EF70-200mm F2.8L IS II USM のクチコミ掲示板

70-200mmF4Lとの７DでのAIサーボAF比較

[そらの飼い主]

AIサーボ中央一点

初めての質問です。

７Ｄ＋70-200mmF4Lで約100％犬を撮ってます。
レンズを、70-200F2.8L�Uに変えた場合、アップした画像のように、正面に走ってくる犬を撮ったときの歩留まりについて教えてもらいたいです。
写真のような光の条件だと７〜８割程度はピントがくるんですが、逆光や顔の黒い犬など条件の良くない場合では、体感で５割程度しかピントがきません。
それが少しでも良くなればと･･･。

撮り方は、AIサーボで測距エリアは一点、被写体などに合わせてポイントは色々使います。
追従敏感度は普通と速いの間です。
シャッタースピードを稼ぎたいので、開放で撮ることが多いです。

F2.8L�Uにした場合、中央のF2.8センサーが使えるので、中央一点で追う場合は、敏感度が上がり歩留まりが良くなりそうですが、実際はどうなのか？

そもそも、このあたりが７DのAIサーボの限界点で、これ以上向上は望めないのか？
むしろ、開放で撮ると被写界深度が狭くなる分、歩留まりが悪くなる？
F2.8L�UのAF能力が高いので、中央一点以外の測距ポイントだって歩留まりは良くなる？

軽さと明るさとを天秤に掛けて、今は若干ですが、軽さの方に魅力があります。
ただ、歩留まりが分かるぐらい良くなるなら、買い換えか買い増しを考えてます。

よろしくお願いします。

書込番号：12524566

[1976号まこっちゃん]

F2.8クロスセンサーが使える分、多少は良くなるでしょうけど、
逆行や顔の黒い犬だとあまり変わらないと思います。
なので、買い替えの価格差ほどの成果はないかも…

SSは1/1000あれば十分すぎるので、領域拡大AFなどでアシストさせたほうがいいと思います。
軽さ優先でF4を使われてるのであれば、F2.8は我慢できないと思いますよ。


追随敏感度ってたしかこう言う被写体の場合は遅いほうに振るんじゃなかったでしたっけ？
目の前を別の被写体が横切ったときに反応する敏感度だと思ったのですが…それは横方向のみだったかな？
最新の機能について行けていないので「普通」にしてますが…(汗)

書込番号：12524873

[そらの飼い主]

1976号まこっちゃんさんへ

早速の返答、ありがとうございます。
そうですか、それほど期待できませんか。

友達に、�T型ですがF2.8Lを持って一日中ドッグランで撮影してる人がいます。
ちょっとだけ借りたのですが、やっぱり「重い」んですよね。
私の方が体格はいいので、頑張ればいけるとは思ってるんですが･･･。

犬って、小さい割に意外と速いのでシャッタースピードは1/1000では、足りないことが多いんですよ。
条件のいい日で、走ってるのを止めるには、1/1600は欲しいと思ってます。

領域拡大も最初は使ってたんですが、どうも歩留まりが悪いんですよ。
私の撮る犬は、服を着てることがほとんどなので、コントラストの高い服にピントを引っ張られちゃうのが原因かな？
追従敏感度も、これも謎なのですが、遅いより速いのほうが明らかに歩留まりが良くなるんです。

書込番号：12525108

[ペコちゃん命]

135mm	200mm	EF200mmF2.8L	1D�V＋EF70-200�U

そらの飼い主さん、こんばんは。

7D+EF70-200F2.8�Uで同じような感じの写真を撮ってます〜
ただうちのは小型犬なので、それほどスピードはないと思いますので、参考にならないかもしれませんが、コメントします。

私の場合はSS優先の1/1600で中央１点のAIサーボで、敏感度は普通ですね。何にしても正面に向かってくるのものを撮る場合はあまり違いを感じません。それよりは測距中心優先のほうが大事かもしれませんね。
SSは以前は1/1000でしたが、1/1000では駄目なときがあるので、1/1600のほうがいいと思います。

ですので、似たような感じの設定だと思いますが、歩留まりは7〜8割なんてことは私には恐れ多く、いい条件のときでも50％くらいがいいところでしょうか、、、（汗）
自分が撮ってる限りではうまい具合に鼻より目に合ってくれることが多いのですが、これなんかは運次第だと思ってます。

で、歩留まりについてですが、本レンズでも逆光時は厳しく、これはレンズのせいというより、7DのAFが被写体と背景のコントラストが低いときは厳しいんじゃないかと思ってます。
ですので、歩留まりを上げるために買い替えっていうのはどうですかね。

あとは、本レンズの重さが気になって、200mmを中心に使われるなら、EF200mmF2.8Lという手もあると思います。
軽いですし、安いですが、写りはこのレンズと同等以上はあると思いますので。
ISがないのが弱点ですが、理由はわかりませんが、本レンズより歩留まりが良かった気がします。（本レンズのほうが最新USMですし、ISが効くので安定しそうなのですが、今見返してみると以前のほうがピントが合った写真が多いです。以前の写真でピンボケ写真は処分したからかな？（笑））

まぁ、勝手に自分が感じてることを書いただけなので、話半分でお願いしますね〜

書込番号：12525293

[アプロ＿ワン]

７Ｄで犬撮ってます。
最近思うのが７ＤのAFって何か変ですね。
被写体がこちらに向かってくる場合に、ピントが手前に来ずに
妙に後ろに残る場合が多い。
なぜここでピントが顔じゃなくて胴に来るのってのが多いです。

言われるようにシャッタースピードは1/1600が犬撮りの標準で
明るければもっと上げたいです。
追従敏感度も、遅いより速いのほうがピントが手前（顔）に来やすいですね。
最近はAF微調整で１つ手前にしています。

70-200F2.8Lの�T型は以前持っていましたが今は手放しました。
重いですがAFが早くて�U型はズームとしては最高の描写ですから。
男性なら最初は重いですが、何度か使ってるうちに慣れます。
と言うか、他のレンズを使う気がなくなります(笑)。
最近知り合いの女性が犬撮り用に�U型を買いました。

サンプルは単の200mmf2.8で撮った物です。
どうしても重いのが嫌なら私のように２２８をどうぞ。

書込番号：12525334

[1976号まこっちゃん]

ウォーミングアップ中。	奥の犬を撮っていたら手前の犬が体当たり		飛ぶ気なし(苦笑)

手持ちの写真の中に犬を撮った写真があったとはずと思い探してみました。
出てきた写真は結構シャッター速度出してました(汗)

ただ、犬が苦手なので真正面からのカットは少なく、
それを察してか犬には体当たりされたりと散々でしたが…(苦笑)

皆さんの写真を見ていると、犬嫌いな僕でも犬を撮ってみたいと思ってしまいます。
今度、ドッグランやっているところへ行ってみようかな…

書込番号：12528057

[そらの飼い主]

ペコちゃん命さん

測距中心優先の設定は、私も同じです。
私も中央一点はよく使うのですが、それ以外のポイントも結構使うんです。
アップした写真は中央一点ですが、こういう場合も中央の上のポイントを結構使います。
予想としては、中央一点ではF2.8センサーのおかげで歩留まりが上がり、その他のポイントもF2.8L�UのAFは速いと評判だったんで、こっちも期待できるのかぁなんて思ってたんですけど、こういう能力ってカメラ本体の影響の方が強そうだし、もうこのクラスのレンズになると期待するほど変わらないんでしょうかね。
200mmF2.8Lの歩留まりが良いのは、手ぶれ補正無しってことで、より慎重になるからなんでしょうか？
ISに慣れた私のウデでは、ISなしでAFポイント一点に合わせるのは絶対に無理です。
それこそ、歩留まりが･･･（泣）


アプロ＿ワンさん

追従敏感度が、速いの方がピントが来やすい理由は何なんでしょうね？
説明書を見る限りでは、遅いの方が良さそうなんですけど･･･。
＞他のレンズを使う気がなくなります。
歩留まりが変わらなくても、それ以上に最高の描写をするんだから、男なんだから多少の重さには耐えろって事ですね。
でも、そんなに描写が違うものですか？
200mmF2.8Lも考えましたが、描写の話は抜きにして、ISなしとズームなしということを考えると、さすがにいくら軽いと言っても70-200F2.8L�Uの方が魅力です。
200mmF2.0Lが同価格帯のレンズなら考えちゃいますけどね。

