EF70-200mm F2.8L IS II USM のクチコミ掲示板

暗い室内でのスポーツ撮影に関して。

[hayatepapa]

いつもお世話になっておりますm(__)m

中学生(娘)のバレーボールの撮影をする為にこのレンズを購入して約半年がたちました。
購入してから試合が無かったので実践の機会がありませんでした。
先週の土曜日やっと久しぶりの試合があったので色々と試しながら撮影したんですが、
大きめの体育館に比べ普通の中学校の体育館は思ったより暗く、絞り2.8でISO6400でもSSが250程度でした。
こういう場合は撮影自体諦めた方がいいのでしょうか？
それとも私の設定や技量の問題でしょうか？

因みに設定はAVで絞り2.8、ISOは5000〜6400で固定。
ボディは６Dで撮影はギャラリーからです。

書込番号：20715571

[こてーつ]

＞hayatepapaさん
露出をアンダーで撮影して後から上げるのは
どうでしょう？

書込番号：20715584　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

だいたいの方はこう言いますよ
「サンプルの写真がないのでアドバイスしづらいです」

体育館など明るさが一定であれば絞り優先よりマニュアルの方がよくないですかね？

書込番号：20715586

[９４６４６４９]

＞hayatepapaさん
確かに普通の中学校の体育館って照明が暗いですよね。
私はニコンユーザーですけど、Sモードで1/500秒に固定しています。
ISO上限は12800に設定していますが、これでも上がり過ぎるのであればSSを落として行くしか無い感じですね。
もうこうなったら、ISOが上がるのを覚悟で撮影するしか無いでしょうか(^_^;)
どちらにしても絞りは全開放（F2.8）になってしまいますので、Aモードはあまり使わないです。
キヤノンでしたら、SモードはTvモードでしょうか。

書込番号：20715609

[里いも]

＞hayatepapaさん こんにちは

＞こういう場合は撮影自体諦めた方がいいのでしょうか？それとも私の設定や技量の問題でしょうか？

さて、結果はどうだったのでしょう？ご満足出来なかったための書き込みでしょうか？
今のカメラはISO6400でも十分撮れると思います、また1/250でも止まるシーンも多いはず（出来たら1/500欲しいけど）。
設定はそれ以上無いと思います、あとは手ぶれしないように撮るだけです。

書込番号：20715613

[まどあかり]

ISO12800に上げて1/500が切れるなら、上げてしまえばよいのでは？
原寸大で見ない限り十分でしょうし、撮らないより撮って残したほうが
良いと思います。

書込番号：20715616

[つるピカード]

F=2.8でISO6400、SS1/250だとかなり暗い体育館ですね…。

＞こういう場合は撮影自体諦めた方がいいのでしょうか？
何が何でも高画質な作品、商品クオリティが欲しいのか、画質は二の次でもお子さんの記録写真として残したいのか…。
決めるのはスレ主さんですよね…。

＞それとも私の設定や技量の問題でしょうか？
SS1/250でも止まる状況もありますし、もっと遅くし動きを演出する方法もあるかもしれません。
要は、どんな写真を撮りたいか ではないでしょうか？

書込番号：20715629

[遮光器土偶]

　６Ｄも70-200Ｆ2.8Ｌ�Uも使ってます。個人的にはＩＳＯ12800でも細かなことを言わなければ使えると思っています。

　高感度ノイズは、撮影後に注意してノイズ除去してはいかがでしょう？できればＲＡＷ撮りで調整するのがいいと思います。お子様の記念に残すのであれば、多少のノイズは許容すべきだと思います。

書込番号：20715671

[ｈｏｔman]

マニュアル露出の方が良いでしょうね。
それと6Ｄで撮影して感度がどこまで我慢できるか（自分で）
をまず見極める事。

たとえば、それでも1/250秒しか切れなかった場合。
こんどは、そのシャッター速度でいかに画になるように撮影するか・・・

ブロックなんかで飛び上がった場合でも、一番高い位置でうまく撮影出来れば
体はそうブレたりしません（髪の毛なんかはブレますが）

何度か撮影すれば、コツの様なものを掴めると思いますので
諦めず工夫して撮影して下さい。

書込番号：20715689

[さわら白桃]

＞hayatepapaさん

私の場合はAPS-C機の７D�Uですが、RAW現像前提でISO１２８００まで使うぐらい
諦めが悪いのですが・・・

それでも場所によって明るいところがあるものなので、撮ってみてから後に選別しています。

まぁ人それぞれなのですが、６DのISO１２８００など決して悲観するものでは無いと
感じますが。

私は高感度による荒れよりも手ブレ、被写体ブレ、ピン甘のほうが余程気になるので
参考外とは思うのですが、スポーツ写真では荒れた画像も許容されると感じています。

なので今回の場合なら平気で１２８００以上まで使うし、SSも５００分の１秒以上に
上げてRAWで撮ると思います。

書込番号：20715741

[ハワ〜イン♪]

ニコン使いですが、バレーなどのスポーツを時々撮っています。

>大きめの体育館に比べ普通の中学校の体育館は思ったより暗く、絞り2.8でISO6400でもSSが250程度でした。
こういう場合は撮影自体諦めた方がいいのでしょうか？

こればかりはご自身の判断かと思います。
バレーはちゃんと追いかけようとすると難度が高いスポーツなので、撮りたいならファインダー越しにゲームを見るつもりで撮らないと厳しいでしょうが、そうするとゲーム展開が今一つ分からないという事にもなるので、今の画質に満足できなければどちらを優先するかでしょうか。

画質が気になるならアタックやブロックが決まった後のガッツポーズとかだけ遅めのシャッタースピードで撮るのもありかなとは思いますが。


>因みに設定はAVで絞り2.8、ISOは5000〜6400で固定。
他の方も指摘されていますが、絞り優先だとシャッタースピードが遅くなり過ぎで被写体ブレしてしまうのではないでしょうか？
ニコン使いなのでキヤノンは分かりませんが、ＩＳＯ上限を指定してカメラ任せに出来るなら、シャッタースピード優先かマニュアルで撮った方が良いかと。

私は室内スポーツは１／５００秒を基準として速くしたり遅くしたりします。

バレーはＶリーグとその下のチャレンジリーグを時々撮りに行きますが、流し撮りしようと思う時は1/160秒まで落とします。　
歩留まりは悪くなりますが体幹は止まります。
中学生のお嬢さんなら、恐らく1/320秒で手先等はぶれるでしょうが、体幹は止まった写真が撮れると思います。
ニコンなので写真アップしませんが、男子チャレンジリーグ（Vリーグ下部）を撮った時のスローシャッターの写真がありましたので、リンクだけ貼っておきます。　ちょっと遅めなのでブレ過ぎですが、1/320秒前後ならもう少し止まって撮れるかと。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749557/SortID=20464884/ImageID=2685690/

書きこまれた条件から推察すると、恐らくフリッカーの影響も出る古い体育館かと思いますので、フリッカーレス機能があるカメラに買い換えられた方が良いかなとは思いますが。

書込番号：20715800

[☆松下 ルミ子☆]

諦めちゃダメ!!!

書込番号：20715924　スマートフォンサイトからの書き込み

[M郡の橋]

バレーボールの見どころは
ジャンプして、頂点に達した時。
この時、一瞬静止する。
そこが狙い目。
望遠側で最低 いくらの
シャッター速度が必要か、
会場内のテスト撮影で知る。

必要以上の速いシャッター速度にならないように
マニュアル設定で、シャッター速度を固定する。

絞りは開放。
ISOはオートで成りゆき。

それで取れば良いと思う。
体育館での露出は固定でも、
問題ないと思う。

水銀灯だから WBも
手動設定の固定で良いと思う。
人の顔色で合わせれば良い。
人の顔色は、色の違いを
一番敏感に感じとれるから。

書込番号：20716403　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんばんは♪

>こういう場合は撮影自体諦めた方がいいのでしょうか？
↑ハイ♪そーです(^^;　（キッパリ！）

ISO6400以上・・・ISO感度を上げたくない！！！（コレ以上ノイジーな画像は我慢ならん！！）
シャッター1/250秒じゃ、ブレブレ写真量産でイライラするよ！！！
↑こー思うなら・・・素直に諦めるしかありません(^^;

露出は、設定や技量でどーにかなるもんでは無いです。。。
ISO6400　F2.8　SS1/250秒・・・それが、その会場（現場）の「明るさ（露出）」なのですから・・・

ISO6400　F2.0　SS1/500秒
ISO6400　F1.4　SS1/1000秒

ISO12800　F2.8　SS1/500秒
ISO25600　F2.8　SS1/1000秒

ISO3200　F2.8　SS1/125秒
ISO1600　F2.8　SS1/60秒
↑設定は、この範疇で考えるしかないんです(^^;

シャッタースピードを速くしたけりゃ・・・ノイズ覚悟でISO感度を上げるか？？　もっと絞りの開けられるレンズを装着するしかなく。。。
もっとノイズを減らしたければ・・・シャッタースピードを遅くして撮影する以外に方法が無いです(^^;
モチロン・・・1DXにしたからと言って・・・シャッタースピードは速くなりませんし。。。
ニコンやSONYに買い替えても・・・同じです(^^;(^^;(^^;
どんなに腕を磨いても・・・修行を積んでも・・・シャッタースピードは速くならないし・・・ノイズも減らせません。。。
↑その現場の明るさ＝「光の量」で決まる事ですから。。。

なので・・・素直に諦めるしかありません♪

この素直に「諦める」・・・ってのが大事で。。。
↑ここを「出発点」にしないと。。。前に進めないんです(^^;

諦めがつかないから・・・なにか裏技があるのでは？？・・・もっと良い方法があるハズだ！！・・・と、くよくよ考えるわけで。。。
「仕方がない」・・・と素直に諦めれば・・・逆に何でもやれる♪

ノイズ覚悟でISO感度をガツン！と上げるもよし♪（撮れないよりマシだろ！？）

こてーつさんのアドバイスにある通り。。。
露出を「アンダー」に（写真を暗めに仕上がるように）撮影してシャッタースピードを稼ぐ。。。
-0.3EvアンダーならSS1/320秒　-0.7EvアンダーならSS1/400秒　-1.0EvアンダーならSS1/500秒。。。シャッタースピードを稼げる。
その代り・・・後で、レタッチする手間がかかる（明るさやコントラスト等を調整したり・・・ノイズリダクション調整したり・・・現像テクを磨く必要がある）。。。

腕を磨くなら・・・
スローシャッターで撮る・・・技術を磨く。。。
スポーツ撮影は「ブレてる」方がカッコ良い？　ブレてる方が躍動感がある／動きがあって迫力がある。。。
顔、胴体と言った「体幹」部分はブレずにシッカリ止まっているけど・・・手足がカッコ良くブレている写真。。。
顔はシッカリ止まっているけど・・・髪の毛がブワッ！と乱れてる写真。。。
↑こー言うのがカッコ良い！？？(^^;

人間や動物の動きと言うのは・・・一見連続した動きに見えて・・・一瞬止まる「死点」があります。
例えば・・・アタッカーが、ジャンプした頂点付近（腕を振りかぶってボールを捉える直前）では、空中に浮いた姿勢は静止状態にあります。
アタックを打ち終えた瞬間（フォロースルーの反動で姿勢のバランスをとる瞬間）も空中で静止状態にあります。

逆にレシーバーがボールを跳ね返した瞬間（ボールのショックを吸収した瞬間）・・・これも死点になります。

↑こー言うタイミングを狙ってレリーズを切る。。。

要は・・・ズル賢く・・・止まった瞬間を狙って撮影する（スローシャッターでも止まるところを狙う）。。。動いてるように見えて、出来るだけ止まってる／もしくはスピードが遅い所を撮影する。。。
↑こー言う職人技を磨く。。。(^^;

自分の足を使って・・・順光になるアングルを探す。
照明のチョットした当たり具合で・・・0.5〜1.0Ev程度露出が変わります♪
チョットした「陰」と「明」を見分ける「眼力」を鍛える(^^;(^^;(^^;
↑まあ・・・簡単な事ではありませんが。。。(^^;(^^;(^^;

↑仕方ないと諦めれば・・・最悪「撮影しなくていいや♪」・・・って思えば。。。
失敗を恐れず。。。手間を惜しまず。。。無駄だと思う事にもチャレンジできる！！・・・かも？？(^^;

ご参考まで♪

書込番号：20716530

[*106]

ＲＡＷで２段位アンダーで撮影して、
現像時に、増感。
昔から、使っている方法です。

書込番号：20716536

[ハワ〜イン♪]

hayatepapaさんのお嬢さんがどうこうではないし、凄い名門校だとか凄く上手だというなら以下の書込みは無視して下さい。

中学生のバレーって、多分レシーブ　→　トス　→　アタック　なんて型通りにはなかなかいかないんじゃないかと思います。

アップした写真、Vリーグ女子ファイナルの試合で白熱したラリーが続くなんて時もありましたが、やはり乱れて相手コートに返すのが精一杯という事も多かったので、中学生が果たして１試合で何度ちゃんとしたアタックが打てるんだろうと。

それにネットも写真撮影の上では非常に邪魔というかやっかいで、撮影場所にもよりますが、ネットにピントを取られてしまったり、顔がネット上のカバー部分にかかったりなんて事も多いかと。

なので諦めない　撮りたい　というなら、エースを狙え！じゃありませんが、撮って撮って撮りまくる　って感じじゃないと良いショットは難しいかなと…　
一枚アップしました、1/160秒なんで色々ブレてますが参考程度に…
頑張って下さい。

書込番号：20716638

[トムワン]

