EF70-200mm F2.8L IS II USM のクチコミ掲示板

EF70-300mm F4-5.6L IS USM との使い分け

[SENNA0213]

はじめまして。
バレーボール、競泳、運動会など、子供たちの写真をメインに取っているものです。
これまでは、EOS7D ＋ EF70-300mm F4-5.6L IS USMで撮影してきたのですが、特にバレーボール撮影の際は明るさが欲しく、そろそろインターハイの予選等々始まる時期ですので、先日このレンズを購入しました。
（明るさを確保するために、レンズかボディか迷った末の結果です。）
今後、基本的には室内→EF70-200mm F2.8L IS II USM、室外EF70-300mm F4-5.6L IS USMで使い分けようかと思い、決断しました。

まだ実践投入はないのですが、昨年の画像を見ていますと、200ミリでは足りないかなぁ…と少々不安です。
アリーナで撮れれば間違いなくこのレンズ（関係者はかなりの確率で使っています）なのですが、応援スタンドから撮る場合どちらがいいのかと悩んでいます。
当日は両方のレンズ持参しますが、EF70-300mm F4-5.6L IS USMトリミングなしと、トリミング前提のEF70-200mm F2.8L IS II USMの選択なら皆さんどちらにされますか？

あと、スレチは承知なのですが、甥がインターハイに行った場合は思い切って、最近出た1DX2の購入も考えているところですが、そうなると、このレンズではますます足りなくなってしまいますが、1D系にEF70-300mm F4-5.6L IS USMレンズを見かけないのは気のせいでしょうか？

詳しい方、是非ご教示ください。お願いいたします。

書込番号：19860067

[もとラボマン ２]

SENNA0213さん　こんにちは

＞応援スタンドから撮る場合どちらがいいのかと悩んでいます。

今のレンズで　シャッタースピードがキツイのでしたら　70-200mm F2.8で有れば　2段シャッタスピードが速く出来ますし　

トリミングでしたら　シャッタースピード変わりませんので　70-200mm の方が　トリミングで画質は落ちますが　

動き物の場合有利だと思います。

書込番号：19860105

[gda_hisashi]

まず落着きましょう

>まだ実践投入はないのですが、昨年の画像を見ていますと、200ミリでは足りないかなぁ…と少々不安です。
このような事は７０−２００購入前に検討しましょう
明るさをｐ求め購入しなとだから実践投入し結果で判断した方が良いでしょう

>アリーナで撮れれば間違いなくこのレンズ（関係者はかなりの確率で使っています）なのですが、応援スタンドから撮る場合どちらがいいのかと悩んでいます。
両方持って行くのであればその場で選び又両方使いましょう

>EF70-300mm F4-5.6L IS USMトリミングなしと、トリミング前提のEF70-200mm F2.8L IS II USMの選択なら皆さんどちらにされますか？
７０−３００で明るさは足りるんですか７０−３００で足りるのであればＦ２．８でなくても良く７０−３００をお勧めします
明るさが足りない場合必然的に７０−２００/２．８使用でトリミングとなります

>最近出た1DX2の購入も考えているところですが、そうなると、このレンズではますます足りなくなってしまいますが、1D系にEF70-300mm F4-5.6L IS USMレンズを見かけないのは気のせいでしょうか？
７Ｄと７０−２００で足りないと考えれば１ＤＸ�U７０−３００でも足らなくなります

又
現在７Ｄと７０−３００で明るさ不足で
将来１ＤＸ�Uと７０−３００と考えているのであれば
２０−２００/２．８Ｌは早々売却して６Ｄを購入し
６Ｄと７０−３００で撮影を始めた方が良い結果になると思います

お子様のインターハイは喜ばしい事ですが
舞い上がりすぎず落ち着いて考えましょう

書込番号：19860205

[＃４００１]

こんにちは♪

>トリミング前提のEF70-200mm F2.8L IS II USM
↑間違いなくコッチだと思います（＾＾；；；

明るさが足りずにブレブレ写真を量産するより・・・
シャッタースピードを稼いでブレるリスクを下げる。。。
ISO感度を少しでも低くして・・・ノイズを少なくする。。。
↑こー言う方に神経を使ったほうが・・・結果がよろしいのでは？？

まあ・・・後からトリミングするのはメンドクサイですけどね？？（＾＾；；；

でも・・・間違いなくインドアスポーツの撮影であれば、距離を欲張って良い事はないと思います（＾＾；；；
ど〜〜しても大きく撮影したければ・・・被写体に近づく以外に方法が無いと思います。。。
超望遠レンズを使って・・・遠くからコッソリ撮影したい・・・ってのは「夢」のような話だと思います（＾＾；；；

ご参考まで♪

書込番号：19860356

[ｄｅｎｋｉ８]

どのレンズを使うか？

これはもう、経験するしかないので、しばらくは両方持って行って試していくしかないです。
撮った写真が使えるか使えないかは撮影者の主観によりますし。

と書いた後ですが、撮った写真は人に配ったりするのでしょうか？、その時のサイズは？
２Ｌ程度ならかなりトリミングしても大丈夫でしょうから、私ならＳＳの稼げる70-200をメインで使います。

より大きくプリントするからトリミングはしたくない、でもブレた写真じゃ嫌だ！
と言う事だと、300LF2.8、400LF2.8、200-400LF4、なんてレンズが必要ですね。
300LF2.8なら、1DX2より安いですし、レンズにお金を掛けた方が良い結果が出るかと思います。

１ＤＸに70-300Lを使っている人が少ない？
１ＤＸを購入するくらいの方だとレンズにもお金を掛けるでしょうから、上記のレンズだとか、100-400とか
買っちゃうからではないですか？
でも、ボディとレンズに組合せに決まりは無いので、人の目を気にせず好きな機材で撮れば良いのですよ。

書込番号：19860448

[でぶねこ☆]

もう買っているのだから、こんな所で質問しないで、ドンドン使ってみれば自ずと結論が出るのでは？

書込番号：19860532　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎819]

＞SENNA0213さん

こんにちは。
バレーではありませんが高校生の室内スポーツ撮りをしています。
三年生なんでもう部活もあとわずかになりました。

室内はｆ2.8が必須ですよね。
私の場合は距離不足対策でサンニッパを持参しています。（ヨンニッパの時もありました）
７０−２００ｆ2.8だけでは物足らなくなるのも現実ですよね。

便利ズーム的なものでは満足できませんよ！
７０−２００ｆ2.8を使うと・・・
拘りだすとお金が掛かるのも室内スポーツ撮りです（実感してます）

私もレンズの追加でサンニッパをおススメします。

書込番号：19860567

[しんちゃんののすけ]

70-300って微妙に中途半端？
手軽さだと70-200F4、明るさだと70-200F2.8、望遠だと100-400みたいな、、、
予算有れば328・428辺り逝った方が、、、遠回りにご注意下さい。

書込番号：19860633

[☆Ｍ�E☆]

望遠端のみ使用なら428とかが幸せになれそうですね(^-^)/

書込番号：19860704　スマートフォンサイトからの書き込み

[星名美怜]

確かに1D系にEF70-300mm F4-5.6L IS USMは見かけないですね。
このレンズ自体も誰かが使ってるの見たことないので白レンズの中でもマイナーなのかもしれませんね。

撮影に関しては何事も実戦投入してからではないでしょうか。
その結果からこの先必要な機材が見えてくると思います。
カメラは凝りだすと、どんどん散財してしまいます。せっかく買った70-200Ｆ2.8なので活用しましょう。

書込番号：19860712

[ぽん太くんパパ]

＞1D系にEF70-300mm F4-5.6L IS USMレンズを見かけない…

人それぞれだと思いますが70-200Lllにエクステ1.4xで補える範囲だと感じている人も多いのでは無いでしょうか。
僕は野球やバレーボールを100-400L・70-200Lllとエクステで撮っていたので70-300Lは追加しませんでした(*^^*)

SENNA0213さんが今後どのようになるのかは分かりませんが大きさが気にならなければ70-200とエクステの組み合わせは使い勝手も良く便利なので70-300と置き換えられるかもしれないですよ♪

書込番号：19861594　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

極端過ぎませんか？

現在お持ちのボディーが7Dで
もしかしたら、1DX2？
その前に、7D2にしてみては？

7D2であれば、高感度も一段以上良くなってますし
フリッカーレス機能も入ってて
体育館でも使い易いですよん

その上でレンズを
シグマ
120-300mm F2.8 DG OS HSM
http://s.kakaku.com/item/K0000452973/
に、されはりましたら
どないどす〜(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：19861935　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞SENNA0213さん

