EF70-200mm F2.8L IS II USM のクチコミ掲示板

屋外でも使えますか？

[みんゆん]

屋内で困らないように、とこちらのレンズの購入を考えているのですが、屋外でも写真を撮る時があります。
屋外だと明るくなりすぎちゃいますか？？
被写体は動く人です。

書込番号：21163693　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞みんゆんさん
写真の明るい、暗いは
露出で設定すれば良い。

書込番号：21163705　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞みんゆんさん
大丈夫です。使えます。ご心配なく。

書込番号：21163709

[☆松下 ルミ子☆]

屋外の方がﾒｯﾁｬ楽に撮れますよ(o^-')b !
明るさはカメラが調整してくれますよ(o^-')b !

書込番号：21163723　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞みんゆんさん
F2.8なら、ISO100で
一番明るい状況で
シャッター速度は
1/2000秒程度です。
よって使えます。

書込番号：21163726　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞みんゆんさん

>> 屋外だと明るくなりすぎちゃいますか？？

「絞り」と「シャッタースピード」と「ISO感度」の露出のパラメータを制御すると、
限りなく適正露出に撮影できます。

書込番号：21163781

[虎819]

＞みんゆんさん

こんにちは。
屋内、屋外ともばっちりです！
楽しみですね。

書込番号：21163805　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

絞り開放での撮影？

露出を決める絞り、シャッタースピード、ISOの
それぞれの役割と関わり合いは承知？


露出の制御方法は知っていて
絞り開放、ISO、シャッタースピードの調整しても
明るくなった場合の対策は承知？
NDフィルターの使用は考えていますか？

書込番号：21163819

[みんゆん]

ありがとうございます！
良かったです、楽しみです♪( ´▽｀)

書込番号：21163826　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

明るいレンズは「明るく撮れるレンズ」という訳ではありませんよ(笑)

すでに解決済みになってるのでそこら辺の仕組みは割愛しますが
カメラ側を「オートISO」にすれば大抵は問題なく使えます(笑)

書込番号：21165479

EF 70-200/4 L IS USM&80DかKiss X7&F2.8か

[りんごと]

タイトル通りなのですがボディとレンズの組み合わせで悩んでいます。
冬からからカメラが欲しくてお金を貯めてきた大学生です;;(予算は24万円くらい)

主に体育館でダンスの撮影(写真と動画)をしたいと思っています
暗闇なので明るいレンズを！と色々調べた結果
このふた通りの組み合わせが候補です

EF70-200mm F2.8L IS II USMとEOS Kiss X7(中古)
EF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80D

明るさを取るかシャッタースピードを取るか(？)
白レンズに憧れているので、初心者の上手い下手は気にしないで購入したいと思っています！

普段カメラをよく使用されている方はどちらの組み合わせが良いと思いますか？
他にも予算内で良い組み合わせがある場合教えて頂きたいです;

また、ボディとレンズを中古で買うメリットデメリットも教えて頂きたいです！よろしくお願いします

書込番号：21133221　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞りんごとさん

ビミョーっすね〜

うーん、多少明るさ犠牲にしても、AFの優秀さでEF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80Dにするかなぁ

単純に高感度特性だけで比較するなら、80DとX7はISO1段分も差がありまあせん。なので単純計算でX7と70-200/2.8がいいように思えますが、室内でダンスとなると、被写体は動きものですので、やはりAFの優秀なのが欲しくなります。
多少ノイズが多くとも、そもそもピントが合ってないと意味ないですからね
80DのAFはやはり中級機クラスとして非常に優秀で、多少暗く共、ズバッとピントが合います。またどこが被写体なのかをきっちり識別してくれます。
一方X7のAFは測距点も少ないですし、低照度にも弱いです。つまり暗いとAFが迷いやすくピントが合いづらいということになります。
なので、暗い室内でのダンス撮影なら80Dをお勧めします！

あと中古のメリデメは、中古は安いけど、当たり外れが大きく、一見すると問題無い用でも微妙にAF精度が出なかったり、どこかでぶつけたりして偏心してしまってたりなどのリスクがあり、結局修理代で新品買ってた方が良かったなんてことも。
中古ショップなら半年保証とかある店もありますので、多少高くとも、そういう信頼できる中古ショップで買った方が何かと安心ですね。

ちなみに私も以前は中古レンズ買ったりしていましたが、今はやめました。
新品級でメーカー保証の残っているものを買ったことがあり、動作も問題なかったのですが、微妙にピントがずれていたのでメーカーに点検に出したら、ヘリコイドやマウント交換というかなりの大手術を受け、保証期間外だったら、完全に新品買った方が安かったという状況でした。
それ以来、高くても新品買うようにしています（＾＾；；
まぁ素人がいきなり手を出す世界じゃ無いですね。ショップの判断だけでなく、自分でも見極めるだけの審美眼を持てるようになってからの方が良いと思います。
特に70-200/4は発売から10年経過していて、最近製造された新品級のものから、10年近く酷使されてきたボロボロまで千差万別。外見だけでは判断できない要素も多々ありと、なかなか判断難しいです。

書込番号：21133226

[おかめ@桓武平氏]

＞りんごとさん

カメラを初めての方でしたら、カメラ・レンズの中古だと信用出来ず、リスクを伴います。

「白レンズに憧れている」の見た目で決めるのではなく、中身の性能でレンズを買うものです。

学生で金がないのでしたら、タムロン・Σの70-200/2.8で我慢されては如何でしょうか？
勤めて社会人になり、お金にゆとりが出来た時に白レンズを買っても遅くないかと思います。

カメラ本体は、X7ですと暗部でのAF性能が悪いので、最低でもX9iと9000Dは必要になるかと思います。

書込番号：21133260

[おかめ@桓武平氏]

＞Paris7000さん

>> 多少明るさ犠牲にしても、AFの優秀さでEF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80Dにするかなぁ

あれ、今お持ちのニコンのD5300のカメラを売って、EOS 80Dにされるって？？

書込番号：21133272

[こてーつ]

＞りんごとさん

＞EF70-200mm F2.8L IS II USMとEOS Kiss X7(中古)
＞EF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80D

上記２択しか無いのでしたら
70-200Ｆ2.8＋Ｘ7かな。

欲を言えば80Ｄ＋70-200Ｆ2.8が良いのですが
ご予算もあるので

先に良いレンズを買っておいて
ボディは、Ｘ7
Ｘ9(ちょっと予算オーバー)
8000Ｄ(手に入りにくいかも)
撮影していくに従って色々見えてくると思いますので
ボディに不満が出てきたら
貯金してボディーを買い替えでどうでしょう？

もし、白レンズにこだわりがなければ
タムロン＋80Ｄまたは、9000Ｄ、Ｘ9i
かな？

書込番号：21133329

[さわら白桃.]