低いISOならば暗く撮って現像で上げるのもいいですが、暗いシチュエーションでISO5000や6400で暗めに撮って現像で明るくすると、ノイズがかなり目立つ気がします。


せっかくのフルサイズ、それも高感度に強い6Dなんですもの、ISO10,000までやってみましょうよ。

僕は1DXですがISO10,000まではあげちゃいます。SSは通常1/500、下げても1/400。それ以下にすると被写体ブレが出やすいと思います。

書込番号：20716741　スマートフォンサイトからの書き込み

[hayatepapa]

＞こてーつさん

お返事ありがとうございます♪
実は自分なりに考えて露出アンダーで撮影していました。
先ほど撮影データを確認したところ露出−0.7、ISO6400、絞り2.8でSS250ぐらいでした。
もちろんRAWで撮影しました。
方向性は合ってるんでしょうか。

書込番号：20717297

[hayatepapa]

＞1976号まこっちゃんさん

お返事ありがとうございます♪
そうですよね・・・すいません。
でもここに来てる方なら大体把握して頂けるかなぁ・・・・と思いまして。

お恥ずかしいですがAvばっかでマニュアルほとんど使用した事がありません(-_-;)

書込番号：20717321

[hayatepapa]

＞9464649さん

お返事ありがとうございます♪

いつもAvモードばかりでTvはあまり使ったことがありませんでした。
確かに今回の場合SSを優先する為にはTvの方が良かったかもしれませんね。
次回試してみます。

書込番号：20717338

[hayatepapa]

＞里いもさん

お返事ありがとうございます♪

結果ですが、おっしゃる通り1/250でも体は止まってるシーンはありました。
(上記にあります通り露出はアンダーで撮影してますが。)
満足いくかって聞かれると正直どこで妥協といいますか満足するべきなのかわからないというのが本音です。
確かにプロのようには撮れないのは分かっていますが、今現状の機材でのベストがあるとしたら、それが知りたいなぁと思った次第です。

書込番号：20717373

[hayatepapa]

＞まどあかりさん

お返事ありがとうございます♪

通常ISOの上限を6400に設定しているので上げてもそこまでにしていました。
これは特別写りを比較して決めた数値ではなく、今までの皆さんのｶｷｺﾐを参考に
なんとなく決めた数値です。
今度自分の目で6400と12800を比べてみて今後の判断していきたい思います。

書込番号：20717387

[hayatepapa]

＞つるピカードさん

お返事ありがとうございます♪

里いもさんへのレスにも書きましたが、現状機材と私の技量での最高写真といいますか・・・
技術も無いのに欲張りですよね(-_-;)
ほんと他の方も書かれている通り、子供の記録の為の写真なのだからとにかく撮ることが大事ですよね。

書込番号：20717398

[hayatepapa]

＞遮光器土偶さん

お返事ありがとうございます♪

ISO12800試してみます。
最近はRAW現像にも挑戦してますが正直調整はまだまだ難しいです。
特に私の場合色盲があるので他の方とは色の感じ方に違いがありそうです。
去年の秋に紅葉をPCで加工してﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄしたら自分でも「え？」って時がありました(-_-;)
ｷﾔﾉﾝDPPRAW現像なんちゃらという本も買いましたがまだ読んでないという体たらくです。

書込番号：20717437

[hayatepapa]

＞ｈｏｔmanさん

お返事ありがとうございます♪

はい、散々皆様に言われていますが・・・見極め大事ですね(-_-;)
ウチの娘のチームはなかなかの弱小でしてまともなブロックとかそういうレベルにはまだまだですが
レシーブとか少ない見せ場を撮ってあげたいなぁと思っています。
試行錯誤頑張ります！

書込番号：20717511

[hayatepapa]

＞さわら白桃さん

お返事ありがとうございます♪

７D�Uいいですね。
機材ばかり揃えてもと言われそうですがスポーツ撮影には７D�Uの方がやっぱり有利なんでしょうかね。
今年の夏季大会で中学最後なので、それまで７D�UをGETしようと思っていましたが今の所金銭的に厳しそうです。
６Dを売ってまでとは考えていませんが、可能なら欲しいと思っています。
まぁ夢ばかり語っても仕方ないので現状６Dで頑張ってみます。

書込番号：20717534

[hayatepapa]

＞ハワ〜イン♪さん

お返事ありがとうございます♪

皆様書かれているように次回はTｖで挑んでみます。
流し撮りなんかは無理そうなので(-_-;)
因みに今回の試合はぼろ負けでして、なんと娘にサーブが回ってくることなく終了・・・。
６人しか居ないのにサーブ回ってこないとか( ;∀;)
おかげで娘に限って言えば構えてる写真やタイムの時の写真、試合後の握手の写真のみになりまぁまぁ普通に撮れました(笑)

書込番号：20717554

[hayatepapa]

＞☆松下 ルミ子☆さん

お返事ありがとうございます♪

ハイ！頑張ります！！

書込番号：20717558

[hayatepapa]

＞M郡の橋さん

お返事ありがとうございます♪

市の大きな体育館は何度か通っていたので大体の明るさは分かっていたのですが、我が子の中学校の体育館が
あんなに暗いとは。完全に予想外でした。
いつでも会場に合わせて設定も変えないとダメなんですねぇ。
WBなどはいつもオートでした。結局まだまだ勉強足らずですハイ。

書込番号：20717573

[hayatepapa]

＞＃４００１さん

お返事ありがとうございます♪

かなり熱いコメントありがとうございます(*´▽｀*)
何を優先して何を妥協するのか。
カメラってつくづく難しいと思わされました。
高いレンズを買っても技量は変わりませんもんね。
撮って撮って撮りまくる、日々チャレンジですかね。
次の機会では遠慮なくバシバシ撮ろうと思います！

書込番号：20717641

[hayatepapa]

＞*106さん

お返事ありがとうございます♪

自分的に考えてやってみた露出アンダーは間違ってなかったみたいで安心しました(´▽｀)

書込番号：20717679

[hayatepapa]

＞ハワ〜イン♪さん

全くその通り、相手からのスパイクをまともに返すのは珍しいです。
上手いチーム(学校)だときちんとバレーになってますが中学生ではまだまだですね。
なので基本撮るとしたらサーブかレシーブになります。
バレーも写真も練習あるのみでしょうね！

書込番号：20717692

[hayatepapa]

＞トムワンさん

お返事ありがとうございます♪

ハイ、次回はISO上げてたくさん撮ります♪

書込番号：20717703

[☆松下 ルミ子☆]

私もISO上げて頑張ってますp(^-^)q

書込番号：20717724　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

私もISO上げて5D4ｵｽｽﾒします!!!p(￣ー￣)q

書込番号：20717864

[hayatepapa]

＞☆松下 ルミ子☆さん
暗がり撮影ですか？

書込番号：20718642　スマートフォンサイトからの書き込み

[hayatepapa]

＞☆Ｍ３☆さん

お返事ありがとうございます♪

それは買えません(￣▽￣;)

書込番号：20718645　スマートフォンサイトからの書き込み

[hayatepapa]

どこに行ってもこれが貼ってありました。

アドバイスをくれた方々へ

前回の質問から約3か月、その間の練習試合などで色々試行錯誤しながらこの週末長女最後の大会が終わりました。
まぁ今回は市内の大きい体育館だったので学校の体育館よりは少し明るく、この質問をした時よりはいくぶん楽でした。

今回はTvモード　F2.8　SS1/400　ISO4000　で顔や体が止まった写真が撮影できました。
回を重ねるごとに少しはなれてきて半分ぐらいは人にあげれる写真が撮れるようになりました。

残念ながら写真は載せられませんが、一言お礼を言いたくカキコミしたしだいです。
たくさんのアドバイスありがとうございましたm(__)m

んで今回少し気になったのですが、ほとんどの父兄の方はビデオカメラでの撮影なんですが
何人かのお母さん方はkissX7のキットズームレンズで撮影してました。
私がこのレンズ購入した経緯からしてキットズームレンズでも撮影できるのかなぁ・・・という単純な疑問が浮かびましたが、どんなもんなんでしょうか。

書込番号：20981612

[＃４００１]

こんにちは♪

まあ・・・世知辛い世の中って事で（＾＾；；；

F2.8　　SS1/400　　ISO4000　　ってことは。。。

F2.8（Av3）＋SS1/400（Tv8.6）−ISO4000（Sv5.3）＝Ev6.3　　って事で。。。

キットレンズなら・・・開放F5.6として。。。
F5.6（Av5）＋SS1/400（Tv8.6）−ISO16000（Sv7.3）＝Ev6.3
⇒拡張感度使えれば？？（＾＾；；；
F5.6（Av5）＋SS1/250（Tv8）−ISO10000（Sv6.6）＝Ev6.3
⇒Pv／Av／Tv／Mの応用撮影モード使っていれば？？　1/250秒ならソコソコの歩留まりで撮れるかも？？
F5.6（Av5）＋SS1/150（Tv7.3）−ISO6400（Sv6）＝Ev6.3
⇒簡単撮影モード（フルオート）ならこーなるかな？？　SS1/150でブレ無いシーンなら撮れてるかも？？（＾＾；；；

↑こんな感じでは？？

書込番号：20981826

[ririseni]

初めてです。
撮影はできると思います。色々な事情がありましょうが、画像や画質の不満を妥協できるか…本人次第ではないかと思います。

書込番号：20981872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハワ〜イン♪]

こうゆうシーン撮ってるんじゃないかと	1/160秒で撮った写真がありました

>回を重ねるごとに少しはなれてきて半分ぐらいは人にあげれる写真が撮れるようになりました。

人にあげられる写真が撮れるまでになったようで何よりでしたね。　部活の写真あげると喜ばれますよね♪

>何人かのお母さん方はkissX7のキットズームレンズで撮影してました。
私がこのレンズ購入した経緯からしてキットズームレンズでも撮影できるのかなぁ・・・という単純な疑問が浮かびましたが、どんなもんなんでしょうか。

　
こればかりは、直接聞いてみないと何とも言えませんが…
バスケやバレーのプロリーグ撮りに行くと、Kissとか持ったカメラ女子もちらほら見かけます。
大抵は、プレーが切れた瞬間やベンチの様子とか撮ってるようです。
プレー中も頑張れば撮れるでしょうが、バレーはボールがあっちこっちいっちゃうので、人を決めて撮るか、アタックなどシーンを決めて撮るかでしょうね。

1/160秒で撮った写真があったので、貼っておきます（他機種なのでカメラ名削除しました）。

書込番号：20983009

[さわら白桃.]

＞hayatepapaさん

お疲れ様でした。

６DでそのISO感度なら、かなり良い画像が得られたのではないでしょうか。

私の出入りする高校の体育館でもキッスシリーズはよく見かけます。

お母さんはキットレンズですが、お父さんは７０−２００F2.8LIS�U（�Uじゃないかも）
を付けている方も多いですね。

私はほとんどコートサイドから撮るので、７D�Uに２４−１０５F4（シグマですが）で
SS1/500か1/640秒、F４、ISO６４００から１２８００（酷い時）で撮っています。

暗い時やブレを止めたい場合には最初から１８−３５F１.８（シグマ）を使ったりもしますが・・・

開放F６.３の高倍率ズームで撮った事もキットズームも過去に何度もあります。
（その際にはSS1/320秒で我慢を強いられる撮影でした）

キッスでキットズームの方達はどう撮っているのか分かりませんが、RAW現像時に
処理すれば記録写真（学校案内など印刷物）なら充分の出来でした。（L版プリントも）

APS-C機でも今時のものなら絞り開放F4が使えればA4プリントでも保護者の方達に
喜んで貰えるぐらいの画像は撮れています。（撮影後は選別や修正が忙しいですが・・・）

ところで来年からは「高校で・・・」になりそうでしょうか？

機会があれば「２４−１０５F4でコートサイドから」もネット寄りの席から広い画角で撮ると
迫力があって楽しいと思います。（６DならF４でも被写界深度が稼げて好都合かと）

そうなるともっと速い高速連写が欲しくなるかも知れませんね。

書込番号：20983248

[hayatepapa]

＞＃４００１さん

お返事ありがとうございます。
世知辛い世の中ですか・・・ですよね・・・。
多分私の予想ですが「一眼レフだから何でも撮れる！」って思ってるんではないかと思ったんです。
(過去の私がそうでしたので)
だから自宅に帰ってPCで見たらブレブレばっかでがっくりするんじゃないのかなぁって。
まぁ余計なお世話なんですけどね。
中には遅いSSでも撮れる方もいるかもしれませんが。

書込番号：20983850

[hayatepapa]

＞ririseniさん

お返事ありがとうございます。
最終的にはそこですよね。
考えてみたらキットの望遠は250mmだから換算400mmですよね。
私より綺麗に撮れてるかも・・・・(-_-;)

書込番号：20983859

[hayatepapa]

＞ハワ〜イン♪さん

お返事ありがとうございます。
1/160でも撮れるんですね〜(´▽｀)
ウチの娘は部活終わったんで当分バレーボールの撮影は無いと思いますが
年子の息子は卓球部なんでこれからはそっちに力を入れたいと思います。
ホント姉弟揃って室内暗幕スポーツってやめて欲しい(笑)

書込番号：20983866

[hayatepapa]

＞さわら白桃.さん

お返事ありがとうございます。
単なる父兄なんでコートサイドからの撮影の機会はなかなか無かったです。
広角で撮るのもまた違った写真が撮れそうでいいですね〜♪

私の撮影方法がいいのかどうか分からないのですが、今回はAI SERVO(被写体追従特性を一段粘るにしました)の連続撮影(ほとんど連写しなかったですが)と春の運動会から採用した親指AFです。
これで以前よりも動き物の撮影が楽になりました。
それでもやっぱり人様にあげるには加工が多少必要ですがね。

