EF70-200mm F2.8L IS II USM のクチコミ掲示板

70-200or100-400悩んでます

[king-zama]

今、300から400までを使える望遠ズーム購入を検討しています。70-200ＩＳー�Uにテレコンをつけて使用するか100-400ＩＳがよいかアドバイス下さい。70-200ＩＳ−�Uにテレコンの画質はどのようでしょうか？

書込番号：12760932

[馬鹿なオッサン]

EF70-300F4-5.6LISUSMは候補には無いんですかな？

300〜400ミリを「たま」に使う程度なら、EF70-200F2.8L�UISUSM＋エクステンダーでもイイとは思いますがネ、そうでないなら、70-300か100-400の方がイイと思いますなぁ。

エクステンダーを付けるとやはり折角のL�Uの画質が落ちます(エクステンダー2.0×�Vならまだマシ？)し、AF速度も低下するので、上記二本の方がイイと思いますなぁ。

書込番号：12761016

[カメラはじめます]

スレ主さん、はじめまして。

被写体、何を撮影されますか？
それによって回答も随分と違ってくると思います。

一般論として、400mm端での撮影ですと、AF速度を含め、EF100-400に分がありそうです（個人的好みです）。

書込番号：12761023

[king-zama]

撮影対象は富士山等風景（遠景）やお祭りでの人物で近づけない距離からの撮影を考えています。初心者で40Ｄで17-85ＩＳ，シグマ18-200のみ保有のため次によいものを購入したいと思っています。

書込番号：12761166

[ペコちゃん命]

king-zamaさん、こんばんは。

本レンズとエクステンダー1.4倍�U、2倍�Vは所有していて、100-400は所有してませんが、前者のほうがいいんじゃないでしょうかね。
画質の許容範囲は人それぞれなのでなんともいえませんが、本レンズ＋エクステ２倍と100-400では比べて見なければわからない程度だと個人的には思います。
その差よりも70-200域をF2.8で撮れるメリットのほうが大きいと思えば、こちらのレンズになると思いますし、逆にいえば300-400域のために100-400を選ぶのであれば、単焦点のほうがいいとも言えますよね。（サンヨン買って足りなければエクステ1.4倍かトリミングか）

書込番号：12761353

[MAパパ]

king-zamaさん　
はじめまして。
70-200/2.8�Uに×2�Vを使用しています。
開放では描写が甘くなり、個人的には使えないと思っていますが、
F8に絞ればそこそこ解像します。
風景でしたら絞ると思いますので大丈夫ではないでしょうか。
200mmまでの性能でしたらこちらのレンズが圧倒的に高性能だと思います。
200mm以上の距離だけを主に撮るのでなければ、このレンズをオススメします。
こちらに月面を撮影した画像がありますので興味があればご覧ください。
http://jerryphoto.exblog.jp/12882020/

書込番号：12761596

[usagi25]

テレコンを使ってもそこそこの画質が確保できるため、風景撮影には70-200でもいいと思いますが、
お祭りっておそらくAF速度が要求されますよね？
そうなると2倍のテレコンはオススメできません。

書込番号：12762085

[蝦夷のエゾリス]

king-zamaさん，こんにちは。
私もどちらかで迷いましたが，70−200にしました。
1.4や2倍テレコンも積極的に使っています。
何よりも当分モデルチェンジのない70−200のほうが精神衛生上よろしいと思いますよ。
100−400の新型が出た時に改めて下取りを含めて考慮することもできると思います。
私は70−200F4ISから乗り換えでしたが，描写の良さに感動しましたので，
是非お勧めします。
オンラインアルバムの最後の2枚が70-200mm F2.8L IS II に2倍テレコンで写したものですので，よろしければご覧ください。

書込番号：12762629

[king-zama]

大勢の皆様、アドバイスをありがとうございました。アドバイスを参考に実物を見ていよいよ
白レンズデビューしたいと思います。添付は先週湯河原梅林等約100ｍｍで撮りました。２０日４時にパール富士を撮りに行きましたが富士が雲の中でＮＧでした。

書込番号：12801353

EF70-200mm F2.8L IS II USMに行くべきか・・・

[tera4]

初めてデジ１（60D）を購入してからというもの、レンズが欲しくて悩みに悩んで今日に至っております。　レンズキットのEF-S18-135を購入しています。
撮影するものは、futsal　子供の表情　風景　サッカーなどと多岐にわたってしまっています。
3月から家族旅行でディズニーに行くため、ここでも使用できるレンズを買うべきではないかと悩んでしまっています・・・。　

そこで、悩んでいるレンズが

１．EF70-200mm F2.8L IS II USM
　
　サッカーでも使用できる。しかし大きいので旅行には不向き？　体育館での撮影は大きすぎるのか・・・。

２．EF16-35mm F2.8L II USM

　　風景撮影や体育館での撮影もいけるかも。

３．EF-S17-55mm F2.8 IS USM

　　万能タイプかなと思っているが、何故か今一踏み込めない・・・。

４．EF70-200mm F4L IS USM

　　１より軽くて良いが、体育館での撮影は無理か・・・・。

こんな私にご教授をお願い致します。別案なども大歓迎です。

書込番号：12720375

[MAパパ]

こんにちは。
レンズ選びに迷っている時は楽しいですよね♪
＞futsal　子供の表情　風景　サッカーなどと多岐にわたってしまっています
EF70-200F2.8�Uですと上記全て対応OKです。体育館でも大き過ぎることはないです（慣れれば）
是非買っちゃってください(^^

ただしデカくて重いので旅行には不向きかと思いますよ♪
旅行にはお持ちの18-135でよいのではないでしょうか。
明るいレンズが欲しいのでしたら、
EF50/F1.8�Uか
EF35/F2
をお勧めします。

書込番号：12720426

[自然が１番]

楽しそうな悩みですね(^-^)
悩んでる内が楽しいですよね♪
その中で一番撮影する機会が多いのは何ですか？
また今のEF-S18-135を使っていて、何に不満があり、どう改善したいんですか？

例えば、望遠側が足りない。それなら望遠を買えば解決。
屋外の昼間のサッカーならEF100-400Lの方が使いやすいかもしれませんし。

焦点距離に不満はないが室内撮影の際、今のレンズだとシャッタースピードが出ずに被写体ボケを連発してしまう。
ISOなどの設定も工夫してみたが、納得できる写真が撮れない。
それならF2.8通しのEF-S17-55かEF16-35LもしくはEF24-70L辺りが良いと思います。もし頻繁に使う焦点距離が決まっているなら、その焦点距離の明るい単焦点を買うのも手♪
焦点距離も今よりも少し望遠が欲しいし、F2.8も欲しいのであればEF70-200F2.8Lを買えば良いと思います。

このように何らかの不満があるなら、それを解消してくれるレンズを選べば良いのでは？
逆に、そういった不満がないのであれば、買わずにもう少しEF-S18-135で腕を磨く方が賢明かも。
今ある機材の性能を十分に使いこなせるようになるためのチャンスかもしれませんよ♪

書込番号：12720511

[gda_hisashi]

なんか写真を撮る為にレンズが欲しいのではなくレンズを買いたいでけみたいですね
（こんな写真が撮りたいからこのレンズが欲しいではない感じです）

漠然と欲しい場合には�@が良いのではないでしょうか
サッカーには少し短いですが体育館でも活躍してくれますよ

なによりこの存在感、金額は所有欲を満足させてくれるでしょう
（持っているだけで幸せになれるかも？）

万能タイプは１８−１３５です

書込番号：12720657

[万雄]

こんばんは。tera4さん

レンズ選びで悩むときが一番楽しいですよね。
サッカー撮影で使用されるならばEF70-200mm F2.8L IS II USM
が良いと思いますね。

風景撮影や家族旅行で使われるならEF-S18-135が
良いと思いますよ。

書込番号：12720836

[ジュニアユース]

こんにちは。私は主に、小学生から大人までの、アマチュアサッカーを撮っています。

デジタル一眼を購入されて、やっぱり一番の楽しみは、レンズ選びですよね。様々なレンズを眺めていると、いろんな被写体を撮ってみたくなります。作例なんかを見ていると、あのような写真が撮れるんだ、なんて。ただ、レンズはそれほど安価なものでない場合もあって、購入後に後悔する事も多々あるのでは、と思います。後悔する一番の要因は、買ったけどあまり使わなかった、というものではないでしょうか。たとえ高価なレンズでも、よく使うレンズなら、あまり後悔はしないのでは。それを考えると、よいレンズ・評判の良いレンズを選ぶのではなく、これからご自分の良く使うと思われるレンズ、を購入されるのが良いのでは、と思います。
さて、サッカー撮影ですが、お子さんは小学生でしょうか？　フットサルの撮影もあるとなると、このレンズがイチオシですね。屋外ではちょっと焦点距離が足らなく思える場合もあるかもしれませんが、1.4倍テレコンも使えますし、小学生年代ではまず大丈夫ではないかと思います。
ただ、旅行にはちょっと大きく・重いですね。でもそのためのキットレンズ、EF-S18-135があるのでは。室内のスナップには、EF35 F2やEF28 F1.8などの明るい単焦点レンズが欲しくなるかもしれませんし、風景にはEF-S10-22が欲しくなるかもしれません。