いやぁ、それにしても素晴らしい写真ですね。
コーギーくん（ちゃん？）の表情も魅力的です。


1976号まこっちゃん

度々、ありがとうございます。
犬の写真も楽しいですよ。
ドッグランだと、不規則に動くから意外と難しいんです。
そいて、撮ってるうちに、犬好きになるかもしれませんよ？
ボーダーコリーは、よく動くしカッコイイし、最高の被写体のひとつだと思います。

書込番号：12528469

[yunsona]

そらの飼い主さん、こんばんは〜
7DでのAIサーボ、レンズによって歩留まりが極端に変わることは無いと思います。
私は７Dの前は40Dを使っていました。
鳥の写真を撮っているのですが、AFの性能の悪さで500mmF4も100-400mmLも殆んど満足出来る状態ではありませんでした。
カメラを7Dに変えてから使い物にならなかった100-400Lが生き返った気がしました。
しかし、まだまだピントを外したり迷う事が多く、これがAFの限界だと思っていたのですが・・・
孫撮り用に5DMark�Uを買い、それで撮ってみてビックリ、ピンを外す事が激減しました。
7DのAFの方が新しく、優秀だと思っていたのでこの違いに正直驚きました。
40D、7D、5DM�Uと使ってみて、レンズのAF性能よりカメラのAF性能の方が影響が大きいと感じました。
画像も7Dで撮ったものと5DM�Uで撮ったものをトリミングしたものでは5DM�Uで撮ったものの方が解像度も高い事にも驚きました。

レンズもカメラで全く違った印象になります。
連写速度を考えると5DM�Uは使い難いでしょうから、いずれカメラを１DM�Wにしたり新しくなるであろう5DM�Vに期待するほうが歩留まりは良くなると思います。

私は7DのAF性能はまだまだ十分満足出来るレベルでは無い・・・と感じています。
私は単焦点を使うことが多いのですが、70-200mmF2.8L�Uは単焦点に劣らない描写力を持った凄いレンズだとの印象を持っています。
歩留まりは半分諦めて（笑）、将来のためにもこのレンズを手に入れておくという方法もありだと思います。
連写性能が気にならなければ5DM�Uもこのレンズと同じ位の価格ですから、そちらも検討の余地アリです。
試してみる機会があれば良いのですが・・・

書込番号：12529841

[FJ2501]

そらの飼い主さん

yunsonaさんのご説明とかぶりますが、7Dは中央一点で被写体を追える場合のみ、F2.8のレンズを使うとAF速度がF5.6レンズの２倍で使えるカメラだと思います。

7Dは会社の機材をたまに使う程度なのですが・・・自分の機材で5D2と1D4を使っていますので、比較しながらコメントします。僕は犬撮りにはキヤノンを使っていないので、より小さく早い鳥や昆虫の飛翔を撮っているイメージでの話になります。

7DのAFセンサは、オールクロスですが、中央のみがF2.8で、他はF5.6です。

この場合、F2.8のレンズを使うと、中央のAFエリアのAF速度だけがその他AFエリアの２倍の速度でAFする事になります。

中央一点で追っているときは別ですが、領域拡大でも、ゾーンAFでも、19点自動選択AFでも、中央一点から被写体が外れれば、AF速度が半分に低下します。そのためF2.8でもF4でもAF速度は変わらなってしまうと思います。

ある意味、早く小さい被写体ほど、中央を外れてしまうとAF速度が半分に遅くなり、追いきれなくなる可能性が高い、と言うことだと思います。

5D2は中央がF2.8クロスセンサで、他はF5.6の縦か横のセンサ構成のAFエリア9点の構成で中央付近にしかAFエリアがありません。

ところが5D2は、中央一点の周囲に、位置が見えませんが、上下に3点ずつ6点もアシストセンサがあります。そのため、中央のスポット測光範囲の内側にさえ被写体がいれば、中央の追従性は7Dより良くなる事があります。

ただし中央のみがクロスのF2.8センサで、他は横線または縦線のF5.6センサなので、被写体が中央のスポット測距の範囲から大きく外れれば、AIサーボでも終えなくなる事が多いです。

1D4は39点がF2.8センサです。AFフレームを自動にしていると、最初は中央のAFフレームで被写体を捉え、その後は全てのAFフレームで動体を予測してピントを合わせてくれます。

この時、1D4はＦ値がF2.8より明るいレンズだと、より精度の高いピント合わせが可能で、他のカメラと同じくAF速度が速くなります。39点あるAFフレームがクロスフレームとして横線でも縦線でもF2.8センサとして動作するからです。

ちなみに1D4は、レンズとエクステンダの組合わせによっては、F4でもクロス測距が可能ですので、レンズによってはF4でもAF速度はあまり落ちません。これはマニュアルP99参照をご参照ください。

実際に7DではEF70-200mmF2.8LISIIをまだ使っていないので、ハッキリした事は言えませんが、中央一点で動体を撮らない限り、7Dでは、F4とF2.8でAF速度の差はあまり出ないかも知れません。むしろAF速度の落差と被写界深度の薄さで、なれるまで歩留まりが落ちてしまうかも・・・と感じました。

書込番号：12531448

[torakichi2009]

スレ主様横レス失礼します。

FJ2501 さんこんばんは。
私はボディは5D�U・7D・1D�W、レンズは70−200F2.8�U・328・456を使ってこの時期鳥を撮っています。
＞7Dは中央一点で被写体を追える場合のみ、F2.8のレンズを使うとAF速度がF5.6レンズの２倍で使えるカメラだと思います。
これはキヤノンが公式に発表した事でしょうか。たしかに328や70−200F2.8�Uを使用した方が456より速く感じますが、2倍と言うほどではありません。それより精度が上がってるように思います。夏場モンシロチョウを追いかけた時に456だと迷ったのが、328では見事に合焦しました。AFスピードよりもAF精度の向上を感じます。

＞1D4は39点がF2.8センサです。AFフレームを自動にしていると、最初は中央のAFフレームで被写体を捉え、その後は全てのAFフレームで動体を予測してピントを合わせてくれます。
1D�WのAFポイントですが、取説P99には“AFフレーム自動選択時は、クロス測距点が39点から、■で示した19点に減少します。残りの26点では、横線検出によるAF撮影になります。”と書かれています。勘違いされているのではないですか。
＞横線でも縦線でもF2.8センサとして動作するからです。
これも勘違いでは無いですか。縦線がF2.8光束対応、横線がF5.6光束対応のクロスセンサーの筈です。
取説並びに下記リンクも確認下さい。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/feature-mobility.html

書込番号：12533054

[FJ2501]

カナブン　中央1点領域拡大	クマバチ　中央1点	クロスジギンヤンマ　中央1点領域拡大	アオスジアゲハ　中央１点

torakichi2009さん、

申し訳ありません、説明の仕方が不十分でしたし、勘違いがありましたので補足させていただきます。

＞これはキヤノンが公式に発表した事でしょうか。

7Dのマニュアルp91に以下の様に書いてありました。

＞F2.8より明るいレンズ使用時
＞中央AFフレームでは、他のAFフレームの約２倍の敏感度で縦横検出が行われます。
＞残る18点のフレームでは、F5.6より明るいレンズと同じ十時測距になります。

実際に19点自動選択AFで動態を追うと、中央に被写体がかかっている時は、1D4とほぼ同じ速度でAIサーボが動態に追従しますが、中央AFエリアから外れると、追従ができなくなる事がありました。AF精度は、中央一点で同じレンズを使う限り、1D4と7Dで遜色ないと思います。

＞1D�WのAFポイントですが、取説P99には“AFフレーム自動選択時は、クロス測距点が39点から、■で示した19点に減少します。残りの26点では、横線検出によるAF撮影になります。”と書かれています。勘違いされているのではないですか。

＞これも勘違いでは無いですか。縦線がF2.8光束対応、横線がF5.6光束対応のクロスセンサーの筈です。

はい、これらは勘違いでした。torakichi2009さんのご説明が正しい思います。

個人的には、7DのAFの構成は魅力的ですが、EOS-1D3から使い続けているので、1D4のAFに慣れてしまっており、7Dは使いにくいと感じます。また1D4はF4の望遠レンズのAF速度がそこそこ速いので、軽いEF400mmF4DOISで飛ぶ昆虫を追いやすい点が気に入っています。