今のところ娘は高校行ってもバレーやらないって言ってますけど・・・どうなることやら(笑)

書込番号：20983897

[＃４００１]

こんにちは♪　返信ありがとうございます♪

>多分私の予想ですが「一眼レフだから何でも撮れる！」って思ってるんではないかと思ったんです。
↑おそらく、そーだと思います（＾＾；；；

だから・・・私は「撮れませんよ♪」・・・ってアドバイスする事にしています（＾＾；；；
まあ・・・実際、皆さんの思ったようには撮れないわけですよ。。。

なので・・・私が前レスでアドバイスしたように。。。
素直に諦める・・・もしくは、「撮れない」と言う事を素直に認めないと・・・インドアスポーツは上手に撮影できないと思います（＾＾；；；
ドーやったら上手に撮影できるのか？？を学ぶのではなくて・・・何故上手く写らないのか？？←コレを先に理解する（素直に認める）

ソコを理解した上で・・・しからばドーするか？？　次善の策・・・何かズル賢く撮影する方法は無いか（ソコソコ撮れる方法は無い物か）？？
↑こー言う発想と言うか？？　思考回路にならないと、インドアスポーツを撮れる様にはならないと思います。

>だから自宅に帰ってPCで見たらブレブレばっかでがっくりするんじゃないのかなぁって。
↑おそらく・・・簡単撮影モードで撮影している人のほとんどがこーなってると思います（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；
んで・・・次回からカメラを持ってこなくなると思います（＾＾；；；

チョット勘所の良い人（気付ける人）であるならば・・・
ハワ〜イン♪さんのレスにあるように・・・1/60秒（ほぼ静止している被写体）〜1/125秒（歩くスピード位なら？）程度のシャッタースピードでもソコソコブレずに撮影できるシーンを狙って撮影するようになると思います♪
気付けなかった人は・・・カメラを放り投げてお終いだと思います（＾＾；；；（笑

少しお勉強の出来る人なら・・・そこから応用撮影モード（Ｐｖ/Ａｖ/Ｔｖ/Ｍ）モードで撮影するようになり。。。
ＩＳＯ感度を上げる事を覚えると思います。
ココまで到達すると・・・
ノイズがあってもバッチリ撮れていれば良いでは無いか！？
SNS用・・・L版プリント程度の大きさで鑑賞するなら・・・ISO12800でも十分使えるよ！♪・・・って人も多く居ると思います（＾＾；；；
↑スポーツ新聞の写真だってこんなもんでしょ？

さらに・・・高みを目指す人は？？（笑
明るいレンズを買う（F2.8ズームを手に入れる）
そして・・・ISO感度を極力下げて・・・ブレるか？ブレ無いか？？・・・ギリギリのバランスを探りながら撮影する（＾＾；；；（笑
あるいは・・・流し撮りのテクニックを応用して？？・・・スローシャッターでも動く被写体を止めてみせる職人技を身に付ける（笑

いつしか・・・父兄会の写真係に任命され・・・コートサイドから撮影できるようになり。。。
広角レンズや標準ズームで狙える位置から撮影できるようになったりして？？（＾＾；；；

撮影お楽しみください♪

書込番号：20984195

[hayatepapa]

＞＃４００１さん

みなさんやっぱりそれなりに紆余曲折を経て今に至ってるんでしょうね。
ここにカキコミして聞くのもその一つでしょうか。

この先も沢山撮っていつかは躍動感ある写真が撮れたらいいなぁ・・・。
その前に子供等の部活が終わるかも(笑)

書込番号：20987229

ぶれ対策どうされてますか？

[ガラクタ都市]

念願の白レンズ購入しました！
重たくて手が震えて写真がブレブレで笑いました。シャッターは600-800ぐらい
娘のダンスを取るので頑張っていますが
ピント合いにくく難しいのがこの頃レンズの印象です。

書込番号：20692882　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

一脚を使ってはどうでしょうか。
だいぶ楽になりますよ。

書込番号：20692910

[☆松下 ルミ子☆]

１脚ｯす!!!

ウルトラスティック スーパー8
http://s.kakaku.com/item/K0000689204/
お手軽お気楽お手頃…カメラバッグに忍ばせておけます(^_^ゞ

Geo Pod N74
http://s.kakaku.com/item/K0000043274/
１脚を使うぞ!!!…って時に持ち出します(^_^ゞ


上記の２本を使い分けてます(^_^)/

書込番号：20692915　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ガラクタ都市さん こんにちは

＞シャッターは600-800ぐらい

ダンスの写真と言う事ですが　激しい動きでしょうか　動きが激しい場合　シャッタースピードが1/600-1/800ぐらいでも被写体ブレが起きる場合があり　その場合はシャッタースピードもっと上げるため　ISO感度上げるしかないと思います。

でも　手振れの場合でしたら　カメラを構え方をしっかりする事が一番ですが　その時体の重心を少し後ろにして　カメラとレンズの重心が体の中心に来るようにすると　ぶれ難く　カメラの重さも体全体で支えるため　軽く感じるようになると思います。

書込番号：20692928

[さわら白桃]

＞ガラクタ都市さん

レンズを支える左手の肘を胸にしっかりと付けて、つっかえ棒のように下から支える
ぐらいしかアドバイスはできないですね・・・

長時間の撮影なら三脚座が付いているレンズなので、一脚を使うのが良いと思います。

暗い場面でのピント合わせは、フレーム中央の測距点（ＡＦポイント）のみ有効にして
ど真ん中で狙うようにすれば良くなる場合が多いです。（機種によっては必須ですね）

書込番号：20692929

[okioma]

人によって、状況は違いますが
カメラの保持はしっかりやっていますよね。

ファインダーを見ながらほほを背面液晶部に付け
脇を締め
右手は軽くグリップを握り
左手はレンズの下からしっかり支えていますか？

重くてカメラの保持が大変なら
一脚の使用を考えましよう。


あと
ボディが何を使用しているかは分かりませんが
測距点はどのように設定していますか？
1点とかゾーンですか？

AIサーボAFを使用していますよね。


会場が暗いためピントが合いにくいとか？

書込番号：20692975

[ガラクタ都市]

＞もとラボマン ２さん
チアダンスなのでよく動いて困ってますね。
野外がほとんどで600で撮ってみたら明るすぎてブレブレだったので1500ぐらいで撮ってみます。
＞さわら白桃さん
次回はがっしり抑えながら持ってみます。
自動選択af でピントずれまくりはやっぱり手ブレですかね。他のレンズはピント合っていたので

書込番号：20692983　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラクタ都市]

＞okiomaさん
野外で撮影なので自動選択afで撮影したらピント合わず笑いました。AIサーボで撮影しました。領域拡大ＡＦがいいですか？

書込番号：20692993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

一脚がいいです。
もしくはストラップを首にかけ、若干前に引っ張ってかまえる。

書込番号：20693006

[さわら白桃]

＞ガラクタ都市さん

前回の質問と同じ１ＤX�Uですか・・・重いと思いますので一脚が楽でしょうね。

複数人の中の一人を狙うなら、AF測距点の「全点有効の自動選択」では希望の被写体に
ピントが合うのは運任せになるので止めた方がいいでしょう。（より手前の人に合います）

フレーム内に、ある程度の大きさで捉えられるなら「ゾーンAF」や「ラージゾーンAF」でも
いいですが、被写体から大きくはみ出すなら「領域拡大AF」の５点か「一点」で狙うべきですね。

ダンスなど激しい動きだと１０００分の１秒でも手先、足先はブレますが顔などは綺麗に
止まるので、好みでそれ以上の高速SSでも構わないと思います。

他のレンズでピントが合っていたとの事ですが、ひょっとして絞り値（F値）が大きく違って
はいませんでしたか？（例えばこのレンズが２００ミリ時F２.８で他が５０ミリ時F５.６とか・・・）

AFの特性もケース６ではなくて、最初はケース１でいいような気がします。

「被写界深度」はご存じかと思いますが、失敗を減らす意味で望遠端２００ミリならF５.６ぐらいで、
SS１５００分の１秒、AIサーボでケース１、領域拡大AFで再挑戦してみてはいかがでしょうか。

あと一脚ですね。（３キロ以上の機材が余裕で支えられる良い物が必要です）

書込番号：20693148

[okioma]

＞野外がほとんどで600で撮ってみたら明るすぎてブレブレだったので1500ぐらいで撮ってみます。
＞自動選択afで撮影したらピント合わず笑いました。AIサーボで撮影しました。領域拡大ＡＦがいいですか？


いろいろと設定に問題があるように感じます。
ブレとピンぼけの両方が原因ですかね。

この程度のブレか分かりませんがシャッタースピードをもっと上げてみてください。

1点でとらえる腕があれば1点
でなければ、ゾーンとか領域拡大等でAFをとらえる範囲を狭くした方がピントの合う確率は高くなるかと。

被写界深度って知っていますか、
一度絞りに関して学んだ方が好いですよ。



600で明るすぎてと言うのがちょっと分かりませんが
600というのはシャッタースピードが1/600と解釈していいのであれば
露出の設定も良くないようにも感じます。
設定は何を優先に設定していましたか？
P、Tv、 Av、 Mのいずれですか？それとISOは？

書込番号：20693326

[Paris7000]

＞ガラクタ都市さん

絶対一脚使用がお勧めです。
自分もダンスの撮影をよくするのですが、半日とか撮ってると、それこそ一脚なしでは考えられません。
メーカー違えどフルサイズに70-200/2.8のレンズは重量2.5キロ近く
これを一脚がほとんどを支えてくれると、手振れはかなり軽減しますし、遅いSSも切れて、ISO上げずにすみます。
ダンサーを撮るには、胴体の動きを止めるには1/125くらい手先まで止めるには、1/320〜1/500くらいです。
躍動感を表現するには、胴体や顔は静止しててほしいですが、手先はある程度ブレタほうが動きが表現できるので、1/160とかで撮ったりもします。
そんなの時、やはり一脚は助けてくれます。

お勧めは、小型軽量でそれでいて、伸ばせば長い8段のベルボンスーパー８
自分も70-200のために買いました（＾＾）
http://review.kakaku.com/review/K0000689204/ReviewCD=830394/#tab
詳しくはこのリンク先にレビューを書いてますのでご参照になさってください。

またこの一脚を使用した作例です。
明るい屋外での作例です。
http://review.kakaku.com/review/K0000049476/ReviewCD=848731/ImageID=249563/
http://review.kakaku.com/review/K0000049476/ReviewCD=848731/ImageID=249564/
http://review.kakaku.com/review/K0000049476/ReviewCD=848731/ImageID=249566/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=19962796/ImageID=2525727/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=19962796/ImageID=2525725/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=19962796/ImageID=2525726/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=19962796/ImageID=2525724/

明るいステージでの作例です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=19401818/ImageID=2377953/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=19401818/ImageID=2377954/

暗い場所での作例です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=19401818/ImageID=2426767/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749557/SortID=19729002/ImageID=2456500/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749557/SortID=19729002/ImageID=2456502/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749557/SortID=19729002/ImageID=2456503/

どれもダンスの写真ですが、明るい屋外や室内ならそこそこSS稼げます。
でも、演出で暗い照明だと、結構遅さざるを得ないので、そういう時には一脚の威力を感じます。
8000円程度ですし、その効果は絶大で、しかも、機動性はほとんど損ねません。
いざというとこは、一脚をシュパッと短くすればいいだけですし。
出し入れも非常にスピーディに行えるので優れものですよ〜（＾＾）
ぜひご検討を・・・・（＾＾）

書込番号：20693360

[小ブタダブル]

左ひじを肋骨で支えるイメージ。
あと背筋はやや後ろに引き気味に。（構えて後頭部を後ろにちょっと引っ張る感覚）
この構えだと上半身殆ど自由効かなくなるはずなので腰でパンチルト。

これで殆ど筋力使わないで取れるはず・・・

当然、ファインダー撮影前提で。

書込番号：20693404

[遮光器土偶]

＞ガラクタ都市さん

　私の場合は７Ｄ�Uですが、バッテリーグリップ使ってるので、重量的に大差はないと思います。それでこのレンズを使って思うのは、ＡＦは速いし、ピントは正確だということです。

　アイコン通り、若い成人男性で、健常であれば、この程度の重量は慣れの問題で、手持ちで何ら不都合はないと思っていますが、まさか、コンパクトデジカメのように両手でボディだけを持っているわけではないですよね？

　あと、私は、ＡＦポイントは全店自動選択を使うことはまずありません。だって、カメラは人間の考えまでは読み取りませんから、ピントをどこに持ってくるか、全くのカメラ任せでは、思ってもない場所にピントを持ってくることがありますから。付属のＤＰＰで画像を開いて、ＡＦフレームを表示してみてください。思ってもない場所にピントを合わせようとしていませんか。

　それとシャッタースピードは野外の激しい動きに1/600とか1/800は遅すぎます。1/1600とか1/2000でもいいと思います。1/600くらいでは手振れではなく被写体ブレの量産してるだけだと思います。

　とりあえず、中央一点か領域拡大で、ＡＩサーボにして、きっちり娘さんを追いかけて、早いシャッター＾スピードで撮ってみてください。

書込番号：20693407

[つるピカード]

1DX2+70-200F2.8L2で、重たくてまともに撮れないなら、X7+EF-S55-250mm辺りが良いと思います。
ミラーレスでよければOMD-EM1mk2とか…。

書込番号：20693587

[佐藤光彦]

＞ガラクタ都市さん、こんにちは。

1DXIIに70-200ですか。
私には重くて無理ですね。

5DIIIと70-200なら、ＳＳを1000分の1にすればなんとかなるでしょう。

書込番号：20693596

[しんちゃんののすけ]