＞りんごとさん

どちらの組み合わせかは中古品の状態で変わる話なので何とも言えません。
（初心者に薦めるならレンズが新品のほうが安心ですが・・・）

個人的にはＸ７と現行キヤノンAPS-C機だとJPEGで約一段分の違いを感じる
ので（高感度画質）F４と８０Dかなと一瞬思うもダンスだと厳しそうですね。

８０Dならフリッカーレス機能も付いているしAFも優れているのですが・・・

でも自分ならシグマ、タムロンのF２.８と８０Dか高感度画質で大して違わないX８iの
レンズとボディの両方を新品で選びますね。（予算次第で８０DとかX８iとタムロンG２かな）

純正Lレンズに強い憧れがあるにしてもF２.８だとその予算だとレンズも中古でしょうね。

どの程度の画質で我慢するか？ですが激しい動きの動体撮影で体育館でなら、
APS-C機だとどの道F２.８が欲しくなるでしょう。

予算不足ですが、純正Lに拘るならX８i以降のボディとF２.８LIS�Uが欲しいと感じます。

体育館と言ってもどの程度の明るさか不明ですが、一般的な高校クラスの体育館の
明るさの中での動体撮影という想定です。

書込番号：21133338

[ｈｏｔman]

お書きの組み合わせ同士の比較だと

>明るさを取るかシャッタースピードを取るか(？)

というよりも
レンズの明るさを取るか、連射性能を取るか
これになるのではないかと。

お書きのような、体育館でダンスの撮影なんかだと
シャッター速度1/8000なんて必要が無いと思いますので・・・
暗いと連射速度も7 コマ/秒まで出ない可能性もあります。
80Dのフリッカーレス機能も気になるところではあるのですが
連射で撮る事で歩留まりは落ちますが
ある程度フリッカーの影響も排除できますし

そんなことで、レンズ70-200 F2.8L IS II とKiss X7の組み合わせの方が良いような気がします。
ただレンズは中古で購入するにしても、ボディKiss X7は出来れば新品で購入したいところですね。

ここで一案なのですが、現在価格コムの『EOS Kiss X7 ダブルズームキット』の最安値が
\50,980なのですが、このあたりの値段で購入し直ぐレンズ二本を売却すれば
かなり安くなるのではないかと・・・

書込番号：21133406

[kandagawa]

EF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80Dが賢い買い物でしょう。

・EF 70-200/4 L は収差を補正する特殊硝財に、f2.8とほほば同じもの
　を使っているので性能は差がなく良いレンズです。
　f値の違いはありますので暗い場所での使い勝手は劣りますが。
　実用的には使用可能。

・　どちらも材質がプラスチックですが、ファインダーの見やすさが違います。
　　80Dはペンタ・プリズムを使って見やすいが、
　　Kissはコストを抑えるため、形状は同じながら鏡を張り合わせて画像を
　　反射させるので暗く見にくい。

ついでに三脚は持っていますか。
カーボン・ボディに鋳物の雲台の頑丈なものがブレ対策になります。
風のある日は重しをセンターに取りつけたり、サポートで補強が必要。




。

書込番号：21133516

[とんがりキャップ]

こんにちは

測距輝度範囲は、80Dのほうが暗所に強いみたいなので80Dが良いと思います。
レンズは、シグマのF1.8のズームのほうが舞台向けだと感じます。
50-100mm F1.8 DC HSM
http://kakaku.com/item/K0000858046/
最安で買えば、両方で20万くらいです。

書込番号：21133531

[gda_hisashi]

＞りんごとさん

予算は
EF70-200mm F2.8L IS II USMとEOS Kiss X7(中古)
EF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80D

くらいなのでしょうか


（動画の事はおいて置いて）目的から考えれば

シグマ７０−２００／２．８（新品）と６Ｄ（新品でも中古でも）
くらいが購入出来ませんか？
（やはりＦ２．８が欲しいです）

撮影目的とは別に白レンズありきであれば
僕はボデイやりレンズ（Ｆ２．８）をお勧めします
理由は
画質Ｘ７でも８０Ｄでも劇的違いはないから

書込番号：21133555

[ペコちゃん命]

＞りんごとさん、おはようございます。

本当に暗い体育館だとF2.8でもシャッタースピードを稼げないので、そのふたつならF2.8ズームですが、F1.4かF1.8の単焦点のほうがいいんじゃないかと思います。
あとX7のAF性能ではその厳しい状況でオートフォーカスは難しいと思いますので、画質の差がわずかでも80Dのほうがいいと思います。

従いまして、ボディーは80D、レンズは50�oF1.4か85�oF1.8がいいのではないかと思います。後者は純正のキヤノンで問題ないのですが、前者は純正かシグマにするか、迷うところですね。（現行シグマはわかりませんが、以前のだとオートフォーカスが全然だめでした）
距離が必要なら135�oF2も候補です。いずれにしても予算には十分はいり、また撮れる絵は70-200F2.8より良くなりますが、弱点は単焦点なので、ズームがきかず、画角が固定されてしまうことですね。

書込番号：21133709

[fuku社長]

80Dにタムロン70-200�oG2は駄目ですか？

室内にらf2.8が良いと思いますよ。

書込番号：21133958　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

自分の感覚では、、、
レンズはほぼ一生モノ(10年以上は使う)、ボディは消耗品。
なのでレンズ優先です。
70-200はF4・F2.8両方使ってます。屋外限定でF4・それ以外はF2.8。
圧倒的にF4利用が多いです。理由は軽くて小さいから。
うちの小5はX7+F4の組合せで撮影してます。
中古はアタリ・ハズレあるので？ 唯一中古購入したボディはアタリでしたが今後中古購入は予定無いです。

書込番号：21134403

[SakanaTarou]

80D + EF85mmF1.8 USM
で始めてみては？

体育館でフリッカーがでる場合　フリッカーレス機能のある８０Dの方がいいでしょう。
F1.8はF2.8よりもさらに明るいので有利。EF85mmF1.8 USMはオートフォーカスも速いし。　70-200F2.8よりもずっと小さく軽いです。値段も安い。
そのかわりズームできませんが。