スレ主さんのご質問の趣旨に戻りますと、EF70-200mmF2.8LISIIの様なF2.8の望遠ズームレンズの性能を使い切るなら1D4の方が7Dより適していると思います。

参考に1D4で撮った飛ぶ昆虫の写真を貼っておきます。僕の腕だと同じ写真を7Dで撮るのは困難です。僕は昆虫と言う小さい被写体をメインに撮っているので、AFの敏感度と追従性を優先して1D系を使い続けています。その過程で先の様に感じたので、コメントいたしました。

書込番号：12533557

[torakichi2009]

再び失礼します。
＞＞中央AFフレームでは、他のAFフレームの約２倍の敏感度で縦横検出が行われます。
よくお読み下さい。“約2倍の敏感度”です。約2倍のAFスピードではありません。
ご自身お使いになってそう思われるなら仕方ありませんが、私はそれほどのAFスピードの差は感じません。
他の方も書かれているように、F4→F2.8でもそれほど差はないと思います。

＞…1D4の方が7Dより適していると思います。
異論はありませんが、スレタイからは外れてませんか。

書込番号：12533753

[アプロ＿ワン]

>FJ2501さん
私の言いたいことは全部torakichi2009さんに言われてしまいました。

>この場合、F2.8のレンズを使うと、中央のAFエリアのAF速度だけがその他AFエリアの２倍の速度でAFする事になります。

こんなめちゃくちゃな話は聞いたことがありません。
スレ主さんは７Ｄ＋70-200mmF4Lで約100％犬を撮っていて、レンズを、70-200F2.8L�Uに変えた場合にどうなるかをお聞きになっています。
１Ｄのことや５Ｄの事を聞いているのではありません。
さらに飛んでる昆虫の写真を撮りたいとお思いとも思えません。
長い文章と写真ですが、全く的はずれでは無いですか。

書込番号：12533870

[そらの飼い主]

yunsonaさん

こんばんは。
やはり、期待はできないですか。
でも、描写力の違いは買い換えるだけの価値はあるって事ですね。

しかし、5D2の方が歩留まりが上がったってのは驚きですね。
5D2のAIサーボは、犬撮りでは使えないという先入観があったもので･･･。
ポートレート的に犬を撮るのに、フルサイズというか、5D2にはものすごく興味があります。
ただ、AFの弱さもあり(思い込んでいて)、フルサイズは5D3が発表になってから考えようかなと思っていました。
AIサーボが良い感じ動くなら、現時点での買い換えもありかなぁ･･･なんて思えてきました。
5D3も高画素化になり、今のノイズレスな高画質を維持できるのかっていうところもありますしね。
そうなると、7D＋70-200F2.8L�Uをメインに、5D2＋単焦点や70-200F2.8L�Uでボケを生かした絵作りも･･･。楽しそうだぁ〜。
ありがとうございます。
これからのビジョンの参考になりました。
って、5D2、値上がりしてるんですけどどうしてだろ･･･。


FJ2501さん

いくらなんでも、AF速度が２倍ってことはないでしょ〜？
F2.8センサーは、精度が上がるものだと思ってましたけど間違ってますかね？
イメージでは、例えば５ｍ先にピントを合わせた場合、F5.6センサーだと±２cmの差がでるけど、F2.8センサーを使うと、それが±１cmの差になるとか、より少ないコントラストも検出できる様になるんじゃないのでしょうか。例えばの話で数字には何の意味もありませんので。
1D4や5D2、7Dで、そもそもそれぞれセンサーの感度が違うのでしょうけど、7Dだけは、中央のみですけどF2.8クロス測距なんですよね。
それに期待しちゃってる訳なんです。

犬撮りの場合というか、私の場合だけかもしれませんが、１９点やゾーンは全く使い物になりませんでした。少し外すんじゃなくて、どこに合ってるのか分からないような写真を連発します。
走るのが速くて、走るとき首を上下に振る犬(ウィペットやイタグレなど)で服を着てない場合のみ、領域拡大を使いますが、それは一点で追えないから仕方なくです。１点で追えれば、そっちの方が歩留まりがいいんでしょうけど、ハズしまくりなので･･･。
1D4だと違うんでしょうか？
でも、1D4は魅力的ですけど、値段を考えるとちょっと手が出せません。

書込番号：12533915

[そらの飼い主]

torakichi2009さん

＞456だと迷ったのが、328では見事に合焦しました。
おお〜。
って事は、コントラストの少ない白い顔とか黒い顔の犬には、期待しても良さそうですね〜。


FJ2501さん

1D4は魅力的ですが、価格が･･･。
今のところ購入の対象にはなりませんが、7Dでは使えなかった(犬撮りの場合)１９点AFを1D4での領域拡大の全領域は、どのくらいの精度をみせるのかは、興味があります。



みなさん、ありがとうございました。
まだ、買い換えるかどうかの結論は出ませんが、参考になりました。
要約すると、歩留まりという点ではそれほど期待はできないが、上がる可能性もないことはない。
それよりも、その描写に買い換えるだけの価値がある。とみました。
70-200F4Lの描写には、ほとんど不満はありませんが、これ以上の描写をするなら確かに魅力です。
F2.8L�Uの作例を見ながら、ゆっくりと考えたいと思います。
レスをくれた方々、どうもありがとうございました。

書込番号：12534161

[FJ2501]

そらの飼い主さん、

ご質問に対して、関係のない方向に話を持っていってしまい、申し訳ありませんでした。
スレ主さんがEF70-200F2.8LISIIを検討されているのは、正面からこちらに向かって走ってくる犬を撮るときの歩留まりが主題でしたので、そういう被写体の場合、7Dで中央一点を使う撮り方なら改善すると考えて、先の様に書かせていただきました。

＞F2.8センサーは、精度が上がるものだと思ってましたけど間違ってますかね？

間違っていません。特に動体を捕捉し続ける精度は、F2.8クロスセンサのカメラで、F2.8以下のUSM搭載の新しいレンズを使った方が改善すると思います。大きく影響するのがAFの敏感度です。僕はこの敏感度が高い＝AF動作が速い＝AIサーボの追従性が上がると感じています。

＞1D4や5D2、7Dで、そもそもそれぞれセンサーの感度が違うのでしょうけど、7Dだけは、中央のみですけどF2.8クロス測距なんですよね。

1D4/5D2/7Dの中央のAFセンサは、F2.8クロスセンサです。実際の性能はキヤノンも公開していませんが、中央１点で追い切れる大きさの動体なら、同じレンズを使う限り、AIサーボ中のAF連続性に差は感じませんでした。

ただし犬より小さい動体を追う時は、中央のもっともAFの速度が速いAFセンサで追い始めても、例えば犬の頭部が上下左右に動いた場合、中央だけで捉えきれない時があります。その時、サポートセンサが中央の周囲に密にある機種は、領域拡大を使うとリカバリーしやすいため、条件によっては、7Dより5D2や1D4の方が歩留まりが良い場合があると感じています。

7Dは領域拡大の際、周囲のAFセンサをサポートセンサに使いますが、他の2機種よりサポートに使うセンサまでの間隙が若干広く、F5.6のクロスセンサのため、例えば、こちらに向かってくる犬の頭部が中央から外れた時は、敏感度が半減した分だけAFに反映され、その時シャッターを切っていれば、撮れた写真はAFの遅れを反映して後ピンになりやすいと感じています。

また5D2の方は連写枚数が少なく、シャッターレスポンスも7Dより落ちる感があり、AFセンサの構成だけで動体に有利とはいえないと思います。5D2の場合はカメラの動作になれれば、連写に頼らず良い写真が撮れるポテンシャルがあると思いますが、7Dを越えるかどうかは分かりません。

torakichi2009さん、

わざわざの訂正ありがとうございます。確かに敏感度＝AF速度ではありませんでした。
このレンズは買ったばかりで、まだ本格的に使い込んでいないので、結論とは言えませんが、EF70-200mmF4LISよりEF70-200mmF2.8LISIIの方が、AFが確実に早いと感じましたので、先の様に書かせていただきました。7Dで試した感じでは、中央一点でAIサーボで追い切れる被写体なら、F4に対して動体捕捉の歩留まりが上がると考えます。

