HDR-CX550V のクチコミ掲示板

ダビング時の日時表示

[TUBEFUN]

こんにちは。
CX550を購入候補にしておりますが、保存環境は外付けHDD、レコーダー→BD（機種はディーガBW800）が現状です。
ただ希望としては、あくまで再生時に日時記録表示がされるようにしたいのです。
外付けHDDに保存してカメラ再生→テレビ視聴であれば日時表示されるのは聞いておりますが、BDやレコへのダビング時にはどうなるのかわからないので、もし仕様がおわかりになる方がいらっしゃいましたら教えてください。
（例として、レコに取り込んでの再生時の日時表示はBW○○以前の機種のディーガは×でそれ以降のディーガなら○、ソニレコなら○等…）
レコーダーとの相性ともあるようでしたら、合わせてお伺いできればと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：11441141

[うめづ]

PCでワンタッチディスクダビングしてAVCHD-DVDを作れば
それをBW800で再生中に撮影日時を出すことはできます。
CX550VでSDカードに保存したものをBW800のSDカードスロットから
直接再生している時にも表示できます。

B**50世代(BW850とかBR550とか)以降でしたら、カメラから
USBケーブルやSDカード経由などでレコーダ内蔵HDDに取り込んで
そこからの再生中や、BDに焼いてそこからの再生中に出せます。

思い出ディスクダビングが出来るソニレコでBDに焼けば出せますが、
再生機器次第ではディスクの認識が遅い場合もあります。
現状ではソニレコでレコーダ内蔵HDDからの再生中には出せません。

どうしてもBW800の買い替えができないけどもPCのスペックはある
ということでしたらPCでBDに焼いても良いと思います。
ただし焼き方に気をつけないと撮影日時の字幕が消えます。

＃レコーダ板に立てたスレッドは見ていますか？
＃「こういう仕様であれば買う」というものを提示できれば
＃それに合った組み合わせを提示してもらえると思います。

書込番号：11441178

[TUBEFUN]

うめづさんありがとうございます。

要するに・・・CX550を購入した場合で、保存をBDにしても、レコのHDDから見ても撮影日時表示がされるというのが希望です。
ディーガのB**50世代(BW850とかBR550とか)以降でしたら希望に合いそうなので、BW800からの買い替えを念頭においてとりあえず、外付けHDDにでも保存しておいてBW800を買い換えたときにBD化するという運用もあるかな、という感じですね。

書込番号：11441447

[うめづ]

ただ、撮影日時と言っても種類がありまして、
DIGAで出せる撮影日時は他の機器では表示できないデータを使っています。
DIGAで焼いたBD(BDAVディスク)を他のBD再生機器に入れても
撮影日時が表示できないことがあります。
ずっとDIGAを使い続けるのであればそれはそれで構いませんが、
もしDIGA以外のレコーダを買う予定があって、撮影日時にこだわるのであれば
少なくともキヤノン機はやめておいた方が無難です。

ディスク化したい気持ちも分かるんですけども、誰かに渡すのでなければ
ずっと外付けHDD×2台の方が楽だと思いますけどね。

＃ちなみにビデオカメラ板のどの機種の所に書いても皆さん見ています。
＃こういうアドレスで見ているからです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2020/

書込番号：11441463

[TUBEFUN]

うめづさん

すみません、追加で質問です。

>CX550VでSDカードに保存したものをBW800のSDカードスロットから
>直接再生している時にも表示できます。

ということですが、この表示は撮影時の日時が、再生している間表示されていると考えてよろしいのでしょうか？
他社カメラとレコでは一瞬だけ日時表示してあとはしなくなるという仕様もあるようですので・・・

書込番号：11441464

[うめづ]

あ、勘違いでした。
スロットからの直接再生は*30世代からでしたね。
対応機種であれば再生中は出っぱなしです。

＞他社カメラとレコでは一瞬だけ日時表示してあとはしなくなる
＞という仕様もあるようですので・・・

これはどの機種の話ですか？
自分はそういう話は聞いたことがありません。

書込番号：11441484

[TUBEFUN]

一瞬表示は、カメラのスレッドを眺めているときにちょっと読んだので、正確には機種がわかりません・・・
すいません。

書込番号：11441528

[うめづ]

あちらのスレッドで報告しなくても大丈夫ですよ。
みんなこのスレッドも見ています。

BW800で再生中に撮影日時を出そうと思ったら
撮影日時データを残したままPCでAVCHD-DVDかBDにしないといけませんね。
DVDにUDFのバージョンを指定して焼くソフトをお持ちでしたら
データをお渡ししてBW800で疑似体験はできます。
興味がありましたらおっしゃって下さい。

書込番号：11441530

[TUBEFUN]