書込番号：21134431

[りんごと]

＞Paris7000さん
80DとX7は高感度に差が無いんですね;;
7Dmark2もおすすめと見たのでますます悩みます。
(バッテリー問題もありみたいですが)

やっぱり初心者が中古レンズに手を出すのは危険ですか…
キタムラの中古を取り寄せして状態を見るという方法もあるみたいですが基準がわからないので新品買ったほうが早そうです

書込番号：21134445　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんごと]

＞おかめ@桓武平氏さん

カメラに慣れてる方はタムロンやシグマをおすすめしていますが、初めて買うので純正を買いたいという思いがあります;;

書込番号：21134457　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんごと]

＞こてーつさん
KissのX7以降の特徴を調べていないので分からないのですが、X7よりも性能が上がっているんですね;;
皆さんの意見を参考にしながらもう一度ボディとレンズの候補を考え直したいと思います。
(初めての一眼なのでタムロンやシグマは考えていないです…)

書込番号：21134466　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

予算２４万なのに白レンズにこだわるという時点で
理に適った選択ではないですし、そういう意味では「憧れ」を満たすための買い物ですよね

F4Lにしても結局「F2.8だったら・・・・」ってなると思いますし
80Dにしたところで次は「フルサイズだったら・・・・」ってなると思います
買うお金がなくてもね。バイトしていずれ買っちゃうでしょう

いずれにせよ
「道具としての合理性」より「憧れ」や「性能への期待感」を満たす買い物を選択する人にとって
F4LやX7、80Dは「とりあえずの妥協点、いずれ買い換えるもの」で
F4Lと80Dの組み合わせなど、結局両方とも買い換えるハメになります

だから回り道せず最高峰のF2.8IIでいいと思いますよ。
ボディはX7ですけど、お金ができたら買い換えると思えばいいです

書込番号：21134517

[雀のチュンチュン]

＞りんごとさん

　解決済みのスレですが、このレンズのユーザーたる自分の経験を踏まえ一言。

・何が何でも予算枠内で収める
・中古も視野に入れている

等の条件ですが、自分なりに考えるのに、

１．購入機材の何に拘り、何を長く使いたいのか？
２．重さ・画質・ブランド・下取り価格・将来の互換性・後で新製品が発売される等、
どういう欠点・リスクなら、ご自身が耐えられるか？

というところに話を一度転換し、再度考慮されると、
違った答えが出てくるかも知れません。

　例えば、
１．EOS Kiss X7なら、もうX9等、既に新商品が発売されている
２．EF70-200mm F４L IS USM(以下、F4L IS)やEF70-200mm F2.8L IS �U USM(以下、F2.8L IS�U)は、
ここ１〜２年の間、モデルチェンジの噂が出ては消えている
（なお、EOS ８０Dでも、もう来年モデルチェンジとの噂が一部で囁かれ始めている）
３．レンズ専業メーカーの場合、
将来、発売されるカメラ本体がレンズ本体を認識するかという互換性の問題がある
（レンズ専業メーカーのレンズの場合、古いと使えない場合がある。
純正なら特にカタログ記載がない限り、その辺は安全と言われている。）
等・・・。

　基本的にはＬレンズ等の純正ブランドの高級レンズの場合、
一部の例外は除き、
同一シリーズのカメラよりはモデルチェンジまでの期間がより長い

という法則みたいものがあるようですが、
「F4L ISやF2.8L IS�Uは現在、非常に微妙」
なので、自分ではここでの詳しい返答は保留させて戴きます。

　但し、レンズ選択については、

・この撮影だけは絶対に悔いを残したくない意向であれば、F2.8L IS�U
　（このレンズなら、撮影時の明るさやAF、手振れ補正等の性能等も含め、
　万一、撮影に失敗しても諦めがつくかと思います）
・撮影時のカメラとの重量バランスを優先させた場合、
　７D�Uを除いたAPS-Cカメラなら、F4L IS
・どうしても開放F値にF2.8が欲しい上、
　一定の画質・性能に対し、
　予算枠が譲れないのならＴＡＭＲＯＮかＳＩＧＭＡ

という選択にでもなりましょうか・・・。

書込番号：21141155

[雀のチュンチュン]

＞りんごとさん（スレ主様）

　後、追加事項があります。

　先月のプレミアムフライデーであった、７月28日から11月13日までの期間、
「＆EFレンズキャンペーン」
なるキャンペーンが現在、行われております。

　期間中に、
「対象となっているキヤノン製一眼カメラと、
対象レンズ並びにスピードライト購入者には、
購入商品に応じ、キャッシュバックを行う（新品購入時のみ）」
というものです。

詳しくは、http://cweb.canon.jp/ef/campaign/cashback2017/index.html

　なお、このキャンペーンを利用し、メーカー（キヤノン社）に申請した場合、

・EOS ８０D or EOS Kiss 9X等＋F2.8L IS�Uなら、３万円
・EOS ８０D or EOS Kiss 9X等＋F4L ISなら、1.5万円
・EOS KissX7やミラーレスの場合、なし

のキャッシュバックが行われる（そうです）。

　ご参考までに・・・。

書込番号：21142820

[まぐろや]

EF70-200mm F2.8L IS II USMとEOS Kiss X7(中古)に一票
予算が限られるならレンズに賭けるべきです。
このレンズは一生ものです。
大切にすれば色褪せません。
一方カメラの寿命はレンズよりとても短く、
また、その金銭価値はレンズ比べ、とても速く下がります。

書込番号：21214457

単焦点かズームを売却で悩んでいます。

[はっちゃん７７７]

単焦点ef 200mmf2.8 L　�Uとの２台もちは意味があるのでしょうか。ないのであれば、どちらを里子に出すべきか教えて下さい。被写体は主に相撲や柔道などのイベントです。ef ７０−２００ｍｍ f2.8　L �Uは中古で１８万円で購入したばかりです。カメラはsonyのα6500とcanon M5です。単焦点の方はα6500ではマニュアル撮影しかできませんが、手振れ補正５段分の恩恵を感じています。逆に、M5にはズームの方を装着してレンズ内手振れ補正のみとなります。ヤフオクを調べたら、単焦点は50000円、ズームは150000円で買い手がつくようです。写真のできばえは、マニュアル撮影なら単焦点の方が有利です。ピントリングなどの操作性がよく、軽いのでねばれます。AF撮影では、勿論単焦点しかありません。解像度は焦点距離２００ｍｍで数百枚を比べた結果、５０歩１００歩で、どちらもSUVAらしいLレンズです。ご享受いただければ幸いです。申し遅れましたが、私はレンズ交換式デジカメ歴半年の素人です。