アプロ＿ワンさん、

僕は犬の行動の研究をしているので、犬やその祖先である狼の行動の記録のための写真を良く撮ります。そこで感じたのは、犬の表情をきちんと動体の状態で撮る難易度は、小鳥や昆虫の飛翔を撮るのと同じくらい難しいと言うことです。それで、先の様な例を上げましたが、確かに的外れだったかも知れません。

再びスレ主さん、解決済みにされたスレッドに長々と失礼いたしました。

書込番号：12535345

[torakichi2009]

スレ主様　解決済みにもかかわらず失礼します。

＞1D4/5D2/7Dの中央のAFセンサは、F2.8クロスセンサです。
FJ2501 さん、下記は上記紹介したリンクより抜粋です。お分かりだと思いますが、上記リンクはキヤノンHPでの1D�Wの製品紹介のものです。何処にも中央がF2.8クロスセンサとは書かれていませんよ。

AFセンサー配置図（任意選択時）
【中央クロスAFフレーム】
F2.8〜F4光束対応縦線検出、F5.6光束対応横線検出によるクロスセンサーです。F4より明るいすべてのEFレンズで高精度クロス測距が行えます。また開放F8のレンズ（エクステンダー装着時を含む）でも横線検出AFが可能です。


7D・1D�Wに搭載されているAIサーボ�Uに関しても記述があります。5D�Uに搭載されているのはAIサーボですよね。キヤノンが改良したというものを、あなたは改良されていないように書かれていますね。
ご指摘の通りボディによってAFポイントなども違うので、AIサーボだけを比べる事はできません。しかし、5D�Uと7Dではトータルでの喰いつきなどの差は感じますけどね。

ご自身の使用感なのでどのように書かれても構いません。ただ私には間違った認識から導き出された、自分勝手な使用感としか思えません。

これ以上こちらのスレに書き込む気はありません。あなたも言い訳がましい書き込みは謹んで下さい。

書込番号：12535638

[そらの飼い主]

スポット一点　黒っぽい顔	スポット一点　黒っぽい顔２	一点　逆光白っぽい顔	一点　ちょっと絞った黒っぽい顔

FJ2501さん

いえいえ、申し訳ないなんてとんでもないです。
歩留まりの話題から少しずれましたが、それでもヒントにはなりますので、参考になります。

中央のセンサーの件ですが、1D4は、縦にF5.6光束センサー、横にF4光束センサーの十字。
5D2は、縦にF5.6、横にF2.8の十字。
7Dは、なんと縦横の十字にF5.6、斜めの十字(×のようなイメージかな？)にF2.8ですよ。
これだけを見ると、F2.8より明るいレンズの時では、7Dが圧倒的に有利に見えてきませんか？
ただ、実際は、センサー自体の長さや性能、CPUの演算能力の違いがあるので単純にはいかないでしょうけど、それでも期待はしちゃいますよね？
だからこそ、質問させてもらったってのもあるんです。

領域拡大がイマイチだと思ったのは、言われるようにAFポイントの密集度の問題なのかもしれませんね。
ただ、一点で追いきれなくてピントを外すのは、ウデだと思ってあきらめられます。
逆に、ちゃんと追ってるのにピントを外すのは、すごく悔しいのです。
そしてなにより、1D4は高い･･･。
7Dに不満があるならそれでも考えるかもしれませんが、今のところ、7Dもすごく気に入ってます。

5D2の件は、中央のみなら、なかなかの精度をみせると解釈してます。
当初、犬撮りには使い物にならないのかなぁって思ってましたが、yunsonaさんの意見を聞いて、驚きました。
AIサーボが全く使えなかったとしても、フルサイズ（5D2）の描写には元々興味があったのです。が、ポートレート的に撮る為だけに買い増しするのはどうかなぁと思い、マーク�Vの発表まで悩むのはやめよう言い聞かせてたのに、yunsonaさんとFJ2501さんのせいで･･･(笑)
フルサイズとAPS-Cを使い分けて撮るの楽しみを想像したら･･･ああ･･･。


torakichi2009さん

いやいや、些細なことでもヒントになりますし、勉強にもなります。
どうもありがとうございます。
やはり、5D2より7Dの方が食いつきは上ですよね。
私の知ってる評判では、断然7D有利。
ただ、その差は思ってたほど大きくないんだと勉強になりました。
最初にアップした写真の様なシチュエーションだと、1〜2割程度の歩留まりと思い込んでいましたので。

書込番号：12536939

[CPN]

動体撮影の際に、
「測距連続性優先で敏感度はやや遅めに…。」とありがちですが、
これだとAFフレームから外れた場合にピント位置を保持しがちになってしまいます。

近づく被写体に最速のピント合わせをするには、「測距中心優先で、敏感度は普通かやや速め。」で間違いないと思います。

書込番号：12541237

[そらの飼い主]

７Ｄ＋70-200Ｆ２．８Ｌ�U　中央一点	７Ｄ＋70-200Ｆ２．８Ｌ�U　中央一点

購入したので、報告させてもらいます。

ドッグランでの犬を撮るのがメインなので、私にとってＡＰＳ−Ｃ機(７Ｄ)での70-200mmっていうのは、一番使いやすく力を入れたい焦点距離です。
みなさんの意見やこのレンズの作品を見て、歩留まりという点よりもむしろ開放での描写に惚れて購入を決めました。

まだ1日しか使ってないので、きちんとした評価はできませんが気付いたことを書いてみます。

まず箱を持って、やっぱり重いと感じました。
箱を開けて、豪華なケースがついていてビックリ。
でも、私は使わないので、正直言えばこのケース分安くして欲しいですね･･･。

ファインダーを覗くとさすがＦ２．８、明るいですね。
ＩＳの音は、起動時と切れるときにしますが、動作中はほとんど無音ですね。
総じてＦ４Ｌよりも静かで、私はこういうところに高級感を感じました。

実際使ってみて初めに思ったのは、このＩＳの効きが非常に良いことです。
Ｆ４Ｌも同じ４段分なのですが、明らかにＦ２．８の方が効きが良いです。
手持ちでテレ端、ＳＳ1/20でもぶれなく撮れました。
そういえば、ＥＦ−Ｓ18-200mmも約４段分でしたが、今思うと「ホントかよ？」って感じです。
キヤノンの「約」の定義は曖昧すぎると思います(笑)

ＡＦは、Ｆ４Ｌよりも少し速くなってると感じました。
デフォーカスからのピント合わせでそう思ったのですが、一枚目のレリーズが早くなるのはいいですね。
肝心のＡＩサーボ中央一点での歩留まりについては、やっぱり変わらないみたいです･･･(汗)
まだ300枚ぐらいしか撮ってないので、正確には評価できませんが、逆に言えば私には300枚程度ではその差は感じられませんでした。
Ｆ４Ｌで、走る犬を撮っててピントが鼻に合って目に合わないシチュエーションはほとんど無かったんですが(鼻に合えば顔全体がほとんど被写界深度内になってたので)、Ｆ２．８ではそれが少し目立ちますね。

一日中持ってても、重さはそれほど感じませんでした。
いや、重いのは重いのですが、それが苦にならなかったとういう表現が正しいかなぁ。
カメラを５０Ｄから７Ｄに変えたときは、次の日に腕がだるくなったんですけど、今回はそういうことは全くありませんでした。

Ｆ４Ｌでは、ＡＦポイントを外さないように左手はフードを支えて犬を追ってたんですが、Ｆ２．８では、ピントリングを持ったままで追えました。
優秀なＩＳのおかげか、レンズの太さや重さのせいで安定したのか判りませんが、さほど重さを感じなかったのは、そういうところで使いやすくなったせいでしょうか。

１段シャッタースピードが稼げるのは、いざ使ってみると大きいですね〜。
Ｆ４Ｌだと、晴れていてもＩＳＯ１００にできない場合も多かったんで、これは嬉しいです。
低感度でもシャドウ部にノイズがのりやすい７Ｄだから、特にそう思うかもしれません。

開放での描写は凄まじいですね。
私には、Ｆ４Ｌでの開放よりも色のりが良く感じます。
ボケ味は、Ｆ４Ｌよりかは軟らかくなったけど、やっぱり硬いと思います。
この辺は、ズームレンズには求めちゃいけない性能なのかもしれませんね。
そこまで万能になったら、単焦点いらなくなっちゃいますしね。