うめづさん

ご親切にありがとうございます。
そのせつにはお世話になりたいと思います。
しかし・・・技術の進歩とともに、使用者の知識も進歩しないとビデオカメラすら使えなくなりそうですね（汗）

書込番号：11441548

[カタコリ夫]

こんにちは〜（＾O＾）／
＞みんなこのｽﾚｯﾄﾞも見ています｡

見てます見てます（笑）
あんまり私ばかりレス付けちゃうと 意見が偏ってしまうので、こちらは「見るだけ」にしとこかな？と思ってました（＾＾；

書込番号：11441690

[うめづ]

うっかりBW800で直接再生ができると書いちゃって反省ですけども、
スレッドは乱立しない方がみんなのためですね。

書込番号：11441702

[カタコリ夫]

＞ｽﾚｯﾄﾞは乱立しない方がみんなのためですね｡

多分私が前スレで「550かレコーダー板で質問して下さい」と書いたからだと思います（＾＾；

私としては
・CX550からダイレクトコピーした外付HDDを、現行のソニレコ経由で思い出ディスクダビングした際、そのディスクは撮影日時字幕表示可能か？

を別スレで質問されては？と申し上げたつもりだったんですが…（＾＾；

書込番号：11441796

[うめづ]

なるほど、了解です。

ダイレクトコピーはカメラの中身に追記するのと同じようなので
カメラでできることはまずできそうですよね。

書込番号：11441812

[TUBEFUN]

うめづさん

>ディスク化したい気持ちも分かるんですけども、誰かに渡すのでなければ
>ずっと外付けHDD×2台の方が楽だと思いますけどね。

このような運用で落ち着きそうな感じです。
おっしゃる通りディスク化でのバックアップ、贈答などをしなければHDD2台で保存、運用を
していれば問題ないですもんね。
なんか方向性が決まってすっきりしてきました。ありがとうございました。

書込番号：11441849

バウンスシューの防振対策ありませんか？

[waonix]

先日、CX550用のガンマイクとして、こちらの書き込みなどを参考にオーディオテクニカAT9944を購入し、
同時にバウンスシューもユーエヌのUNX-7402を製品を購入しました。

到着後、室内でテレビを音源にテストしたのですが、イヤホンでモニターしていると、
急速ズーム使用時にかすかにですが、ズームの動作音が聞こえてきます。

マイクを本体に接続したままホルダーから外すと聞こえなくなりますので、
本体の動作振動が直接マイクに伝わっているようです。

UNX-7402とAT9944付属マイクホルダーが硬い材質のため、こういう現象になるみたいなのですが、
何らかの防振の工夫かこれに代わる製品など、ないでしょうか？

急速ズームしなければ問題ありませんし、まだ屋外でのテストはしてないので、
実際にどの程度の雑音になるかは不明なのですが、
かすかな音とはいえ気になり始めると「うーん…」という感じです。

よろしくお願いします。

書込番号：11437082

[C-DASH]

http://www.shirakura.co.jp/product_info.php?products_id=4846

SMH-1というアツデンのショックマウントがお勧めですが、これだけで5000円以上もする品物です。あまりにもプライスタグが馬鹿げているのでホームセンター等で売っている塩ビパイプとかを応用して作った方が安上がりだと思います。

書込番号：11437274

[waonix]

C-DASHさん、返信ありがとうございます。

アツデンSMH-1の情報、サイトで拝見させていただきました。
5000円は確かに高めですが、自分の手先の不器用さと時間を考えると
十分考慮に値しそうです。検討させていただきます。

ちなみにC-DASHさんは別の書き込み（11427646かな）でアツデンのSMX-10を
ご使用とのことですが、アップされていた写真がその装着時のものですか？

メーカーサイトで見るとこちらはステレオガンマイクのようですね。
そこで、妙な質問になりますが、ステージ上での会話を拾う場合、
モノラルガンマイクより有利なものなのでしょうか？

たとえば、客席数150程度の小劇場での演劇・コントライブなどで、
距離5〜10m以内で同時登場数5〜6名の芝居を収録する場合、
モノラルのAT9944だと指向性の関係でセリフを拾いにくかったり
するものでしょうか？

たびたびすみませんが、個人的なお考えでもアドバイスして
いただけば幸いです。

書込番号：11438483

[C-DASH]

＞ちなみにC-DASHさんは別の書き込み（11427646かな）でアツデンのSMX-10を
＞ご使用とのことですが、アップされていた写真がその装着時のものですか？

はい、バウンスシューとSMX-10の組み合わせです。

他のステレオガンマイクは分かりませんが自分のはガンマイクの割に周囲の音もそこそこ拾います。

アップした写真は一般的なモノラルガンマイクの指向性を示したものですが左右で30°ぐらいまでは音をカバーできるみたいなのでステージの幅や撮影スタイル（多分三脚に付けて撮るのだと思いますが）にも依ります。目安としてステージまでの距離≒ステージの幅と考慮すれば大丈夫かと思います。