書込番号：21064880

[はっちゃん７７７]

間違えました。AFでは70-200�oしかありません。

書込番号：21064928

[はっちゃん７７７]

写真も間違えました。

書込番号：21064980

[まる・えつ ２]

これはスレ主しか判断できないと思います。

同一のレンズ複数本や、同じ焦点距離のレンズを持っていて、
使い分けできれば意味はあると思いますが、、、

それぞれ違うレンズと捉えて、
EF200mmF2.8LIIのレンズと、
EF70-200mmF2.8LIIのレンズの描写が気に入っているのでしたら、
両方持っていても良いと思います。

書込番号：21065023

[じーこSZ_KAI]

こんにちは。

デジカメ歴半年の方の割には、なかなか面白い組み合わせをされてますね。
50歩100歩の使い方がちょっとおかしい気はしますが・・・

そんな事より、相撲と柔道なんですよね。
レフ機を買って70-200F2.8�Uを使うのが吉と出そうなんですがね。

手振れ補正の無いレンズはソニー機で。
手振れ補正の有るレンズはキヤノン機で。
って事なんですよね？

200単は初期型のようですし、そちらを売却で良いかなぁって思います。
代わりにシグマの135F1.8とかだと70-200との使い分けが出来そうです。

書込番号：21065025

[BL5BOSE]

昨日EF200mm F2.8LIIで撮ってきました

はじめまして。
EF70-200mm F2.8LII とEF200mm F2.8LIIを両方とも使用しています。
個人的には両方持ちは、「意味はある」と思って持っています。

EF70-200mm F2.8LII はやはりズームなのと手ぶれ補正が付いているので、何にでも万能に使えます。
なので、子供の写真やスポーツの写真など記録目的のときにフル活用しています。
解像するし開放からも使えるしで、値段に相応しい素晴らしいレンズと思います。

対してEF200mm F2.8LIIは多少性能や万能さでは劣るかもしれませんが、そのぶんボケのキレイさなどもあって、じっくり趣味の写真撮るときに持ち出してます。
EF70-200mm F2.8LII より軽くてコンパクトなので外に気軽にもっていけますし、黒レンズなのであまり威圧感がないのもいいです。
最短撮影距離が1.5mと少し長いのが玉にキズですが。

撮るだけならEF70-200mm F2.8LII 1本あれば充分なので、EF200mm F2.8LIIは売却してもいいかもしれませんが、他の方もおっしゃっているように最終的にははっちゃん７７７さんの使用目的や好み、使い方によりますよね。

書込番号：21065061

[はっちゃん７７７]

早速のレス、皆さんありがとうございます。200mm単焦点には、�Uが記されているのに、初期型なのですね。フードは組み込み式ではないのですが、写真のレンズ名には、じーこさんがおっしゃる通り�Uがはぶかれています。これはどういうことでしょうか。

書込番号：21065118

[はっちゃん７７７]

写真をアップします。

書込番号：21065125

[okioma]

どうしたいかは、撮影者にしか判断は出来ないかと


で、少なくとも一つ回答は出ていますよね
↓
＞写真のできばえは、マニュアル撮影なら単焦点の方が有利です。


撮る物によって、変えてみては？

書込番号：21065145

[はっちゃん７７７]

ご返信ありがとうございます。二刀流ですね。防湿庫を増やさなくてはなりませんね。レンズ沼とミラーレス沼で溺れてしまいそうです。レフ機は室内ではファインダーが暗くて、ピーキング機能もないので、マニュアル撮影がきつそうなので増やす予定はありませんでしたが、じーこさんの進言でカメラ沼にはまりそうです。

書込番号：21065214

[x191300cc]

防湿庫を増やすより？
使い倒すことが大事な感じがしますよ。

書込番号：21065320

[☆松下 ルミ子☆]

沼遊びも楽しそう

書込番号：21065321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>単焦点ef 200mmf2.8 L　�Uとの２台もちは意味があるのでしょうか。
>ないのであれば、どちらを里子に出すべきか教えて下さい。

この焦点距離の帯域をよく使われるのであれば、両方持っておく方良いかも？
でないと、後でまた買い戻すことになりかねません。

>写真のできばえは、マニュアル撮影なら単焦点の方が有利です。
>ピントリングなどの操作性がよく、軽いのでねばれます。AF撮影では

撮影時にMF・AF共に使われているようですので手放すわけにはいかないような気がします。
両方とも持っておく方が良いのでは？

書込番号：21065352

[はっちゃん７７７]

hotmanさん、ありがとうございます。結論が出ました。売却せずに、場に応じて使い分けます。再購入したくなると経費が嵩みますからね。すっきりしました。感謝申し上げます。

書込番号：21065443

[はっちゃん７７７]

皆さんありがとうございました。Lレンズ2本で焦点距離200�oを極めようと思います。室内イベントがメインなのでミラーレスも極めらるように楽しみたいと思います。大人になってから初めての楽しい趣味になります。老後まで続けられますよう、これからも宜しくお願いいたします。

書込番号：21065472

被写体ブレ？

[ほくと４１２０]

ご教授ください。

添付してある写真、娘の写真なのですが、薬指、中指の先端部分に本来の指の部分を覆うように写っているものがあります。
おそらく被写体ブレだとは思うのですが、連写で撮っており、このカットの前の写真はこの現象が出ていません。

あまり見ない現象なので投稿して見ました。　ピンは顔になっており、手についてはピンは当然ながらきていません。
考えられるのは　
�@　被写体ブレ
�A　手ブレ
�B　実は娘は何かしらのオーラを纏う力を持っている。

非常に笑顔でいいカット（都合上、写真の半分のみトリミング）なのですが、この得体の知れないナニかによって台無しになってしまいました。
手を振ってるシーンですが、メリーゴーラウンドの縦の動きの特性と、手を振る横の動きと、合わさって、被写体ブレに
繋がったと考えてはいますが、一部分にしか出てない症状だったので気になりました。今後の改善策を取るためにも
もし、この現象に遭遇したことあるかた、わかる方がいましたらご教授くださいますようお願いします。

書込番号：21060038

[スッ転コロリン]