総じて、満足のいく買い物ができました。
当分、このレンズは私の主力になってくれるレンズです。
大事に使っていこうと思いました。

それと、Ｆ４Ｌも使い分けしようとして売らないで持ってるんですけど(愛着もあって、できれば売りたくないんです)、どういう使い分けができるのか判らなくなってきました。
軽さ以外に武器はないのか･･･。

書込番号：12656145

旧型に比べ、どれくらい進化したのでしょうか？

[マリリン５２４]

こんにちは。
7Dでワン子の写真ばかり撮ってます。

昨日カメラ屋さんに行ったら新型は全然違う！
特に、逆光になった時は半端じゃないくらい判りますよ！！！って言われました。

一瞬考えて見積もりしたら、
EF70-200mm F2.8L IS USMを下取りに出して
EF70-200mm F2.8L IS II USMは差額11万5000円って言われました。
そんなに違うものなのでしょうか？

書込番号：12516510

[テツてつ鉄五郎]

ヤフオクに出品した方が良いですよ。私が購入したときは６万円程度の上乗せでした。

画質は段違いかと。まったく別物と言っても良いと思います。開放からシャキッとしていて解像感豊かで眠さがなくなったと思います。単玉真っ青のレンズに変身しています。ＩＳの効きも良くなったし、現在のキヤノンの一押しズームだと思います。細かいことですが、フードの作りも良くなったし、カチッと収まる安心感も良いですね。

収差や逆行特性等などを詳しくお知りになりたい場合は、これから達人の方々のレスが付くと思いますので、そちらを参考にされてください。

書込番号：12516621

[peechans]

マリリン５２４さん

昨年に旧型の「ISなし」から買い換えました。
開放付近での描写は、まったく別物です。

差額11万5000円なら充分に価値があると思いますよ。
ヤフーなどのオークションを利用すれば、もう少し出費を抑えられるかもしれませんね。
たぶん10年以上は現役で使えますから。

拙い写真ですが貼り付けておきますね。

書込番号：12516646

[マリリン５２４]

ビックリデす。
そんなに違うものなんですね！！！

昨日、100ｍｍ F2.8マクロを買ったばかりです。
今すぐとはいきませんが、検討してみます。

書込番号：12518926

[素戔男尊]

EF70-200mm F2.8L IS II USMを本日購入しました。
１ＤｓＭａｒｋ�VにつけてＡＦ速度確認しました。
かなり速いですね。

書込番号：12519364

[マリリン５２４]

すいません。
画像を掲載できる方は居ませんでしょうか？

本気で買おうか？？？
心がフラフラ・・・！

書込番号：12520367

[ペコちゃん命]

1D�Vで撮りました	今日撮りました

マリリン５２４さん、こんばんは。

このレンズでイベントものをよく撮ってます。
ワンちゃんもよく撮りますので、アップしてみます。
ただ逆光にすごい強いかといえば、どうなんでしょうかね。
旧製品は使ったことがないのでなんともいえませんが、完璧という感じはしませんが、とにかくよく写るレンズかと思います。

書込番号：12520793

[ジャド]

過去スレでも書いたコメントです。

ブログでのインプレッション記事ですが、１型と２型の比較画像です。
レンズの描写力が判りやすい被写体を選びました。
http://judd.exblog.jp/10805069/

等倍画像はすでに削除していますが、それでも画質差はお判りになるかと思います。
フルサイズでの画像ですので、APS-Cでお使いになる方はその分を考慮ください。

ちなみに逆光時のフレアに関しては、確かに２型は平均値は高いですが
出る時は１型並みに良く出ますよ。１型はまんべんなく出て、２型は
ある時点で急激に発生するという感じです。

書込番号：12520818

[mg-fuji-nano]

テレコン使用ですが、�T型と�U型の比較です。参考までに自分の過去スレです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/SortID=12262709/

これで、自分は�T〜�Uに買い換えました。

書込番号：12521334

[煙が目にしみる]

購入して初めて試写したものです。
開放で撮ってみました。

書込番号：12522159

[Osshan]

マリリン５２４さん

11万円の違いはどのようにお考えになるか、人それぞれですが、実際に使っている方の意見では安いと感じる方が多いと思います。
それくらいの違いはあると思っております。
開放からの描写は、70−200Ｌからだと別物だと思います！
70−200Ｌも柔らかい描写でISの1型が無くなってもこのレンズはいまだに現行商品です。
このレンズの描写を求めている方も多いのだと思います。

以前、同じ質問の
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/SortID=12031943/
で上げたのでご覧になっているかも知れませんが、もう一度アップしておきます。

PCでの閲覧はこちら http://www.imagegateway.net/p?p=B5ggnKA5NC4
携帯での閲覧はこちら http://www.imagegateway.net/m?m=B5ggnKA5NC4


厳密に比較したわけではありませんが、各レンズの特徴が出ていると思います。
開放での描写の違いが解ると思います。

自分も、IS無しからの買い換えでしたが、開放画質の描写に一番驚きました。
そして、強力なISの恩恵を十二分に受けております。
7Ｄとこのレンズで、片手で1/30のSSで写すことが出来ました。

11万円は、安くはありませんが実際に使うと高くない！と思えるはずですよ。

書込番号：12522398

[煙が目にしみる]

	70�o開放ノートリ

本日、購入後２度目の試写をいてきました。

書込番号：12522989

[煙が目にしみる]

トリミング

　　　　　　　↑
同じ作例をアップしてしまいました（汗）　

書込番号：12523022

[candy.]

あたしも昨年�T型から�U型に買い換えました。

結果的には大満足です＾＾

�T型を使っていたときは開放から一段絞って撮ることが多かったのですが、�U型に変えてからは絞り開放でバンバン安心してイケます！

一段絞ろうかな…っていう戸惑いがなくなりました。

一昨日、今回は仕事絡みで幕張に行ってきました。

か細い！？体にこのレンズをぶら下げていたのはあたしです。。＾＾；

書込番号：12524175

[ΠΛΑΝΗΤΕΣ]

�U型随分進化したんですね。AF早く写りも向上となれば買う価値ありですね。
皆さんの意見がとても参考になりました。

書込番号：12577852

このレンズにkenkoのPRO1Digitalのフィルターをつけると・・・

[kuntai]

皆様、宜しくお願いします。
先日、EF70-200mm F2.8L IS II USMを購入しました。
デジイチ初心者ですが、どうしても息子のミニバスを撮影したくて、
ＥＯＳ７Ｄとこのレンズを買ってしまいました。
正直腕前云々よりもカメラについての知識が乏しいので、
トンチンカンな質問を承知の上でお聞きしたいと思います。
このレンズにkenkoのPRO1Digital ND4ワイドを取り付けると写りの影響はどうなるのでしょうか？
フィルターの説明など読まずに購入してしまい、パッケージ裏の説明を読むと
２絞り分の光量を調節と謳われています。
となると、このレンズを装着して撮影するとF2.8の意味が無くなってしまうのでしょうか？
イマイチよくわからないので、よろしければご教授をお願いします。

書込番号：12508280

[バンビーノ♪]

F5.6相当になると言うことです。
恐らく間違われて買ってしまったのだと思いますが、買われたフィルターは
明るさが強すぎるシーンにおいて、シャッタースピードを落としたいときに使うモノです。
具体的には、昼間山の中でせせらぎを長時間露出させて、川の流れを意図的に流して撮りたいときに
絞り値をそこそこにして使うなどです。

捨てることは無いと思いますが、封を切ってしまったのなら、諦めて買い直した方が良いと思います。
私もPRO1 Dを使っていますが、フィルターではなくプロテクターのシリーズでお探しになれば
間違いないと思います。
プロテクター→フィルターではなく透過率が高い素のもの。
フィルター→なんらかの形で光量がマイナスになる処理がなされているもの

書込番号：12508339

[ココナッツ8000]

ＮＤフィルターなら、絞ったときのように暗くなりますね。
レンズを購入した目的から考慮すると、装着しない方が良いでしょうね。

書込番号：12508362

[道東ネイチャー]