いづれにしても、フォトライフは始まったばかりのようですから、じっくり楽しんで悩んでみてください。

書込番号：12721322

[flipper1005]

初めてデジイチを購入すると、いろいろレンズが欲しくなりますよね(^^A

70-200mmF2.8ですが、欲しいのなら買ってしまえばよいのでは。
純正のこのクラスのレンズだと、所有欲が満たされますし…。
無論写りも良いはずです（個人的にはNikonユーザーなので、当該レンズはわかりませんけど）。
私がNikon機でVR70-200mmを使用していますが、とても満足しています。
大きく重たいのが欠点ですけどネ。
ちなみにですが、
「サッカーでも使用できる」⇒テレコン付けないと物足りないと思います
「大きいので旅行には不向き？　」⇒そのとおり。家で留守番が多いです
「体育館での撮影は大きすぎるのか」⇒焦点距離はちょうどいい位かもしれません

17-50mmF2.8クラスと70-200mmF2.8クラス、常用域を含めた高倍率（18-200mmなど）と
単焦点35mmや50mmのF1.4〜F2、マクロ、必要に応じて超広角や超望遠などを追加

↑のあたりがあれば、大体「一般的」なニーズは満たされると思います。
必要度の高いものから順に購入していけばよいのでは。
下手に寄り道をすると、（結局気に入らずに買換えなどで）返って高く付くこともあります
から、初志貫徹したほうが良いのでは。

書込番号：12721622

[canon2006]

もし財力に余裕がおありならば、この際、
EF70-200mm F2.8L IS II USM
EF16-35mm F2.8L II USM　を買われてはどうでしょうか。

中途半端なものを買うと後でまた買い直ししなければ
ならなくなりますし、いざ必要がなくなっても中古として
売ることも可能です。

それからディズニーランドはEF-S18-135で十分だと思いますよ。
大きなレンズは重くて疲れます。

書込番号：12721777

[ニッコールＨＣ]

tera4さん
70-200 F2.8 LIS2とニコンの70-200 F2.8G VR2どちらも使っていますが、この2本は本当に素晴らしいレンズです。
2社が競い合っているからこの価格でこの性能であり、本来30万でも高くないと思います。
このような撮影の軸にできるズームは2社にしか作れません。
ニコンのほうが開放付近のコントラスト再現性がやや高く、逆光に強いですが、キヤノンのほうが寄れ（撮影距離による焦点距離の変化がない）使い勝手が良いです。
手ぶれ補正も強力です。
相当レンズ評価にきびしい方でもこの2本の描写について不満は聞いたことがありません。
どちらも旧型に比べ撮影はかなり楽になります。
キヤノンユーザーならこのレンズは買うべきだと思います。

書込番号：12721890

[そらの飼い主]

futsal　子供の表情　風景　サッカーの中で、EF-S18-135ではツライかなっと思うのは、futsalとサッカーでしょうか。
体育館でのフットサルだと明るさ的に、サッカーだと焦点距離的に使いづらいですかね。

70-200F2.8�Uだと、両方ともカバーできると思いますけど、”重い”ですよ〜。
スポーツ撮影だと、撮るぞって気合い入って集中できるからいけるとは思います。
が、ディズニーランドに持っていくのは・・・。
�Cの70-200F4Lなら持っていく候補に入りますけど、F2.8はちょっと遠慮したいなぁ。

EF-S18-135の方が、実用的だと思います。
これに、なんらかの不満が出てから焦点距離的に被る�Aや�Bを考えるの悪くはないんじゃないでしょうか？

書込番号：12722369

[UMESAN]

私も少年／少女サッカーを追いかけています。

私は屋内のフットサルをきれいに撮りたいがために、このレンズを購入しました！
別板にて皆さんに背中を押していただいての清水ジャンプ。
高い買い物でしたが、画質もAFスピードも十二分に期待に応えてくれています。

体育館でのフットサルなら、焦点距離はちょうど良いです。
狭い体育館では広角側がもう少し欲しい時もありますが…

屋外でのサッカーにもバッチリですが、やはり望遠側が少し足りないので、
広いグラウンドでは＋エクステx1.4＆トリミングで対応しています。

試合の合間には子ども達のポートレートを撮るときもありますが、
こちらもいい味出してくれますよ。

フットサル／サッカーに重点を置かれるなら、購入されても後悔することは無いと思いますよ。


さすがにこのレンズを連れての旅行は厳しいかな？

実は私も結構なディズニー信者なんですが（笑）、パークへのお供はたいていTamronの
Model B003（18-270mm F/3.5-6.3）を連れて行きます。
今はModel B008が出ているので、そちらも気になりますが…
高倍率ズームですので、画質はあまり期待できません。AFも遅いし暗いところも厳しい。
でもコンパクトな一本で18-270mmまでカバーできるので「遊びに」行ってアチコチで
気軽に撮りたい、カメラが荷物になって欲しくない、という時にはこんなチョイスも
アリだと思います。
もしも「写真を撮りに」行かれるのであれば、もっと上質なレンズをオススメいたします。

18-135mmをお持ちのようですから、フロートの上のミッキー狙いでなければ（苦笑）、
機動力、画質ともに十分な性能じゃないでしょうか。

書込番号：12722493

[奥州街道]

EF70-200mm F2.8L IS II USM

掛け値なしにいいレンズだと思いますよ？
ただ重量に関しては、許容できるかどうかはご本人の選択次第かと。

２本に分けるのであれば、望遠重視と軽量大口径の２本を購入されては？
屋外・望遠ズーム重視で最新の、EF70-300f4-5.6L IS USM
軽量体育館向けで発売予定の、 シグマAF50-150f2.8OS HSM

この２本でいかがでしょうか？
サイズと明るさで好きな方を持ち出せると思いますよ。

書込番号：12722566

[tera4]

皆様方の貴重なご意見アドバイス、心から感謝申し上げます。

EF-S18-135でも充分家族撮影やディスニーが大丈夫との心強い意見に自分なりの考えがまとまりつつあります。また、サッカーでの必要なことなどもアドバイスを頂き心強く思いました。

今後も悩みを楽しみながら、カメラの世界をも楽しんでいきたいと思いました。

ありがとうございました！！

書込番号：12728702

[usagi25]

決断を揺るがせるようなことを言ってしまいますが
ディズニーに明るいレンズはマストです。
僕は必ず70-200F2.8を持っていきます。

書込番号：12728844

[tera4]

皆様方大変お世話になりました。

ありがとうございました

書込番号：12786841

シグマ2.8 DG OS HSM

[さすらいのバットマン]

皆さん、こんばんは(^-^)。

早速なんですが、質問です(^-^;)。このレンズと同じスペックのがシグマにもありますよね？客観的に見てスペックでは同じ様に見えるんですが、両レンズにどんな違いがあるんでしょうか？AF速度は聞きますが…。どちらも持っていないんですが…買うとすれば値段改定のあるシグマに流れされそう〜(^-^;)。因みにカメラはkissX3です。

書込番号：12688865

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

キヤノン純正の方は、最短撮影距離1.2mと結構寄れる点と、防塵・防滴なのが一番分かる違いですね。

シグマのは価格改定して、魅力的になりましたよね。

書込番号：12688901

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

コンパクトなKiss X3をお使いでしたら、開放F値は一段暗くなりますが、
EF 70-200mm F4L IS USM（こちらも最短撮影距離1.2m）も迷うところですね。

書込番号：12688973

[さすらいのバットマン]

Digic信者になりそう_χさん、立て続けに返信ありがとうございます(^-^)。このレンズを使うなら最短距離が短い方が助かりますよね♪F4はそれなりに年数経ってる割には評価高いって魅力を感じますo(^-^)o。

書込番号：12689079

[奇襲]

手ブレ補正の段数が違うと思いますが？

書込番号：12689182

[煙が目にしみる]

>手ブレ補正の段数が違うと思いますが？

双方とも４段分で同じですね。

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/70_200_28_os.htm


http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000126374.K0000079167

書込番号：12689704

[奇襲]

http://digicame-info.com/2010/11/ef70-200mm-f28l-ii.html
の記事をみましたので、書きました。
すいませんでした。解り難くかったですね。

書込番号：12689812

[Midfielder]

下記評価を参考に
自分にとってどちらがコストパフォーマンスが良いかを判断されたらいかがでしょうか？

EF70-200
http://digicame-info.com/2010/11/ef70-200mm-f28l-ii.html#more
http://digicame-info.com/2010/04/ef70-200mm-f28l-is-ii-aps-c.html#more

