればあったで使います。24-105ではAPS-Cの広角域が足りなくなります。ついでに10-22の超広角は現状で変わるものがないですから16-35を手に入れるまでは我慢された方がよいですよ。

7D、X5とそれぞれ特徴が違います。
運動会のときは7D+70-300Lが最も重宝すると思いますし、家族でピクニック、荷物大量ほとんど自分持ち、なんていうときはX5の軽量性も便利です。

私は現在X2、7D、5D2の3台ですがそれぞれ場面に応じて使い分けしていますよ。

書込番号：14219142

[gda_hisashi]

>焦点距離がダブるレンズは必要ないのかなって思います。

２台同時使用ならあまりダブらなくても良いかと思いますが
レンズ交換しながらの撮影ではある程度ダブらないとレンズ交換がストレスになりますよ

僕は 多趣味パパさんさんよりスペックに対しての物欲は少ないかもしれませんが
いわゆる漠然とした風景撮影の場合ボデイ２台でレンズは１０−２２、１８−１２５、７０−３００を持ち出します
焦点距離のラップは必要と思います
（レンズ３本以上持ち出す時はボデイ２台です）

書込番号：14219265

[maskedriderキンタロス]

またまた、こんにちは。

なんか、返信等の内容をみてたら本音では、５D2の方が欲しそうですね。

僕は「撮れない領域をなくす」ことが先決と考えるのでレンズと答えました。

あと、現有の資産を活かす方向を考慮しました。

でも、限りなく旧型に近い５D2を買って後悔しないのなら５D2にされたらよいのでは？と思います。

あと、焦点距離が被っても使い方が異なるレンズなので問題ないと思いますよ！

書込番号：14219505

[多趣味パパさん]

不比等さま

>えぇっ？！X5は売却しておりませんが…？
X5とデジカメS95を同時に購入し、5D-�Uを加えて所有しております。

私のとんだ勘違いで、大変失礼致しました。

70−200は、1.5kgもありますからね・・・持ち出すには気合が必要？
ポートレートには、やっぱり単焦点が良いのでしょうか？

5D�Uがおススメなんですね。

再度、妻との交渉にて、30万まで貸して貰える事になりました。
といっても、両方買える金額じゃないので悩みます。

早く新機種の発表して欲しいなぁ・・・

書込番号：14221829

[多趣味パパさん]

明神さま

10-22を買ったのですが、ほとんど出番がないのですよ。
なので、フルサイズで、24-105位で十分かな〜と思っています。

X5は7Dと比べて軽くて良いですね。できれば私も3台体制にしたいくらいです。


gda_hisashiさん

レンズ交換をしたくないので、焦点距離がダブらなくてもいいのかな〜と思います。



maskedriderキンタロスさん

>５D2の方が欲しそうですね。

5D2、70-200両方とも欲しいのですよ。

後継機が安く出たときには、落ち込むほど後悔すると思います。

なので・・・購入は、焦らずに決めたいのですが、妻の気が変わらないうちに買わないと・・・

書込番号：14221910

[不比等]

スレ主さま

おはようございます。
予算が上がって良かったですね。

また選択肢が増えた分だけ悩みが増えたのかもしれませんが…

あす発表される（らしい）新型にも手が届くかもしれませんね。（と、吹っかけてみる（笑））


>10-22を買ったのですが、ほとんど出番がないのですよ。

これ良く分かります（汗）

でも子供と旅行に行くようになったら急に広角の出番が増える…と友人が言っておりましたので、奥さまへの返済が終わる前に必要になるかもですから、可能ならば継続保有で良いのでは？
私も今は広角ズームを防湿庫の肥やし（観賞用）にしたままで所有しています♪

書込番号：14223241

[明神]

ご予算が上がったのですね。

それならX5、EF-S18-135、EF-S10-22をヤフオクでうまく売れば12万から13万くらいになるかな。

あわせて42万から43万ですから両方ともいけるかも。

まもなく5D3の発表があると思うのでもう少し値下がりも期待できますね。

書込番号：14223470

[多趣味パパさん]

不比等さま

こんばんは。

予算があがりましたが、余計悩むようになりました。
新機種が安く出れば、欲しいですね。

私の10-22も、防湿庫で寝ております。

使わないレンズは売却して、違うレンズの足しにしたいと思います。


明日の新作発表に期待します。

書込番号：14226328

[多趣味パパさん]