私もよく高校のバレーボールを撮りますが、どんな広い体育館なのかなぁと不思議に思います。

ひょっとして一人になるので撮り易いサーブの場面ばかり撮っているのでしょうか。

コートサイドでは余程離れないとAPS-Cで７０−２００じゃぁ近すぎて、アップばかりで撮影難易度が高い割には
バレーの面白さに欠ける写真が多くなってしまいそうです。

私は主に２４−１０５F4か１８−３５F1.8でコートサイドの保護者席から撮っています。

７Dに７０−２００なら二階からで丁度いいと思うし、コートチェンジしたら反対側に移ればいいと思います。

そもそも横からのほうが撮り易いと感じますが。

追加の機材なら２４−７０F2.8がいいと思うし、ボディなら７D�Uでいいと思います。

何ぶん会場が分からないので、勘違いならご容赦下さい。

書込番号：19862149

[SENNA0213]

一日足らずでこれほどたくさんの皆様にご回答をいただき本当にありがとうございます。

地区予選ですと２面ほどとれる普通の体育館、本大会ですと３面とれる少し大きめの体育館での撮影になります。

皆様から頂いたアドバイスをもとに、まずは両方持参し使ってみたいと思います。
その際早めに会場入りし少し撮影してみようと思います。
甥が選手で出ているため、応援の保護者の邪魔にならないような場所で撮影するため、位置によって使い分けたいと思います。

これまでは、シャッタースピード優先、 ＡＩ サーボ 、ゾーンＡＦ、ＩＳＯオートで撮影していました。
会場の明るさによって、基本的にはシャッタースピードのみ調整するといった具合です。
ＩＳＯオートのせいか何となくぼや〜っとした写真が多く、大会の記録という意味では必要十分なのですが、写真としてはいまいちな気がしておりました。

７D2が選択肢にないのは、現在の７Dも５年になりますし、次はフルサイズで７Ｄと兼用しようと思ったからです。
余談ですが、最近３度ほどシャッターが切れなくなる症状が出ました。
焦りましたが、バッテリーを抜いてみたりしたら改善されました(^-^;
そんなこともあり、もう一台、もう一台はフルサイズ、フルサイズで連写に強いとなると思い切って１Ｄ系という安易な考えです。
自分でもオーバースペックだなぁとは思います。

長文になってしまいましたが、ご回答いただきました全ての皆様に改めて感謝申しあげます。
ありがとうございました。

書込番号：19862275

[ｈｏｔman]

>1D系にEF70-300mm F4-5.6L IS USMレンズを見かけない

EF200-400mm F4L IS USM エクステンダー 1.4×をお使いの様です。

書込番号：19862681

[gda_hisashi]

>フルサイズで連写に強いとなると思い切って１Ｄ系という安易な考えです。
>自分でもオーバースペックだなぁとは思います。

ボデイについてそのような事はないです
レンズの画角、重さ、購入金額を考え
フォーマット（ＡＰＳ−Ｃかフルか）を考えた方が良いでしょう

７０−３００ＬはＬレンズの中で比較的安価ではあるが７０−３００としては重いので
あまり人気（評判）が良くないですが
ＡＰＳ−Ｃと組み合わせての望遠具合は結構使いやすいレンズだと思います

でもなんか良くなく言う方多いですよね

７０−２００/２．８は又違うレンズなので比べるのではなく使い分けになると思います
室内競技であればほぼ１択でしょう

書込番号：19862719

[まいるすでいびす]

室内であれば　Ｆ−4は厳しくないですか？

私は子供のバスケットボールを撮るために導入しました
7Ｄ�Uもフリッカーレスのために導入する羽目になってしまいました

もちろん大正解だと思っております

書込番号：19899245

他社のメーカの70-200mm F2.8との違いは??

[TAKA132]

皆さん、いつもお世話になっております。

EF70-200mm F2.8L IS II USMの購入を検討しています。
ずばり、タムロン、シグマもEF70-200mm F2.8との違いは何でしょうか?
値段も倍近く違うためとても迷っています。
個人的には、白レンズは憧れなので値段のこともあって…
アドバイス、よろしくお願いします。

書込番号：19675182

[佐藤光彦]

　私はどのレンズであっても自分が満足している限り、良いレンズと思います。

このレンズは一度使ってみると、他のレンズには移れなくなります。
そう言うレンズだと思います。

書込番号：19677872

[アハト・アハト]

例えば、独断ですが
純正を１０点基準として、社外品の点数を

１．描写性能・・・１０点／８点
２．AF性能・・・１０点／７点
３．操作性・・・１０点／７点
４．信頼性・・・１０点／７点（互換性や作動安定性）
５．堅牢性、耐久性・・・１０点／６点
６．ステータス・・・１０点／５点
７．サポート・・・１０点／６点（SCの数など）

とすれば、純正７０点で社外４７点、文句なしで純正の勝ちです

基準が『絶対性能』なら社外は選ぶ価値はない、という事になりますね

ですが
「自分に必要なのは、１と２が７点以上、他は３点以上ならOK」
なんて基準であれば、別に純正である必要はないし
高い分だけ無駄金つかうことになりますね

また逆に
「４〜７こそが重要。８点以上じゃないと論外！」なんて人にとっては
社外品はゴミかもしれません
高価な出費も、それで安心買えるなら安いものでしょう

つまりは、使う人が何を重きにおいて選ぶかって事です

「迷ったら高い方」の格言がありますが

迷うような優柔不断は、安いの買っても後で比べて絶対後悔する
一番いいの買っておけば比べることもないし安心

そういう意味です

書込番号：19678085

[ｄｅｎｋｉ８]

＞個人的には、白レンズは憧れなので値段のこともあって…

と言う事なら、写りの差とかそんな事を気にしてはいけません、このレンズを買いましょう

他社のレンズを買って最初は満足できても、いずれはこのレンズを買うことになりますから、
それなら最初から買ってしまった方が良いです。

趣味に理屈なんていらないのです
欲しい物が有って買えるなら、買っておかないと後悔します。

書込番号：19678276

[itumokokoroni]

＞例えば、独断ですが
純正を１０点基準として、社外品の点数を

めっちゃ適当にビックリ！

シグマとタムのA009、純正の2型使ってましたけど、
シグマは全てにおいて、A009と純正から性能は落ちこぼれてます。
まぁ古いから仕方いにしても、A009は純正と張り合える性能よ。
コストパフォーマンスも全て考慮すれば、
A009はオススメ。
でも、白レンズに憧れあるなら、頑張って手にいれなきゃ、後々後悔するかも。
ただし、白レンズはちょっと目立っちゃうけどね。

書込番号：19679663　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

itumokokoroniさん

>めっちゃ適当にビックリ！

ごめんなさいね

考え方を説明しやすいように便宜上、都合よく点数化しただけで
実際に比較してそうだ、という事ではありませんでした
（なので固有名詞使わず「社外」とひとくくりです）

お気を悪くされましたらお詫び申し上げます

書込番号：19679750

[スノーチャン]

個人的には「取り敢えず」純正品を考えます。

人それぞれに、考え方があると思いますが、基準？（よりどころ）をどこに置くのかに、依るのではないでしょうか。

書込番号：19686184

[へちまたわし2号]

ところで、このレンズはなんで白黒なんでしょう？
全部白ボディーの方がお洒落なような？

書込番号：19686283　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっち３７３]

全部白いと、ばっちくなるからです。

書込番号：19686885　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐藤光彦]

　白ではないですよ。
パティグレーという、グレーの一種だと思います。

書込番号：19687508

[FGM-148]

通称白レンズなんだから白でよくね？

書込番号：19687727　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

値段が気になる人払えない人は他社メーカーへどうぞっていうキヤノンのメッセージだと思う。

書込番号：19687783

[野鳥三昧]

このレンズは今の色に変わる前の最後のレンズだよね

新色のレンズと比べると若干クリームイエローっぽく見える

書込番号：19687815

[スーパーホー]

＞ところで、このレンズはなんで白黒なんでしょう？
＞全部白ボディーの方がお洒落なような？

↑
ゴムは やはり黒 (タイヤのゴムも黒 強さが必要なので その素材が黒色)

書込番号：19687897　スマートフォンサイトからの書き込み

[югоизточната]

タムロンSP70-200mmF2.8 Di VC USDはこのクラスで最も・・・・

http://digicame-info.com/2013/06/sp70-200mm-f28-di-vc-usd-2.html

書込番号：19692079

[ｈｏｔman]

ラバー部分がほぼ真っ黒だから白く見えるんです！

書込番号：19692308

[kuroppe abuso]

純正	シグマ（自分のPHOTOHITOより）

シグマと純正�U型を同時期に所有していたことがありますが、シグマは絞り羽根が９枚、純正は８枚なので

絞り込んで使うと光源の光芒の出方に違いがある！

そこだけはシグマのほうが好きでした（笑）

書込番号：19697849

[写真好き(^^)]

一応...