書込番号：11440350

[waonix]

超遅レス、すみません。

その後、こちらでもいろいろテストしてみました。
やはり、ガンマイクとステレオマイクでは、指向性の違いがけっこうありますね。

舞台収録のような用途では、理想的にはガンマイク装備と予備カメラの
２台以上で押さえるのがベストになりそうです。

ありがとうございました。

書込番号：11459232

吹奏楽演奏会撮影時のECM-HST1の設定

[なぜかSD]

いつもお世話になっております。

自分もようやく外付けマイクを購入しました。

近々題名の通りに当機で演奏会の撮影をするのですが、取説に従い
ECM-HST1は「120°」、本体のマイク基準レベルは「低」という設定でよろしいのでしょうか。

会場は１階900名、２階300名ほど入るホールです。
席は指定ではないので、どこに座れるのか不明です。

あくまでプライベートな撮影で、人様に配布する必要もありませんし、
音声を別録音する予定もありません。

その設定でよしとか、なんでもいいから撮ってみろ、などご教授いただければ幸いです。

書込番号：11424874

[カラメル･クラシック]

こちらに書き込む資格は無い(CX550&ECM-HST1のオーナーではない)のですが･･･

音のことを第１に考えるなら、客席最前列中央で撮影されるといいです。
大抵のホールの客席で上を見上げると、
３点吊りのマイクが丁度客席最前列中央上部に下っています。
そのあたりが録音マイクを設置するのに最適の位置ということなのです。
そして、設定ですが、ECM-HST1は「90度」、
本体のマイク基準レベルは「低」(取説に従って)がいいのだろうと想像します。
90度とする理由は、120度では舞台中央部の音圧が低くなる｢中抜け｣の惧れがあるからです。
ただ、映像的にはどうなんでしょうね･･･？

書込番号：11425340

[なぜかSD]

カラメル･クラシックさん　ありがとうございます。

>音のことを第１に考えるなら、客席最前列中央で撮影されるといいです。

なるほど。もっと後方がいいのかと思っていました。

>90度とする理由は、120度では舞台中央部の音圧が低くなる｢中抜け｣の惧れがあるからです。

もう一度、なるほど。
外付けマイクは初めて使うので、なんとも勝手がわからないのですが、
直感的に90度の方がいいんじゃないだろうかと思っていました。

>ただ、映像的にはどうなんでしょうね･･･？

おっしゃるとおりで、音と映像の同時撮りですので
映像を優先してある程度後方席になると思います。

ヘッドフォンでモニターしながら必要に応じて設定変更してみます。

書込番号：11426127

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ただ、映像的にはどうなんでしょうね･･･？

最前列では。全景を撮ることが難しいですからね・・・私は「後方を気にしなくてよい」最後列を好んで陣取っていますが、そもそもの演奏に集中したいということも含めてのことですし、よほど大きな演奏会でない限りは画角の狭いカメラでも大丈夫ですから。

しかし・・・
「音質」のためには後ろの席はダメですね。音源から数ｍまでが一種の「壁」になっています。１０ｍも離れたら音質的にはアウトのような(^^;
できれば最前列にＰＣＭレコーダーを置いて、ビデオカメラとは別録りにしたいところです。

なお、中抜けの件ですが、最前列の場合、中央と両端との距離比が倍近いこともありますので、むしろ本来は中抜け気味で丁度良い場合もありますから、かならずモニターして確認してみてください。
（まあ、オケ編成でなければそんなに気にしなくてもいいかもしれませんけれど）

書込番号：11426793

[C-DASH]

正面

自分はECM-HST1は所有していないのですが、同じくSONYのECM-MS907というマイクを使っています。こちらのマイクにも指向性の切り替えスイッチがあるのですが自分は主に90°を使っています。120°は臨場感に優れますが、その分周囲の雑音の量もそれなりに増えます。

なので、出来る限りステージの近くで撮影を試みています（出来ればマイクだけ）。CX550Vの広角レンズはこういう時に威力を発揮し、手振れ補正をスタンダードや無しにしますと運よくスクリーンに収まる事が多々あります。さらにいざとなったらCanonのワイコン、WD-H37IIをケラレが出ない程度に使用しています。（多分24mmぐらいからケラレが消えます）

尚、マイクの録音レベルは「低」に設定しています。感じとしては「標準」は音が良くも悪くもフラットになり、音量も自動調整されます。なので忠実という点において、この様なシチュエーションではお勧めしません。