お邪魔のついで

現象は

中指と薬指だけで前ボケ
他の指は輪郭がボケているが、その2本の指はボケが少ない
背景はオレンジ色のライトの後ボケ

こんなことが謎解きのヒントになるかも、ならないかも。

書込番号：21060914

[ＭｉＥＶ]

ET。

書込番号：21060926

[スッ転コロリン]

くどい、[書込番号：21060914]への追伸

点状光源の背景ボケに、前ボケになるように指を重ねて撮ってみて。

手元のデジカメ、ちょっと室内で試した限りでは、「前ボケの指」を重ねられるほどには「点状光源の背景ボケ」を大きくできなかったので。

「点状光源の背景ボケ」ってのが味噌、オレンジ色の背景ボケが肌色と色相が似ているってのも意味ありそう。

脳内シミュレーションだけでは理解しがたいかも、試すこと。

[書込番号：21060895]とはまったく別の現象でした。

書込番号：21060994

[黒シャツRevest]

ぼけでしょ
二線ぼけ

書込番号：21061710　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

一見、不思議な現象ですね。

>「点状光源の背景ボケ」ってのが味噌

スッ転コロリンさん、さすがです！
点光源のボケには、その光路上にある物体の輪郭がピントが合っていなくてもクッキリ現れるのですね。

書込番号：21061956

[しんちゃんののすけ]

�C 妖怪の仕業です。

書込番号：21063213

[Tranquility]

霊とか妖怪とか、かわいいお嬢さんがかわいそう。

書込番号：21063561

[茶色のごまちゃん]

手前のお花のピントも甘いですが。。	普通は、こんな感じで。。	これもピンと甘々で、何処にも合っていない様ですが手前の花が。。	機種違いですが。。奥のお花が風の悪戯か、二重に見えますw

＞ほくと４１２０さん

僕は、�Bの娘さんには特殊な能力があり、将来有望になる！
だと思います。
(；≧д≦)

しかし、霊能者にかかれば。。
「娘さんは近い将来。指に怪我をするかもしれない！」
「すぐに除霊をしないと危ない！」
と言われるかもしれませんw
ヽ(*⌒▽⌒*)ﾉ

ただ、実際はそんな事は無くw
単なる、逆光条件時で絞り開放で撮った為の二線ボケ？の類だと思います。

僕はカメラを始めて日が浅いので、人様に指導する立場でないのですが。。。
SSが1/１０００秒は許せても、我が子をせっかくの遊園地で開放付近で撮る意味が解りません。
口コミ等では、開放から素晴らしい描写とありますが…。
日中なら背景の関係もありますが、
5,6〜8,0位に絞ってでも、我が子の飛びっきり笑顔を狙いたいです。
僕が、開放付近で撮る条件としては。。
我が子の後ろに、変なおっさんや、写ってはいけないモノがある時と夕暮れ時です。

作例は、風が強く。
花がブレるのを恐れて、SSをあげています。
そのせいか？肝心の被写体にピントも合っていません。
ヽ(°▽、°)ﾉ

僕は腕も甘いですが。。

せっかくの綺麗な娘さんを、他の方が言う様に。。
変なネタに使うのは可哀想です。

書込番号：21064990

[Tranquility]

点光源とボールペン

「二線ボケ」というご意見が多いようですが、残念ながらまったく違う現象です。

点（に近い）光源の前にある物体が光源からの光線を遮るとき、後ろの光源のボケの中に光線を遮った物体の輪郭がハッキリと現れます。それで、ピントの合っていないスレ主さんのお嬢さんの指の輪郭が後ろの電球の玉ボケの中に現れて、指が二重になったように見えているのです。
電球が接近して並んでいることと電球の色と肌色が近いことが、不思議に見える原因にもなっています。これはスッ転コロリンさんのご指摘の通りです。

茶色のごまちゃんさんの花が二重にボケて見える写真も、ボケの手前にある茎や葉が後方の物体の光線を遮っているのが原因です。
二線ボケは、レンズの球面収差の補正具合によって現れるもので、理由も現れ方もまったく違います。

LEDスタンドにピンホールで点光源を作り、その前にボールペンを置いて実験しましたので、画像をご覧ください。
使用レンズは100mmF2.0です。

書込番号：21065344

[Tranquility]

＞スッ転コロリンさん

私も、くどい（笑）
誰も実験や考察をしないのね・・・

書込番号：21065355

[スッ転コロリン]

こんばんは、Tranquilityさん。

検証ありがとうございます。

結構大変だったのでは。思いつきは一瞬ですけど。

書込番号：21066295

[Tranquility]

＞スッ転コロリンさん

こんばんは。

理屈がわかれば、再現はそんなに大変なこともないです。
よくわからない現象があったとき、霊とか妖怪とかETとかオーラとかのような実態不明なもののせいにして面白がるより、何が起きているのかを観察して科学的に考察する方がよほど楽しいと思います。

書込番号：21066384

[夏蝉]

デジタルカメラの特性ですね。
デジタルカメラは、スキャンカメラでも有ります。
スキャン速度(シャッター速度とは別物)と、娘さんの指の動きがたまたま同調した為かと。
もし娘さんが手を大きく振っていたら、今回の現象は発生しなかったかと・・・。
手を小さく、且つ振動させた幅が、たまたまスキャン速度と同調した為かと。

さらに、前ボケだったために不気味感を増幅させてます。(笑)
それと、スッ転コロリンさんの説が効果を増幅させてます。(笑)

書込番号：21068830

[Tranquility]

＞夏蝉さん

>スキャン速度(シャッター速度とは別物)と、娘さんの指の動きがたまたま同調した為かと。
>手を小さく、且つ振動させた幅が、たまたまスキャン速度と同調した為かと。

それは無いです。スキャン（電子シャッター？）とフォーカルプレーンシャッターは同時に使用できません。

この写真は6Dでシャッター速度1/1000秒の連写とのことです。蜂の羽根のような速さで手を振っていたなら別ですが、フォーカルプレーンシャッターのスリットが像面を通過する1/1000秒の間に女の子の指がぶれて写ることはないでしょう。

注目すべきは、背景の玉ボケの中だけに不思議な影が現れているところ、指自体はボケているのに指の影のように写ってところは輪郭がクッキリとしているところですね。

書込番号：21069900

[夏蝉]