よくわかんないけど、、、レンズに罪は無いと思うけど、、、壊れてるなら別だけど、、、

書込番号：20693616

[1976号まこっちゃん]

立って撮るなら一脚、椅子に座れるなら30cmくらいの踏み台を持って行ってそこに足をのせて肘を膝に…
地べたに座るなら片足だけ体育座りして膝に肘をのせて撮ってます。

屋外なら重さ半分の70-300でもいいのではないでしょうか？
手ぶれ補正付きレンズで1/600でもブレがあるのは相当だと思います。
ダンスでも1/500あればほとんど撮れますが、ISO感度を800などにしてもっとシャッター速度を上げるとか…
とりあえずヒット率が上げるほうを優先してみてはどうでしょう？

屋内の時だけ70-200に一脚など使い分けは大切だと思います。

書込番号：20693861

[ｈｏｔman]

>ぶれ対策どうされてますか？

しっかり構えます。

自分は、旧型 + 7D or 5Ds ですが、
1/30位ならなんとか行けます。

書込番号：20694025

[おーらいくん]

シャッタースピードが速いほどブレに強い。
被写界深度を稼ぎたいならある程度絞り込む。
上記の設定に順次てISOを設定。
更に一脚使用ならグッド。

当たり前の事ですが、多少粒状感があってもブレるよりは断然良いと思います。
フルサイズならISO耐性もあり、自分は6400位までは躊躇なく上げます。

書込番号：20972598　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

ファインダーから外さない。
ゾーンから外さない。
１点から外さない。
動きものを最初から撮れたら苦労しません。

慣れたら両眼視も。
少し離れたお友だちやママの笑顔をファインダーでない目でチェックしておくと、レンズを一瞬で振って逃さず撮影、またお子さんに戻す。速さを活かさない手はありません。

理想は手持ちですね。
もちろん僕も一脚を使うときもありますが、ある程度は手持ちでいけたほうが。重さは覚悟で買ったと思います。

書込番号：20972702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

頑張ればいけます

手持ちのブレ対策は、ブレの傾向をつかんで対策すること。
あとはしっかり構える・・・これしかないですね。

>ファインダーから外さない。
>ゾーンから外さない。
>１点から外さない。
>動きものを最初から撮れたら苦労しません。

この辺り、ブレとはあまり関係ないような気がしないでもない・・・

作例は、旧EF500 F4での撮影ですが、手持ちで1/40までなんとか行けました。
低い位置から撮りたかったので、しゃがみ込んでですけどね。

書込番号：20972860

[mirurun.com]

機材の重さも全然違いますが、本気で頑張ると…	重たい子でもこのくらいのssなら…

あの…

基本的な事なのですが、ちゃんとISオンになってますよね？


しっかり持ってしっかり構えて撮れば大丈夫ですよ♪


いっぱい練習して下さい(￣^￣)ゞ

書込番号：20972918

モデルチェンジ？それともアップデート？

[nack's]

2016.11.16 モデルチェンジの噂
http://digicame-info.com/2016/11/ef70-200mm-f28l-is-ii-12.html

2017.1.27 アップデートの噂
http://digicame-info.com/2017/01/ef70-200mm-f4l-is-ii.html

どちらが信憑性ありますかね？

新しいモノ好きとしては新型が欲しいのですが・・・

「現行品は十分高性能」とか「旧型でも十分」
「サードパーティーでもいいんじゃね？」

と言ったご意見お待ちしております。

使用用途は主に室内での動体撮影。
現在はAPS-C機ですが、フルサイズ機買い増し予定です。

書込番号：20819568

[☆松下 ルミ子☆]

単焦点が良さげ…

ﾆｰﾆｰ欲しいｯす(>_<)

書込番号：20819594　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞☆松下 ルミ子☆さん

高いし重い(´・ω・`)

書込番号：20819600

[JTB48]

EF24-70mm F2.8L II USMが10年でモデルチェンジしたので東京五輪の2020年でしょう。新型が欲しいのは人情ですけど今日という日は二度と来ないですよ。結論から言えば現行型を今すぐ買って新型が出たら買い替えればいいだけでは？これとてサンニッパの前では所詮ズームレンズです。

買っちゃえキヤノン！

書込番号：20819628

[gda_hisashi]

＞nack'sさん

>新しいモノ好きとしては新型が欲しいのですが・・・

その場合出るのを待って買うか
まず買って出たら買い替え
しかないと思いますよ

ちなみに２０年くらい使っている僕に７０−２００/２．８Ｌ（初代）は今でも原稿機種です
（古い？古くない？）

書込番号：20819654

[gda_hisashi]

すみません２０年は言い過ぎでした１５年くらい

書込番号：20819660

[☆Ｍ３☆]

旧型でもいいんじゃね？ (￣ー￣)b←旧型保有者( pωq)　ｼｸｼｸ

書込番号：20819671

[くらなる]

>どちらが信憑性ありますかね？

どちらがって、勘違いされてませんか？
F2.8とF4の違うレンズの情報の様ですよ。

書込番号：20819701

[nack's]

＞JTB48さん

買っちゃおうか キヤノン♪( ´▽｀)

書込番号：20819719　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞gda_hisashiさん

レンズは資産！ですね♪( ´▽｀)

書込番号：20819721　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞☆Ｍ３☆さん

下手なんで ISが欲しい((((；ﾟДﾟ)))))))

書込番号：20819724　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞くらなるさん

F2.8のアップデート前に新型F4が発売
と記載がありましたが・・・

私の勘違いですかね？

書込番号：20819737　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　７Ｄ�Uと６Ｄでこのレンズ使ってますが、運搬時にもう少し軽ければ、と思うことがある以外は解像やＡＦスピードなどに問題を感じていませんので、仮に今新型が発売されても、購入することはないです。

　噂はあくまで噂です。白黒はっきりするまで待ち続けるか、今撮りたいもののために現行機に決断するかは、nack'sさん次第でしょう。

書込番号：20819758

[Masa@Kakaku]

所有機材型落ち撲滅委員会・会長の私が通りますy(略

|ω･´*)ﾉｼ 型オチ反対！
|彡 ｻｯ

書込番号：20819765　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍川水月]

フィルター径82mmでいいから、保護フィルター付けてると100mm付近で蹴られるの改善して欲しい…

書込番号：20819781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

自分のI型もアップデートしてほしい！

書込番号：20819791

[nack's]

＞遮光器土偶さん

＞白黒はっきりするまで待ち続けるか、今撮りたいもののために現行機に決断するか

有り難いお言葉です( ;∀;)
いつ買うか？だけの問題ですね(^^♪

書込番号：20819796

[nack's]

＞Masa@Kakakuさん

＞所有機材型落ち撲滅委員会

入会希望(｀・ω・´)

書込番号：20819798

[nack's]

＞藍川水月さん

保護フィルターがらみの問題
よくありますねー

純正フィルターでもケラレるんですかね？

書込番号：20819801

[nack's]

＞ｈｏｔmanさん

よくわかんないですが・・・

レンズのアップデートってどんな事するんですか？

書込番号：20819807

[トムワン]

「どうしても必要、無いと困る」なら現行、
「ちょっと興味」なら新型。
僕はレンズ一本だけで撮影としたら迷わずコレです。
無いと困ります。

書込番号：20819812　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞トムワンさん

現在は「ちょっと興味」

フルサイズ買い増したら「どうしても必要」

現在所有機（EOS80D）ではちょっと使いにくい画角ですが、
フルサイズ（予定では6Dmark�U）での使用だと最適な画角です。

書込番号：20819833

[しんちゃんののすけ]

F4もF2.8�Uも持ってるけど、、、新型出てもスルーかなぁ〜。

書込番号：20819950

[ｈｏｔman]

>よくわかんないですが・・・
>レンズのアップデートってどんな事するんですか？

フードの色を白にするとか・・・かな？
まあどうでもいいことなんですけどね（＾＾；

それよりもIII型が出るのなら、
自分は、II型の残り福を狙わないと・・・なんて考えています。

東京オリンピックとかと関連しているんですかね？

内蔵テレコンになったりして・・・

書込番号：20819969

[萌えドラ]

スレ主様のカメラ(レンズ)に対するテンションってまるで少年のようですね。
写真を撮ってない時も次々と機材への想いが尽きない感じ…
私自身の10代を思い出します。

そんな私が散々買いまくって使いまくった過去を振り返ると、似たような焦点レンジの望遠ズームを何本も買ってみたいなんてのは、カメラ熱で一番幼稚な初期症状ですよね。

もうちょと撮る楽しみが成熟してくるとズームのスペックや味気ない写りなんかより、情緒的な味わいを単焦点に求めるようになりますし、そこからが大人の枯れた機材道楽だと思います♪
大三元ズームや連写に夢見るうちはお子ちゃま趣味だったなと笑える時がいずれ来るでしょう。

ココの板でも、遅咲きの狂い咲きな人ほどフラッグシップ機なんかに夢見がちで、撮ることより買い物自慢の優越感がゴールみたいになってたりしますからご注意くださいね。

書込番号：20820055

[☆Ｍ３☆]

私のわis付ですv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

が、旧型です( pωq)　ｼｸｼｸ

ﾏｻﾓﾝ許して・・・ヽ(o´д`o)ﾉ

書込番号：20820721

[nack's]

＞しんちゃんののすけさん

双方、新型ってどうなるのか

つか、出るかどうかもわかんないし((((；ﾟДﾟ)))))))

書込番号：20821055　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞ｈｏｔmanさん

2020年に向けて新型ラッシュ

メーカー戦略としてはわかりますが
早く新型を発表して欲しい^_^

書込番号：20821060　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞萌えドラさん

そうですよ♪( ´▽｀)

一眼買って、まだ半年
今が一番物欲が高い時かも

自分でもそう思います♪( ´▽｀)

日々勉強ですね♪( ´θ｀)ノ

でも、楽しんでますよ^_^

書込番号：20821068　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞☆Ｍ３☆さん

新型出たら買いましょう♪( ´θ｀)ノ

書込番号：20821069　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

皆様、いろいろご意見ありがとうございます。

フルサイズ機の買い増しを視野に入れてのレンズ選択の第一候補として検討したいと思います♪( ´▽｀)

書込番号：20825550　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

そろそろ底値!?
もうすぐ底値!?

いずれにしても お安くなってきているので買い時でしょうね(o^-')b !

書込番号：20825702　スマートフォンサイトからの書き込み

[よろしくメカキャット]

私は当時最安値193000円で買いました。
何年前だっただろう・・・・・。
早く買わなきゃまた値上げしちゃうよ。

書込番号：20826019　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞よろしくメカキャットさん
＞☆松下 ルミ子☆さん

ありがとうございます♪( ´▽｀)

注文しちまった((((；ﾟДﾟ)))))))

書込番号：20830010　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズ本体と三脚座について

[じいよし]

はじめまして、この度ついに憧れの白レンズを購入することができました！
白レンズは購入はこれが最初で最後になるかな？（笑）

さて、みなさんに質問があります！

三脚座を回転させる時にレンズ本体と三脚座が擦れて白塗装が剥がれてしまうのではないかと心配なのですが、みなさんは何か塗装を守るために何か工夫をしてますか？
それとも何もしなくても塗装など剥がれませんか？

書込番号：20699182　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

三脚座 使ってません…( ;´･ω･`)

書込番号：20699196　スマートフォンサイトからの書き込み

[aozora-papa]

＞じいよしさん
ご購入おめでとうございます！
しかし、将来売るんですか？
気にしながらじゃ気持ちよく撮れませんよ(^^)
私は、塗装がどうとかそんなこと気にせずガンガン使ってます(^-^)

書込番号：20699200　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

三脚座の回転部分に限らず
丁寧に使っても、使って行くうちにね・・・

書込番号：20699224

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞じいよしさん
こんばんは。

キヤノンEFの脱着が出来る三脚座は、内側にフェルト加工されていた気がします。
あと、自分の場合、手荒に取り扱わないので、それで塗装が剥がれてくることはないですね。

書込番号：20699264

[you_na]

＞じいよしさん

普通に丁寧に扱っていれば、大丈夫ですよ。
ラフに扱えば、三脚座周り以外の塗装も剥げちゃいますし。
普通に気にせず使えばよいと思います。

書込番号：20699298

[チビコム]

三脚座の内側とレンズ本体が接する所には、ナイロン製の枠が付いているので、回しても本体には傷がつかないと思います。

書込番号：20699407　スマートフォンサイトからの書き込み

[じいよし]

＞☆松下 ルミ子☆さん
おおっ！三脚座はなぜ外したままなんですか？

＞aozora-papaさん
このレンズの完成度はかなりの様らしいので今のところは買い替えはしないつもりですね、今使用していて塗装など剥がれたりしていますか？

書込番号：20699417　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎819]

＞じいよしさん

買ってすぐは気になりますよね。
丁寧な扱いをしたりと…

たかがレンズ！
たかが撮影の道具！
と思えるようになるまでは大切に扱ってあげて下さい。
人によっては新品買ってもあっと言う間にキズだらけなんて方もいます。
全く気にしないらしいですよ。

考え方は人それぞれなんで納得できる使い方に徹するのもありだとは思います。

書込番号：20699421　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

三脚座とレンズ本体よりも三脚座自体の塗装の方がよく剥げますね。。。
まぁ、それで写りが変わるわけではないですし、味として気にしません。

書込番号：20699449

[じいよし]

＞okiomaさん
なるほど（笑）
一回傷や塗装が剥がれた後は何も気にならない様になりそうですね（笑）

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
そんな加工が施されてるんですね！！
それ聞いて安心しました、使用者の扱い方次第ってことですね(^^)