Sigma 70-200
http://digicame-info.com/2010/09/70-200mm-f28-ex-dg-os-hsm.html#more
http://digicame-info.com/2010/11/70-200mm-f28-ex-dg-os-hsm70mm.html#more

私は、F4で構わなければEF70-200mm F4LIS USMをお勧めします。
http://digicame-info.com/2009/05/ef70-200mm-f4l-is.html#more

書込番号：12690015

[あつくんのぱぱ]

シグマの板に書いてありましたが、純正の方が少々シャープだそうです。
AFも早く手ぶれ補正も4段階で強力です。先日、橋のライトアップを撮りましたが、SS1／6でもブレていませんでした。
やっぱり白レンズです。保育園の発表会では目立っていました（爆）

書込番号：12690116

[ミノルタファンになりました]

シグマの方が確かに安いけれど、５年後あるいは１０年後に買い替える時の下取り価格で、購入時の価格差はかなり相殺されます。
シグマを買うと壊れるまでシグマの気持ちで使い続ける意志が必要だと思いますよ。
今回の比較の両レンズだと性能差は認められてますから、純正だと思います。

書込番号：12692835

[1976号まこっちゃん]

純正とシグマはピントリングとズームリングの位置が逆です(方向は同じ)。
「ズームを頻繁に使う」のであればシグマでもいいですが、「ピントの微調整を頻繁に使う」のであれば純正の方がいいです。
特に重量級レンズになると、左手は自然と先端に手が伸びますので、ボディ側に来るリングはバランスの関係でちょっと操作しにくくなります。

1本目は純正の方がいいと思います。2本目を買うとなるとシグマかF4LIS買で迷うかも…
あと、意外と見た目も大事ですよ♪

書込番号：12694291

[さすらいのバットマン]

皆さん、数多くの返信ありがとうございました(^-^)。やはり純正多数ですね(^-^;)。ここで頂いた意見を今後のレンズ購入に参考していきたいです。

書込番号：12697011

行っちゃってもいいのでしょうか？

[Mac☆Love]

現在「7D」を使用しています。

所有レンズは「EF-S 17-55mm F2.8 IS USM」と「EF-S 60mm F2.8 マクロ USM」の２本です。

主に動きものが撮りたいので「連写優先」で「7D」を選びました。

動きものなら「マクロはいらないじゃん！」と言われそうですが、物撮りもするので買いました。

最近「ズーム」が欲しくなってきたので「これがいいかな？」と思っているのですが、
やはりこのレンズは「フルサイズに付けるべきレンズ！？」なのでしょうか？

「7D」ではあまり恩恵を受けないでしょうか？

他の方のスレで、7Dとこのレンズを付けた方のスレも拝見したのですが、まだ踏み切れずにいます。

7Dでも構わず「行っちゃってもいいのでしょうか？」

書込番号：12675270

[Eghami]

今買わなければ、欲しい欲しいとずっと思い続けることになります。
発売したばかりのレンズなので、10年はモデルチェンジされませんから、後継機を心配する必要もありません。

動き物ならAPS-C + 70-200、ポートレートならAPS-C + 50-135（Tokina、Sigma）くらいが使い易いと思いますので、7Dとの相性もバッチリですよ。

書込番号：12675392

[Frank.Flanker]

室内での動きものならこのレンズがベストですし、F2.8の大口径が必要なら買いでしょう
APS-CにつけるとF値の変化しない1.6倍のテレコンつけたような状態ですし、レンズのイメージサークルの中央部分の画質の良いとこどりになるからAPS-C機ならではのメリットもあると思います

ただ室外でポートレート撮らないならEF70-200mmF4 L ISという選択肢もありそうですし、焦点距離が長めがいいのなら70-300Lや100-400mm Lという選択肢もあるかもしれません

書込番号：12675662

[万雄]

おはようございます。Mac☆Loveさん

欲しいと思えば迷わずに購入されたほうが宜しいと思います。
あとで悔いが残るのも体に良くありません。

このレンズとAPS-C機との相性はバッチリですよ。

書込番号：12675739

[yasu1018]

７Dとこのレンズの組み合わせで使っています。
AF速度、AIサーボの追従性、画質などの点で十分に満足できるレベルだと思います。

１D系を除けば室内外問わず動き物にはベストマッチではないでしょうか。

書込番号：12676027

[MAパパ]

おはようございます。
私も7Dとこのレンズを使っています。

高かったけど、買ってよかったと思っています！

最高のレンズですよ♪

思い切って買っちゃってください！！

背中を押します(^^　ドン!!!

書込番号：12676202

[たちゆこ]

普段はPENTAX機を使っているのですが、家族の屋内のバドミントン撮影のためだけに7Dとこのレンズを買い増ししました。
結果、屋外の運動会などでも納得のいくものが撮れ、大満足です。
良いレンズだと思いますよ。

書込番号：12676313

[gda_hisashi]

ＡＰＳ−Ｃの場合広角側の７０ｍｍがちょっと長すぎると感じる場合があろいますが
この領域のズームは選択肢がないので使ってます

※フイルム時代から初代７０−２００/２．８Ｌ（ｉｓなし）を使っています

書込番号：12676366

[Circulo Polar]

Mac☆Loveさん、こんにちは。

動き物とのことですが室内ですか？屋外ですか？
最近よく7Dとこのレンズでかもめを追いかけているのですが、
外で絞って使うならF4でもいいかな〜とは思います。
70-200 F4Lはなんたって軽いですからね。
（というかF2.8LII持っててもF4の方も欲しくなっちゃいます）

重さが気にならないなら全く問題なしだと思いますよ！
動き物だけでなくF2.8を活かしてポートレートとかもそのうち撮りたいと思ってます。
僕も10年は使えるだろう！って考えて導入しました。

今はその気がなくても（僕もありません）そのうちフルサイズにする時に
そのまま一線級で使えるというのも大きいですしね。
逝っちゃってください！！

書込番号：12676518

[Mac☆Love]

諸先輩方の皆さんご教授ありがとうございます。

かなり背中が押されて前に前に行けそうな感じがしています。

そこで諸先輩方にお伺いさせて頂きたいのですが、仮に「人物のポートレートに限定」した場合、

「7D」と「EF70-200mm F2.8L IS �U USM」の組み合わせは「室内」

「7D」と「EF70-200mm F4L IS �U USM」の組み合わせは「室外」

というように「使い分け」をした方が良いのでしょうか？

例えば「EF70-200mm F2.8L IS �U USM」を一段絞って使うというのは邪道でしょうか？

「F2.8L」は「F4L」も兼ねる適な発想はダメでしょうか？

書込番号：12676811

[Circulo Polar]

Mac☆Loveさん、再びこんにちは。

僕はF2.8LIIで問題になるのは重さとでかさ、ただそれだけだと思います。
だからそれさえ気にならなければ常にF2.8LIIで問題ないです。

＞「人物のポートレートに限定」
であれば僕なら絶対に2.8LIIにします。
（まぁF4Lは持ってないのですが持っていたとしても）

＞例えば「EF70-200mm F2.8L IS �U USM」を一段絞って使うというのは邪道でしょうか？
全然問題ないです。
個人的にはレンズにはこういう時はこう使わなきゃダメなんて決まりごとはないと思ってます。
使いたいように使えばいいと思いますよ。

むしろ何故絞りたいのでしょうか？
ポートレートなら開放F2.8こそ活きると思うので、僕なら絞らないで撮る方が多いでしょうね。
F2.8という絞りが必要でない（F2.8で撮らない）ならそもそもF2.8LIIにする必要がないですよね。

僕が70-200 F4Lも欲しくなると書いたのは、初めからF2.8という絞りを使わないと
分かりきってるシーンでは軽くて小さい方がいいと思ってるからです。
光が潤沢な動き物はある程度絞った方が被写界深度内に収めやすいからですね。
屋外でもF2.8を使いたいシーンがあれば仮にF4を持っててもF2.8LIIを持ち出しますよ。

書込番号：12676915

[だっち。]

屋内の撮影ならF2.8の明るいレンズが欲しいのであって、屋外でF4のレンズでないとダメってのはありません。
「屋外ならF4を…」というのは、「軽くて安いF4で必要充分ですよ」ってことです。

書込番号：12676933

[灰色のガンダルフ]

F4L　ISでよいと思います。

カメラを複数台でもっと明るい単焦点をいくつかという選択枝もあります。
特にポートレートでは他の機材も多いですし。
ハンドリングも考えると1キロ以上軽いF4LISをおすすめしたいですね。

良いレンズですが、まあ、EF-S 60mmほどのキレはないでしょう。
（どっちも持っています）

書込番号：12677511

[gda_hisashi]