＞ ２絞り分の光量を調節と謳われています。
その通りです、
＞ F2.8の意味が無くなってしまうのでしょうか？
これもその通りです、
大辞泉から引用↓
エヌディー‐フィルター【NDフィルター】
《 neutral density filter 》カメラやビデオカメラのレンズに装着して用いるフィルターの一。画像の発色に影響を与えることなく、光量のみを少なくする。光量減少の度合いに応じ、ND2、ND4、ND8、ND400などがあり、それぞれ光量を1/2、1/4、1/8、1/400に減じる。減光フィルター。

以上です。

書込番号：12508369

[usagi25]

被写界深度は変わりませんのでF2.8の意味はあります。
ただし、バスケットの撮影には不要でしょうね。

書込番号：12508373

[里いも]

こんばんは
せっかく明るいレンズお求めだったのに、暗くするフィルターのお求めだったようで、
お求めなられた以上、生かす道を考えましょう。
皆既日食などの撮影に使えると思うのですが（それでも絞り足らないかな）。

書込番号：12508377

[G4 800MHz]

光量を減らしてスローシャッターにする。屋外でポートレートでストロボを使いたいとき等に使います。
例えば滝を撮影する。モデル撮影でf11・1/250秒になる場面でf5.6・1/250秒にしたい時等・・。

夏の屋外・ISO 100・絞り開放(F1.4)・・・1/8000秒で警告灯が点滅
ND4(減光2段分)を使うと1/4000秒で適正露出に出来る・・等。

書込番号：12508387

[kuntai]

バンビーノ♪さん
やはりそうですか・・・（涙
今すぐにはこのフィルターの力を借りるようなシーンに出会えることは無さそうなので、
大切にしまっておきますね。
早速プロテクターを買いに行ってきます。
ありがとうございました。

ココナッツ８０００さん
ミニバスの撮影には必要ないですよね・・・
ただでさえ暗い体育館なのに、フィルターで更に暗くするとはこれいかに・・・
ありがとうございました。

道東ネイチャーさん
発色に影響はなくても、やはり光量には影響大なんですね・・・
なんだか書込みを拝見していて寂しい気持ちになってきました（汗
ありがとうございました。

usagi25さん
体育館で暗めのボケ味を出すにはいいってことですよね・・・
このフィルターは、やはりミニバスでは出番は無さそうですね。
ありがとうございました。

里いもさん
皆既日食ですか〜
その時までに腕が上達したらやってみたいですね＾＾
後悔しても仕方がないので、活かす道を考えますね。
ありがとうございました。

G4 8000WHｚさん
なんとも難しい撮影シーンですね・・・
これを機に、いろいろ試しに撮影していきますね。
なんだか買った自分に腹がたってきちゃいましたよ（笑
その時が来たら、また質問させてください。
ありがとうございました。

書込番号：12508449

[ｄｅｎｋｉ８]

あら、ＮＤフィルター買っちゃいましたか。（笑

ミニバスって室内ですよね、それならまずはこのフィルターは付けない方が良いです。

皆さんの説明の通り、このフィルターはレンズに入ってくる光を減らすための物です。

お子さん撮りでこのフィルターを使うとすると、運動会とかでちょっとシャッター速度
を落としで流し撮りなんかする時に余り絞りこまれないようにする時でしょうか。

先日、子供の合唱祭のとき、７Ｄ＋EF70-200F2.8ISにＮＤ４付けているのを忘れて
『何で今日はこんなにISO感度上げにゃあいかんのじゃあ！！』
なんて半日悩んだ後にふとレンズを見て
『あら、・・・・』
とＮＤフィルターを外した事は内緒です。(^_^;)

書込番号：12508478

[kuntai]

denki8さん
そうなんですよ・・・
間違えたというより、知識不足でとりあえず丸くてカバーっぽいものを
買ってしまった。というのが実際のところです（涙
皆さんに質問しておて良かったです。このままだったらレンズの性能を疑ってしまうところでした。
正直、このフィルターを持っているとdenki8さんみたいになってしまいそうです。気をつけないと･･･
ありがとうございました。

書込番号：12508538

[Ponta.S]

kuntaiさん
私も、まさにミニバスの撮影のため、このレンズを買いました。
ズームレンズの便利さと、この解像度、明るさ、そしてＩS。
私素人が撮影しても、かなりの作品です。
体育館という厳しい条件で撮れるレンズは数少ないでしょう、その中の一本です。

照明の条件にもよりますが、
ISOは2000位まで上げれば、SS500で撮れます。
勿論開放で。カメラは50Dです。保護フィルターのみ。

安い買い物ではないですが、チームの監督とかお母さん達から、
子供達の財産です！なんて感謝されたら、
安い買い物です。

ドンドン撮影して楽しんで下さい！
正直、自己満足的な所もありますが、、笑

書込番号：12508806

[kuntai]

Ponta.sさん
お〜！同じ目的ですか＾＾
やはりこのレンズは良いんですね！しかし私は本当に「ど」素人なので、
Ponta.sさんのように撮影できるか不安ですよ＾＾；
明日、遠征で試合に行くので頑張って撮影しようと思います。
辛口コメント必至を覚悟で写真UPしようかな・・・
ありがとうございました。

書込番号：12510511

[peechans]

NDフィルターを使うと暗くなるという方達が多いのに驚きました。
さらに、レンズのF値が2.8ならND４であろうとND８であろうと被写界深度は変わらない。
確かにファインダーが暗くなるので勘違いしやすいですが・・・。

変わるのは・・・絞り優先の場合シャッタースピードが遅くなる。
　　　　　　　　　シャッター優先の場合は絞りが開く。

書込番号：12516901

[kuntai]

peechansさん
ファインダー、暗くなりました。
アドバイスをもう一度整理して確認していきますね＾＾；
ありがとうございました。

書込番号：12521458

ピントチェック

[アロナー]

素人なので教えてください。

ピントチェックシートで確認を取ろうと思っているのですが、
一般的に、広角側、望遠側、両方で確認するものなのでしょうか?

広角側、開放で問題無ければ良いという事でしょうか?

よろしくお願いします。

書込番号：12506413

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞ピントチェックシートで確認を取ろうと思っているのですが、

これは止めた方が良いと思いますよ。

焦点域はワイド端とテレ端で調整して同じになればそれにこしたことは有りませんが、
両方合うのはちょっと難しいかも？
自分が１番使う焦点距離で合わせる方が良いと思います。

ピントチェックの方法は↓のリンク先を見て下さい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html

書込番号：12506799

[バンビーノ♪]

ピントチェックシートを使っても良いと思いますが、
わざわざ買う前に、ご自身で撮影してみてフォーカスが合っている写真が撮れているか
まずは確認してからで良いと思います。
ピントチェックシートを使ったフォーカスあわせについては、私は良いと思います。

しかし、個人個人撮影の癖や微妙なディテールの出し方があるので、自分に合った
カメラとレンズの組み合わせの状態になっていれば良く
ガチガチに調整していなければ駄目というのも、単なる自己満足の気もします。

ちなみに私の本レンズは、テレ、ワイドともに無調整でほぼジャストでした。
よって、カメラによって違いはあるかもしれませんが、このレンズにおいては
テレワイドともに恐らくフォーカスはキチンと出せると思います。

書込番号：12508452

[アロナー]

ありがとうございます。ちょっとやってみます。

書込番号：12510928

手持ち撮影は可能でしょうか・・・？

[ぶるたみん]

初めまして。いつもこちらの板で勉強させて頂いてます。

先日、このレンズのキャノンモニターに当たり約1ヶ月程使い
すっかり魅了されてしまい購入する事にしました。
ですので、ものすごく重いレンズというのはわかってるんですけど
慣れれば三脚なしで、女性でも撮影可能なのでしょうか？
ボディは５０Ｄです。

女性で、手持ちで撮られてる方がいらっしゃったら勇気わきますし
男性の方でも可能なら、コツとか教えて頂けたら嬉しいです。

初心者で質問も初めてですので、言葉足らずや失礼があればお許し下さい。
どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：12501488

[Kazu-A]