矢印弄れば変わります。

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=687&Camera=453&Sample=0&FLI=3&API=0&LensComp=833&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=0

書込番号：19697900

[TAKA132]

悩んだ挙句、EF70-200mm F2.8L IS II USMを購入しました。
高価な買い物でしたが、大満足の写りです^^
皆さん、回答ありがとうございました。

書込番号：19733935

[野鳥三昧]

購入した後でなんだけど

70-200mmズームはどのメーカーも良い出来のため、どれを選んだとしてもそれなりに満足できたと思う

ただ長期使用した場合の安定感、信頼性は純正が一番

良い選択をされたと思います

書込番号：19734793

[sonny rollins]

やっぱりプロが使っているからでしょう！
それが20万円そこそこで買えるなら、頑張っちゃう。
私もだけれど。

書込番号：19740061　スマートフォンサイトからの書き込み

B&Hで購入したのですが届きません

[Lou1019]

B&Hで注文したところ一週間たってもNew order processingと出たままで音沙汰がありません。キャンセルの仕方もわからない上に、届いてもいないのにクレジットカードから代金が引かれています。どうすればいいのでしょうか？

書込番号：19695548

[hirolega]

＞Lou1019さん
初めまして。
私も今年の1月に購入しましたが、カメラのキタムラでは2カ月待ちといわれたので、ショーケースに入っていたものを購入しました。やはり、こういう時のケースも考えて身近な信用のできるところで購入するべきだったのではないでしょうか。
キャンセルするのかどうかわかりませんが、早く解決するとよいですね。
ちなみに私のレンズはキヤノンのSCで、カメラとともにピント調整中です。

書込番号：19695591　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまっちょ]

＞Lou1019さん
今晩は

私はＢ＆Ｈは使ったことがないので、ちょっと検索してみました

http://camera.kaigai-tuhan.com/method/bh.php

の通りやれば普通に買えるような気がしますが・・・・・

クレジットカードの引き落としですが、クレジットカード会社の被害時の受付センターみたいな所があれば
商品が届いていない旨を相談するくらいでしょうか？

あとは翻訳サイトで英文にして、物が届いていない事をＢ＆Ｈにメールしてみるくらいでしょう

早く解決すると良いですね

書込番号：19695639

[guu_cyoki_paa]

ほんとにクレジットカードから代金が引かれてるの？　　(;一一)

New order processingって、カードの申請が通る前の表示で
審査に通ったらIn stock, order sent to warehouseに変わってるはずだよ、たしか。　
電話してみたら？　　＼(-o-)

書込番号：19695650

[ＭｉＥＶ]

この製品は、国内でも、あまり在庫が潤沢でありません。
その関係で、送ってこれないのでは。
最近の為替を見ると、1950ドルなので、あまり、為替による差益は得られないのでは。

書込番号：19695657

[FGM-148]

＞Lou1019さん
B&Hは円高の時にたまに利用していましたが、トラブルはありませんでした。

Topページの「Help」から「Contact Us」で「Order #:」を記入して問い合わせしてみてはいかがでしょう？
メッセージはGoogle翻訳でもなんでも意味が通じりゃオッケー。

書込番号：19695679

[ｈｏｔman]

メールは届いていますか？


このスレッドが参考になるかも・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010023/SortID=12053932/

書込番号：19695724

[ベイトフィネス]

B&H懐かしいですね。
円高だった頃に、ジッツオの三脚とかアルカスイスのボールヘッドなどの購入で何度か利用してます。
ここのカメラ掲示板を利用している人でも、B&HやRRSから個人輸入する人はけっこう多かったですからね。

自分の経験から、注文日より1週間経過してもOrder Statusが変わらないのはおかしいかもしれません。
早い時だと、注文日から2日後には商品到着しますから。
心配でしょうし、スレ主さんから問い合わせたしてみたらいかがですか。

書込番号：19695800

[hirolega]

＞Lou1019さん
またまた失礼します。
MiEVさんの書き込みのとおり物が無く、発送が遅れる可能性がありますね。
キヤノンのオンラインショップでも納期は3週間くらいのようです。
B&Hに在庫があれば良いのですが。
早く解決することを祈っています。

書込番号：19695833　スマートフォンサイトからの書き込み

[kittykats]

電話かチャットとで問い合わせたらいかがですか。
B&H信頼できるところですよ。

書込番号：19696077

[jm1omh]

偽物サイトではありませんよね？

書込番号：19696216　スマートフォンサイトからの書き込み

[まどあかり]

ここに書いても誰かが代わりに文句言ってくれるわけでもないから店に直接言えばいいんじゃ？
英語わからないなら背伸びするなよ。

書込番号：19696578

[エリズム＾＾]

クレジットカードって1週間で引き落とされるの？

書込番号：19696766　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

もしかして海外通販初めてですか？
であれば、カードをコピーして、
ナンバーの一部を隠してメール下さい。
とのメールが届いている筈です。
それくらい何故だか理由、分かりますよね？
もし貴方が店の立場なら、本人確認のできない、
クレジットカードを不正利用された場合、
国境を越えてまで捜査できますか？
海外通販の場合 B&H に限らず、必ず尋ねてきます。
尋ねてこないのは PayPal くらい。

あと一週間で引き落とされるなんて、
日本でもあり得ません。
引き落とされているのではなく、
それは利用限度額が引かれているのです。

まず、貴方がやらなければならないならない事は、
届いた受信メールを一字一句読破し、理解して下さい。
それすら出来ないなら、もう利用は控えて下さい。
海外で日本の恥を晒す様なものです。

書込番号：19696990

[ベイトフィネス]

黒仙人さん

>海外通販の場合 B&H に限らず、必ず尋ねてきます。
>尋ねてこないのは PayPal くらい。

必ずというわけではないです。
使用したクレジットカード会社次第です。

書込番号：19697059

[Lou1019]

メールでやり取りをし、こちらの電話番号を送ったところトラッキングナンバーが送られてきました。不快に思われた方もいるようですが、有難うございました。海外在住のため勝手が違ったようです。

書込番号：19697364

[ｈｏｔman]

解決されたようで、何より。

はやくレンズが届くといいですね。

書込番号：19697557

[☆Ｍ�E☆]

待てば海路の日和あり…(^o^ゞ

書込番号：19699030　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

こういうスレにはアノ｢滞米十数年｣の御大は顔出さないのね (^-^)

書込番号：19700865

買い替え検討中です

[アベレージマン]

こんばんは。

現在�T型を所有しておりますが、 15年程使用したために外観がだいぶやれてきたので買い替えを検討しています。
開放付近の描写に不満はあるものの、使用機がデジタルメインになりF4より開けることは滅多にありません。
F4より絞った状態では2型と明白な差異がありますでしょうか？また70-200/4ISも機材軽量化の観点から候補にしていますが、画質最優先で考えています。
主な撮影対象は風景です。
皆様のご意見をお聞かせください。

書込番号：19549646　スマートフォンサイトからの書き込み

[マリンスノウ]

Ｉ型・ＩＩ型の両方を使っています。

主な撮影対象はスポーツです。

ISの効き目はＩＩ型の方がいいです。

画質（？）は、厳密な比較はしておりませんが、特に大差無いように思います。


＞主な撮影対象は風景です。

であるならば、F4の方でいいのでは？

でも、ワタシなら白い70−300mmにするかも。

風景でしょ？　「もうちょっとアップで」とか思う瞬間がありませんか？

書込番号：19550324

[佐藤光彦]

　有名な風景のプロでも70-200 F4を使っている方がおられます。
なんせ軽いですから。

　でも、もう少しという場面もあり、どうせなら
100-400 F4.5~5.6をお勧めします。

書込番号：19550611

[アベレージマン]

おはようございます。

たくさんのご意見ありがとうございます。
皆さまのご意見大変参考になります。
�U型のヌケのよさ、F4の色のり具合、携帯性、本当に迷います。
�T型は銀塩時代に購入しました。フイルムでは感度の上限を200ないし400迄にしていたので、露出が稼げないときは、描写の甘い開放を多用していました。デジなら、躊躇なく800位まで上げられるので絞りこんで使っています。
撮影には2台使用しており、3年程前に購入した70〜300も稼働中です。(本当は100-400�U欲しかったのですが、我慢しきれずタイミング逸しました(>_<)
実は望遠系の単焦点も85、100ミリを所有しており135、200の単玉を購入するのもありかなとも思い始めました。
単焦点の良さは理解しておりますが、ズームの進歩も目覚ましいので、私のような使い方では良さを享受出来ないでしょうか。

レンズ選びはいと難しです。

書込番号：19551565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｄｅｎｋｉ８]