書込番号：20699459　スマートフォンサイトからの書き込み

[aozora-papa]

＞じいよしさん
結構ラフに使ってるつもり(ストラップ斜めがけで子供追いかけて走ったり)ですが、今のところ目立った傷はありませんね(^-^)
ストラップもC-loop使って三脚座に取り付けてますよ。

書込番号：20699475　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

三脚を使わないからでしょうね…( ;´･ω･`)

書込番号：20699590　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

>一回傷や塗装が剥がれた後は何も気にならない様になりそうですね（笑）

ちょっと違うかな。
何も気にならないのではなく、付くときはつきます。
傷を付かないように気にしつつ、丁寧に使って行くことかな。

形ある物を最初と同じように維持するのはできないかと思っています。
三脚座ってすごく傷つくし、エッジ部分の塗装って剥がれますからね。

書込番号：20699956

[mirurun.com]

三脚座自体を回転させるのには全く気をつかっていませんが、ノブ？ネジ？の表面の塗装はすぐに剥げます。

書込番号：20700001

[じいよし]

＞you_naさん
あまり考え過ぎない様に使います、コツンて当て時には確認するのが怖そうです（笑）

＞チビコムさん
お写真まで載せていただきありがとうございます。
まだ商品が手元になくて実物がどんなのかわからなくて色々と考えてました。
みなさんの意見を聞いてると何もしなくても良い気がしてきました(^^)

書込番号：20700325　スマートフォンサイトからの書き込み

[Luna-Rossa]

＞じいよしさん
三脚座を加点させる事で、
塗装が剥げることは気にしてませんね。

それと、あまり使わないですね。

移動時に三脚座を上面に向けて、
三脚座を持ち手として、利用しています。

書込番号：20700969

[遮光器土偶]

　４年近く使ってますが、三脚座周辺に塗装の&#21085;がれは無いです。普段は１８０度回転させてキャリングハンドル代わりに使ってますので、回転させることもありますが、今のところは大丈夫です。
　それより、マウント部にわずかな塗装の剥がれがあります。レンズ交換するときにボディと擦れたのでしょうが、気になるほどではありません。というか、使っていればキズや剥がれはつきものだと思っているので、多少のことなら気にしません。

書込番号：20701488

[じいよし]

＞虎819さん
色々と気になりますね、カメラ本体とこのレンズを付けてストラップが切れないのかとこんな心配事だらけです（笑）

大切に使っていきたいです(^^)

＞1976号まこっちゃんさん
三脚座の方が剥がれちゃうんですね（笑）
剥がれたら剥がれたで気にせず行きますね( ´艸｀)

書込番号：20701993　スマートフォンサイトからの書き込み

[じいよし]

＞aozora-papaさん
カメラ持ってお子さん追いかけてるんですねぇ微笑ましいです( ´艸｀)
重たいレンズですけど、なんかアクティブに行けそうな気がしてきました(^^)

＞☆松下 ルミ子☆さん
なるほどそういうことですかー！
レンズめっちゃ綺麗ですね&#9836;
見習います（笑）

書込番号：20702036　スマートフォンサイトからの書き込み

[じいよし]

＞okiomaさん
そうですね、どんなに剥がれようとも大切に使っていきます(^^)
三脚座のレンズは初めてなんですが、三脚座は多少傷が付くのは仕方ない物なんですね。

＞mirurun.comさん
やはり力を加えたりする部分はある程度剥がれたり、傷が付くのは覚悟しないと行けないんですね。
覚悟しておきます( ´艸｀)

書込番号：20702093　スマートフォンサイトからの書き込み

[じいよし]

＞Luna-Rossaさん
三脚座を持ち手として使うのは考えてなかったですね( ´艸｀)
これは使わせてもらいますよ（笑）

このレンズで三脚使うことは私にはそうそうないなら上向のまま常時使うかもしれません(^^)

＞遮光器土偶さん
大切に使用されてるんですね(^^)
やはり180°回転させて持ち運んでるすね&#9836;

私もレンズが重たい分マウントにぶつけてしまわないかが心配ですよ(^^;

書込番号：20706304　スマートフォンサイトからの書き込み

[じいよし]

みなさん多数のご返信ありがとうございます(^^)

本日商品が届いると思うんで、その時にまた感想など書こうとおまいます。

書込番号：20706317　スマートフォンサイトからの書き込み

[じいよし]

白フードも投入しました！カックイイ〜！！	ご近所さんが草を焼いました	いよいよ春ですね

みなさん、この度はたくさんのご意見ありがとうございました(^^)
まず商品が届いて大変満足しており、レンズ眺めてるだけで笑みがでてきます（笑）

購入前に塗装の事など気にしてましたが、皆さんのアドバイスを受けて、今は何も施さずに大切に使っていこうかなと思っています?

試しに鳥を取ろうと思い近所を散歩ましたが、曇りで気温が低いせいか全く鳥さんはいませんでした(´・∀・`)

いやー、かっこいいですね白レンズ(^^)

書込番号：20715677　スマートフォンサイトからの書き込み

[johnjack]

白いレンズフードは、どこで入手されたのですか？

書込番号：20716880

[じいよし]

＞johnjackさん
こちらになります(^^)
http://www.mlab.co.jp/hood/

レンズより先に白フードが到着しましたが、これ見てるだけでお酒が飲めますよ（笑）

書込番号：20728357　スマートフォンサイトからの書き込み

買い増しか買い足しか

[ほくと４１２０]

7D2購入相談の際はお世話になりました。

さて今回は以下のレンズ購入の件で再度相談乗って頂ければと思います。 (ちと文書長くなりますがお付き合いできる方お願いします。)

所有機材
BODY
7D2 kiss7 (7Dはヤフオク行き)
レンズ
EFS18-135STM EFS18-55 EFS55-250
タムロン28-75mmF2.8(フルサイズ対応)
EF100-400L 1型


使用用途 (今回は優先度ナシ)
子供のお遊戯会・卒園・入学式・子供の運動会・ポートレート／ 風景 ／飛行機・列車・航空祭での戦闘機・陸自イベント／野球撮影

予算は35万前後(ギリギリ40まで行けなくもない)
フルサイズ機(5D4or6Dor6D2)の購入予定(年末に) でフルサイズでのレンズ使用も想定してます。
以下で購入検討してるのですが…

EF16-35F4L(風景撮影に使いたくほぼ購入確定)およそ11万5千円
EF70-200mmF2.8L IS �U(所有レンズ群に入ってない)およそ21万
EF100-400L �U およそ21万

70-200mmF2.8を買い足すか、100-400を�U型に入れ替えで迷い中です。

使用目的としては
70-200mmは主に子供のお遊戯会( 室内用)に使用
100-400 Lは子供の運動会＆野球撮影＆動き物に使用

今迄は7D＋100-400Lで ISO3200、SS1／160程度でお遊戯会、発表会に使用してました。A4以上に印刷することもなく、ほぼiPadで閲覧してるのでノイズはあまり気にしてませんでした。撮影できる場所は固定され、どうしても150mm以上の距離が必要になり、手持ちの28-75mmの標準レンズでは遠く、撮影したデータ見直すと150mm〜300mmで撮ってトリミングしておりました。
そこで2機種の買い足しｏｒ入れ替えを検討してるおるわけです。

もともと、100-400Lはあるのだから、未知の70-200mmの買い足しか？それとも100-400Lの新型入れ替えか？
(入れ替えなら、レンズを売りに出し、EF100mmF2.8Lマクロを購入予定)

現行の100-400Lの不満はテレ端側の甘さが気になる&中古購入時から微々たるカビが生えてます…orz（笑）将来的には両方揃える気でいますが、まずはどちらかを先にということです。
一度に入れ替えた方が嫁にはバレにくいですが…
さすがに16-35mmと70-200mm、100-400mm 全て揃えて50万越え。バレたら雪山に捨てられます。

できれば、将来のレンズ資産として純正で揃えたいですが、シグマ、タムロン(新型A025も気になる)にも特に拘りはありません。

純正、社外こだわらずこういう組み合わせはどうか？という提案もいただけると嬉しいです。
以上のような条件下でしたら何方を購入したらよいでしょう？背中を少し押してもらえると助かります。

書込番号：20641883　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

タイトル間違えました。買い足しか買い換えかですね。

書込番号：20641887　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

雪山覚悟に１票(o^-')b !

書込番号：20641909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞☆松下 ルミ子☆さん
流石に雪山&緑の紙が出てきます。

書込番号：20641926　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

３本とも防塵防滴仕様だったと思います…

もちろん、ボディも…


雪山でも安心!?して撮影を楽しめます＼(^o^)／

書込番号：20641929　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

100-400 と 70-200 の使用頻度が高い方を選びましょう！

質問内容を見た感じ100-400を入れ換えが良さげに思えました…
違いますか？

書込番号：20641936　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ほくと４１２０さん

雪山に投げられたら気の毒ですが、

まずは、70-200/2.8を購入され、
次に100-400初代を100-400 IIに入れ替え、
次に5D4と16-35/4をゲットする計画で如何でしょうか？

書込番号：20641954

[虎819]

＞ほくと４１２０さん

こんばんは。
先に汎用性の高い70-200F2.8IS�Uをとりあえず買い増ししましょう。
室内撮りには大活躍しますよ。

落ち着いたら100-400を入れ替えでいかがですか？
出来ればばれないのが良いですからね。

書込番号：20641968　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ほくと４１２０さん

そして、
EF24-70にISが搭載されたら、タムロン28-75mmF2.8を入れ替えです。

書込番号：20641976

[遮光器土偶]

　70-200Ｆ2.8Ｌ�Uと100-400Ｌ�Uを所有しています。

　100-400Ｌの状況を見れば、一度に70-200Ｆ2.8Ｌ�Uと100-400Ｌ�Uの２本をお薦めしたいですが、さすがに緑の紙に署名押印を求められると辛いので、100-400Ｌで屋内撮影をこなせるのなら、カビが増殖して他のレンズにまでうつると怖いので、100-400Ｌ�Uが先のような気がします。
　70-200Ｆ2.8クラスも欲しいと思うのなら、タムロンという手もあると思います。

書込番号：20642018

[Masa@Kakaku]

そもそも何故カビ入りレンズこーたのかと小一時間(ry

カビは、伝染するよ。俺ならソッコー放逐する☆
その上でどーしても〜400が必要ならII型逝ってまえ♪
屋内イベントの画質底上げを狙うなら70-200F2.8LISIIがド定番。いずれこーてまう確信があるならこの２本は純正望遠の双璧だから一気に自宅ご招待で☆
個人的には風景用の16-35F4LISはその広角が活かせるフルサイズボディこーてからでええんちゃうかとは思う。APS-Cで使ったら標準レンズやで。

良いご選択を。
(￣▽￣)b

書込番号：20642037　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ほくと４１２０さん　こんばんは

今回の場合　100-400mmが現役で　望遠側の描写が　少し気になる程度のようで　今のところ問題なく使えているようですので　今回は70-200mmF2.8の方がいいと思いますし　この焦点距離　使いやすいのでお勧めです。

書込番号：20642044

[カメキュー]

ほくと４１２０さん
こんばんは( ´∀｀)

今回は100-400L IIを購入がよろしいかも？
7D2となら鬼に金棒！！と良く聞きますし(友達もこの組み合わせです。)飛行機を撮るなら間違い無いですが航空祭での戦闘機はちょっと辛いかな？
なので提案として今回は70-200L IS IIとシグマ150-600Cを買うなんてはいかがですか？(はい、自分が使ってる機材です！！)

100-400L I型は100Lマクロと入れ替えで！！(笑)

16-35Lはフルサイズカメラを買う時に購入したらいいと思いますよ！！7D2では16mmの広角が生かせきれないと思いますから(汗)

では、良いご選択を！！！(￣∀￣)

書込番号：20642095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

＞150mm〜300mmで撮ってトリミングしておりました。

〜200mmまでの利用頻度や、どうしてもF2.8というわけでもないようなので100-400Lllでいかがでしょうか？

僕は100-400Lと70-200Lllを使用していましたが現在では100-400Lllを使っています。
旧型と比べると焦点距離以外は全く別物のレンズと言っていいくらい良くなっていますよ♪
最短撮影距離が短くなって使いやすいですし、300mm〜の解像はメチャメチャ良くなっていると感じています。
最近タムロン150-600(A022)を買い増ししましたがほとんどのシーンでは100-400Lll＋トリミングのほうが満足度は高いですね(笑)

可能ならば70-200Lllと100-400Lllの組み合わせがベストなんでしょうが、そうなると雪山&緑の紙のフルコンプリートになってしまいそうなのでオススメしにくいかもしれませんね♪

でも緑の紙というのはある意味レンズ沼へのパスポート？リミッター解除？になると思うので1枚書いておくのも…
いや！いかん♪いかん♪(笑)

書込番号：20642377　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ほくと４１２０さん　おはようございます。

あなたが撮られている焦点距離が150-300�oならば70-200�oF2.8L�Uをまず購入されるのが良いと思います。

お子様撮りではF2.8の高性能なズームはF5.6の暗いレンズでは撮れないものが撮れるようになりますし、焦点距離が足りない分はトリミングをされても下手なレンズのトリミング無しよりマシな場合もあると思います。

フルサイズの超広角ズームに関してはフルサイズ機を購入する際に考えられれば良いと思いますし、お考えの三者二択ならば100-400�oをL�Uに代替されれば良いと思います。

書込番号：20642518

[okioma]

私なら、サードパーティのレンズを含めて70-200F2.8に
シグマやタムロンの150-600。

カビの生えているものは使用は止めるべきですね。
他の機材に移ったら被害が拡大しますよ。

書込番号：20642600

[ｄｅｎｋｉ８]