>それは無いです。スキャン（電子シャッター？）とフォーカルプレーンシャッターは同時に使用できません。
デジタルカメラの構造を、理解していないだけですね。

>フォーカルプレーンシャッターのスリットが像面を通過する1/1000秒の間に女の子の指がぶれて写ることはないでしょう。

スリットは、シッター速度が高速になるほど、スリットは小さくなっていきます。
フォーカルプレーンシャッターの速度そのものは変化しません。
前幕、後幕共に、１／１０００秒では動いてませんよ、勉強してください。
あくまでも、スリットが小さくなっていくだけです。(結果として、高速シャッターと為る。)
スリットを抜けてきた光がセンサーに当り、センサーが起電(画像データーを発生させる。)しますが、データーとして未だ固定されてません。
固定作業がスキャンニングです。
大きく手を振っていれば、問題は無かった。
しかし、小さく小刻みに手を振った事が、スキャン速度に「あくまでも」同調したと言ってるだけです。

Tranquilityさんの言いたいのは「回析現象」でしょ、是は当たっていると思う。
回析現象が発生し、スキャン速度に同調した結果、画像データとして完成したと言うことです。

それとも、お祓いした方が良いんですかね。(笑)

書込番号：21071341

[Tranquility]

＞夏蝉さん

>デジタルカメラは、スキャンカメラでも有ります。
>スリットを抜けてきた光がセンサーに当り、センサーが起電(画像データーを発生させる。)しますが、データーとして未だ固定されてません。
>固定作業がスキャンニングです。

夏蝉さんのおっしゃる「スキャン」とは、何のことでしょう？

まず、一般的なデジタルカメラは「スキャンカメラ（スキャナカメラのこと？）」ではありません。
それと、もちろん私もフォーカルプレーンシャッターの仕組みは存じておりますよ。

フォーカルプレーンシャッターのスリットを通った光がイメージセンサーに当たった時点で、どのような像になるか確定します。その後のデータ読み出し段階（もしかしたら、これを「スキャン」と言っています？）で像の写り方が変わることはあり得ません。シャッターがセンサーの前を覆っているので、女の子がどんなに手を振っていても、一切センサーには光が届きませんから。

>Tranquilityさんの言いたいのは「回析現象」でしょ、是は当たっていると思う。

「回析（かいせき？）現象」とは？
もしかして「回折（かいせつ）」のことを言っています？
私が示したこの現象は、回折とはまったく関係ないですよ。
ただ単に、女の子の指（あるいはボールペン）が背景の光源の光を遮っているだけです。

>回析現象が発生し、スキャン速度に同調した結果、画像データとして完成したと言うことです。

まったく意味がわかりませんが・・・

書込番号：21071982

[タマゾン川でフィッシング]

ほくと４１２０さん

そろそろ登場して、このクチコミを解決済みにした方がいいです。

書込番号：21072020

[ほくと４１２０]

返答遅くなり申し訳ありません。

様々なご意見ありがとうございます。
誠に勝手ながら多忙を極め、こちらの書き込みに返答する余裕がありません。本来であればお一人ずつお返ししたいのですが、時間が出来次第、お一人ずつ返答させていただきますのでご了承ください。

また話が変な方向に行きかけてますので、一度解決済み(全くしてないけど)にさせて締めさせて貰います。

書込番号：21074750　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

ピンホール光源と竹の棒で実験

＞ほくと４１２０さん

もう見ていらっしゃらないのかと心配していました。
書き込みがあって、ホッとしています。

>また話が変な方向に行きかけてますので、一度解決済み(全くしてないけど)にさせて締めさせて貰います。

「変な方向」と言われるとちょっとがっかりですし、解決していないのに締められてしまうのは、とても勿体無いと思います。せっかくの面白い話題でしたのに。

先に赤いボールペンで実験した画像で説明しましたが、ちょっとわかりにくかったかもしれませんね。
もっとお嬢さんの画像に近い条件で実験してみましたので、ご覧頂ければと思います。
メリーゴーラウンドの光源のようにピンホール点光源を並べた手前に竹の棒を置き、ピント位置を変化させてみました。
これで、どのような事が起きていたのか一目瞭然と思います。

当然ながら、霊やETや妖怪の悪戯ではないことがわかるでしょう。
背景の光源も手前の棒も固定していますので、カメラブレや被写体の動きが原因でないこともわかります。
お嬢さんのオーラでもないです・・・（これは残念かもしれません？）
ミラーレスカメラで撮影していますが、一眼レフの光学ファインダーでも同じように見えるはずです。
ご使用のカメラやレンズの不具合でもありませんから、これは安心していいと思います。

ご覧のように物理的な現象で、これは点光源の前に物体があるときに避けられない現象です。
『今後の改善策』としては、このように点光源の玉ボケの前に大事な被写体が来ないようにするしかないでしょう。とは言っても実際の現場では難しいでしょうから、ベストショットがこうなってしまった場合は、Photoshopなどで気にならないようにレタッチするしかないかもしれませんね。

書込番号：21075057

[Tranquility]

＞ほくと４１２０さん

>今後の改善策を取るためにも
>もし、この現象に遭遇したことあるかた、わかる方がいましたらご教授ください

というお話なので、私なりに考察＆実験をしてみたわけですが・・・

お忙しいようでしたが、他のスレッドには書き込みをされていらっしゃるご様子。
こちらには関心がなくなりましたか・・・？
まぁ、お時間ができましたら、ご自分でも実験なさってみてください。

書込番号：21099854

結婚式に持って行くレンズ

[わかぼうず]

こんばんは。
近々友人の結婚式に出席するのですが持って行くカメラレンズを検討中です。
所有機材はEOS 6Dと16-35 f4と50 f1.8、kiss X7と24 f2.8のみです。
結婚式とは別の目的で70-200 f2.8 is II USMを購入予定なのですが折角なので結婚式でも使おうと思っています。
おそらくプロカメラマンがいるはずなので邪魔にならないように遠くから撮影するのがいいかと思い検討しています。
標準ズームは持っていないのですがやはりあったほうがよいでしょうか？
あとサブでX7も持って行く必要はありますか？

書込番号：21038638　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

ピント位置ちょっと間違った(￣▽￣;)

＞わかぼうずさん

土曜日に結婚式行ってきました。
実は二次会のメインを頼まれていたので、
二次会中ずーっと撮ってましたが、レンズは
24-70のみで足りました。
天井がデコボコなのと、壁と天井が真っ黒
なのでちょっと苦戦しましたが(^_^;)
バウンスアダプターが無いと全く撮れない
レベルで焦った(￣▽￣;)
ふぅ、やはり下見は必要かも。でも今回
遠かったので、下見は無理でしたよ。