少々出遅れましたが

70-200F2.8ISは�Tから�Uへ買い替え、現在は70-200F4LISと併用しています。

�T型と�U型ではおっしゃる通り、開放では随分と差を感じます、Ｆ８辺りから
差が無くなってくる感じでしょうか。

F4LISも開放からしっかり解像してくれますが、F2.8IS�Uの方が同じ絞りでも繊細な
描写の様に感じでいます。

重さに問題なく、資金も有るのならF2.8IS�Uの方が満足度が高いかと思います。

F4LISは登山など軽さが必要な時に使っています。

書込番号：19552735

[◎_◎]

II型を買ってF4LISと比べたら絞っても今ひとつだったので現在メーカー調整中です。
ただし私の手持ち個体だとF4LISのワイ端最周辺はF2.8LISＩＩ型にはかなわないという印象でした。
F4LISはメーカーで念入りに調整してもらったので広い範囲でしっかり解像しますが、ワイド側の
左右最周辺はどうしても甘さ残っていてF8でも全域シャープとはいきません、少しズームする必要あります。

書込番号：19553586

[雀のチュンチュン]

スレ主様へ
　小生はEF70-200mmF4L IS USM等のレンズ群は所持しておりませんので、
「これらのレンズについては、どうでしょうか？」
と尋ねられても、自身では何とも評価のしようがないのが現実ですが、
「一つの指標となれば・・・」
と思い、ここで自身の返事はしておきます。
　まず、『写真を趣味の一つ』としているアマチュアカメラマンの小生は、

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１．（このレンズに合うだけが全ての理由ではない、）諸般の理由にて、
昨年末に購入したばかりの新型デジタル一眼レフカメラのテスト中です。
それはまだ、正式には小生が『評価・紹介出来る段階ではありません』
（特にここのスレッドでは、『過去のいきさつ』から・・・。）
２．一応、自身の所持するレンズの内、
「テスト済、評価済」
と言えるものは、出来るものから徐々にですが、
この価格.comのレビュー上等にて公開しており、
今後もこのレンズを含め、順次、公開する予定でいます。
３．スレ主様は主に風景を御撮りになられるそうですが、
キヤノンのカメラやその付属ソフトのＤＰＰ４等に搭載されている、
「ＨＤＲ(ハイダイナミックレンジ撮影)なる機能」
を使われた事がありますか？
　実はこの機能によって合成された写真では、
「レンズ性能が明らかに変化する位の写真画像」
が撮影被写体によっては出てきます。小生の新型カメラにて、
EF70-200mmF2.8L IS�U USMでテスト撮影でＨＤＲ撮影を行い、
３枚の写真を合成致しますと、小生がかつて落下事故を起こし、
そのままに放置しておいた
「まるでＥＦ２００ｍｍＦ２．８Ｌで撮影」
したような写真画像が出てきます。
当然、そのＨＤＲ機能で元写真として撮影された、
異なる露出の写真３枚はかなり雰囲気が違って出てきますし、
またアマチュアカメラマンではあるけれど、
小生は写真歴だけは長いせいもあって、
「フルサイズ５０ｍｍの画角で撮影出来るレンズ」
を複数所持しておりますので、ＨＤＲのテストを通じ、
「そういう(ｵｰﾊﾞｰ･ｱﾝﾀﾞｰの)露出を得意とするレンズの特性がそれぞれ異なる」
事も判明致しました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　つまり、スレ主様の仰せの通り、それぞれのレンズの味がそれ位違う事は、
アマチュアカメラマンたる小生にでも十分理解は出来ますが、
そういう『レンズの味みたいな話』を究極にまで突き詰めましたら、

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・使っていないものは、小生の力だけでは評価のしようがない
・噂があるのなら、『その噂を信じるか？信じないか？』は、
情報を受け取る側次第
・雑誌情報や情報発信者が居るとすれば、
その情報発信者を信じるかどうかも、
情報を受け取る側次第
・では使うレンズによって、写真はどう違うのか、
どういう仕上がりになるのかも、
写真データ加工がしやすくなった古今、
そういう写真・レンズの味の情報を信じるのも、
情報を受け取る側次第
・そういう（レンズの味みたいな）話に
「そこまで興味があるか？ないか？」
も、それらの情報を受け取る側次第
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

というところは多々あります。
　ただ、アマチュアカメラマンたる小生は、
「ここで迷われているレンズはEF70-200mmF2.8L IS�U USM以外、
使った事はありませんから、そういう噂・情報がある」
と、別スレッドではそう紹介しただけです。
こういう小生のここでの話を信じるも信じないも、
支持されるも支持されないも、
「この話やそういう話を聴いた・読んだ方々次第」
という事になると思います。
　残念ながら、
今回はスレ主様に対する具体的な返事には全くなっておりませんが、
アマチュアカメラマンたる小生の結論は、これでどうでしょうか？

書込番号：19554026

[アベレージマン]

おはようございます。

引き続きのご意見ありがとうございます。
皆さまのご意見参考にし、あれこれ考えております。
「画質的には2.8�Uの方がよい」とのご意見が多かったのですが、「その差は大きいものではない或いはF4の方がよい」とのことで悩んでおります。画質最優先で選択するとは言うものの、撮影後に目くじらを立てて画質をチェックすることはないので、軽快に撮影出来る方がよいかなとも思います。
片や70-300も所有しており、明るいレンズの方がいいかとも思い始めてます。

目的は「風景を絞りこんで撮影する」ということで明白なのですが、考えが纏まりません。

引き続きアドバイス頂けたらありがたいですm(_ _)m

書込番号：19558466　スマートフォンサイトからの書き込み

[tohrmahler]

EF70-200mmF2.8L IS II だと、Ext.EF1.4xIIIを使用した時、100-280F4レンズとして使用可能だということ。
風景の場合でも300mmが欲しい時あるでしょう。
エクステの使用を考えるなら、F2.8がオススメだし、200mmまででOKなら、F4でもいいと思いますよ。

EF70-200mmF4L ISは、もう古いですから、そろそろリニューアルじゃないでしょうか？
購入して、すぐに新型とか出たら、嫌な気がするので、画質は良いけどオススメしない。
それと、EF70-200mmF4L ISは、IS音がうるさいのが嫌い。

しかしながら、絞って使うという前提なら、小生は、EF70-300Lを選びます。
以前使用していて、すごくシャープで、持ち運びが楽。
こいつは、エクステ不可というデメリットあるけど、使いやすく安価なのが良いと思います。
EF100-400LII買うまで、よく使ってました。

ということで、EF70-300Lに1票です！

書込番号：19578702

[◎_◎]

ちょっと追記します。70-200mmF4LISですが、うちの個体だけなのかもしれませんが遠景でもワイド端は
絞り値によって少しピントシフトします。テレ端は無視できるレベルですが。

遠景テストでF4開放でピントを合わせてからF8まで絞り込むと若干ですが描写が甘くなります。
絞ると少しピントが合う範囲が後ろにシフトしていくのは購入当初に近接域でテストして気付いていたのですが
普段はF5.6を多用していたのであまり影響なく、たまにF8で遠景がやや甘くなった時も回折の影響かな程度に考えていました。

最近ライブビューで絞り込んだ状態でピントを合わせ直した所、目に見えて描写が良くなったので遠景でもしっかり影響していた
ということで参考までに書いておきます。個体差なのかどうかわかりませんが、もし基本的にシフト傾向があるとすると
絞込み前提だとF4LISは面倒臭いかもしれません。

個人的には風景で予算があって絞り込み前提なら100-400L2も良さそうに思えますが。

書込番号：19582779

[アベレージマン]

＞雀のチュンチュンさん

こんばんは。頂いておりましたご意見に返答せずにすみません。
ご指南ありがとうございます。

私はデジでの経験が浅く（といっても２年強たちますが）雀のチュンチュンさんの仰るＨＤＲを使用したこともありません。

＞「まるでＥＦ２００ｍｍＦ２．８Ｌで撮影」
スキルが不足している私にはあまりよく理解できていませんが、撮影条件によっては同じレンズでも違った特性が現れるということでしょうか？

最終的には自分自身で各種情報を取捨選択し、納得できるものを購入しようと思っていますが、私自身は買い物が下手で買ったすぐ後に新製品が出たり、新製品がでるとよく調べもしないのに衝動的に買ったりして後悔することが多いです(^_^;)



＞tohrmahlerさん

ご意見ありがとうございます。
お勧めの70-300/4-5.6は２年ほど前に購入しました。
70-300は機動性があり山登りの際は重宝しております。
撮影時には２台使用するため、70-200/2.8（1型）のリプレイスを考えております。