私も、旧100-400Ｌと70-200F2.8�Uを使ってますけど、お遊戯会など、子どもの室内撮影が含まれるなら、
70-200F2.8は外せません。
ただ、ボディがＡＰＳ−Ｃからフルサイズに変更されるなら、一緒にエクステ１．４が欲しいです。

その後、100-400の方は、フルサイズ対応で、新100-400より600mmまで使えるレンズの方が良いのではないでしょうか。

150-600とか有るようですが、使った事が無いのでどれが良いかはわかりません。

書込番号：20642756

[ほくと４１２０]

そもそもが70-200mmの画角持ってないので、頻度はちとわからんですね。データ見る限りだとどのレンズもワイド側で撮る頻度は限りなく少ないというのはわかりますが

書込番号：20643014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞おかめ@桓武平氏さん
16-35はしばらくは標準レンズとして使うつもりでいたんですが、早めに入手しておかなければと嫁に購入を阻害される恐れがあるいう事情も少しあります。順番としては70-200mm＞100-400L�U>16-35 な感じですかね

書込番号：20643024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞虎819さん
妻子持ちに取ってバレるというのが命にも関わりますので…（笑）でもなんとかして2本揃えようと思います

書込番号：20643032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞遮光器土偶さん
7D2の時はお世話になりました。
タムロンの新型非常に気になります。
6年前のモデルの純正か。最新型の社外品か？で若干心揺れてます。所有満足度では確実に純正でしょうけどね。

書込番号：20643038　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

子育てに金がかかると安物機材ばかり物色するものがいる中で、お金をかけようという気持ちは好感します。複数体制も視野に買い増しが良いですね。
あと、レンズは1本ずつ買ったほうが買う楽しみが生まれてきます。

書込番号：20643042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞Masa@Kakakuさん
＞そもそも何故カビ入りレンズこーたのかと小一時間(ry
ヤフーオークションという便利な所で、カビ埃なしを購入したんですが、チェックしたらオマケで素敵なカビが付いてました（笑）

16-35はやはり後回しですかねー？ 7D2でしばらく標準レンズとして活躍させるつもりだったんですけどね。

書込番号：20643045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞もとラボマン ２さん
やはり100-400Lはそのままで先に70-200mmですかね？
画角に関しては過去に70-200mmF4Lの所持経験もあるので、使いやすさに関しては同意致します

書込番号：20643102　スマートフォンサイトからの書き込み

[lovesaitama]

＞ほくと４１２０さん

初めまして。限りある予算の中やりくりするのは大変ですよね。

EF70-200mmF2.8L IS �U(所有レンズ群に入ってない)およそ21万
EF100-400L �U およそ21万
今回この2本が難しいようであれば
EF70-200mmF2.8L IS �U＋テレコン1.4・2倍（�V型）
を押します。
因みに航空祭でテレ端400ｍｍは満足できないと思います。
TAMRON　SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2 (Model A022) [キヤノン用]
昼間の飛行機には使っています。シグマは使ったことないのでわかりません。

EF16-35F4Lはフルサイズ機購入してからでも良いと思います。
今広角が欲しいなら
EFS18-55+ EFS55-250
こちらを下取りで
EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM
こちらでいいのでは？

あっカビレンズは処分された方が・・・

長々なってしまいすいません<(_ _)>
何かの足しになればと貼って置きます（そくでのものばかりですが）
それでは良いご選択を

書込番号：20643187

[Masa@Kakaku]

>>チェックしたらオマケで素敵なカビが

たたっ返せやそんなもん！ ヾ(￣□￣;)

書込番号：20643407　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuji8737]

「テレ端側の甘さが気になる」・・・新型も一緒ですよ。

まずはレンズ内クリーニングでしょ。
「レンズは驚くほど綺麗になりました。」
書込番号：19691568

F15
http://freighter.flyteam.jp/photo/463502/src.jpg

書込番号：20644030

[ほくと４１２０]

＞カメキューさん
70-200mmF2.8とタムシグ150-600mm も考えてました！
150-600mm 買えば航空祭とプロ野球と距離は勝手がいいだろうと思います。そちらだと予算にもスッキリ収まるんですほね

書込番号：20644342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞ぽん太くんパパさん
2型はやはり良いんでしょうね〜。店頭でしか試したことなく、試し撮りのデータしか持ち帰ってませんが、2型は憧れます。

緑の紙にサインしちゃうと逆に諭吉さんが舞い散ってレンズなんて買う余裕無くなっちゃいます（笑）

書込番号：20644375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞写歴40年さん
F2.8は撮れないものが撮れる…殺し文句ですね（笑）自分もその殺し文句が気になって迷っているのです（笑）
トリミングにしても抵抗もありませんし、70-200mmが優先でしょうか

書込番号：20644385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞okiomaさん
カビレンズはとりあえず、隔離してあります。やはりカビは移るものなんですね。

書込番号：20644397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞ｄｅｎｋｉ８さん
F2.8を使いたい理由が体育館等の室内撮影ですから、そちらを優先すべきでしょうか。足ズームが使えない環境なので、エクステ購入も視野に入れて見ます…一体いくらかかるんだろう…（笑）

書込番号：20644405　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞そうかもさん
でも残念ながら子供にかけるお金の方が遥かに優先されますが、今回は完全臨時収入＋αですので家計に一切迷惑かからない範囲でです。なのでニコニコ一括現金払い（笑）純正ならば手放す際も高価格が期待できますしね。1本1本追加する方がレンズも使い込めていいとは思いますね

書込番号：20644437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞lovesaitamaさん
100-400で千歳航空祭取ってましたが確かに距離は満足できてなかったですね。できるだけ大きく撮りたいですし…。

スレ建てた時に書き忘れましたが、すでにEFＳ10-18mm所有してるのです。お気遣い感謝します。

書込番号：20644454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞yuji8737さん
タムロンの28-75mm一度クリーニングに出したことありますが写りは見違えるようになってきましたね。クリーニング効果は素晴らしいと思います。70-200mm買うならクリーニングも視野ですね。

書込番号：20644458　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくと４１２０]

＞Masa@Kakakuさん
ノンクレーム、ノンリターンでしたのでどうしようもなかったですね（笑）

書込番号：20644482　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞カビレンズはとりあえず、隔離してあります。やはりカビは移るものなんですね。

移る可能性があるだけです。
空気中にはカビは見えないだけで浮遊しています。

でも、カビが目視出来た時点で状況によって数万個の胞子等が存在していると言う事です。
また、レンズ表面のコーティング等にダメージを与えている可能性もあるかと。

書込番号：20645265

[☆松下 ルミ子☆]

かびるんるん怖いｯす((((；゜Д゜)))

書込番号：20647359　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞エクステ購入も視野に入れて見ます…

　一応、エクステ×1.4�V型持ってますけど、ピンポイントでＡＦを持ってきたい場合（例えば枝の間から鳥さんを狙う場合など）以外はよほどの引き延ばしを前提としない限り、トリミングのほうが扱いやすいと感じています。
　やはり一段暗くなるのと、画質はともかく、若干ですがＡＦスピードに影響があるようで、動き物ではあまり使いたくないです。

　まあ、社外品でよいなら、タムロン70-200Ｆ2.8に150-600という考え方はあります。あるいはＣＰ+でキヤノンが200-600を出すかどうかを見極めてみるのも手ではあると思います。
　
　実のところ私も100-400Ｌ�Uの購入にあたっては、150-600も悩みましたが、ＤｘＯマークなどのデータを見ると、解像度が旧型よりかなり改善してますし、シグマの50-500使って解像度に不満があったことと、体力的な問題で少し軽くしたいということもありました。
　実際、現状では100-400Ｌ�Uの解像には満足してますし、トリミングしても十分だと思っています（この辺は個人の感覚ですから異論のある方があるのも承知です）。また、24-105Ｌ（旧型）、70-200Ｆ2.8Ｌ�Uとフィルター径が同じなので、Ｃ−ＰＬやＮＤが共用できるのもうれしいです。

　社外品まで視野に入れれば、選択肢は増えると思いますが、タムロンとシグマだと発色の傾向に差があると思いますので、そのあたりは注意しておいたほうがいいと思います。

　それにカビの問題を含めてもＦ2.8が優先で、なおかつ純正を求めるなら70-200Ｆ2.8Ｌ�Uでしょう。で、重さが問題ないなら、100-400ｌの代わりをタムロンかシグマの150-600という選択もありだと思います。

書込番号：20648131

[yuji8737]

誰もが思う　動きもの撮影で高い解像感を感じるのには　一に　順光晴天　二に　なるべく近い被写体距離だと思います。


大鳥　約２００ｍ　400.0mm jpeg original
https://c2.staticflickr.com/4/3702/32713241731_d4e1c011aa_o.jpg

望遠端甘い見本　解像感には不満　でも　晴天の好条件でコレだから　仕方ない。　これ　400mm f2.8 で撮影してたとしても満足は出来ないでしょう。影の部分が少し明るく撮れるだけ。　600mm f4 で撮影したなら　少しは満足度ＵＰでしょう。　でも　もっともっと近くないと辛い描写は不可能です。　F-4 F-15 のボディには細かな文字が沢山書いてある。　レンズが巨大な　500mm f4 なら撮れるかと言えば　それでもムリ。 あの文字は　100m 以内です。　甘い描写の原因の多くは被写体距離で　場合　長期苛酷に野外使用でレンズの性能が落ちてる場合もあるでしょう。　新100-400 と旧100-400 では　色のり　に差があると感じてます。　買い替えするなら決断前にクリーニング後のレンズと画質比較した方が良いと思います。　防塵防滴仕様のレンズであってもレンズ内は真空じゃないから使えば使うほど　知らず知らずに・・・。


小鳥　約１７ｍ たまたま 390.0mm jpeg original
https://c1.staticflickr.com/3/2798/32456021140_c8c9e1a94c_o.jpg

上の写真より満足度は高い。でもＰＣで見る画像の体長は実物と同じ位　大きい方がイイ。　屋内　距離ある　お遊戯会だと　f2.8 レンズであっても　このような解像感で撮影するのはムズカシイと思います。　私の場合　日没後＆屋内での動きもの撮影は素直に標準レンズはパスして広角レンズです。EF16-35 良い選択です。　野外昼間　70-200 f2.8 なら　「前後ＢＯＫＥ写真が楽しめます!」と　やさしい嫁さんに相談ですね。　

書込番号：20650154

[ほくと４１２０]

アドバイス頂いた方々ありがとうございました。

今回の結論としては　まず　ＥＦ７０−２００ｍｍF2.8Ｌ2を購入。そして１６−３５は購入延期。
手持ちのカビ入りEF１００−４００Ｌについては既に売却したので買い足し＆入れ替えになりそうです。

EF100-400は既にオークションにて売却したので、結果として約４５万ほどの購入資金が生まれました（笑）
２５万ほど余る計算になりそうなので、望遠に関しては今月のＣP+を見てから１００−４００Ｌ2への買い替えか、タム/シグの１００−６００ｍｍ＋１００ｍｍマクロの追加にするかに絞って、嫁がいない隙を狙って防湿庫に放り込む予定です。　

書込番号：20653375

[ほくと４１２０]

その節はお世話になりました。 結局、こうなりました。
仕方ないですよね。来月はマクロ追加する予定です。

書込番号：20704122　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

仕方ないですね〜


おめでとうございます♪

書込番号：20704152　スマートフォンサイトからの書き込み

[lovesaitama]

ほくと４１２０さん

白レンズ2本同時おめでとうございます(*´∀`)♪
100マクロはフルサイズ購入後でも良いかも？
マクロの使い方イマイチわからないので何ともなんですが…
100-400を マクロ風に使って見てはいかがでしょう？
自分なら150-600かゴーヨン^_^

書込番号：20704298

｢新品・ほぼ新品・非常に良い｣ で悩みます

[もってんな24]

昨年
十年来の夢だった一眼レフ(EOS6D)を買ってもらいました

現在手持ちのレンズは
EF50mmF1.8STM
EF24-105mmF3.5-5.6IS STM
の2本です

望遠レンズ/マクロレンズ/フィッシュアイを揃えるつもりですが、近々車も買い換え予定なので迷っています

・Canon 7D mark�U
・シグマ15mmF2.8EX DG DIAGONAL FISHEYE
は｢新品｣で考えています

悩むのは
EF70-200mm F2.8L IS �U USM
又は
EF70-200mm F4L IS USM
EF100mmF2.8LマクロIS USM

上記を新品で買うのか、
中古(ほぼ新品)で買うのか、
中古(非常に良い状態)で買うのか、

レンズを中古で買ったことが無いので、中古品の分類がわからず怖い気もしてます

本来この金額をとっておいてカメラの腕前が上がり、その時必要なレンズを追い追い買うべきだとは思います

ただ、これまで他の必要な事柄が発生しそちらへ差し出すのを繰り返し十年経ったので、逃したくありません>_<;

持病があり私は専業主婦なので、主人が働いてくれたお金をすき放題使うわけにはいかないという思いもあります

｢レンズは資産｣とも目にし、新品で揃えたい気持ちも捨て切れませんが 中古品を買う選択をするべきなのでは無いか…と 新品にも踏み切れずにいます

｢好きにすれば｣みたいな質問で大変申し訳ないのですが ご意見をお聞かせください

書込番号：20672295　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞もってんな24さん

レンズ選び、悩みますよね。

差し支えない範囲で、結構ですので、
使用用途、屋内屋外のいずれが多いのか。
使用対象、ポートレートなのか、風景なのか、動物なのか。
何故、フルサイズと、7D2を、併用されるのか。
等を、お教え頂けると、皆さんレスしやすいと思います。

書込番号：20672327　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

中古品は　よくて　半年の販売店保証なので
そこも踏まえて　決めた方が良いですよ。
長期保証も掛けられませんし。

書込番号：20672338

[☆松下 ルミ子☆]

車を中古で我慢して、レンズは新品!!!