女性でも十分可能でしょう。

最近は女性のカメラマンも増えていますが、わたしの知る範囲でもＩ型ですが、
本レンズで手持ち撮影している女性の方もいます。

普通に撮影するだけなら、持てない重さではないのですが、長時間構えて撮影する
ような被写体や、長距離移動などは厳しくなってきます。

従って、シチュエーションにも依るのですが、長時間構えるスタイルですと、
やはり一脚が必要となってくるでしょう。

結局のところ、ご自身の体力との兼ね合いもありますので、撮影可能か否かという
のは、実際に撮影してご自身で判断する部分なのではないかと思います。

既にモニターにて１ヶ月ほど使い込まれているようですので、答えは出ていると
思うのですが…

書込番号：12501502

[Frank.Flanker]

女性でも大丈夫だと思いますけど
手持ちで重たく感じるのなら、手持ちの時は三脚座を外して持ち出すとか
（ただ取り外して持った時の安定感の感じ方は人それぞれですが）

それでも重さが気になるのなら三脚よりは一脚を用意されたらいいでしょうね

書込番号：12501570

[万雄]

おはようございます。ぶるたみんさん

女性の方でも手持ちでも十分に撮影できる重さですよ。
付属の三脚座を取り外して撮影されればレンズ自体の
重量も軽くなりますし手持ちでの安定感も良くなって
くれますよ。

僕は三脚座付きの望遠ズームは殆ど三脚座を取り外して
持ち出しています。

書込番号：12501725

[gda_hisashi]

何を撮影されますか

長時間の撮影（構えっぱなし）でなければＯＫです

長時間の場合は撮影しない時カメラをもったまま両手を下にさげると休憩になります
又は１脚を使用して写す時のみ１脚ごと軽く持ち上げて撮影って方法もあります

ＩＳ付きの場合被写体ぶれは防げませんが手振れはかなり防げるので
どんどん使ってください

※撮影時より移動（運搬）の時の方が重さを感じるかも・・・

書込番号：12501817

[usagi25]

男女の体力差ってそんなにあるのかな？多分僕より体力のある女性はいっぱいいると思いますが、
とにかく持ち出せばすぐに慣れますよ。
むしろ軽いレンズの部類です。
持ち運びはリュックがおすすめです。本当に入ってるのかな？と心配になるほど楽です、

書込番号：12501911

[高山巌]

一般の人なら大丈夫かと思いますが、一日3時間位手持ちで持っていると、次の日は痛いでしょうね。
コツというか、とにかく毎日持ち構えて、このレンズに必要な筋力を自然と付けること位だと思います。
しかし痩せ型で凄く華奢な人ならどうかな？　
ウチの嫁さんは華奢じゃないけど、重いといって絶対に嫌がりますね。多分写真に興味が無いからでしょう（笑）

書込番号：12502225

[ぽぽぽい]

モニターの間はそのレンズは三脚に接着剤でくっついていたのですか？
魅了されるほど使ったのではないのですか？

１ヶ月使って自分で分からないことを、掲示板の真っ赤な他人が分かるわけないでしょ
　

それなのに、『（たぶん）大丈夫ですよ』って返信してるかたはどれだけ適当に返信してるのですかね
１度も持った事がない方が『購入したいのですが・・・』
って相談されて『（たぶん）大丈夫ですよ』って答えるのと、１ヶ月使った方に、『（たぶん）大丈夫ですよ』ってのは意味がまったく違うと思います
　

書込番号：12502599

[やまだごろう]

『このレンズのキャノンモニターに当たり約1ヶ月程使いすっかり魅了されてしまい(中略)慣れれば三脚なしで、女性でも撮影可能なのでしょうか？』

ぽぽぽいさんの意見と被りますが、1ヶ月間、それも魅了されるまで使い込んだのなら、慣れたかどうか、三脚無しで使えそうかどうか分かりそうなものだと思います。

「女性でも手持ちで撮影可能か」について一般的に言えば、出来る人もいるし出来ない人もいます。それは使う個人によって違う問題です。
ただ今回のように実際に使ってみたのなら、出来るかどうかはご自身が一番良く分かっているはず。まして1ヶ月も体験されたのならば十分慣れた状態での結果と思います。

その上で、スレ主さんが「使えそうだ」と思ったのならそうなのでしょうし、「使えそうにない」と思ったのならそれもまたそうなのでしょう。

書込番号：12502975

[torakichi2009]

ぶるたみん さん こんばんは。

モニターに当選して虜になってしまいましたか。このレンズだと仕方ありませんね。私はF4からの買換えです。同じように重さで躊躇っていましたが、やはり描写を見ると我慢できませんでした。

少しでも軽くするのに三脚座をとるのも良いでしょうし、上の方にまわしてそこを持つのも良いです。ストラップも幅広のタイプにすれば重さも和らぎます。バッグに入れるときはレンズを1本減らせば、全体の重さは変わりません。
そこまでしても使いたいレンズです。

購入するとなるとかなりの出費ですし、それなりの決断が必要ですね。背中を押して欲しくて書かれたのだと思います。責任を持って押させてもらいます。
早く購入して楽しんで下さい。待ってま〜す。

書込番号：12503385

[ぶるたみん]

初めての投稿で、ドキドキしてましたが
返信を頂けて本当にうれしいです。

やはり言葉足らずで・・・すみません。
モニターの１ヶ月間ですが、実際撮影にいけたのは３回でした。
こんな高価なレンズ持つのも初めてで、重さにも驚き
なんだかレンズに振りまわされて終わってしまった感じでした。
もちろん、手持ち撮影も何度か試みたのですが全部ブレブレでした。
今現在の私には全く無理だったのですが、慣れれば手持ちも可能なレンズなのかなと思い
また、周りで手持ち撮影されてる方を見かけた事がなかったので質問させてもらいました。
すみません。

女性の方でもいらっしゃるとわかり、手持ち撮影も大丈夫という言葉に
勇気づけられました。
ほんとに、背中をおしてもらいたかったのかもしれません。
不可能でないなら、筋トレなど自分なりに努力してみます。
色々、ご丁寧にコメントして頂いて本当にありがとうございました。

書込番号：12506014

[やまだごろう]

『手持ち撮影も何度か試みたのですが全部ブレブレでした』という人が、筋トレをして『手持ち撮影も大丈夫』になるには、並大抵の努力ではできないでしょうね。

このレンズが１．５ｋｇでしょう、５０Ｄが７３０ｇだからあわせて２．２ｋｇ強ですね。２リットルペットボトル１本より重いのです。これを支えられるだけではダメで「軽々持ち上げられる」だけの腕力が必要です。最低でも３ｋｇの鉄アレイで筋トレしましょうね。

・・・なんか、がんばる方向が違っているような気がしますけどね。

書込番号：12506981

[バンビーノ♪]

ここで、購入をしたいと言っている女性に遠回しにけなしたコメントを書いているのは
欲しいのに買えない人の僻みのようにも受け取れてしまいます。

ちなみに、重いレンズは男性が持っても女性が持っても重いです。
加えて、男性でも非力な人は女性より非力ですし、慣れよりも重くてもこのレンズを持ちたいと言う
強い意志の方が重要です。

変な話、華奢に見える女性が大きな赤ちゃんを長時間抱いて歩いている姿を想像すれば、
２キロ強のレンズとカメラのセットなど取るに足らない重さだと気づくと思います。

撮影の仕方や、カメラとレンズのホールドの仕方、楽にもてる持ち方はあるとは思います。
ですので、お近くのカメラに詳しい人や、大勢の人にカメラのホールドの仕方を
多少聞き直して本レンズの良いところを余すところ無く味わって欲しいと思います。

がんばって、良い作例をアップしてくださいね。
同じ思いの別の女性に勇気をあげる上でも是非お願いしたいと思います。

書込番号：12508490

[いぬゆず]

ぶれぶれはＳＳ設定でカバーできるかもしれませんね。

絞りを開放して、それでも足りなければＩＳＯ感度で・・・
んなことはご存知ですか。

書込番号：12510507

[金魚おじさん]

はじめましてこんばんは。
私には手が届かないレンズですが、ぜひがんばって欲しいですね(^^)
できれば詳しい方に直接アドバイスもらえて見てもらえればとは思いますが、
とりあえずのちょっとしたコツを少々、

アゴをひいて、右の脇をしめて、できれば顔でもボディーをささえて
(私は顔押し付ける用に、ストラップの左側にバンダナをまきつけてます)
女性らしくないかもしれませんが、低い姿勢からなら、膝に肘をのせるようにして
あと、手持ちで撮影していない時は、短時間ならボディーをグリップもったままレンズを右肩に載せとくのもラクです