明神さま

こんばんは。

>それならX5、EF-S18-135、EF-S10-22をヤフオクでうまく売れば12万から13万くらいになるかな。

あわせて42万から43万ですから両方ともいけるかも。

３点売却して、私の予想で９万なんです。
12万位になれば良いですね。

明日、新機種発表があればいいですね。

書込番号：14226348

[ｈｏｔman]

多趣味パパさんさん

頑張って両方、いってしまいましょう！
こんなチャンス滅多と無いですよ。
値落ちした5D2狙いですね。
頑張って！

書込番号：14226678

[多趣味パパさん]

5D3が発表になりましたが、ボディが32万と高いですね。
70-200を購入して、5D3が安くなるまで、今のままでいこうかな〜

皆さんなら、どうされます？？

書込番号：14232894

[maskedriderキンタロス]

おはようございます。

＞5D3が発表になりましたが、ボディが32万と高いですね。
70-200を購入して、5D3が安くなるまで、今のままでいこうかな〜

それが良いと思いますよ！２で気になるところがほぼ解消されてます。

待てるのなら｢待ち」ですよ。風景を撮るための機能ですら、水準器も搭載されてますからね。で、高感度の性能もとんでもなくＵＰしているみたいです。

僕は５Ｄ２を１２月に購入して今現在約1000ショットです。併売されて廉価版になったとしても後２〜３万でしょうからそこまで気になりません。

書込番号：14232943

[gda_hisashi]

>5D3が発表になりましたが、ボディが32万と高いですね。
>70-200を購入して、5D3が安くなるまで、今のままでいこうかな〜
>
>皆さんなら、どうされます？？
>
その頃には３Ｄの影がちらほらし悩んでいると５Ｄ�Wの噂が・・・
いつまでも待てると言う事は今のままでも良い？

とりあえず５Ｄ�Vも半年するくらいと多少購入しやすくなるかも知れませ
その時決断を！

僕は画質に関しては今のＡＰＳ−Ｃでも十分なので
５Ｄ�Vのａｐｓ−ｃ版が出ないか期待します

１ＤＸや５Ｄ�VのＡＦでＡＰＳ−Ｃ
できれば１ＤＸまんまのＡＰＳ−Ｃ

そんなの出なければ５Ｄ�Vに手を出すかも

書込番号：14232970

[不比等]

遅くなりました。
高かったですね、5D-�Vは。


>皆さんなら、どうされます？？

私が�Vを購入する場合は、�Uを下取りに出しますので、追い銭がいくらか？というのが
最も大きな判断材料となります。

私は、�Uボディを池袋のあの家電量販店で【購入価格−ポイント＝13.5万円】で購入しました。
あそこは下取りしてくれないので、他店で買い取ってもらうことになりますが、いま新宿某店での買い取り価格が10万円です。

ですから減価償却が3.5万円で、追銭が22万円、累計支出は35.5万円ですね。

こう計算すると、末期の5D-�Uを買ったからと言って、�Vに行くのにすごく損をしているという感じはないと思います。この3ヶ月ちょっとの間に5D-�Uを使えた費用が3.5万円なら…

高くないと思いませんか？

でもプラス22万円を今すぐに出す根性はありません。
つまり、私はもともと発売すぐの�Vを購入する経済力がなかったということです。


この先は（多分ですが）、減価償却の上昇よりも販売価格の下落の方が早いですし、その間に資金準備もできますので『自然に資金ができたら買う』という感じと思います。


ちょっと脱線しますが、最近EOS学園に通っていまして…
機材云々よりも写真を上手く撮ることに（やっと）興味がわいてきました（笑）

実習では、（販促も兼ねて）すごいレンズを貸していただけたりするのですが…
（昨日、85Lを借りて�Uに着けて銀座の街を撮り歩きました）

それを使うほど『自分の腕次第なんだなぁ〜』と思うようになりました。
それもあって、5D-�Vに対しては、けっこう冷静でいられています。まあ自分でも物欲が治まってくれて助かってます。


�Vの高感度はかなりいいみたいですから…
�U＆70-200F2.8でできることが�V＆70-300でデキルかもしれないですね？
まあ作例がでてこないと憶測にすぎませんが…


スレ主さまの最大の課題は、奥さまからの借り入れをされてのご購入ですから、時間が経っても資金が増えるわけじゃない（？）ってところですかね？

一通りの画角が揃っているのに物欲が止まらないスレ主さまですから（笑）機材への欲求を満たすことが最大目的なのだと思いますし、悩まずに放出できる資産と合わせて資金が確保できるのなら、�Vでも良いのではないでしょうか？