おすすめのレンズがありましたら教えて下さい。

＞◎_◎さん
ご意見ありがとうございます。

＞遠景テストでF4開放でピントを合わせてからF8まで絞り込むと若干ですが描写が甘くなります。
◎_◎さんの仰っている現象と同じか不明ですが、所有している�T型がまさしくそうです。
たぶん個体差かと思うのですが、70-300より甘いことがあります。

購入してから一度も調整したことがないので、どこかに不具合があるのかもしれません。
�U型購入が無難でしょうか。
100-400�Uも検討してみますが、70-300もあるので迷います。

書込番号：19583645

[◎_◎]

＞アベレージマンさん
F2.8LIS2が調整から返ってきたので何度かテストしてF4LISと比較してみました。
調整前は中央以外はかなり悪かったのですが、調整後は良像面がだいぶ広がりました。

ただ調整前はわからなかった左右差が出てしまっていて6Dで撮るとF8〜F11まで絞っても端の方は
中央のピントが良ければ左が流れて、左が流れない位置までピントを動かすと中央から右がやや
甘くなるというちょっと嫌な状態になってます。テレ端でも同様です。

F4LISはF8まで絞った時点で最周辺以外はほぼ均一な描写になるピント位置があるので現状はF4LISの方が
左右均一さで言えば描写が良いです。調整が上手くいけば比較画像載せようと思っていたのですが、
F2.8LIS2がそんな状態なので控えさせていただきます。

なおF8まで絞った状態で、中央付近の描写が一番いいところでF4LISとF2.8LIS2を比べるとそんなに
違いありませんでした。6Dではほぼ差が見分けられない感じです。

絞るにしてもF4LISとF2.8LIS2のどっちが描写いいかという事よりも良品が手に入るかどうかのほうが
重要なんじゃないかと思いました。屋内での使用の為にF2.8の明るさが必要だったので、そこまで
左右差が問題になることも少ないのですが、正直がっかりしてます。

あまり参考になる話できなくてすみません。

書込番号：19606916

[SUTE-HAN]

このレンズはオススメできません。
個体差が大きすぎます。
私のレンズは初期ロッドだったせいもありますが、最悪の写りでした。
�Tの方が写りが良かったです。

書込番号：19609819　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.T777]

仮にハズレ品？に当たったら保証期間中に修理してもらえば済むだけじゃないですか？

と言うかその不具合に気が付くかどうかだと思います・・・・・
私も２４-７０Ｆ２．８Ｌの１型でＡＦ動作不具合にて修理後の解像感にビックリしました。
評判では高評価ばかりでしたが自分の感覚では？？？？でしたから・・・

修理後は本来の性能が判り満足しています。

価格・重さ等々を考慮して納得出来るならこちらをお勧めします。

書込番号：19611299

[Go beyond]

dxomark のサイトで見る限りは、F4 撮影時の解像度は、F2.8L2 の方が上です。
ただしこのサイトは、個体差などは十分評価しているとは言えません。ただ、
評者のコメントだけに頼るよりは客観的ではあり、参考になるでしょう。
特にF値や焦点距離による変化などは、視覚的に分かりやすいです。

ちなみにフルサイズ機でのデータは、上に張り付いてて見にくいので、中心部の
解像度のみながら 7D2 での比較が見やすい。中心のみながら 5000 万画素クラス
の密度のセンサーです。

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/EF70-200mm-f-2.8L-USM-on-Canon-EOS-7D-Mark-II-versus-Canon-EF70-200mm-f28L-IS-II-USM-on-Canon-EOS-7D-Mark-II-versus-EF70-200mm-f-4L-IS-USM-on-Canon-EOS-7D-Mark-II__254_977_408_977_255_977

一般に、F2.8L2 のテレ端は若干よろしくないというのも、複数の比較サイトでの
結果として挙げられるものの、解像度優先ならF2.8L2 を選択しない理由はないで
しょうね。特に5Ds などの高解像機種なら違いがより出てくるのではないかと思い
ますが、データ上はフルサイズ2000万画素クラスの機種なら明確な違いを見て取る
のは難しいと思います。

私は、細かいところはそこまで気にしないのですが、F4L の IS の五月蝿いのが
気になったのと F2.8 の口径という機能性で買い換えました。暗めの屋内などで
は大変役に立っておりますし、造りのしっかりした感じは F2.8L2 でしょうね。
高価なレンズながら乱暴に扱える感じが好きです。

6D に付けるなら迷わず F4L の方です。重量感というか、持った感じが素晴らしい。

書込番号：19611518

[SUTE-HAN]

＞Go beyondさん
ナイス回答ですよ。
ここでは否定的な事を言うと叩かれる傾向がありますが、私のレンズは最悪で修理がどうのこうのというレベルではなかったのです。
買った店にはこの程度当たり前、セミプロには当然、カスタマーセンターには意味がわかりません、写真を送って下さいと言われました。
私は自信がなくなったので修理にださなったのですよ。

書込番号：19612094　スマートフォンサイトからの書き込み

[アベレージマン]

＞◎_◎さん
こんにちは。
詳細なご報告ありがとうございます。
私も今まではフイルムをメインに使用してきており、プリントサイズも四つ切や六つ切りが主体だったのであまり細かくはみていませんでした。
最近大型のディスプレイを購入したので、撮影条件によっては割とレンズ毎の差がわかるようになってきました。
70-300/Ｌはシャープな画像をコンスタントに出してくれますが、70-200の方はいい時と悪い時があります。
販売時期の違いか経年使用によりどこかおかしくなっているかは不明ですが、倍程の価格差があるのにこんなもんかとも思います。
基本的にはあまり細かいことは気にしませんが、ピンの甘さとか所謂眠い画像は気になります。

仰る通り個体差があるとすれば、高価だけに大博打ですね。

＞SUTE-HANさん

ご意見ありがとうございます。

工業製品のレンズで個体差があるとは驚きですね。しかも超大手のキャノンなのに・・・。
昔はそんなこと気にしたこともなかったんですが、デジタルになってから個体差がシビアに撮影結果に反映
されてしまうからなんでしょうか。
昔のリバーサルフイルムみたいにエマルジョンで色が変わるみたいなことがあるんですね。

＞Dr.T777さん

ご意見ありがとうございます。
今まで修理や調整なんか一度も出したことなかったんで、今使用しているレンズを一度見てもらおうかなと思っています。

＞Go beyondさん

ご意見ありがとうございます。
参考になる比較サイトのご紹介ありがとうございます。
画質優先で考えれば2.8Ｌの方ですね。
しかしながら、たぶん私の目では４Ｌとの差は分からないと思います。
現在所有している６Ｄに５ＤＭｋ３を追加購入しようと目論んでおり、６Ｄに70-200/4Ｌ、５ＤＭｋ３に70-300の組み合わせで使用すればバランス的にいいかもしれません。

書込番号：19613877

[◎_◎]

＞アベレージマンさん
ちょっと書いてなかったので念の為追記ですが、最初の状態も調整後の状態もメーカー基準では規格内レベルという話でした。
ただ最初に画像を送った際に先方がF4LISの画像と比べて劣るように見えるのも確かなので、本来製品としてはF4LISよりも良い
のは間違いないから調整させてもらいますという事になりました。
まあAPS-C（40D）の周辺付近がかなり滲んでいたので公差内というのは驚きでしたが。

以前F4LISを調整に出したときに言われたのですが、描写の乱れは細かな組み付け精度の問題なので完全に調整できると約束は
できないらしいです。そこが難しいですね、調整で確実に設計値に近い状態になるのであれば安心して購入できるのですが。

F4LISが運よく左右差のない状態に調整できたことで、比べるとF2.8LIS2の左右差がフルサイズで気になるともいえます。

現在は40Dで比べると同じF4ならF2.8LIS2の方がスッキリしています。F4LISが開放で少し滲みあるので当然と
言えば当然かもしれませんが。

書込番号：19615940

[アベレージマン]

こんばんは。


ご意見頂いた皆様に感謝致します。�T型で不満に思っていたことが、皆様と共有出来たことだけでも有意義でした。先日�U型を借りてテスト撮影をしましたが、概ね満足出来るものでした。
予め皆様のご意見を伺ってなければ、「これはすごいレンズだな」と盲目的に購入に至っていたと思います。
テスト撮影して不満に思ったのが、周辺の光量落ちと像の流れです。
この辺はDPPやトリミングでなんとかなると考え�U型の購入を決断しました。

皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：19619333　スマートフォンサイトからの書き込み

[雀のチュンチュン]

＞アベレージマンさん　殿
　最後にスレ主様が、新しいレンズでより良い選択をなされる事を絶対的に願います。
　こちら側も人様に対する話の仕方、質問への受け答え方等、
色々と勉強させて戴きました。