応援しますー♪

書込番号：12515480

[Osshan]

ぶるたみんさん

このレンズは確かに重いです！！
でも、使いこなせればとても良いレンズですよ。
１／焦点距離×1.6のSSを意識すれば、4段分のISがしっかりとフォローしてくれます。
是非、使ってみることをお勧めいたします。

＞手持ち撮影も何度か試みたのですが全部ブレブレでした。

これって、ISがOFFになっていたなんて有りませんよね？？
このレンズの200ｍｍに7Dをセットして、片手で撮ってみましたが1/30でもぶれませんでした。
シャッターを押す時にしっかりとファインダー上部におでこを付けて、呼吸のタイミングを意識して写してみて下さい。

書込番号：12515640

[５００円貯金]

スレ主さま

この�U型レンズ
剣道や空手の試合撮影が主目的で必死で貯金して購入しました。

このレンズは重いです。
よく『筋トレ』という言葉が聞かれ、確かに筋力があったほうが楽かもしれません。

しかし力がない分、構え方を見直したり（脇が甘くないかなど）
工夫（一脚を短めにセットし、腰ベルトに当てる・脇に挟むなど）されて
撮影を楽しまれたほうが断然に良いです。（筋トレなど必要なし）

また軽いレンズの組み合わせでも、ブレ防止にこんなのもあります。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20101025_401336.html

私は一脚をお勧めします。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101014_398551.html

ちなみに私は
空手の稽古仲間が出る試合の撮影など全て一脚を腰に当てて撮影しています。

無理せず、撮影を楽しんでください。

書込番号：12516114

[素戔男尊]

>手持ち撮影は可能でしょうか・・・？

これかなりズシっときますね。
私は１ＤｓＭａｒｋ�V＋EF70-200mm F2.8L IS II USMですが
十分手持ち撮影は可能ですよ。

書込番号：12520176

[ぶるたみん]

更に、あたたかいコメント本当にありがとうございます。

やまだごろうさん
自分でも、確かに・・・がんばる方向が違うかなと思います。
アドバイスありがとうございました。３キロの鉄アレイからやってみます。

バンビーノさん
厳しい意見もあり、ちょっと凹んでたのですが・・・
やさしいコメントとアドバイス本当にありがとうございました。うれしかったです。
今度は自分が、お知り合いの女性の方に勇気与えられるようにがんばります。

いぬゆずさん
いずれの撮影日も紅葉がきれいなお天気のいいお昼間でしたので、絞りは開放が多かったのですがＩＳＯは２００固定でした。
お恥ずかしい事に、まだこういう関係全然理解してません。
こういう設定一つでもブレ防止になるんですね。意識してみます。
ありがとうございました。

金魚おじさんさん
そうですね、もう一度いろんな方に自分の構え方見てもらいます。
そして疲れたら右肩ですね。やってみます。ありがとうございました。

Osshanさん
「１／焦点距離×1.6のSSを意識すれば、4段分のISがしっかりとフォロー」
全然知りませんでした。ＩＳはＯＮでした。
片手で1/30でブレないんですか！すごいですね。もう一度基本にかえってしっかりアドバイスどおり試してみます。
ありがとうございました。
　
500円貯金さん
一脚の使い方も色々あるんですね。使い方など貼り付けて頂いてありがとうございました。
ものすごく参考になりました。

素戔男尊さん
ほんとにズシっときて衝撃的でした。
手持ちが可能と知ってほんとにうれしいです。ありがとうございました。

早くに返信して頂いた皆様に、最初お一人ずつコメントさせて頂いてたのですが
ログイン後、時間がたちすぎてた為か再度ログイン画面にかわりログインしたら
コメントが消えてしまいました。
時間もなくなり早くお礼をと思い、結局まとめたかたちになってしまい
大変申し訳ございませんでした。

書込番号：12521263

夜間のゴーストについて

[M651]

このレンズで「夜景」バルブ撮影時、特に「暗黒」内の水銀灯や乗り物のヘッドライト等の強い光でゴーストは出ますか？
旧タイプ（非ＩＳ）ではゴーストがひどくて使いものになりません。（高価にもかかわらず）
キャノンはニコンの旧製品にも劣るＬレンズのコーティングの貧弱さに泣けてきます。
どなたか旧製品との比較をした方いませんでしょうか？

書込番号：12496674

[バンビーノ♪]

旧型を持っていないのでなんともですが、下記のサイトに比較コメントがのっています。
http://a10pointa.exblog.jp/11819285/

＞ゴーストとフレアーですが�T型よりは少ない印象でしたが光の方向次第では
＞やはり出るもんだと。それでも、圧倒的に少ないです。
＞途中で気がつきレンズプロテクター外しました。

書込番号：12496930

[美月夜]

日頃から夕景や夜景を専門に撮っておりますが、
私も同じ旧型のIS無しを長年愛用してきてゴーストやフレアには泣かされてきました。
新型のIS�Uは評価が非常に高く、画面内に太陽を入れたカットなどを拝見し
極めてゴーストはフレアの発生が少ない点を考慮しつつ先日購入いたしました。
結論からいえば全く発生しないという事はありません。
昼間や夕方に太陽を入れたショットはシャッター速度が早いため
ゴーストなどの影響を受けにくいようですが、
夜景のように長秒時の撮影ともなると街灯などの光は長時間センサーに露光されるため
非常に目立ちにくいですがどうしてもゴーストは発生してしまいます。
ただし旧型との差は歴然としており、購入して本当に良かったと思っております。
シャープネスも非情に高いレンズで、ピントの山もクッキリと来ます。
近日中にサイト、ブログにて比較レポートを掲載する予定ですので
参考にしていただければ幸いです。

書込番号：12497628

[kiki.com]

M651さん　

こんばんは。
このような写真で参考になりますでしょうか？
ケンコーPRO1Dフィルター付きです。
なかなか優秀だと思ってます。

書込番号：12500476

[M651]

バンビーノ♪さん　
ありがとうございます。飛行機の写真は参考になりました。あれだけ暗いなら
旧型は前照ライトのゴーストでますね。新型欲しいです。

美月夜さん
サイト拝見しました。これだけ多数の夜景をキャノンで撮影されて、さぞゴーストに悩まされてきたとお察しします。フィルム時代に高額のLレンズを揃えて、デジタルで買い替えをしなければならないのは、金銭的に非常につらいところです。本当にキャノンを続けていいものか〜。
ニコンはNクリスタルレンズ以前のものでもキャノンに比べればぜんぜんゴースト出ないようで、Nクリはどんなにすごいのか興味津々です。お金さえあればニコンも考えちゃいます。まあ当時は抜群のシャープネスでキャノンLレンズを選んだわけですが。

kiki.comさん
画像ありがとうございます。とてもキレイですね。キャノンもコーティング技術が進歩したのがうかがえます。私は「キャノンのレンズはコーティングが悪くてLレンズたりとも条件によっては使えない」という経験上のトラウマがあって、20万円も出して買ってまたゴーストに泣かされたらどうしよう〜と数年来悩んでます。いっそニコンにシステム変更なんても考えたりもします。ただカメラはキャノンが断然使いやすいんで落ち着いてますが。

書込番号：12505029

[美月夜]

Ｍ651さん、お待たせいたしました。
本日サイトに比較ページをアップいたしましたので
よろしければご参照ください。
http://www.yakei-navi.com/satsuei/lenstest_01.html

輝度差の激しい条件によってはどうしても発生してしまうものの
ここまで抑えられていると嬉しくなってきますね。
あとは標準・広角ズームが早く同じレベルに達してくれないかと願うばかりです。

書込番号：12506899

[M651]

美月夜さん

ありがとうございます。
遅くなりましたが、比較画像拝見しました。最後の外灯の比較はちょっと悩みました。
場合によっては旧70-200のほうがレタッチしやすそう。
新型で光源近くにでるゴーストはショックでした。
水銀灯下で撮影することがある私は、せっかくのチャンスをレンズの性能を過信して失敗したことがあり、新型購入は悩みに悩んでおります。
ニコンのナノクリにかなり興味があり、5D2や7Dと同等のカメラが発売されれば間違いなく
キャノンを捨てます。キャノンは使いやすいんですけどね〜。

書込番号：12610818