もちろん撮影会の内容によっても違いますが屋外だったら
極端に言うと周りの半数以上が７０−２００/２．８を使っているんじゃないかな

室内の場合は中望遠の単焦点レンズの使用率が上がると思うけどそれでも１００ｍｍ以上を使う場合７０−２００/２．８が大多数だと思いますよ

書込番号：12677842

[Mac☆Love]

諸先輩方のご教授は大変参考になり、買う決断が出来そうです。

カカクコムの最安値を見ても、今のタイミングが買う時期としては良さそうですしね！（笑）

Circulo Polarさん
＞個人的にはレンズにはこういう時はこう使わなきゃダメなんて決まりごとはないと思ってます。
使いたいように使えばいいと思いますよ。

ですよね！忘れてました（笑）

「自分が撮りたい物を撮りたいように撮る！」をもっとも優先に考えるべきで、
「誰かのため」は二の次で良いですよね！

その他の皆さんのお言葉も参考になりました。ありがとうございました。

たまたまですが、地元のカカクコム最安値店の価格が明日も動かないようでしたら注文しようと思います。

地元の最安値店「\204,460」
http://kakaku.com/item/K0000079167/shop1717/?lid=shop_itemview_1_1717

書込番号：12678467

オートフォーカスロックすると画像がずれる？

[skymayu]

こんばんは。
こちらのみなさんの評価を参考にさせて頂き、満を持して昨年暮れに購入しました。
オートフォーカスをロックすると、微妙に画像がずれるような感じがするのですが、
そのようにお感じになった事はございませんか？
カメラは７Dを使用しています。
以前EF70-200mm F2.8L ISを使っていた時も、それ以外のレンズでも
感じた事がないような、ちょっとしたずれなので、
EF70-200mm F2.8L IS II USM の特徴なのか、それとも・・・？
ご意見を伺わせて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：12665410

[マリンスノウ]

こんばんは。

＞オートフォーカスをロックすると、微妙に画像がずれるような感じがするのですが、

手ブレの可能性はないでしょうか？

サンプル画像をＵＰできますか？

書込番号：12665485

[G55L]

オートフォーカスをロックって何でしょう

書込番号：12665675

[伊達真紀]

ＡＥＢで連写すると３枚目が８割以上の確率でズレますが、
これとは症状が別のようですね。

だいたい１０分の１くらいズレます。
買ってからもう８ヶ月くらい経ちますが
なかなか修理に出すタイミングが無くて今もそのままです。
保証のあるうち直したいところなんですが。。

書込番号：12665726

[usagi25]

オートフォーカスをロックすると、がよくわかんないですけど、
三脚使用して手ブレ補正をONにしていませんか？
ほかのレンズではあまり誤動作を実感したことがないのですが、僕の場合このレンズだけ、手ぶれ補正ONで三脚に固定して、ライブビューをみると、画面が大きく揺れ、撮影画像もぶれてしまいます。

書込番号：12665754

[中熊猫]

画角がせまいから意図した構図からズレてしまってる
ってことではないですか？

書込番号：12666146

[skymayu]

みなさん、早々の返信ありがとうございます。
私の表現が拙くて、うまく伝わらずに申し訳ありません。
仕上がった画像がずれる、あるいはブレるという事ではなく、
ファインダーを覗いて、被写体にピントを合わせるために、
シャッターを半押しした状態（この状態をオートフォーカスをロック、と表現しました。）
の時に、ファインダーに写っている画像が、ちょっとずれる感じがします。
ピントを合わせるのを迷っているような感じです。
ピントが合った時に、ピピｯと音がしますが、その瞬間の画像が定まっていないのです。
このようなイメージがおわかりになりますでしょうか・・・
今までのレンズは、ピピッという音と同時に、ピントが合ったのがわかりました。
音がしても、ややぼやけている感じがするのですが、
同様なご経験がございましたら、教えていただけますか？

書込番号：12666278

[マリンスノウ]

＞ピントが合った時に、ピピｯと音がしますが、その瞬間の画像が定まっていないのです。

もしかして、ファインダーの視度補正があっていないとか？

半年ほどまえ、某所でピントが合っていないと現場で相談されたことがありました。
カメラ覗いてみると、アレレ？
でも、写真はちゃんと撮れている！
視度補正狂いまくりでした。

写真はちゃんと撮れていますか？

書込番号：12666328

[skymayu]

マリンスノウさん、ありがとうございます。
写真の仕上がりは問題ありません。
ですが、やはりピントがちゃんと合わないままの状態で
シャッターを切るのは不安が残ります。

ファインダーの視度補正、問題ないと思うのですが・・・
再度確認してみます。

書込番号：12666621

[さくら印]

多分ISの事だと思うの（^^）

書込番号：12666736

[マリンスノウ]

それも考えられますね。
じゃー、試しにＩＳをＯＦＦにしてみましょう。

書込番号：12666801

[Frank.Flanker]

手ブレ補正が効いた時に微妙に画像がずれるような感覚を感ずるのはよくあることです
特にタムロンのような手ブレ補正の効きの良いレンズでは顕著ですが、純正のレンズでも起こります

試しに手ブレ補正をオフにしてみれば、その現象はなくなるはずです

書込番号：12667091

[yasu1018]

＞シャッターを半押しした状態（この状態をオートフォーカスをロック、と表現しました。）
＞の時に、ファインダーに写っている画像が、ちょっとずれる感じがします。

僕の場合�T型でこの症状が出て、だんだんずれがとまらなくなりました。いったんAFをOFFにして再度トライすると止まったりするのでだましだまし使っていました。ISを切ると症状は出ませんでした。
結果、メーカーに送ったらIS故障でユニット総交換でした。

スレ主さんと同じか分かりませんが参考までに。

書込番号：12667358

[K5PP]

ISレンズはシャッター半押しでISが起動します。
起動時にIS用のレンズ群のロック解除を行いますが、その際に「カクッ」と画がずれるように感じるのは正常です。
大なり小なりどのISレンズでも起こります。
他の方も指摘されていますが、ISをOFFにすればその現象は起こりません。

どうしても気になるようでしたらサービスセンターに持ち込んで説明を受けるのが良いと思いますが、文章を見る限りでは正常動作の範囲内です。

書込番号：12667944

[MAパパ]

こんにちは。
多分ISなんでしょうね。
スレ主さんは他にIS付のレンズをお持ちでしょうか？

ところで、マリンスノウさんのご指摘の『視度補正』の確認って普段あまり
気にしないけど結構大事なことですよね♪

書込番号：12667987

[skymayu]

みなさん、引き続きありがとうございます。

KP55さんが書き込んで下さったように、
起動時にIS用のレンズ群のロック解除の際に「カクッ」と画がずれるように感じるのが、
動作中にも起きる、という状況が近いかもしれません・・・

ただ、ＩＳをＯＦＦにしてしまって、機能そのものが使えないのでは、ＩＳである意味がなくなってしまいますよね・・・
最初書かせていただいたように、EF70-200mm F2.8L ISを使用していた際には、感じなかったのです。

それで実は、yasu1018さん同様、先日メーカーに送ったらIS故障でユニット交換になって、戻って来たのですが、やはりその「カクッ」とした感じが直らないのです。
�Uになってからの特性なのかなあ、という事で、実際に今使用中のみなさんの様子を教えていただきたかったのです。
さすがにまたメーカーに送るのが、はばかれています。
メーカーのサイトにもファインダー画像がぶれない、と掲載されていたので、実際は違うな、という感じが否めません。
http://cweb.canon.jp/ef/is-special/merit/finder/index.html

長文になってしまって、申し訳ありません。

書込番号：12668490

[K5PP]

動作中にもとなると、私が書いたのは違いますね
ひょっとして、ISの「モード１」で流し撮りもしくはレンズを振った時に起こりますか？
残像のように一瞬絵が残る感じの事を言われています？
家庭用のビデオカメラなどでも、手ぶれ補正が強い物はカメラを振っても絵が残る感じがします
それはレンズの動き始めを手ぶれと判断して補正しようとするためで、効きの強いISの弊害でもあります
すでに点検に出されているのでしたら残念ならが仕様ですとしか言えないのでしょうかね…

書込番号：12669301

[torakichi2009]

skymayu さん こんばんは。

せっかくの機能も撮影に支障をきたすようでは困ります。おかしいようなら、保証期間内に何度でも調整した方がいいですよ。

症状は私もISがらみだと思います。

シグマの解説ですが同じような原理だと思います。参考にして下さい。↓
http://aska-sg.net/maker_int/makers-003-20081008.html

書込番号：12669312

[skymayu]

みなさん、ご親切にいろんなご意見ありがとうございました。
torakichi2009さんに教えていただいたサイトも拝見しました。

ＩＳが強化された結果なのか、ＩＳユニットの不良が改善されていないのか、
メーカーのサービスセンターに再度症状を細かく伝え、説明を求めることにしてみます。

その結果で、参考になるような説明が得られましたら、またみなさんにご報告いたします。
ありがとうございました。

書込番号：12672321

[＃４００１]