書込番号：20672348　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞Happy 30Dさん
ありがとうございます
説明不足ですみません
全然さしつかえ無いです^ ^

使用用途
今は家で50mmで犬達を撮ってばかりです
使用対象
ゆくゆくは花などをマクロで
星景をフィッシュアイで
散歩中暴れまわる犬達や景色を望遠で
と考えています^ ^

何故フルサイズと7D2併用するのか
昨年の時点ではどちらかしか手に入らない状態で、長年の夢の｢犬達を大きく引き伸ばしパネルにする｣を取ると、手が届くのが6Dでした

元々中型犬２匹で、１匹は余り活動的では無くてじゃれ合う事がたまにしか無かったんです

昨年末 保護犬のパピーを引き取ったのですが、もの凄い暴れん坊で もう１匹の大きい方と暴れ回る様子を動体に強いと聞くカメラで撮りたく、やはり手の届く7D2を選びました

書込番号：20672374　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞さすらいの『Ｍ』さん
ありがとうございます

やはり長期保証は付けるべきなのですね
そこまで考えていませんでした>_<

書込番号：20672385　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞☆松下 ルミ子☆さん
ありがとうございます

今回 主人の車も買い替え時期で(ノ_＜)
あちらは新車ですが、私のは走行距離の少なめの中古車を考えています^^;

とは言っても
ハスラーなので私にとってはお高いです>_<

書込番号：20672401　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

マップカメラは中古でも1年保証が付きますので安心かも。
マップは査定もしっかりしてるので中古もいいものが多い気がします。

要注意なのはオークションです。
ヤフオクなどでは程度の悪い機材を「新品級」とか「超美品」とかの釣り文句で
高値で売り付ける出品が多数あります。
素人さんは絶対ヤフオクでは買わないほうがいいです。

書込番号：20672471　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

私なら頑張って新品で揃えたいです！

私は超初心者なのでリスクの高い中古は避けたいと思いますし、レンズは長く愛用すると思うので新品が気持ち良いと思いました！

書込番号：20672486

[さわら白桃]

＞もってんな24さん

「好きにすれば」とは言いませんが、車にせよ何にせよ人気商品を中古で購入するのは
お買い得になりにくいのは確かな事と感じます。

例えば７０−２００のF２.８でも純正のIS付きの�Uだと新品最安で２１万円のものが良品１９万円位ですよね。

タムロンA００９なら１１万円のものが９万円なら中古も考えますが。

私なら撮影対象が激しい動体では無いなら、タムロンA００９の中古にして７D�U用１８−１３５の新同中古と
マクロの新品とか色々と考えると思います。（マクロもタムロンにすれば純正７０−３００�Uまで買える？）

２１万円で買えるものを２、３万じゃうま味も薄いし多少の見落としリスクもあるので、見合わないと感じます。

中古に手を出すならお買い得と感じるもので、２０万円の予算なら複数本狙いたいと考えます。

広い場所で走り回る大型犬が最優先なら、欲を出さずにEF７０−２００F2.8LIS�Uの新品一本に
絞って考えたほうが良いような気がします。（純正新品でもピンずれ等ない訳ではないですが）

ハスラーも中古ですか・・・人気車種ですね。

書込番号：20672504

[もってんな24]

＞BAJA人さん
ありがとうございます
やはりお店によっては怖いですね>_<;

マップカメラは楽天でシグマのフィッシュアイを新品でお気に入り登録してあるんです^ ^
大抵 最安値はマップカメラが出てくるなぁって思ってたんです

ありがとうございます助かります
マップカメラで中古品も見てみますね^ ^

書込番号：20672505　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞☆松下 ルミ子☆さん
ありがとうございます

新品で気持ちよく…
同感です>_<

ただ、
主人にわからない私だけの趣味に 何十万も使うのが気が引けて、少しでも安い方へ…でも、新品でこそ私だけの宝物…とも、揺れます>_<

書込番号：20672527　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞さわら白桃さん
ありがとうございます

おっしゃること、とてもよく理解できます
よくPHOTOHITOで皆さんの写真をレンズ別カメラ別で検索するのですが、A009 とても柔らかく優しい写真が写せそうなレンズだな…と思い惹かれました

ただ、逆回転なのが初心者の私には難しい気もしていました

検討中のレンズは今回どれも購入しないと、先々追加では手に入れられそうに無いんです( ; _ ; )
なので、どれかを先延ばしに…というのもできそうにありません(T ^ T)

書込番号：20672546　スマートフォンサイトからの書き込み

[こすぎおおすぎ]

新品、中古(ほぼ新品)、中古(非常に良い状態)
わたしなら、この３つについては、価格差が新品価格の２割以内であれば新品
３割以上であれば、リスクを納得の上で中古もあり得ると考えています。

それと、わんこ、花、星の３つが被写体になってますが、
花や星は、三脚とか他にイロイロ必要なものが欲しくなります。
無駄遣いではないでしょうけど、お金がかかるのは事実です。

書込番号：20672599

[エンタープライズＥ]

こんにちは。まずはEF70-200mm F2.8L IS �U USMの約1.5Kgの重さが苦にならないかだと思います。Ｆ４なら約半分の重さ、値段も半額になります。取り回しも良く開放からシャープでもありました。わたしはＦ４からＦ２．８に買い換えましたが最近は重さがネックになって持ち出すことが少なくなっています。Ｆ２．８は憧れですがね。今は軽いミラーレスに移行中。

書込番号：20672607

[もってんな24]

＞こすぎおおすぎさん

＞価格差が新品価格の２割以内であれば新品
３割以上であれば、リスクを納得の上で中古もあり得ると考えています。

ありがとうございます
とても参考になります^_^

三脚と外付けのストロボやフィルターなどは 昨年買ったんです
長年 いつ手に入るかもわからなくても 皆さんが使われてて本当に便利だと評価されてるものなどを随分参考にさせて頂きました^_^

今回もマクロレンズにマクロリングライトを考えていたりと、細々金額が膨れてますね^_^;

確かに、身の丈を超えた物を欲しがってもキリが無いなぁ…ともつくづく思います

書込番号：20672627　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

中古は、査定者によってランクが変わることもあります。
さらには、自分で状態を見極め判断できるかです。
それに自信がなければ中古の購入は控えた方がよろしいかと思います。

書込番号：20672635

[アハト・アハト]

私は昔から基本的に中古でしかカメラは買いません

最新の性能とか美観とかにはあまり興味がなく（そもそも機材にあまり期待してなくて
撮る人同じなら何使っても変わらないという考えです）
でもいろいろ使ってみたい人なので
値ごろな中古はとても重宝しています

「どんな使われ方をしたかわからないものなどありえない」
「新品じゃとても手は出ないけど、中古なら必要な性能のものが買える」

どちらも正解です
でも、あくまでこれは個人の問題、スレ主さん自身がどう感じるかです
他人に聞いても、それぞれの考え方で答えるだけです
ご自分で悩んで答え出すしかないですよ

いちおうアドバイス的なことを言えば

傾向としては
ここはカメラ趣味の人が多いですから、どうしても純正＆新品主義が多数派です
新品をすすめる声、中古のリスクをクローズアップした答えが多くなると思います
そこは冷静に読まれたほうがいいかもしれません

それと
最近の中古は、リスクらしいリスクはないと言っていいと思います
大手なら初期不良返品、半年から１年の中古保証はつきますし
買ったはいいものの飽きてすぐ売ったような良品も多く（こういう情報掲示板で
すすめられるまま物欲のまま買ってしまうんでしょうね）
使い込んだボロボロのものを探すほうが難しいくらいです

まあ
見えない不良とか落下とか言ってたらキリはないですけどね
とはいえ新品だって不良も不具合もありますから
ぶっちゃけリスクの差なんてものはないのかもしれません

運次第ｗ

書込番号：20672636

[もってんな24]

＞エンタープライズＥさん
ありがとうございます

私も重さのこと、何度も考えた部分なんです
せっかく手に入れても重さのせいで出番が無くなってはどうしようも無いですもんね^_^;

それもあり、�Uでは無い70-200も検討しようと思ったんです^_^

新しいものは確かにイイのですけど、扱い切れる腕次第ですものね^_^;

書込番号：20672644　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

余談だけど

ハスラー
年度末の決算期に狙うのでしょ？
装備とカラーを控えて、新車でも安く上げれば、
任意保険料がすこしは安くなるし、
中古にしたら２年未満で車検が来てしまうし、
スズキアリーナで整備してもらうなら新車がベター。
中古なら、懇意にできる整備工場を近くで確保するべき。
宇佐美のようなガソリンスタンドも利用できるならするべき。
タイヤをアマゾンで買って、宇佐美で交換してもらうとか。

うちは、ディーラーのメンテナンスパックで車検・点検を受けてるんだけど、
スズキスプラッシュ（１型・2009登録）１８万ｋｍ近く走っても大きなトラブルはないよ。
バッテリー交換・ブレーキパッド交換はまだ一回だけ、
昨年末までノーマル１組スタッドレス２組で過ごせて来た（今冬３組目のスタッドレス）。
タイヤとオイル以外はディーラーで面倒みてもらってる。
ちょっと診て貰うくらいなら（１時間掛かっても）無料。

クルマも撮影機材も、丁寧に扱えば、長持ちする・・・かもね。

エコタイヤは　意外と消耗するし、消耗すると燃費落ちるし、お気をつけください。
タイヤ代とバッテリー代は馬鹿にならんよ。

書込番号：20672647

[そうかも]

70-200F2.8については需要も高く供給数も多いので程度が良いものから使い込まれたものまで様々です。よって程度の良いものを安く買いたいという方には極上中古品に出会える価値がかなり高いです。ただ当然ながら中古は1点ものなのでそれに巡り合える保証はありません。そこで、中古ショップを小まめに回ってその機会を待てる人なら中古狙いです。逆に早く手にしたいとか、身近に中古品を多く扱う店が無い方は新品の方が無難です。
70-200F4や100ミリマクロはそこまで数が出ていないと思いますから、中古狙いは難しいかもしれませんね。

書込番号：20672651

[もってんな24]

＞okiomaさん
ありがとうございます

目利きですね
カメラ初心者の私には到底見なければいけない箇所がどこかもわからないです>_<

ですが、皆さんのご意見を参考にさせて頂きだんだんと 迷う気持ちが静まって来ました^_^

書込番号：20672658　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞もってんな24さん

ここに質問を上げている時点で本当は中古はお勧めしません
理由は何か気になっても中古だからなのかそれがその機材の
本来のい姿（性能）なのか分からないからです

とは言えぼくも中古を入手する事はあります
中古を選ぶ場合は
ありうる覚悟と（あった場合の）あきらめが必要です
そう思えれば「あり」でしょう

書込番号：20672660

[もってんな24]

＞アハト・アハトさん

もの凄く納得できました
ありがとうございます^_^

皆さんのご意見を読ませて頂く内に今は中古に対して、｢怖くて手が出せない｣という思いは薄れました

どうするか、
冷静に自分で決められます(o^^o)
本当にありがとうございます

書込番号：20672671　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞さすらいの『Ｍ』さん
ありがとうございます
車の方も知識が無さすぎて>_<

ディーラーとの使い分けというのも有りなのですね
とても参考になりました(；∀；)

買うのは家から遠く無い中古車屋さんで、買われた方の評価の９割がアフターサービスを褒めておられるお店にしようかと思っています

書込番号：20672689　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞そうかもさん
とても参考になりました
ありがとうございます^ ^

マクロは昔からの１番の夢なので、新品を検討しようと思いました

70-200のお話もとても参考になりました
ありがとうございます^_^

書込番号：20672699　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞gda_hisashiさん
ありがとうございます^_^

質問をした時点では中古は怖いばっかりでしたが、今は中古と新品どちらもよく検討する気持ちが出てきました

書込番号：20672725　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

皆さん、
お時間を割いて頂き 沢山のご意見を聞かせて頂いたこと 本当にありがとうございました

各製品に対してはまだ決めていませんが、｢良い出会いがあるようであれば迷わず中古で｣という思いでいます^ ^

ベストアンサー
3名の方に決めてしまうのは申し訳ありませんが、今回私にとってとても参考になったので決めさせて頂きました

＞BAJA人さん
＞アハト・アハトさん
＞さすらいの『Ｍ』さん

ありがとうございました
頂いたご意見を取り入れて 決めようと思えました

皆さん、
レンズやカメラを手に入れた際 またいろいろ質問させて頂くと思いますので、よろしくお願いします

書込番号：20672767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロケット小僧]

＞もってんな24さん
こんばんは。

中古の購入、初めてでしたら気になりますね。

フィルムカメラの時代、ましてやMF時代でしたら
お店で、視認して触診すれば問題なく購入していました。

今やカメラもレンズも電気（電子）製品ですから、
中古についてはリスクが伴うものです。

拙は実店舗で購入ですが、
通販が必要ということでしたら、

皆さんが仰るマップカメラか
https://www.mapcamera.com/
フジヤカメラでしょうか。
http://fujiya-camera.co.jp/