書込番号：21051818　スマートフォンサイトからの書き込み

[わかぼうず]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
お疲れ様でした。
写真きれいですね！バウンスが使えない可能性もあるのでディフューザーはあったほうがいいようですね…
やっぱり標準ズームほしいなぁ。シグマのレンズは買ったらピント調整しないとだめなんですかね？

書込番号：21051838　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞わかぼうずさん

>もちろんきちんとした撮影はプロに任せますが趣味として撮りたいのです。

撮影専門（重視）でなく食事や余興も楽しみ祝福しながらの撮影であれば
ボデイは１台レンズは１本（多くても２本）ストロボは持参した方が良いがあまり使わないかも

６Ｄなら２４−１０５
ｋｉｓｓなら１８−１３５や１８−２００等
で十分撮影出来ます
（機材が多いと置場にも困ります）

ずいぶん前１０Ｄに１８−２００（手振れ補正なし）で出席した時も大して不便は感じました
６０Ｄに１８−１２５でも
７Ｄ�Uに１８−１２５でも
特に問題ありませんでした

確かにＡＰＳ−Ｃでは１８より広角がほしい場合もあり
望遠の１２５だともう少しと思う事も無い訳ではありませんが

機材を増やしたりレンズを交換してなではとの考えです

ストロボは一応持参しますが
使わなかて足りる場合も多いですし会場が広くバウンスが上手くいかない場合も多く
あまりつかいません

望遠側での補助光として内蔵ストロボを多少弱く焚く事はあります

あとはあまり欲張らず新郎、新婦中心に撮影すれば大丈夫
ウエルカムボード、食事や調度品、室内の雰囲気とかも撮っておくと後で使えたりします
（引き出物も家に帰ってから追加撮影します）

プロが別に居るのであればあまり大げさな機材は持ち込まなくても良いたと思います

※プロ並に撮影中心で臨む場合は完全装備で良いでしょうが・・・

書込番号：21051920

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞わかぼうずさん

確か6DはAF微調整がありましたよね？
それならカメラで微調整すればなんとか
なると思いますよ（買った最初からガチピンなら
必要ないですが）。
自分はUSB DOCKで微調整やりましたので、
ピントはバッチリでした。

今回はRAW前提でしたので、カメラ内の
収差などの補正も不要でしたし、シグマの
24-70アートで全く問題ありませんでした。

二次会ではメインカメラマンだから今回動き回れたので、
標準レンズで十分でした。結婚披露宴はもちろんプロが
いましたが、友人レベルでの撮影ではちょっと
長いレンズは欲しい感じでしたね。

書込番号：21051991　スマートフォンサイトからの書き込み

[”ぽよりん”]

素晴らしい、結婚式の写真が出てますので、私の方は機材を。。。

結婚式の明るさはイベントコンパニオンの撮影と似てるかと思います。

天井の距離、天井の色が読めないので、ストロボのバウンス撮影ではなく、ストロボ直射になるのでは。

そういった場合「ガミライト ボックス」というストロボデフューザーはどうでしょう？

長くなるので、良かったらこちらをどうぞ。↓↓↓
http://poyorin.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/gamilight-box21.html

書込番号：21052691　スマートフォンサイトからの書き込み

[タマゾン川でフィッシング]

日本全国にキズの写真を晒された新婦がかわいそうすぎる
こういうのって夫婦2人だけの写真だと思うけど

書込番号：21052710

[わかぼうず]

＞gda_hisashiさん
返信ありがとうございます。
24-105一本だけなら機動性がよさそうですね。
あいにく持っていないのですがもし購入するなら描写のいい24-70 2.8がほしいですねぇ…

書込番号：21052945　スマートフォンサイトからの書き込み

[わかぼうず]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
二次会に参加すると撮影を頼まれるかもしれませんね。
標準ズームほしいです…
シグマの本社がわりとすぐ行ける場所なのでもし調整する場合は持ち込んじゃうかもしれません。

書込番号：21052963　スマートフォンサイトからの書き込み

[わかぼうず]

＞”ぽよりん”さん
返信ありがとうございます。
なかなかの大きさですね！実際にこれを付けて参加したら相当目立ちますね(^^;

書込番号：21052972　スマートフォンサイトからの書き込み

[わかぼうず]

＞タマゾン川でフィッシングさん
返信ありがとうございます。
自分も少し気になりましたがどうなんでしょうかね…
ネット上では控えたほうがいいんですかね(^^;

書込番号：21053022　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞わかぼうずさん

シグマ近いんですね！それならいいかも。

ちなみに結婚式なので、個人的には新婦はふわっとした
感じに撮る方が好ましいと思っています。
なので現像で少しふわっと仕上げてます。
アイドルなどのライブではなるべくシャープに
撮ってるので、わざとふわっと仕上げるのは
加減が難しい（笑）。

書込番号：21054292　スマートフォンサイトからの書き込み

[わかぼうず]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
現像の仕方で印象かわりますよね。
柔らかい感じの写真だと温かみを感じますよね♪

書込番号：21055283　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>あいにく持っていないのですがもし購入するなら描写のいい24-70 2.8がほしいですねぇ…

気持ちとしてはそうなるんだが

撮影専門でない場合ズーム比が大きい方が便利だったりする

書込番号：21055325

[わかぼうず]

＞gda_hisashiさん
たしかに便利にこしたことはないですね。
うーん悩ましい…

書込番号：21055892　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞わかぼうずさん

結婚式を山車(切っ掛けに)に機材の追加ですよね

欲しい機材と(結婚式で)使う機材を整理した方が良いかも

って気がします

書込番号：21056526

[わかぼうず]

＞gda_hisashiさん
いずれ買う予定のあるレンズで問題なく挑めるのがベストなんですが余程の不都合がなければ欲しいレンズで行きたいのが本音です。

書込番号：21057103　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>余程の不都合がなければ欲しいレンズで行きたいのが本音です。

機材選びは難しいです
特にアマチュアは

僕なんか使わない機材が一杯あります
○○の時・・・なんてのはだいたいあまり使わなくなります

最近は欲しいから買う（所有してみたい、使ってみたい）レンズ
と
具体的に撮る為（使うの重視な必要）のレンズ
を別けて考えをまとめて入手します
必要であれば評判があまり良くないレンズも使うし
欲しい（使ってみたい）場合は使用頻度とかままり考えない