すでに解決済みですが

IS（いわゆる手ブレ補正機構）は、レンズの中に「補正レンズ」というのが有って・・・
こいつがレンズの揺れ（手ブレの波長）に合わせてユラユラと揺れる事で、ファインダー画像の安定（手ブレ補正の予備動作）を行っています。

ですから・・・
シャッターボタン半押しと同時にスイッチが入り、動作が開始され・・・
その瞬間に、まずこの補正レンズの「センタリング動作」＝光軸をセンターに合わせる動作が入ります。。。このときにファインダーの画像は「カクッ」と動きます
※必ず動くわけではないです・・・補正レンズがたまたまセンターに近い位置に収まっていれば、動かないかも？

このセンタリング動作が行われてから1秒以内にファインダーの画像の揺れは収束するはずです。
※このファインダーの画像が安定する動作と、実際の手ブレ補正の動作はまた別物です。

・・・で、シャッターを全押しするなり、半押し動作を解除（シャッターボタンから指を離す）して、しばらくすると・・・補正レンズのスイッチが切れます（ジャイロセンサーのジャイロが止まる）ので、補正レンズは、糸の切れた凧のように、フリーになります。
この時も「カクッ」とファインダーの画像は動きます（まさしく糸の切れた凧のように「スーッ」動く時もあります）。
※この時も必ず動くわけではありません、たまたま補正レンズが収まりのよい場所に位置していれば動きません。

ですから・・・いわゆるフォーカス（ピント合わせ）の動作で、頻繁にシャッターボタン半押し⇒解除⇒半押し（再フォーカス）を繰り返せば・・・
ファインダーの画像は、その度に「カク、カク」と動く場合があります。
※スイッチが切れなくとも、おそらくセンタリング動作は、シャッターボタンを半押しする毎にリセットされるはずです。

シャッターボタン半押しをずっと継続していて、ファインダー画像が安定した状態で、突然カクッと動くのであれば異常かも？・・・です（＾＾；；；

書込番号：12672475

70-200mmF4Lとの７DでのAIサーボAF比較

[そらの飼い主]

AIサーボ中央一点

初めての質問です。

７Ｄ＋70-200mmF4Lで約100％犬を撮ってます。
レンズを、70-200F2.8L�Uに変えた場合、アップした画像のように、正面に走ってくる犬を撮ったときの歩留まりについて教えてもらいたいです。
写真のような光の条件だと７〜８割程度はピントがくるんですが、逆光や顔の黒い犬など条件の良くない場合では、体感で５割程度しかピントがきません。
それが少しでも良くなればと･･･。

撮り方は、AIサーボで測距エリアは一点、被写体などに合わせてポイントは色々使います。
追従敏感度は普通と速いの間です。
シャッタースピードを稼ぎたいので、開放で撮ることが多いです。

F2.8L�Uにした場合、中央のF2.8センサーが使えるので、中央一点で追う場合は、敏感度が上がり歩留まりが良くなりそうですが、実際はどうなのか？

そもそも、このあたりが７DのAIサーボの限界点で、これ以上向上は望めないのか？
むしろ、開放で撮ると被写界深度が狭くなる分、歩留まりが悪くなる？
F2.8L�UのAF能力が高いので、中央一点以外の測距ポイントだって歩留まりは良くなる？

軽さと明るさとを天秤に掛けて、今は若干ですが、軽さの方に魅力があります。
ただ、歩留まりが分かるぐらい良くなるなら、買い換えか買い増しを考えてます。

よろしくお願いします。

書込番号：12524566

[1976号まこっちゃん]

F2.8クロスセンサーが使える分、多少は良くなるでしょうけど、
逆行や顔の黒い犬だとあまり変わらないと思います。
なので、買い替えの価格差ほどの成果はないかも…

SSは1/1000あれば十分すぎるので、領域拡大AFなどでアシストさせたほうがいいと思います。
軽さ優先でF4を使われてるのであれば、F2.8は我慢できないと思いますよ。


追随敏感度ってたしかこう言う被写体の場合は遅いほうに振るんじゃなかったでしたっけ？
目の前を別の被写体が横切ったときに反応する敏感度だと思ったのですが…それは横方向のみだったかな？
最新の機能について行けていないので「普通」にしてますが…(汗)

書込番号：12524873

[そらの飼い主]

1976号まこっちゃんさんへ

早速の返答、ありがとうございます。
そうですか、それほど期待できませんか。

友達に、�T型ですがF2.8Lを持って一日中ドッグランで撮影してる人がいます。
ちょっとだけ借りたのですが、やっぱり「重い」んですよね。
私の方が体格はいいので、頑張ればいけるとは思ってるんですが･･･。

犬って、小さい割に意外と速いのでシャッタースピードは1/1000では、足りないことが多いんですよ。
条件のいい日で、走ってるのを止めるには、1/1600は欲しいと思ってます。

領域拡大も最初は使ってたんですが、どうも歩留まりが悪いんですよ。
私の撮る犬は、服を着てることがほとんどなので、コントラストの高い服にピントを引っ張られちゃうのが原因かな？
追従敏感度も、これも謎なのですが、遅いより速いのほうが明らかに歩留まりが良くなるんです。

書込番号：12525108

[ペコちゃん命]

135mm	200mm	EF200mmF2.8L	1D�V＋EF70-200�U

そらの飼い主さん、こんばんは。

7D+EF70-200F2.8�Uで同じような感じの写真を撮ってます〜
ただうちのは小型犬なので、それほどスピードはないと思いますので、参考にならないかもしれませんが、コメントします。

私の場合はSS優先の1/1600で中央１点のAIサーボで、敏感度は普通ですね。何にしても正面に向かってくるのものを撮る場合はあまり違いを感じません。それよりは測距中心優先のほうが大事かもしれませんね。
SSは以前は1/1000でしたが、1/1000では駄目なときがあるので、1/1600のほうがいいと思います。

ですので、似たような感じの設定だと思いますが、歩留まりは7〜8割なんてことは私には恐れ多く、いい条件のときでも50％くらいがいいところでしょうか、、、（汗）
自分が撮ってる限りではうまい具合に鼻より目に合ってくれることが多いのですが、これなんかは運次第だと思ってます。

で、歩留まりについてですが、本レンズでも逆光時は厳しく、これはレンズのせいというより、7DのAFが被写体と背景のコントラストが低いときは厳しいんじゃないかと思ってます。
ですので、歩留まりを上げるために買い替えっていうのはどうですかね。

あとは、本レンズの重さが気になって、200mmを中心に使われるなら、EF200mmF2.8Lという手もあると思います。
軽いですし、安いですが、写りはこのレンズと同等以上はあると思いますので。
ISがないのが弱点ですが、理由はわかりませんが、本レンズより歩留まりが良かった気がします。（本レンズのほうが最新USMですし、ISが効くので安定しそうなのですが、今見返してみると以前のほうがピントが合った写真が多いです。以前の写真でピンボケ写真は処分したからかな？（笑））

まぁ、勝手に自分が感じてることを書いただけなので、話半分でお願いしますね〜

書込番号：12525293

[アプロ＿ワン]

７Ｄで犬撮ってます。
最近思うのが７ＤのAFって何か変ですね。
被写体がこちらに向かってくる場合に、ピントが手前に来ずに
妙に後ろに残る場合が多い。
なぜここでピントが顔じゃなくて胴に来るのってのが多いです。

言われるようにシャッタースピードは1/1600が犬撮りの標準で
明るければもっと上げたいです。
追従敏感度も、遅いより速いのほうがピントが手前（顔）に来やすいですね。
最近はAF微調整で１つ手前にしています。

70-200F2.8Lの�T型は以前持っていましたが今は手放しました。
重いですがAFが早くて�U型はズームとしては最高の描写ですから。
男性なら最初は重いですが、何度か使ってるうちに慣れます。
と言うか、他のレンズを使う気がなくなります(笑)。
最近知り合いの女性が犬撮り用に�U型を買いました。

サンプルは単の200mmf2.8で撮った物です。
どうしても重いのが嫌なら私のように２２８をどうぞ。

書込番号：12525334

[1976号まこっちゃん]

ウォーミングアップ中。	奥の犬を撮っていたら手前の犬が体当たり		飛ぶ気なし(苦笑)

手持ちの写真の中に犬を撮った写真があったとはずと思い探してみました。
出てきた写真は結構シャッター速度出してました(汗)

ただ、犬が苦手なので真正面からのカットは少なく、
それを察してか犬には体当たりされたりと散々でしたが…(苦笑)

皆さんの写真を見ていると、犬嫌いな僕でも犬を撮ってみたいと思ってしまいます。
今度、ドッグランやっているところへ行ってみようかな…

書込番号：12528057

[そらの飼い主]