　最後にそれでもちょっと補足出来なかった事も付け加え、感想も述べ、
自身の最終回答と致します。

＊ＨＤＲ撮影に対し、
１．スレ主様への質問についての返答
　自分が一番言いたかった事を一番直接的に申し上げますと、
「風景写真でせっかくの�T型をお持ちなのに、
『�U型に買い替えたい(≒買い替え検討中)！』
という事をここで開示した、その本質的理由とは？」
と言いたかった訳でして、
「その前になすべき事があるのではないか？」
というのが自身の返答です。
　もう一つは、
「風景写真で貴方様は自分の作品で、具体的にどこがお困りなのかが解らないのに、
自身の立場では買い替えを積極的には奨励しない・出来ない！」
というのが自身という、『一アマチュアカメラマンの根底の考え方』なので、
充分注意して下さい。
　自身はそうではありませんが、中にはカメラ・レンズメーカー・販売関係者の方々も当然、
市場調査や自社製品の評判、中でも特に『風評被害に対する防衛』等の目的もあって、
ここでの口コミ板は当然読みますので、
「メーカー側は当然、自社製品・商品を少しでも売りたい」
ので、こういうコーナーでも、
「そういう市場動向・観察も欠かしていない！」
のも公然の事実だと思った方が良いと思います。

２．EF70-200mm F2.8L IS II USMと(正式には、)EF200mm F2.8L USM（�T型）の模写の違いについて
　これはあくまでも自身がＲＡＷ撮影で、まだ１カットだけを撮り比べた結果なので、
本当は正式に出せる情報ではありませんが、
一応、言ってしまったので話はまとめておきます。
　実は、
「１カットずつ撮影した物では、
色の出具合がEF70-200mm F2.8L IS II USMで撮影した場合、
非常にコントラストが効いて鮮やかなのですが、
３カットまとめて『中間色を出す・黒と白との色調を整える』というＨＤＲ撮影をしたら、
色の出具合とコントラストがかなり抑えられ、
ＨＤＲ撮影をしていないEF200mm F2.8L USM（�T型）の模写に似てくる」
という事なのです。
　つまり逆に言えば、
「EF70-200mm F2.8L IS II USMの１カットでしか、そういう色とコントラストの出ない場合がある」
という風に解釈をして欲しかったのですが・・・。
　実はEF200mm F2.8L USM（�T型）とEF200mm F2.8L II USMとの違いは、
「(植毛方式・ﾌｰﾄﾞ形状の変更等のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞだけで、)光学基本設計に違いはない」
という話を20数年前に何処かで聞いたことがありますが、そのレンズ自体、
「自身が落下事故を起こした！」
ので参考記録という事にしております。

　以上がスレ主様に対し、自身の返答していなかった分の回答です。

書込番号：19620787

[アベレージマン]

＞雀のチュンチュンさん

こんばんは。
ご返信ありがとうございます。
私の理解力不足で的外れな回答をしてしまい申し訳ありません。

当初の買い替えの動機というものが
■長年の使用により外観がやれてきた
■絞り開放付近の描写の不満
でした。
確かに絞り込んで撮影するという撮影スタイルでは、買い替えで大幅な画質向上の恩恵
には預かれないと思っていましたが、�T型から買い替えた方が多数いると思われ皆様のご意見をお伺いした次第です。

雀のチュンチュンさんが仰る通り買い替える前にやるべきことはあると思います。

その一つが調整です。
私自身が一度も調整に出したことがなく、レンズの本来持っている性能を発揮していないのではないか、�T型も調整で満足のいく画質になるかもしれません。
また「現像・画像処理」等スキルアップを図ることにより、旧レンズでも満足のいく結果になるかもしれません。

一方で当スレでやり取りをしているうちに「�T型と70-300/Ｌを併用した際の�T型の眠い画質」へのぼんやりとした不満が、買い替えの本質的理由になると思います。
この辺も不具合なのかレンズの特性か不明ですが、、、

>「EF70-200mm F2.8L IS II USMの１カットでしか、そういう色とコントラストの出ない場合がある」
という風に解釈をして欲しかったのですが・・・。

解釈不足ですみません。
しかしお陰様でスッキリ買い替えを決断することができます。

まだ読解力が不足している部分があると思いますが、ご容赦ください。
どうもありがとうございました。

書込番号：19623138

ゴーストの発生状況について

[tukky2001]

写真�@	写真�A	写真�B	【参考】SIGMA 150-600mmでの写真です。

こんばんは、はじまして。
本日、憧れの当レンズを新品で購入し、早速趣味であります飛行機撮影に出かけました。
使用ボディは、EOS6Dでございます。

初ショットから、夜間撮影における明るさや解像度に鳥肌が立ちました。
ところが、飛行機の衝突防止灯が点灯した際の写真（写真�@から�B）に以下のようなゴーストが度々現れました。
過去の質問等を拝見したところ、逆光に弱い部分があったりや、ゴーストの発生があることは確認しておりますが、
ここまではっきりとしたゴーストが通常使用で発生するのかをご教授頂けますと幸いです。

これまで私が所有しております以下のレンズでは、当該現象が発生しなかったため、困惑しております。
【所有レンズ】Canon EF24-70mm F4L IS USM・SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary

当方、これまで家電運があまりよくないため、購入店に相談すべきか正直疑心暗鬼になっております。
ご意見を頂けますと幸いでございます、よろしくお願いします。

書込番号：19489773

[tukky2001]

＞MA★RSさん

早速、ご返信ありがとうございます。
当方6Dの高感度に頼ってしまい、手持ちではこれまでISO6400で撮影しておりました。
知識不足でお恥ずかしいのですが、ISO感度を下げて撮影することで少しはゴーストの発生を抑えられるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ございません。

書込番号：19489844

[tukky2001]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

お返事ありがとうございます。
レンズ保護のプロテクターはマルミのEXUSを使用しております。
検索しますとプロテクターを外すこともゴースト対策に効果的とありますが、
少々腰が引けます。。。。

書込番号：19489852

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞tukky2001さん
次回機会があれば、同条件で外して、試されるのがいいかもですね。たぶん、フィルターが原因の様な・・・
II型は、SWCこそ採用されていませんが、逆光下でも無い限り、ゴーストにそれ程、弱いとはあまり聞かないような気もしますし。

書込番号：19489866

[tukky2001]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

アドバイスありがとうございます。
フィルターが影響する事もあるんですね。。。
同条件にてフィルター無して試してみたいと思います。

書込番号：19489906

[MA★RS]

高ISOそのものが原因、という事ではなくて、
ISO6400で撮れる位暗い景色という中で、
光を撮ろうとしている状況、という事です。

暗い中で光るもの、明暗差があるものだと、
ゴーストは出やすくなります。

書込番号：19490019

[うちの4姉妹]

＞tukky2001さん

こんにちは
私もこの、レンズを使ってますが
やはりフィルターが原因の様な気がします(｡-_-｡)

他にも24-70F2.8L�Uや16-35F2.8L�Uも
夜撮りで使いますが、フィルターを付けていると
強い光源が有ると必ずゴーストが発生しますもの
まぁ気にしませんけどね（笑）


なので、気になるのでしたら
レンズキャップの様に、撮る時だけ
外されて撮影してみてくださいな
ってゆーより
レンズキャップごと外して、バッグなり
ポケットに収納されると良いと思いますd(￣ ￣)

書込番号：19490070　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

特に夜間はプロテクトフイルターは外しましょう、
人それぞれですが私は一切着けません、
あと、ゴーストはそのレンズの味だと思ってます。

書込番号：19490071　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

このフィルター俺も持ってます。
ゴーストやフレアに強いと言うのが売り文句のひとつですが、意外と弱いです。
フィルターを外せば改善するとは思いますが、このレンズに限らず、強い点光源はレンズは苦手です。
ゴーストは撮影中でもファインダーで確認出来るのでフィルターを外すなり、飛行機の角度が変わるのを待つなり、やれる事を現場でやってみましょう。

書込番号：19490227

[*106]

手元に古い写真しかありませんが。

夜間の飛行機撮影で、灯火を入れる場合は、絞ると良いですよ。
当然、フィルター無しでね。
あと、撮影の角度を考えると消えます。

書込番号：19490311

[*106]

ごめん、写真データー違うのＵＰしてしまった。

書込番号：19490318

[カメキュー]

7D2 200mm ISO3200	これは、出まくり！！（笑）	少しズラすと結構見れます;^_^A

tukky2001さん
こんにちは^o^
自分もこのレンズを使って飛行機を撮ってます！！
夜の飛行機を撮ると強い光源が入るとゴースト出まくりますよね;^_^A
自分はゴーストもいい味かな？と思います（笑）

１つや２つぐらいのゴーストは気にしない方が良いかも？ですね（≧∇≦）

書込番号：19490683　スマートフォンサイトからの書き込み

[一撃必撮]