>70-200を購入して、5D3が安くなるまで、今のままでいこうかな〜

70-200を購入して、スレ主さまのフルサイズへの欲求が止まるもんですかねぇ？？？
そこはこれまでの経緯からしてこの手段選択は大きな疑問です。

書込番号：14254337

[多趣味パパさん]

返信が遅くなりまして、申し訳ございません。

＞ちょっと脱線しますが、最近EOS学園に通っていまして…
機材云々よりも写真を上手く撮ることに（やっと）興味がわいてきました（笑）

実習では、（販促も兼ねて）すごいレンズを貸していただけたりするのですが…
（昨日、85Lを借りて�Uに着けて銀座の街を撮り歩きました）

それを使うほど『自分の腕次第なんだなぁ〜』と思うようになりました。
それもあって、5D-�Vに対しては、けっこう冷静でいられています。まあ自分でも物欲が治まってくれて助かってます。

EOS学園に通われているそうで、羨ましいです。
腕をカバーするのに、道具に頼ってしまう自分が嫌になります。

＞�Vの高感度はかなりいいみたいですから…
�U＆70-200F2.8でできることが�V＆70-300でデキルかもしれないですね？
まあ作例がでてこないと憶測にすぎませんが…

そうなんですよね。
ただ、ファインダーが暗いと言われるのですが、どういう意味なのかが、分かりません。
明るいレンズを使用したほうが、ファインダーを覗いた時に明るく見えるということなのでしょうか？

まだ何を購入すれば納得がいくのかを悩んでいる所で、購入には到っておりません。

しばらく様子見で、かみさんとの交渉を続けていきます。

アドバイスを頂きありがとうございました。

書込番号：14304462

B&Hのセール情報について

[６６Ｄ]

皆さん、こんばんは。

物知りな皆様にご質問させていただきたいと思います。

実は、評判の良いこのレンズを買おうと年末から準備していたのですが、決心がついた頃には忙しくなり、気がつくと年末年始のものすごく安いキャンペーン期間？が終了し値段が２００ドル近く高くなっています。

また最近の円安傾向もあって更にＢ＆Ｈでの購入を考えていたものとしては更に躊躇してしまいます。かといって日本で買うともう少しお金を貯める必要があり、どちらにしてもまだ買えません。

そこで、出来れば早く買いたいと思いますので、物知りな皆様に教えて頂きたいのですが、
�@Ｂ＆Ｈでは年末以外に安くなる時期はないのでしょうか？
�Aその他国内外問いませんので、このレンズをカカクコム最安値より更に安く買える方法などご存知ないでしょうか？

もしご存知でしたら教えて下さい。

書込番号：14199759

[じじかめ]

最近はレンズの国際保証がなくなったという書込みも見た気がします。

書込番号：14200240

[流離の料理人]

　どうも

　B＆Hはカタログの請求等して、メイル配信の手配をしていると向こうから良く自動的にメイル頂けるので
　　セールの情報は頂けると思います。

　　今このレンズの価格は
　　　B＆Hで２１７４米�jですね。アドラマも同じ金額ですね。
　　これに送料その他掛かりますので、そんなに金額の差は出ないかもしれません。
　　
　海外（インド在住）で此処は物品税が高いので、海外に出向いた時にカメラ機材購入しています。
　　１月にアイスランドのレイキャビツクのニコンの正規代理店でオーロラ用にニコン２４mmf１．４　購入
　　しましたが、インターナシヨナル　ワランテイカードは付属していましたが？？
　　　無くなったのでしょうか？？
　　　初耳ですね。

　　　B&HのUSA物は国際保証付き（唯日本向けには送らないみたいです）でインポート物はそれが付かない
　　　ので注意が必要です。
　　此処より安い　ニコンの正規代理店以外で買うと、国際保証だけ抜いたグレーマーケツト向けの商品も有りますので　　価格だけに釣られて買わない方が良いです。（保証が心配なら）

　　　この金額位なら価格に出していないお店でお値段　相談して、国内で購入した方がいいでしょう。

　　　僕は大阪の梅田の梅田フォトサービスでツアイスのレンズを免税でお安く購入できましたが

　　　では　　聞いてみてはいかがです？？

　　　

書込番号：14201503

[６６Ｄ]