ペコちゃん命さん

測距中心優先の設定は、私も同じです。
私も中央一点はよく使うのですが、それ以外のポイントも結構使うんです。
アップした写真は中央一点ですが、こういう場合も中央の上のポイントを結構使います。
予想としては、中央一点ではF2.8センサーのおかげで歩留まりが上がり、その他のポイントもF2.8L�UのAFは速いと評判だったんで、こっちも期待できるのかぁなんて思ってたんですけど、こういう能力ってカメラ本体の影響の方が強そうだし、もうこのクラスのレンズになると期待するほど変わらないんでしょうかね。
200mmF2.8Lの歩留まりが良いのは、手ぶれ補正無しってことで、より慎重になるからなんでしょうか？
ISに慣れた私のウデでは、ISなしでAFポイント一点に合わせるのは絶対に無理です。
それこそ、歩留まりが･･･（泣）


アプロ＿ワンさん

追従敏感度が、速いの方がピントが来やすい理由は何なんでしょうね？
説明書を見る限りでは、遅いの方が良さそうなんですけど･･･。
＞他のレンズを使う気がなくなります。
歩留まりが変わらなくても、それ以上に最高の描写をするんだから、男なんだから多少の重さには耐えろって事ですね。
でも、そんなに描写が違うものですか？
200mmF2.8Lも考えましたが、描写の話は抜きにして、ISなしとズームなしということを考えると、さすがにいくら軽いと言っても70-200F2.8L�Uの方が魅力です。
200mmF2.0Lが同価格帯のレンズなら考えちゃいますけどね。

いやぁ、それにしても素晴らしい写真ですね。
コーギーくん（ちゃん？）の表情も魅力的です。


1976号まこっちゃん

度々、ありがとうございます。
犬の写真も楽しいですよ。
ドッグランだと、不規則に動くから意外と難しいんです。
そいて、撮ってるうちに、犬好きになるかもしれませんよ？
ボーダーコリーは、よく動くしカッコイイし、最高の被写体のひとつだと思います。

書込番号：12528469

[yunsona]

そらの飼い主さん、こんばんは〜
7DでのAIサーボ、レンズによって歩留まりが極端に変わることは無いと思います。
私は７Dの前は40Dを使っていました。
鳥の写真を撮っているのですが、AFの性能の悪さで500mmF4も100-400mmLも殆んど満足出来る状態ではありませんでした。
カメラを7Dに変えてから使い物にならなかった100-400Lが生き返った気がしました。
しかし、まだまだピントを外したり迷う事が多く、これがAFの限界だと思っていたのですが・・・
孫撮り用に5DMark�Uを買い、それで撮ってみてビックリ、ピンを外す事が激減しました。
7DのAFの方が新しく、優秀だと思っていたのでこの違いに正直驚きました。
40D、7D、5DM�Uと使ってみて、レンズのAF性能よりカメラのAF性能の方が影響が大きいと感じました。
画像も7Dで撮ったものと5DM�Uで撮ったものをトリミングしたものでは5DM�Uで撮ったものの方が解像度も高い事にも驚きました。

レンズもカメラで全く違った印象になります。
連写速度を考えると5DM�Uは使い難いでしょうから、いずれカメラを１DM�Wにしたり新しくなるであろう5DM�Vに期待するほうが歩留まりは良くなると思います。

私は7DのAF性能はまだまだ十分満足出来るレベルでは無い・・・と感じています。
私は単焦点を使うことが多いのですが、70-200mmF2.8L�Uは単焦点に劣らない描写力を持った凄いレンズだとの印象を持っています。
歩留まりは半分諦めて（笑）、将来のためにもこのレンズを手に入れておくという方法もありだと思います。
連写性能が気にならなければ5DM�Uもこのレンズと同じ位の価格ですから、そちらも検討の余地アリです。
試してみる機会があれば良いのですが・・・

書込番号：12529841

[FJ2501]

そらの飼い主さん

yunsonaさんのご説明とかぶりますが、7Dは中央一点で被写体を追える場合のみ、F2.8のレンズを使うとAF速度がF5.6レンズの２倍で使えるカメラだと思います。

7Dは会社の機材をたまに使う程度なのですが・・・自分の機材で5D2と1D4を使っていますので、比較しながらコメントします。僕は犬撮りにはキヤノンを使っていないので、より小さく早い鳥や昆虫の飛翔を撮っているイメージでの話になります。

7DのAFセンサは、オールクロスですが、中央のみがF2.8で、他はF5.6です。

この場合、F2.8のレンズを使うと、中央のAFエリアのAF速度だけがその他AFエリアの２倍の速度でAFする事になります。

中央一点で追っているときは別ですが、領域拡大でも、ゾーンAFでも、19点自動選択AFでも、中央一点から被写体が外れれば、AF速度が半分に低下します。そのためF2.8でもF4でもAF速度は変わらなってしまうと思います。

ある意味、早く小さい被写体ほど、中央を外れてしまうとAF速度が半分に遅くなり、追いきれなくなる可能性が高い、と言うことだと思います。

5D2は中央がF2.8クロスセンサで、他はF5.6の縦か横のセンサ構成のAFエリア9点の構成で中央付近にしかAFエリアがありません。

ところが5D2は、中央一点の周囲に、位置が見えませんが、上下に3点ずつ6点もアシストセンサがあります。そのため、中央のスポット測光範囲の内側にさえ被写体がいれば、中央の追従性は7Dより良くなる事があります。

ただし中央のみがクロスのF2.8センサで、他は横線または縦線のF5.6センサなので、被写体が中央のスポット測距の範囲から大きく外れれば、AIサーボでも終えなくなる事が多いです。

1D4は39点がF2.8センサです。AFフレームを自動にしていると、最初は中央のAFフレームで被写体を捉え、その後は全てのAFフレームで動体を予測してピントを合わせてくれます。

この時、1D4はＦ値がF2.8より明るいレンズだと、より精度の高いピント合わせが可能で、他のカメラと同じくAF速度が速くなります。39点あるAFフレームがクロスフレームとして横線でも縦線でもF2.8センサとして動作するからです。

ちなみに1D4は、レンズとエクステンダの組合わせによっては、F4でもクロス測距が可能ですので、レンズによってはF4でもAF速度はあまり落ちません。これはマニュアルP99参照をご参照ください。

実際に7DではEF70-200mmF2.8LISIIをまだ使っていないので、ハッキリした事は言えませんが、中央一点で動体を撮らない限り、7Dでは、F4とF2.8でAF速度の差はあまり出ないかも知れません。むしろAF速度の落差と被写界深度の薄さで、なれるまで歩留まりが落ちてしまうかも・・・と感じました。

書込番号：12531448

[torakichi2009]

スレ主様横レス失礼します。

FJ2501 さんこんばんは。
私はボディは5D�U・7D・1D�W、レンズは70−200F2.8�U・328・456を使ってこの時期鳥を撮っています。
＞7Dは中央一点で被写体を追える場合のみ、F2.8のレンズを使うとAF速度がF5.6レンズの２倍で使えるカメラだと思います。
これはキヤノンが公式に発表した事でしょうか。たしかに328や70−200F2.8�Uを使用した方が456より速く感じますが、2倍と言うほどではありません。それより精度が上がってるように思います。夏場モンシロチョウを追いかけた時に456だと迷ったのが、328では見事に合焦しました。AFスピードよりもAF精度の向上を感じます。

＞1D4は39点がF2.8センサです。AFフレームを自動にしていると、最初は中央のAFフレームで被写体を捉え、その後は全てのAFフレームで動体を予測してピントを合わせてくれます。
1D�WのAFポイントですが、取説P99には“AFフレーム自動選択時は、クロス測距点が39点から、■で示した19点に減少します。残りの26点では、横線検出によるAF撮影になります。”と書かれています。勘違いされているのではないですか。
＞横線でも縦線でもF2.8センサとして動作するからです。
これも勘違いでは無いですか。縦線がF2.8光束対応、横線がF5.6光束対応のクロスセンサーの筈です。
取説並びに下記リンクも確認下さい。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/feature-mobility.html

書込番号：12533054

[FJ2501]

カナブン　中央1点領域拡大	クマバチ　中央1点	クロスジギンヤンマ　中央1点領域拡大	アオスジアゲハ　中央１点

torakichi2009さん、

申し訳ありません、説明の仕方が不十分でしたし、勘違いがありましたので補足させていただきます。

＞これはキヤノンが公式に発表した事でしょうか。

7Dのマニュアルp91に以下の様に書いてありました。

＞F2.8より明るいレンズ使用時
＞中央AFフレームでは、他のAFフレームの約２倍の敏感度で縦横検出が行われます。
＞残る18点のフレームでは、F5.6より明るいレンズと同じ十時測距になります。

実際に19点自動選択AFで動態を追うと、中央に被写体がかかっている時は、1D4とほぼ同じ速度でAIサーボが動態に追従しますが、中央AFエリアから外れると、追従ができなくなる事がありました。AF精度は、中央一点で同じレンズを使う限り、1D4と7Dで遜色ないと思います。