両店とも信頼のあるお店ですし、審査の目利きも揃っています。
（もちろん、最終的には個人責任ではありますが）

また、混雑時以外の時間帯でしたら、
電話で担当者とネット掲載品について話すこともできます。

で、カメラは新品、レンズは中古でも、
ということですんで、
これは理に適っていると思います。
（電気・電子製品度はカメラの方が高いので。。。）

ただし、
他の方も仰るように、それなりの価格差があることが条件ですし、
さらに、購入後に簡単なチェックをしたうえで、
必要ならメーカーで点検も、あり得ます。
これが「リスク」ですね。

（お店では、レンズの状態や基本的な動作確認はしますが、
　片ボケやインフのズレなどはチェック漏れしやすいぶぶんです。
　ただ、これらは新品購入しても、知らないまま使用している方も多いです）

また、特にサードパーティーものでは、
現行品以外点検や調整修理できないケースも多いようです。
（中古の場合）できれば現行品に限定した方がいいと思います。
この点、純正モノは、若干ですがアドバンテージがあるかもしれません。

レンズ、
あくまでも条件によっては、ですが、中古でも良いと思いますよ。

あと、
レンズシステムについてですが、

望遠系については、
�@f2.8通しかｆ４通しの選択、
�ALレンズ以外の選択、
�Bサードパーティーの選択、
�C我慢する、(;^_^A

などの選択肢がありますが、
ご自分の購入原資を考えて、
システム構築優先（他のレンズを複数導入）にするか、
一点突破主義（ハイエンド機材＝f2.8通し）にするか、
を整理して考えてお決めになることかと思います。

こればっかりは、
ご本人の経済状況と「気合」の問題ですんで。。。。。

拙でしたら、非Lかf4通しにして、
中望遠マクロ（これはタムロンでも）導入、
どれか他をガマンしてf4の16‐35の導入も考えます。。。。
（拙は、単焦点主義なのですが、レンズ資産が限られているうちは良いかな、と）

まぁ、
レンズシステムの導入は、
あれこれ考えているときが楽しいんですよね。

書込番号：20672815

[もってんな24]

＞ロケット小僧さん
ありがとうございます

フジヤカメラは知りませんでした
助かります^ ^

読ませて頂くうち、今決めているレンズ以外の選択肢をもう一度 PHOTOHITOなど皆さんの写真も参考に 考え直してみようとも思えました

要は初心者なので、手ブレにビビって純正に走ってしまってるところは大きいんです^_^;

マクロにしても本当はシグマの色味の方が若干落ち着いていて好みな気もするんです^^;

なので、もう少し考えて決めてみます
ありがとうございました

書込番号：20672835　スマートフォンサイトからの書き込み

[少年ラジオ]

>>逆回転なのが初心者の私には難しい気もしていました

人それぞれですが、私は単体で使うだけならさほど気になりません。
仕事撮りなどで2台持ちしたりする方は、方向の違うレンズを混ぜて使うと使いにくいかも知れません。

>>本当はシグマの色味の方が若干落ち着いていて好みな気もするんです

同じシーンで撮り比べた際に、微妙なレンズの発色傾向の違いを感じることがあります。
実際に使ってみないと、他人の作例を見ただけで判断するのは難しいと思います。

>>花などをマクロで、星景をフィッシュアイで、散歩中暴れまわる犬達や景色を望遠
>>マクロレンズにマクロリングライトを考えていたり

とても体系的でツボを押さえた目的分類ですね・・・。


スレ主さんは本当に初心者？

書込番号：20672947

[もってんな24]

＞少年ラジオさん
ありがとうございます

＞同じシーンで撮り比べた際に、微妙なレンズの発色傾向の違い

そういう言葉を目にしただけでも ｢私も感じてみたい｣とウットリしてしまいます^ ^

この15年間 数え切れないほどのウットリする写真を見てきました
見ていて 涙が出てきた胸を掴まれるような写真もありました

恋い焦がれたカメラとレンズなんです
余りにも長すぎて耳年増になってしまってたのでしょうね^^;

実際には まだ使い方もわからずオートで犬達をパシャパシャ撮っては消ししてる初心者なんです^^;

書込番号：20672998　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞もってんな24さん

シグマのマクロはお薦めですよ。

１０５と１８０を使いますが、距離さえ合えば何にでも使うぐらいのお気に入りです。

特に１０５はAF速度が速いので普通に高画質な望遠として重宝しています。

難点は二本とも大きく重い事で、三脚選びや持ち運び面で嫌になるかも知れませんね。

色味に付いては個人的にはタムロンこそが異質で（これも好きなのですが）、シグマの
マクロは寒色系でも淡白でも無く中立に近いような気がしています。

個人の好みの部分ですが、シグマのマクロはコントラストも解像もボケも不満なしと感じています。

手ブレ補正は屋外の手持ちの接写では微風でも高速SSが必要なので私にはシグマで
充分と感じます。（最初は安いから購入しただけのレンズだったのですが意外なものですね）

書込番号：20673288

[Happy 30D]

＞もってんな24さん
解決済みのようですが、

スレ主さんには、たくさんの思いがあることよくわかりました。
お悩みは、一度に中古で、全てのレンズを揃えてしまうか、新品をひとつづつ揃えて行くかでよかったでしょうか。

＞これまで他の必要な事柄が発生し
＞そちらへ差し出すのを繰り返し十年経ったので、
＞逃したくありません

この価値観は、スレ主さんにしかわからにいものでしょうから、難しいですね。
敢えて書かせて頂くと、時間があるなら、7D2とFISHEYEを後回しにして、EF70-200mm F2.8L IS �U USM
のみ新品を購入。
ないのなら、7D2とFISHEYEを新品、他は中古でよいのでは。
どうか、お体大切になさってください。

余計な、お世話かもしれませんが、
これを機会に、どんどん質問なさっては。

書込番号：20673517　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞さわら白桃さん
ありがとうございます^ ^

105mm AF速度早いのですね☆
108mmマクロとしてはどれくらいの写りなのか見当がつかなくて冒険だなぁ♪ て 気になってました^ ^

タムロン夢の中のようで素敵な描写だと思いますし、純正は強く元気な印象を持ちました

やはり本音はマクロはシグマのマクロの清々しい印象が好きです

マクロは三脚で手ブレを防いでも風との闘いとも聞きますので、手ブレを恐れずシグマにチャレンジしてみるのも楽しいかもしれないと思い始めました^_^

書込番号：20673668　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞Happy 30Dさん
ありがとうございます^ ^

ご提案頂いた組み合わせ
とても参考になります

８年ほど一歩も家を出ず暮したことがあったんですけど、少しづつ外へ出られるようになった頃に 近所の橋を渡っていて、空をみあげたんです

悲しげな、｢また明日ね｣って言ってるような
初めはその空を留めていられないかって、記憶が薄れていくのを悲しく思いました

今はどんなものもいつか思い通りに素敵に撮れるようになる機会を与えられたのが嬉しくてなりません

此処へ書き込むのも 多くの方と接する勇気がなかなか持てず、何年もかかってしまいました^_^;

皆さんにご相談してみて、本当に良かったです
何より写真を好きな方達ばかりとお話できたことが１番嬉しかったです^ ^

私事ですみません^ ^;
お気遣いにも心から感謝いたします

はい、またいろんな悩みや迷いが湧いてくると思いますので、その時はまたよろしくお願いします

書込番号：20673709　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

イエローナイフにて

＞もってんな24さん

＞今はどんなものもいつか思い通りに素敵に撮れるようになる機会を与えられたのが嬉しくてなりません


日々、漫然と撮影している者として、心引き締まる言葉ですね。

ところで、シグマ15mmF2.8EX DG DIAGONAL FISHEYEは持っていませんが、
単焦点には画角も含め及ばないものの、広角ズームも撮影の幅が拡がりよいですよ。
星空はもちろんですが、風景、室内でも重宝します。
既出写真で申し訳ないですが。
迷わせるようなレスで申し訳ありません。

書込番号：20674048

[もってんな24]

＞Happy 30Dさん
ありがとうございます

素敵ですねぇ(〃ω〃)ため息です
色もなんとも言えずすきなグリーンで
星がちゃんと見て取れるのには感激です

こんな風に撮れたら
家に帰るの忘れちゃいそうです^ ^

望遠の広角 お高いですよね^^;
星景本当は広角で撮りたいんです
いつか手にすることがあればいいな、て思います

素敵なお写真
ありがとうございます^ ^

書込番号：20674335　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞Happy 30Dさん
連投すみません

因みに
あの上段のお写真の猫ちゃんとペンギンのレンズは何で撮られてるんですか？

それと中断のなんとも言えない空の色はソフトで加工されてるんですか？

お時間がある時に教えていただけると嬉しいです

書込番号：20674345　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞もってんな24さん

イエローナイフは、9月で、寒くはなかったです。
真冬は、雪景色はありますが天気が悪く、以外にも9月や、4月が、ベストシーズンかと。
F 1.4で、動画も挑戦しましたが、明るさが足りませんでした。タイムラプスがせいぜいでしょうか。

猫の名前は、ハッピー。ペンギンは、ガラス越しです。どちらもKiss DN+ EF 50mm F1.8 IIという古いカメラ、レンズです。
この頃は無心で、ファインダー覗いてましたね。特に水族館はEF 50mm F1.8が、とても役立つお気に入り場所でした。

みなとみらいの夕景だと思いますが、
TWILIGHT RED Filterを入れて撮ってます。
風景写真集に、作例があったので試して見ようと。

犬逹カワイイですね。こたつ犬、モノクロ加工でしょうか。新鮮でよいですね。

書込番号：20675732　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞Happy 30Dさん
ごめんなさいっ>_<
通知が来なくて、お返事こんなに遅くなってしまいました>_<

オーロラ9月と4月だとは(O_O)！
スゴく意外でした
あの色は月によって違うのでしょうか
とてもとても惹かれる色ですね^ ^

ネコちゃんもペンギンも50mmF1.8ですか
私は6Dと50mmF1.8で毎日練習してるのですが 古いカメラとレンズの凄さを感じました★

TWILIGHT RED Filter
買ってみたいなって思ってたので、お聞きしてスッカリその気になってしまいました^ ^

｢三兄弟｣わざわざご覧頂いたのですね^ ^
ありがとうございます
スマホとアプリ加工の画像で お恥ずかしいです
6DでUPできるよう頑張って覚えますね^^;

書込番号：20695948　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞もってんな24さん

＞あの色は月によって違うのでしょうか

オーロラは、90〜600kmの高さで、太陽の電子と大気がぶつかり、発光する現象です。
オーロラの色は、オーロラの高さで決まってるようです。
高い所では、酸素と電子がぶつかり赤いオーロラ。
低い所では、窒素と電子がぶつかり緑のオーロラ。
私の写真でも、よく見ると、高い所に赤がありますね。
月は、オーロラが微かにしか出ない時には邪魔になるのですが、この写真のように、オーロラ爆発に近いような時には、むしろ周りの景色が照らされきれいに写ってくれます。
最初は、微かにでも、オーロラが見えると感動なのですが、そのうち綺麗なピンクオーロラを求めるようになるようです。
これは、太陽風が強くないと、遭遇できないのですが、いつかはみたいものです。

ちょっと説明長かったですね。

書込番号：20696337　スマートフォンサイトからの書き込み

[もってんな24]

＞Happy 30Dさん
あ^^; ｢月｣

｢moon｣では無く｢month｣の方です^^;

高さで色が違うんですか
〇〇と電子がぶつかる
スゴいですよね、すると空一面を変えてしまうんですから 感動して当たり前ですね^ ^

オーロラ画像検索して見ました
色もですが、形もいろいろあるんですね
不思議でならないです★

イエローナイフ
モノポリーでしか行ったこと無いので^^;
肉眼で目にすると、倒れてしまいそうです^ ^

書込番号：20696397　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞もってんな24さん

monthでしたか。失礼しました。

上記説明の様に、monthで色は変わらないと思いますよ。
変わるのは、晴天率。
真冬は、雪が降りますから、曇天が多い。
雲が出ると、オーロラは全く見えません。
雲の上には、ちゃんと出ているのに。
9月は、晴天率が高く、日照時間もそこそこあり、寒くない（といっても、日本の真冬くらい）。

晴天率が高いので有名なのは、イエローナイフ、カナダのユーコン、アラスカのフェアバンクスですね。

北欧は、曇天が多く、トナカイ、サンタなどと一緒にという感じです。
イエローナイフに1週間いて、綺麗なオーロラが見れないということは、
聞いたことがないくらいです。

なんか、観光案内になってしまいました。

書込番号：20696973

[もってんな24]

＞Happy 30Dさん

９月で日本の真冬ですか>_<
12月とか想像もつきません>_<
それでも 本物を目にしておきたくて引き寄せられる美しさなんでしょうね^ ^

観光案内^ ^
お聞きできて良かったです♪
知らない世界は 実際に見られた方からしか本当のことは 教われないですから

ありがとうございます^ ^

書込番号：20697437　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

犬ぞり訓練

＞もってんな24さん

イエローナイフの昼間の過ごし方として、
寝てる方も多いですが、
冬は、犬ぞりがお勧めのようです。

9月で雪がないため、
犬ぞり訓練を体験してきました。

12頭のアメリカンハスキー犬が、
冬のレースのために訓練をする。
毎日100ｋｍで8日間走るとか。

この日は、デコボコ道15ｋｍを30分で走りました。
しかも、途中、水飲みに寄りながら。
おしっこも、レースの際は、走りながらするようです。
餌も高カロリー。

お世話になった方は、犬ぞり世界チャンピオンになったこともある方で、
日本人トレーナーもいらっしゃいました。

犬ぞりによるオーロラツアーもあるようで、
その際には、400ｋｇを12頭で引くとか。

2〜7歳で、手前のワンちゃん2頭がリーダー犬の7歳

凄いワンちゃんがいたもんです。

書込番号：20699763