じじかめ　様

ご返信ありがとうございます。
そういえば、最近そいったカキコミを複数みたような気がします。
あまり価格差が無いようでしたら、保証も加味して、国内で買った方がいいかもですね。

流離の料理人　様

ご返信ありがとうございます。
活動範囲やお話いただいた内容が、とてもワールドワイドなので、ビックリしました。
ただ、そのような方が国内のお店をオススメされておりますので、そういう時期なのかもしれませんね。

それから、実はＢ＆Ｈから商品を購入をした事はないのですが、おそらくメール会員登録？的なことは、この1月末ぐらいにしておりまして、これまでに２回ぐらいメールが届きました。
今のところ、期待するようなセールの案内ではありませんが、いつかセールの時期とかあるんでしょうね？
予算が少し足りないので、結果として購入はもう少し先ですが、年末以外の例えばこの上期？とかには、セールはないのでしょうか？
去年のセールの時期など、もしご存知でしたら、また教えて下さい。

書込番号：14202021

[イメモン]

ちなみに海外向けと国内向けで使ってる材料の仕入先が違います。

違いが判るほどの差は出ないでしょうけど、
どっちに良い材料使ってるかはだいたいわかりますよね？

書込番号：14206021

[６６Ｄ]

イメモン　さん、こんばんは。

海外向けと国内向けで材料の仕入れ先が違うんですかー？
なんか、作る国や地域が違ったら、仕入れ先が変わるのはイメージできますが、同じ工場でも、海外と国内向けとで、わざわざ仕入れ先変えるのですかｰ？
ていうか、そういう意味でおっしゃってるんですかねー？

とにかくお詳しいですね。

なんかやはり、国内で購入するのがいいんでしょうねー。

とにかく、情報ありがとうございます。

書込番号：14209437

[イメモン]

こんばんは

そうです。
普通レンズは国内の工場で作ります。ですがその材料となるガラスは仕入れます。
仕入先を国内だけで賄うことは出来ないです。
なので、C国ですとか海外のメーカーからガラスを仕入れたりします。
するとやはりガラスの品質も…
って話を誰かから聞いた気がしなくも無いなあ。

まあそんな事もあるらしいくらいに思ってて下さいな。

書込番号：14209476

[ねこたろうさん]

＞ちなみに海外向けと国内向けで使ってる材料の仕入先が違います。

本当ですか？

Lは宇都宮工場とか国内で作っていませんでしたっけ？？？
レンズの裏をみるとロット番号と合わせて工場の識別番号
はいってません？？？

海外生産なら震災で供給不足にならないはずですし。。。

L以外は結構海外だったり、とずーっとおもってたのですが(笑)
勘違いかもなのでご指摘くださ〜い！！！

書込番号：14266764

[イメモン]

僕も聞いた話なのですごく詳しいわけでは無いですけど、
宇都宮で作ってるのは間違いないと思います。
違いはガラスの「仕入先」です。
国内ですとHOYAを始めとするメーカーから、海外ですと主に中国のガラスメーカーから仕入れるらしいです。
品質は近づいているらしいけど、やはりまだ中国メーカーのガラスの品質は比べると悪い事があるらしいです。

ですが、最後に数値解析などしてるでしょうから差はほとんど無いでしょうね。
僕は確実に画質の差は見つけられ無いです。

書込番号：14267158　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこたろうさん]

うーん、、、。説明書も多言語対応だし、工場の現場で海外向けで
材料分けるような面倒なことすることは考えにくくないですか？

例えば物流は期限どおりに仕様通りの部材が調達できるかは
不確定な部分があります。中国など海外からの調達だと保険必須なほど
トラブルあるようですね。

海外用には品質ワルイレンズで出荷したらネットでの評価も下がります。
あちらはメーカーから広告費もらってない比較サイトがいくつか
あるので日本と状況ちがうかもです。

低品質のレンズだと例えば英語で酷評されると日本含めて世界中に
情報広がるので、売り上げに響くだろうし。。。
少なくとも今の時代は無いと思いますよ！！！

書込番号：14272463

[kenzo5326]

６６Ｄさん　はじめまして

私はつい先日あこがれのこの白レンズを買いました。
まだ、試し撮りしかしていませんが好印象です。
思い切って買った甲斐があったように思ってます。
次はエクステンダー2X　�Vのために貯金しています。

書込番号：14309868

[６６Ｄ]

皆様、カキコミありがとうございました。

kenzo5326さんのように、憧れのレンズを買えるように貯金いたします。

ありがとうございました。

書込番号：14611390