＞1D�WのAFポイントですが、取説P99には“AFフレーム自動選択時は、クロス測距点が39点から、■で示した19点に減少します。残りの26点では、横線検出によるAF撮影になります。”と書かれています。勘違いされているのではないですか。

＞これも勘違いでは無いですか。縦線がF2.8光束対応、横線がF5.6光束対応のクロスセンサーの筈です。

はい、これらは勘違いでした。torakichi2009さんのご説明が正しい思います。

個人的には、7DのAFの構成は魅力的ですが、EOS-1D3から使い続けているので、1D4のAFに慣れてしまっており、7Dは使いにくいと感じます。また1D4はF4の望遠レンズのAF速度がそこそこ速いので、軽いEF400mmF4DOISで飛ぶ昆虫を追いやすい点が気に入っています。

スレ主さんのご質問の趣旨に戻りますと、EF70-200mmF2.8LISIIの様なF2.8の望遠ズームレンズの性能を使い切るなら1D4の方が7Dより適していると思います。

参考に1D4で撮った飛ぶ昆虫の写真を貼っておきます。僕の腕だと同じ写真を7Dで撮るのは困難です。僕は昆虫と言う小さい被写体をメインに撮っているので、AFの敏感度と追従性を優先して1D系を使い続けています。その過程で先の様に感じたので、コメントいたしました。

書込番号：12533557

[torakichi2009]

再び失礼します。
＞＞中央AFフレームでは、他のAFフレームの約２倍の敏感度で縦横検出が行われます。
よくお読み下さい。“約2倍の敏感度”です。約2倍のAFスピードではありません。
ご自身お使いになってそう思われるなら仕方ありませんが、私はそれほどのAFスピードの差は感じません。
他の方も書かれているように、F4→F2.8でもそれほど差はないと思います。

＞…1D4の方が7Dより適していると思います。
異論はありませんが、スレタイからは外れてませんか。

書込番号：12533753

[アプロ＿ワン]

>FJ2501さん
私の言いたいことは全部torakichi2009さんに言われてしまいました。

>この場合、F2.8のレンズを使うと、中央のAFエリアのAF速度だけがその他AFエリアの２倍の速度でAFする事になります。

こんなめちゃくちゃな話は聞いたことがありません。
スレ主さんは７Ｄ＋70-200mmF4Lで約100％犬を撮っていて、レンズを、70-200F2.8L�Uに変えた場合にどうなるかをお聞きになっています。
１Ｄのことや５Ｄの事を聞いているのではありません。
さらに飛んでる昆虫の写真を撮りたいとお思いとも思えません。
長い文章と写真ですが、全く的はずれでは無いですか。

書込番号：12533870

[そらの飼い主]

yunsonaさん

こんばんは。
やはり、期待はできないですか。
でも、描写力の違いは買い換えるだけの価値はあるって事ですね。

しかし、5D2の方が歩留まりが上がったってのは驚きですね。
5D2のAIサーボは、犬撮りでは使えないという先入観があったもので･･･。
ポートレート的に犬を撮るのに、フルサイズというか、5D2にはものすごく興味があります。
ただ、AFの弱さもあり(思い込んでいて)、フルサイズは5D3が発表になってから考えようかなと思っていました。
AIサーボが良い感じ動くなら、現時点での買い換えもありかなぁ･･･なんて思えてきました。
5D3も高画素化になり、今のノイズレスな高画質を維持できるのかっていうところもありますしね。
そうなると、7D＋70-200F2.8L�Uをメインに、5D2＋単焦点や70-200F2.8L�Uでボケを生かした絵作りも･･･。楽しそうだぁ〜。
ありがとうございます。
これからのビジョンの参考になりました。
って、5D2、値上がりしてるんですけどどうしてだろ･･･。


FJ2501さん

いくらなんでも、AF速度が２倍ってことはないでしょ〜？
F2.8センサーは、精度が上がるものだと思ってましたけど間違ってますかね？
イメージでは、例えば５ｍ先にピントを合わせた場合、F5.6センサーだと±２cmの差がでるけど、F2.8センサーを使うと、それが±１cmの差になるとか、より少ないコントラストも検出できる様になるんじゃないのでしょうか。例えばの話で数字には何の意味もありませんので。
1D4や5D2、7Dで、そもそもそれぞれセンサーの感度が違うのでしょうけど、7Dだけは、中央のみですけどF2.8クロス測距なんですよね。
それに期待しちゃってる訳なんです。

犬撮りの場合というか、私の場合だけかもしれませんが、１９点やゾーンは全く使い物になりませんでした。少し外すんじゃなくて、どこに合ってるのか分からないような写真を連発します。
走るのが速くて、走るとき首を上下に振る犬(ウィペットやイタグレなど)で服を着てない場合のみ、領域拡大を使いますが、それは一点で追えないから仕方なくです。１点で追えれば、そっちの方が歩留まりがいいんでしょうけど、ハズしまくりなので･･･。
1D4だと違うんでしょうか？
でも、1D4は魅力的ですけど、値段を考えるとちょっと手が出せません。

書込番号：12533915

[そらの飼い主]

torakichi2009さん

＞456だと迷ったのが、328では見事に合焦しました。
おお〜。
って事は、コントラストの少ない白い顔とか黒い顔の犬には、期待しても良さそうですね〜。


FJ2501さん

1D4は魅力的ですが、価格が･･･。
今のところ購入の対象にはなりませんが、7Dでは使えなかった(犬撮りの場合)１９点AFを1D4での領域拡大の全領域は、どのくらいの精度をみせるのかは、興味があります。



みなさん、ありがとうございました。
まだ、買い換えるかどうかの結論は出ませんが、参考になりました。
要約すると、歩留まりという点ではそれほど期待はできないが、上がる可能性もないことはない。
それよりも、その描写に買い換えるだけの価値がある。とみました。
70-200F4Lの描写には、ほとんど不満はありませんが、これ以上の描写をするなら確かに魅力です。
F2.8L�Uの作例を見ながら、ゆっくりと考えたいと思います。
レスをくれた方々、どうもありがとうございました。

書込番号：12534161

[FJ2501]

そらの飼い主さん、

ご質問に対して、関係のない方向に話を持っていってしまい、申し訳ありませんでした。
スレ主さんがEF70-200F2.8LISIIを検討されているのは、正面からこちらに向かって走ってくる犬を撮るときの歩留まりが主題でしたので、そういう被写体の場合、7Dで中央一点を使う撮り方なら改善すると考えて、先の様に書かせていただきました。

＞F2.8センサーは、精度が上がるものだと思ってましたけど間違ってますかね？

間違っていません。特に動体を捕捉し続ける精度は、F2.8クロスセンサのカメラで、F2.8以下のUSM搭載の新しいレンズを使った方が改善すると思います。大きく影響するのがAFの敏感度です。僕はこの敏感度が高い＝AF動作が速い＝AIサーボの追従性が上がると感じています。

＞1D4や5D2、7Dで、そもそもそれぞれセンサーの感度が違うのでしょうけど、7Dだけは、中央のみですけどF2.8クロス測距なんですよね。

1D4/5D2/7Dの中央のAFセンサは、F2.8クロスセンサです。実際の性能はキヤノンも公開していませんが、中央１点で追い切れる大きさの動体なら、同じレンズを使う限り、AIサーボ中のAF連続性に差は感じませんでした。

ただし犬より小さい動体を追う時は、中央のもっともAFの速度が速いAFセンサで追い始めても、例えば犬の頭部が上下左右に動いた場合、中央だけで捉えきれない時があります。その時、サポートセンサが中央の周囲に密にある機種は、領域拡大を使うとリカバリーしやすいため、条件によっては、7Dより5D2や1D4の方が歩留まりが良い場合があると感じています。

7Dは領域拡大の際、周囲のAFセンサをサポートセンサに使いますが、他の2機種よりサポートに使うセンサまでの間隙が若干広く、F5.6のクロスセンサのため、例えば、こちらに向かってくる犬の頭部が中央から外れた時は、敏感度が半減した分だけAFに反映され、その時シャッターを切っていれば、撮れた写真はAFの遅れを反映して後ピンになりやすいと感じています。

また5D2の方は連写枚数が少なく、シャッターレスポンスも7Dより落ちる感があり、AFセンサの構成だけで動体に有利とはいえないと思います。5D2の場合はカメラの動作になれれば、連写に頼らず良い写真が撮れるポテンシャルがあると思いますが、7Dを越えるかどうかは分かりません。

torakichi2009さん、

わざわざの訂正ありがとうございます。確かに敏感度＝AF速度ではありませんでした。
このレンズは買ったばかりで、まだ本格的に使い込んでいないので、結論とは言えませんが、EF70-200mmF4LISよりEF70-200mmF2.8LISIIの方が、AFが確実に早いと感じましたので、先の様に書かせていただきました。7Dで試した感じでは、中央一点でAIサーボで追い切れる被写体なら、F4に対して動体捕捉の歩留まりが上がると考えます。