書込番号：21057154

[わかぼうず]

＞gda_hisashiさん
周囲にカメラをやっている知人がいて、ちょうど持っていれば借りたりできるんですけどね。

書込番号：21057841　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞わかぼうずさん

とりあえず撮影データを依頼者に渡し、
おまけでフォトブックを作ってあげました。
やっとこれでオールオーバーです。
撮った後も画像選定、色調整、などなど
やはりブライダルの撮影は時間かかりますね(^_^;)

次はサーキットの撮影がありますので、
頑張らねば。使用レンズは今回とは全くの
別物（望遠系）になります（笑）。

書込番号：21058971　スマートフォンサイトからの書き込み

[わかぼうず]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
フォトブックは喜ばれそうですね！
もし自分もうまく撮れたら作ってあげたいですね♪

書込番号：21059136　スマートフォンサイトからの書き込み

モデルチェンジ？それともアップデート？

[nack's]

2016.11.16 モデルチェンジの噂
http://digicame-info.com/2016/11/ef70-200mm-f28l-is-ii-12.html

2017.1.27 アップデートの噂
http://digicame-info.com/2017/01/ef70-200mm-f4l-is-ii.html

どちらが信憑性ありますかね？

新しいモノ好きとしては新型が欲しいのですが・・・

「現行品は十分高性能」とか「旧型でも十分」
「サードパーティーでもいいんじゃね？」

と言ったご意見お待ちしております。

使用用途は主に室内での動体撮影。
現在はAPS-C機ですが、フルサイズ機買い増し予定です。

書込番号：20819568

[藍川水月]

フィルター径82mmでいいから、保護フィルター付けてると100mm付近で蹴られるの改善して欲しい…

書込番号：20819781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

自分のI型もアップデートしてほしい！

書込番号：20819791

[nack's]

＞遮光器土偶さん

＞白黒はっきりするまで待ち続けるか、今撮りたいもののために現行機に決断するか

有り難いお言葉です( ;∀;)
いつ買うか？だけの問題ですね(^^♪

書込番号：20819796

[nack's]

＞Masa@Kakakuさん

＞所有機材型落ち撲滅委員会

入会希望(｀・ω・´)

書込番号：20819798

[nack's]

＞藍川水月さん

保護フィルターがらみの問題
よくありますねー

純正フィルターでもケラレるんですかね？

書込番号：20819801

[nack's]

＞ｈｏｔmanさん

よくわかんないですが・・・

レンズのアップデートってどんな事するんですか？

書込番号：20819807

[トムワン]

「どうしても必要、無いと困る」なら現行、
「ちょっと興味」なら新型。
僕はレンズ一本だけで撮影としたら迷わずコレです。
無いと困ります。

書込番号：20819812　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞トムワンさん

現在は「ちょっと興味」

フルサイズ買い増したら「どうしても必要」

現在所有機（EOS80D）ではちょっと使いにくい画角ですが、
フルサイズ（予定では6Dmark�U）での使用だと最適な画角です。

書込番号：20819833

[しんちゃんののすけ]

F4もF2.8�Uも持ってるけど、、、新型出てもスルーかなぁ〜。

書込番号：20819950

[ｈｏｔman]

>よくわかんないですが・・・
>レンズのアップデートってどんな事するんですか？

フードの色を白にするとか・・・かな？
まあどうでもいいことなんですけどね（＾＾；

それよりもIII型が出るのなら、
自分は、II型の残り福を狙わないと・・・なんて考えています。

東京オリンピックとかと関連しているんですかね？

内蔵テレコンになったりして・・・

書込番号：20819969

[萌えドラ]

スレ主様のカメラ(レンズ)に対するテンションってまるで少年のようですね。
写真を撮ってない時も次々と機材への想いが尽きない感じ…
私自身の10代を思い出します。

そんな私が散々買いまくって使いまくった過去を振り返ると、似たような焦点レンジの望遠ズームを何本も買ってみたいなんてのは、カメラ熱で一番幼稚な初期症状ですよね。

もうちょと撮る楽しみが成熟してくるとズームのスペックや味気ない写りなんかより、情緒的な味わいを単焦点に求めるようになりますし、そこからが大人の枯れた機材道楽だと思います♪
大三元ズームや連写に夢見るうちはお子ちゃま趣味だったなと笑える時がいずれ来るでしょう。

ココの板でも、遅咲きの狂い咲きな人ほどフラッグシップ機なんかに夢見がちで、撮ることより買い物自慢の優越感がゴールみたいになってたりしますからご注意くださいね。

書込番号：20820055

[☆Ｍ３☆]

私のわis付ですv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

が、旧型です( pωq)　ｼｸｼｸ

ﾏｻﾓﾝ許して・・・ヽ(o´д`o)ﾉ

書込番号：20820721

[nack's]

＞しんちゃんののすけさん

双方、新型ってどうなるのか

つか、出るかどうかもわかんないし((((；ﾟДﾟ)))))))

書込番号：20821055　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞ｈｏｔmanさん

2020年に向けて新型ラッシュ

メーカー戦略としてはわかりますが
早く新型を発表して欲しい^_^

書込番号：20821060　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞萌えドラさん

そうですよ♪( ´▽｀)

一眼買って、まだ半年
今が一番物欲が高い時かも

自分でもそう思います♪( ´▽｀)

日々勉強ですね♪( ´θ｀)ノ

でも、楽しんでますよ^_^

書込番号：20821068　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞☆Ｍ３☆さん

新型出たら買いましょう♪( ´θ｀)ノ

書込番号：20821069　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

皆様、いろいろご意見ありがとうございます。

フルサイズ機の買い増しを視野に入れてのレンズ選択の第一候補として検討したいと思います♪( ´▽｀)

書込番号：20825550　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

そろそろ底値!?
もうすぐ底値!?

いずれにしても お安くなってきているので買い時でしょうね(o^-')b !

書込番号：20825702　スマートフォンサイトからの書き込み

[よろしくメカキャット]

私は当時最安値193000円で買いました。
何年前だっただろう・・・・・。
早く買わなきゃまた値上げしちゃうよ。

書込番号：20826019　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞よろしくメカキャットさん
＞☆松下 ルミ子☆さん

ありがとうございます♪( ´▽｀)

注文しちまった((((；ﾟДﾟ)))))))

書込番号：20830010　スマートフォンサイトからの書き込み