＞tukky2001さん
ご購入おめでとうございます。
気になるようでしたら、購入先なりSCなりに相談された方が精神衛生上よろしいかと思いますが、たぶん正常です。
私も同じ様な環境で撮る事がありますが、ゴーストはかなり出ます。
夜の点光源はとてもゴーストの出やすい環境ですので仕方ありませんが、元々ゴーストの出やすいレンズだと思っています。
AFは速いし画質も良いし非常に素晴らしいレンズですが、そこだけは非常に残念に思ってます。
でも逆光に弱いという評価をあまり見ないので、不思議に思っている一人です。

重い！デカイ！手振れ補正のモード3が無い！フォーカスプリセットが無い！三脚座外れなくてもいいから90度回転毎にクリック感が欲しい！とか他にも色々不満はありますが、それでも大好きなレンズです。
既にあがっている対策をしたり、味と割り切って使い倒してください。
評価が高い事も理解出来ると思います。

書込番号：19491626　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukky2001]

＞MA★RSさん

こんばんは、ご返信ありがとうございました。

ご指摘ありがとうございます、そもそものゴーストの
発生条件についての知識が欠落しておりました。
勉強になります。

書込番号：19492302

[tukky2001]

＞うちの4姉妹さん

こんばんは、ご返信ありがとうございます。

なるほど、ゴーストの発生原因にはフィルターが考えられる訳ですね。
恥ずかしながら、高価なレンズでは無関係と思っておりました。。。

本日は撮影の機会がございませんでしたので、
フィルターを外した場合を週末に挑戦してみます。
ありがとうございます。

書込番号：19492318

[tukky2001]

＞橘　屋さん

こんばんは、ご返信ありがとうございます。

他の方もご指摘のように、フィルターを外して再度撮り直してみます。
ゴーストも生かせるような画を撮れるよう精進致します。
ありがとうございます。

書込番号：19492322

[tukky2001]

＞横道坊主さん

こんばんは、ご返信ありがとうございました。

同じフィルターをお持ちの方からのご意見、大変参考になります。
今回は展望デッキからの撮影であったため、次回は空港周辺で
様々な角度から撮影していきたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：19492324

[tukky2001]

＞*106さん

こんばんは、ご返信ありがとうございました。

写真入りでご説明頂きましてありがとうございます。
フィルターなし、絞りを絞るを実践してみます。

このような写真を撮れるように頑張ります。

書込番号：19492329

[tukky2001]

＞カメキューさん

こんばんは、ご返信ありがとうございました。

写真入りでご説明して頂きましてありがとうございます。
おかげさまで夜間のヒコーキ撮影をする以上、ゴーストの発生は当然という事を学びました。

様々な角度を試してレンズの特性を掴みたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：19492336

[tukky2001]

＞一撃必撮さん

こんばんは、ご返信ありがとうございました。

オーナーの先輩方から異常ではないというご返信や
撮り方のコツを教えて頂き、安心しました。

このレンズの爆速AFや写しだす絵にはただただ感激しており、
購入して良かったと思っております。

少しずつこのレンズの特徴を捉えて、撮りたい画を撮れるよう
精進してまいります。
ありがとうございます。

書込番号：19492350

[D-duo]

こんにちは。
このレンズ2年ほど使用していましたが飛行機、列車などの光ではかなりの確率でゴーストが出ます。
しかもかなりはっきりとしたゴーストが出ます。

もちろんそれだけでこのレンズの評価を判断することはできません。

SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD (Model A009)
これも使っていますが、自分の使用した感想では逆光耐性は純正より良いと感じています。
ゴーストも若干は出ますが構図の中でのいやらしさがないので普通に使えています。

悩みどころですね。

書込番号：19584502

EOS5DSを使用ですがレンズはＦ2.8が必要ですか

[ｇｍさむ]

明るいレンズがいいですか

書込番号：19527217

[野鳥三昧]

どのような目的で5DSを購入したかによる

書込番号：19527466

[遥遠くの家路]

真面目トーンで、5DSって高画素機。開放からシャープって最近よく聞きますが、適度に絞ればさらに高画素のメリットが活かされるのではないでしょうか。
だから、明るさよりも解像感で評価の高いものの方がよいのでは？

例えば、明るい50Lの1.2の開放で撮っても、5DSの特性が活かそうと思えば並の腕では？か思います。

まあ、今の所望遠ズームだと70-200 F2.8L IIがいいでしょう(^ ^)

とにかく、ハードの特性を生かせるレンズを選ぶべきかと！

書込番号：19527469

[うちの4姉妹]

まあでもあまり高感度に強くは無い
カメラのようですので
明るいレンズを選ぶに越したことは
ないいんでないかな？

まあ何を撮るかで変わるでしょうけどもね。。。

書込番号：19527491

[FGM-148]

＞ｇｍさむさん
いくらなんでも質問が雑過ぎませんか？
せめて対象の被写体くらい書かないと。

書込番号：19527533

[スノーチャン]

こればっかりは本人しか分かりませんよね！

失敗もあるでしょうけれども、購入して試してみないと分かりませんから（各々で感じ方が違うので）


まぁ〜　ボチボチとレンズを購入して、試してくださいな。（評価は人それぞれですから）

書込番号：19527734

[1976号まこっちゃん]

逆に質問します。
なぜ明るいレンズじゃないとダメだと思っておられるのでしょうか？

書込番号：19527840

[マリンスノウ]

ワタシは大口径単焦点レンズ沼の魔女

70-200mmF2.8は、(I)&(II)の２本体制

気になる焦点は大口径単焦点レンズでどーぞ♪

書込番号：19527846

[マリンスノウ]

＞なぜ明るいレンズじゃないとダメだと思っておられるのでしょうか？

F2.8は明るくないのよ。

ワタシ的に「明るい」はF2.0までかな？

一絞りで、明るさは倍違うんですよ。


・・・あっ、ワタシへの質問じゃないんだね。（笑）


最近のカメラは高ＩＳＯでもかなり性能よくなってるんですね。

大口径レンズに大枚はたくより、ＩＳＯ感度アップで高速シャッターが切れる！

フィルムの時代とは大違いだぁ。

書込番号：19527873

[しんちゃんののすけ]

はい。

書込番号：19528562

[横道坊主]

つうか、この手の話し、10年近く前から繰り返されてるよね。
発売当初は｢この機種は今までのカメラと違う。レンズを選ぶシビアなカメラです。｣で、結構数が出回った頃になると、最初はあれほどレンズのクオリティに拘ってた筈なのに、並み単やサードパーティー製のレンズで撮影する人も出てくる。
で、後継機が出てくるとまた｢レンズの違いがシビアに出るよ〜｣って脅かす人が出てくる。

周辺の解像がどうのこうの言うより、周辺に余分なモノ入れないフレーミングが大切。
｢周辺までカリカリに解像してて、枯れた花までキッチリ写ってました｣じゃ洒落にならない。

書込番号：19528706

[杜甫甫]

明るいレンズより・・・修行　m(__)m

書込番号：19528728

[写歴40年]

ｇｍさむさん こんにちは。

良いと思います。

一眼レフでの使用ならばファインダーが明るく見やすくなりますし、大は小を兼ねられますが小は大を兼ねられないと思います。

高画素なボディを使用されて等倍鑑賞すればレンズの解像力などの差は誰でも一目瞭然なので、せめてボディと同額以上にレンズにもお金をかけられた方が良いと思います。

書込番号：19529332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｄｅｎｋｉ８]

少なくとも、Ｆ２．８以上の明るいレンズを使うと中央部のＡＦ精度は向上するようです。

５Ｄ２が出た時も
『これほど高画素になると、今までのレンズじゃレンズ性能が追い付かない』
なんて言われていましたけど、あの話は何処へ行っちゃんたんでしょうね。(^^;)

さらに倍、ドン！

書込番号：19529393

[1976号まこっちゃん]

＞マリンスノウさん
うーん、F2.8とは明記してませんし僕も単焦点メインなので明るいレンズではなく標準的な明るさです(^^;
明るいレンズに慣れてしまうとF2.8のファインダーでも暗く感じてしまいますよね、ちょっとした贅沢病ですねｗ

書込番号：19529715

[holorin]

＞少なくとも、Ｆ２．８以上の明るいレンズを使うと中央部のＡＦ精度は向上するようです。

誤解です。F2.8ぐらい以下の明るいレンズになると焦点深度が浅くなり、F5.6センサーでは精度が不足するということで、F2.8対応センサーが働くというだけです。F5.6のレンズはF5.6対応センサーで十分な精度が得られるので、AF精度が低くなる訳ではありません。

書込番号：19529835

[遥遠くの家路]

結論！
暗いレンズのほうがいいですよ(^ ^)