アプロ＿ワンさん、

僕は犬の行動の研究をしているので、犬やその祖先である狼の行動の記録のための写真を良く撮ります。そこで感じたのは、犬の表情をきちんと動体の状態で撮る難易度は、小鳥や昆虫の飛翔を撮るのと同じくらい難しいと言うことです。それで、先の様な例を上げましたが、確かに的外れだったかも知れません。

再びスレ主さん、解決済みにされたスレッドに長々と失礼いたしました。

書込番号：12535345

[torakichi2009]

スレ主様　解決済みにもかかわらず失礼します。

＞1D4/5D2/7Dの中央のAFセンサは、F2.8クロスセンサです。
FJ2501 さん、下記は上記紹介したリンクより抜粋です。お分かりだと思いますが、上記リンクはキヤノンHPでの1D�Wの製品紹介のものです。何処にも中央がF2.8クロスセンサとは書かれていませんよ。

AFセンサー配置図（任意選択時）
【中央クロスAFフレーム】
F2.8〜F4光束対応縦線検出、F5.6光束対応横線検出によるクロスセンサーです。F4より明るいすべてのEFレンズで高精度クロス測距が行えます。また開放F8のレンズ（エクステンダー装着時を含む）でも横線検出AFが可能です。


7D・1D�Wに搭載されているAIサーボ�Uに関しても記述があります。5D�Uに搭載されているのはAIサーボですよね。キヤノンが改良したというものを、あなたは改良されていないように書かれていますね。
ご指摘の通りボディによってAFポイントなども違うので、AIサーボだけを比べる事はできません。しかし、5D�Uと7Dではトータルでの喰いつきなどの差は感じますけどね。

ご自身の使用感なのでどのように書かれても構いません。ただ私には間違った認識から導き出された、自分勝手な使用感としか思えません。

これ以上こちらのスレに書き込む気はありません。あなたも言い訳がましい書き込みは謹んで下さい。

書込番号：12535638

[そらの飼い主]

スポット一点　黒っぽい顔	スポット一点　黒っぽい顔２	一点　逆光白っぽい顔	一点　ちょっと絞った黒っぽい顔

FJ2501さん

いえいえ、申し訳ないなんてとんでもないです。
歩留まりの話題から少しずれましたが、それでもヒントにはなりますので、参考になります。

中央のセンサーの件ですが、1D4は、縦にF5.6光束センサー、横にF4光束センサーの十字。
5D2は、縦にF5.6、横にF2.8の十字。
7Dは、なんと縦横の十字にF5.6、斜めの十字(×のようなイメージかな？)にF2.8ですよ。
これだけを見ると、F2.8より明るいレンズの時では、7Dが圧倒的に有利に見えてきませんか？
ただ、実際は、センサー自体の長さや性能、CPUの演算能力の違いがあるので単純にはいかないでしょうけど、それでも期待はしちゃいますよね？
だからこそ、質問させてもらったってのもあるんです。

領域拡大がイマイチだと思ったのは、言われるようにAFポイントの密集度の問題なのかもしれませんね。
ただ、一点で追いきれなくてピントを外すのは、ウデだと思ってあきらめられます。
逆に、ちゃんと追ってるのにピントを外すのは、すごく悔しいのです。
そしてなにより、1D4は高い･･･。
7Dに不満があるならそれでも考えるかもしれませんが、今のところ、7Dもすごく気に入ってます。

5D2の件は、中央のみなら、なかなかの精度をみせると解釈してます。
当初、犬撮りには使い物にならないのかなぁって思ってましたが、yunsonaさんの意見を聞いて、驚きました。
AIサーボが全く使えなかったとしても、フルサイズ（5D2）の描写には元々興味があったのです。が、ポートレート的に撮る為だけに買い増しするのはどうかなぁと思い、マーク�Vの発表まで悩むのはやめよう言い聞かせてたのに、yunsonaさんとFJ2501さんのせいで･･･(笑)
フルサイズとAPS-Cを使い分けて撮るの楽しみを想像したら･･･ああ･･･。


torakichi2009さん

いやいや、些細なことでもヒントになりますし、勉強にもなります。
どうもありがとうございます。
やはり、5D2より7Dの方が食いつきは上ですよね。
私の知ってる評判では、断然7D有利。
ただ、その差は思ってたほど大きくないんだと勉強になりました。
最初にアップした写真の様なシチュエーションだと、1〜2割程度の歩留まりと思い込んでいましたので。

書込番号：12536939

[CPN]

動体撮影の際に、
「測距連続性優先で敏感度はやや遅めに…。」とありがちですが、
これだとAFフレームから外れた場合にピント位置を保持しがちになってしまいます。

近づく被写体に最速のピント合わせをするには、「測距中心優先で、敏感度は普通かやや速め。」で間違いないと思います。

書込番号：12541237

[そらの飼い主]

７Ｄ＋70-200Ｆ２．８Ｌ�U　中央一点	７Ｄ＋70-200Ｆ２．８Ｌ�U　中央一点

購入したので、報告させてもらいます。

ドッグランでの犬を撮るのがメインなので、私にとってＡＰＳ−Ｃ機(７Ｄ)での70-200mmっていうのは、一番使いやすく力を入れたい焦点距離です。
みなさんの意見やこのレンズの作品を見て、歩留まりという点よりもむしろ開放での描写に惚れて購入を決めました。

まだ1日しか使ってないので、きちんとした評価はできませんが気付いたことを書いてみます。

まず箱を持って、やっぱり重いと感じました。
箱を開けて、豪華なケースがついていてビックリ。
でも、私は使わないので、正直言えばこのケース分安くして欲しいですね･･･。

ファインダーを覗くとさすがＦ２．８、明るいですね。
ＩＳの音は、起動時と切れるときにしますが、動作中はほとんど無音ですね。
総じてＦ４Ｌよりも静かで、私はこういうところに高級感を感じました。

実際使ってみて初めに思ったのは、このＩＳの効きが非常に良いことです。
Ｆ４Ｌも同じ４段分なのですが、明らかにＦ２．８の方が効きが良いです。
手持ちでテレ端、ＳＳ1/20でもぶれなく撮れました。
そういえば、ＥＦ−Ｓ18-200mmも約４段分でしたが、今思うと「ホントかよ？」って感じです。
キヤノンの「約」の定義は曖昧すぎると思います(笑)

ＡＦは、Ｆ４Ｌよりも少し速くなってると感じました。
デフォーカスからのピント合わせでそう思ったのですが、一枚目のレリーズが早くなるのはいいですね。
肝心のＡＩサーボ中央一点での歩留まりについては、やっぱり変わらないみたいです･･･(汗)
まだ300枚ぐらいしか撮ってないので、正確には評価できませんが、逆に言えば私には300枚程度ではその差は感じられませんでした。
Ｆ４Ｌで、走る犬を撮っててピントが鼻に合って目に合わないシチュエーションはほとんど無かったんですが(鼻に合えば顔全体がほとんど被写界深度内になってたので)、Ｆ２．８ではそれが少し目立ちますね。

一日中持ってても、重さはそれほど感じませんでした。
いや、重いのは重いのですが、それが苦にならなかったとういう表現が正しいかなぁ。
カメラを５０Ｄから７Ｄに変えたときは、次の日に腕がだるくなったんですけど、今回はそういうことは全くありませんでした。

Ｆ４Ｌでは、ＡＦポイントを外さないように左手はフードを支えて犬を追ってたんですが、Ｆ２．８では、ピントリングを持ったままで追えました。
優秀なＩＳのおかげか、レンズの太さや重さのせいで安定したのか判りませんが、さほど重さを感じなかったのは、そういうところで使いやすくなったせいでしょうか。

１段シャッタースピードが稼げるのは、いざ使ってみると大きいですね〜。
Ｆ４Ｌだと、晴れていてもＩＳＯ１００にできない場合も多かったんで、これは嬉しいです。
低感度でもシャドウ部にノイズがのりやすい７Ｄだから、特にそう思うかもしれません。

開放での描写は凄まじいですね。
私には、Ｆ４Ｌでの開放よりも色のりが良く感じます。
ボケ味は、Ｆ４Ｌよりかは軟らかくなったけど、やっぱり硬いと思います。
この辺は、ズームレンズには求めちゃいけない性能なのかもしれませんね。
そこまで万能になったら、単焦点いらなくなっちゃいますしね。

総じて、満足のいく買い物ができました。
当分、このレンズは私の主力になってくれるレンズです。
大事に使っていこうと思いました。

それと、Ｆ４Ｌも使い分けしようとして売らないで持ってるんですけど(愛着もあって、できれば売りたくないんです)、どういう使い分けができるのか判らなくなってきました。
軽さ以外に武器はないのか･･･。

書込番号：12656145