書込番号：19530178　スマートフォンサイトからの書き込み

[デローザ]

＞F2.8対応センサーが働くというだけです

　holorinさん、ちと違う。

　センサーの基線長が二倍になる(セパーレートレンズとAFセンサー用CMOSの間も倍になる)のでAF精度は上がりますね。

　例えばf5.6センサーでは6ミリの誤差しか感知できないところf2.8のセンサーは3ミリの誤差を感知できると言う訳ですけど。

書込番号：19532794

[holorin]

デローザさんのおっしゃることに間違いはありません。

でもｄｅｎｋｉ８さんのおっしゃっていることは違います。

AF精度の捉え方ですが、ピントが合っている（ように見える）かどうかを焦点深度から外れる位置までと考えると、開放Ｆ２．８レンズをＦ２．８対応センサーで合わせたときと開放Ｆ５．６レンズをＦ５．６センサーで合わせたときは、ほぼ同じ程度になると考えられます。Ｆ５．６レンズのほうが焦点深度が深いからです。
開放Ｆ２．８レンズをＦ５．６対応センサーで合わせたときと、開放Ｆ５．６レンズをＦ５．６センサーで合わせたときでは、開放Ｆ５．６レンズのほうがピント精度がいいはずです。

書込番号：19533218

[tohrmahler]

＞ｇｍさむさん

暗いレンズの場合、NDフィルターを付けますと、２段ほど暗く（高級なNDフィルターは１段のものもある）なります。
例えば、F5.6のレンズだとF11、F4のレンズだとF8になるということです。
一方、F2.8レンズの場合は、２段暗くなってもF5.6です。

例えば、星を撮影するとした場合、F2.8で15秒としますと、F4だと30秒・・・
というわけには行かなくて、露出時間を長くすると星が動きますから、ISOを1段上げることになります。
当然、ノイズが増えてきます。

ボケの大きさも違いますよ。
ボケの大きさは、
（ボケ量）=（焦点距離）÷（F値）で計算できますから、
200mmF2.8の場合＝71.4
200mmF4の場合＝50
つまり、F2.8の方が、1.4倍ボケるといえます。

実は、違いは明るさだけではないです。
F2.8は高価な分、高級なレンズを多く使用してます。

でもね、予算に合わせて買えばいいと思います。
暗くても、技術で頑張ればいいわけですから・・・

書込番号：19536990

[雀のチュンチュン]

70mm(ﾌﾙｻｲｽﾞ:112mm相当の画角にﾄﾘﾐﾝｸﾞ) F2.8で撮影	70mm(ﾌﾙｻｲｽﾞ:112mm相当の画角にﾄﾘﾐﾝｸﾞ) F5.6で撮影	200mm(ﾌﾙｻｲｽﾞ:320mm相当の画角にﾄﾘﾐﾝｸﾞ) F2.8で撮影	200mm(ﾌﾙｻｲｽﾞ:320mm相当の画角にﾄﾘﾐﾝｸﾞ) F5.6で撮影

スレ主様
　色々な方の様々な意見がある中、最初に、
なるべく単純に自分なりの意見として
最初の質問に解りやすくお答え致しますと、
�T．明るいレンズは必ずしも必要ではない
�U．但し、今所有されているｶﾒﾗが5Dsなら、そこまでこだわる・賭ける価値はある
という結論になります。

　�Tの理由として、
１．ﾚﾝｽﾞのＦ値・明るさと重量は明らかにﾄﾚｰﾄﾞｵﾌの関係
・焦点距離同一のレンズでＦ値が一段小さく、
かつレンズ構成が同一だとすると、光学レンズガラスのサイズは数学的に、
(1)口径（直径）は約1.4倍
(2)面積は約２倍
(3)重量に至っては約３倍
になると計算され、ﾚﾝｽﾞ価格が跳ね上がる以外では、
撮影時のﾚﾝｽﾞ重量が問題となる
　参考までに、
・EF70-200mmF2.8L IS�U USM(以下、ｷﾔﾉﾝF2.8ﾚﾝｽﾞ)：1,490g
・EF70-200mmF４L IS USM(以下、ｷﾔﾉﾝF4ﾚﾝｽﾞ)：760g
２．ｷﾔﾉﾝF2.8ﾚﾝｽﾞとｷﾔﾉﾝF4ﾚﾝｽﾞの模写評価は同一F値なら、
「ほとんど画質(写り)の差はない！」
というのが、専らの雑誌/ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ等での評価
(勿論、異論あり！)
等が挙げられる。

　�Uの理由としては、
・5Ds系は超高画素仕様機。故に以下の特徴がある。
１．撮像ｾﾝｻｰのﾋﾟｯﾁ系がﾌﾙｻｲｽﾞ機としては小さい(APS-C:2,000万画素級とほぼ同等の)ため、
実用ISO最高感度が従来のｷﾔﾉﾝのｶﾒﾗ(1D-X,5D Mark�V,6D)と較べ、
「2段ほど低い」
というのが、一般的な実写テスト上の評価
　よって、少しでもISO感度を下げて撮影する事が望ましい
＝F値の明るいﾚﾝｽﾞの使用が望ましい
２．特に６Dと較べた場合、AF測距性能が格段に高い
・ｸﾛｽのF2.8測距が中央部の縦に５点
・F4測距が縦線検出15点
・F4で動作するF5.6ｸﾛｽ測距が41点
もある。なお6Dの場合、
・F2.8測距が縦線検出の中央部１点
・ｸﾛｽ測距は中央部１点のみで、F5.6測距
・他の10点は全てF5.6測距(縦2点、横8点)
３．特に１Ｄ−Ｘ、５D Mark�Vと較べた場合
　横位置で中央縦にF2.8ｸﾛｽ測距が5点配置されているのは、
1D-X,5D Mark�Vと共通なのだが、5Ds系は超高画素仕様であるため、
特にﾄﾘﾐﾝｸﾞ耐性が高く、横位置の写真(36×24mm)を
縦位置の写真(24×16mm)にしても、5D Mark�Vや7D Mark�U並の
約2,200万画素の写真となる。
(5D Mark�Vの場合で約1,000万画素、1D-Xの場合は何と約800万画素まで落ちる)
４．後、意外なところでは、
(1)重いレンズの方ががっちりホールディングする分、
・シャッターボタンを押す
・ミラーが昇降する
等のシャッター動作時のカメラブレが起こりにくくなる。
(＝機材が重い故に、振動が伝わりにくい→超高画素機ではｶﾒﾗﾌﾞﾚは結構、深刻･･･)
(2)光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰが明るくなり、ﾌｫｰｶｽ合焦時の瞬間がより判りやすくなる
等が挙げられます。

　個人的にはﾌﾙｻｲｽﾞのﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼(ﾚﾌ)ｶﾒﾗならば、
ISOを比較的自由に動かせられる・設定出来るので、
「別にそこまで明るいﾚﾝｽﾞでなくても良い！」
とは思うのですが、やはりｷﾔﾉﾝの明るいLﾚﾝｽﾞは自身のように、
「過去、使ったことのある人［＝その(ﾚﾝｽﾞの？)味を知っている人］」
にとっては、大変魅力的なﾚﾝｽﾞであるのは事実です。
　但し、自身はﾌﾙｻｲｽﾞの35mm以下の広角系では、
「余り明るさを求めない(暗い・狭い室内撮影は、出来るだけAPS-C以下が良い！)」
という哲学を持っているのも事実です。

　最後にEOS Mでのﾚﾝｽﾞﾃｽﾄをしたついでに、
「当該レンズ(EF70-200mmF2.8L IS�U USM)を使った、被写界深度の試験」
を行いましたので、お暇でしたらご覧下さい。
撮像ｾﾝｻｰと撮影技術に何も問題なければ、
ﾌﾙｻｲｽﾞの写真をAPS-Cｻｲｽﾞに約1800万画素でﾄﾘﾐﾝｸﾞしたのと変わりませんので、
少しはお役に立てると思います。このレンズの模写性能とF2.8のレンズの味に、
「どれ位の魅力を感じ、お金を置いて行かれるのか？」
については、正に貴方様次第でございますので、
「(この『価格.com』のﾃｰﾏである、)買ってよかった」
と思えるような買い物が出来ます事を、心より願って止みません。

＝Exifﾌｧｲﾙやﾀｲﾄﾙにはない詳しい撮影ﾃﾞｰﾀ＝
・撮影画素：APS-Cｻｲｽﾞ約1800万画素
(ﾌﾙｻｲｽﾞ約4,600万画素中の中央部約1,800万画素に相当)
・撮影距離：１．２ｍ強(ほぼ最短撮影距離)
・撮影角度：約−１７度
・将棋の駒：天上駒(彫駒)
・将棋盤：亡き父の形見の品

書込番号：19543785