蛇足ですが、最近はアツデンのSMX-10というステレオガンマイクを使用しています。こちらは他のモノラルガンマイク程、指向性は狭くないのですがそれでもガンマイクを名乗っているだけあって被写体の音をよく拾います。また指向性の関係上、周囲の雑音を拾い難いのも特徴です。そのおかげであまり席に左右する事なく撮影できるようになりました。

それでも別録には敵いません。マイクが繋がっているPAからLineで録音したいぐらいです（笑）

書込番号：11427646

[torne]

マイクについて参考にクチコミを拝見させて頂いていました。
私もECM-HST1を使っていますが、90°で感度「低」で使っています。
甲高い音が通常よりなくて常用しています。

便乗ですみませんが質問させてください。
SMX-10はECM-HGZ1のステレオ版みたいな感じでズームにあわせて
画面内の音を拾うようなマイクなのかそれとも
ECM-HST1の社外品のような物かどちら寄りの製品でしょうか。
ECM-HGZ1よりの性能ならば購入を考えたいと思っています。
使用目的は運動会や学芸会です。

書込番号：11428017

[C-DASH]

＞SMX-10はECM-HGZ1のステレオ版みたいな感じでズームにあわせて
　画面内の音を拾うようなマイクなのかそれとも
　ECM-HST1の社外品のような物かどちら寄りの製品でしょうか。
　ECM-HGZ1よりの性能ならば購入を考えたいと思っています。

要するにSMX-10はどちらのタイプかという事でしょうか？ショットガンマイクという事で明らかにECM-HGZ1向きです。ヘッドフォンを使ってモニタリングしながら撮影しますと内蔵マイクとSMX-10の拾う音の違いが明確で遠くの音を良く拾います。特に人の会話を収録する時においてこれ程差が出るとは思いませんでした。ただ、マイク端子に接続しているだけなのでズームと連動、という様なギミックは無いです（笑）。それと、そのままではSONYの独自のシューに取り付け出来ませんので変換アダプタ等を使って、マイクホルダーを取り付けます。ちなみにこのマイクを購入したのはステレオのガンマイクが$65程度（B&Hにて）と日本に比べて爆安特価だった為です。

書込番号：11429134

[torne]

C-DASHさん
回答ありがとうございます。
マイクの特性がよくわかりました。
AT9942が候補でしたがSMX-10も視野にいれたいと思いました。

便乗でしたが回答いただきありがとうございました。

書込番号：11429534

[なぜかSD]

反対です過度な狭小画素化に(^^; さん　ありがとうございます。

>「音質」のためには後ろの席はダメですね。音源から数ｍまでが一種の「壁」になっています。

やはりそうなのですね。同時撮りでは音と映像の高品質での両立は不可能そうです。

>むしろ本来は中抜け気味で丁度良い場合もありますから、かならずモニターして確認してみてください。

はい。皆様ご推奨の90度をベースに考えつつ、
まずは先入観を持たずに自分の耳で確認してみます。（あまり当てにはできませんが(^_^;)。


C-DASH さん　ありがとうございます。

>自分は主に90°を使っています。120°は臨場感に優れますが、その分周囲の雑音の量もそれなりに増えます。

やはり90度ですね。

>なので、出来る限りステージの近くで撮影を試みています（出来ればマイクだけ）。

達人の皆様のご見解は見事に一致していますね。
自分が無知なだけなのかもしれませんが。

>尚、マイクの録音レベルは「低」に設定しています。感じとしては「標準」は音が良くも悪くもフラットになり、
>音量も自動調整されます。なので忠実という点において、この様なシチュエーションではお勧めしません。

よくわかりました。
そう言えば標準は演奏会には適さないとの記述を、どこかで見た記憶があります。

>蛇足ですが、最近はアツデンのSMX-10というステレオガンマイクを使用しています。

純正でないマイクの方が高音質なのだろうな、と思いつつ、装着のスマートさで純正にしてしまいました。


torne さん　ありがとうございます。

>私もECM-HST1を使っていますが、90°で感度「低」で使っています。
>甲高い音が通常よりなくて常用しています。

実際、使用されている方のご意見、とても参考になります。
また、脱線、便乗なんでも結構ですので、お好きに書き込みしてください。

書込番号：11430802

[なぜかSD]

さて、本命の撮影は後日になるのですが、
本日、予行演習ともいうべき撮影機会がありました。

確保できた席は、前から6，7席目あたりのほぼ中央です。
様々な団体の出演があり、目的の演奏は1曲のみ、という状況です。

マイク基準レベルは「低」と決めていたのですが、
９０度と１２０度のどちらがいいかを他の団体の演奏をヘッドフォンでモニターしながら考えていました。

おそらくホールの形状、座席位置によって違ってくると思うのですが、
今回は１２０度にしてみました。

せっかくアドバイスいただいたのに、違う設定にしてしまいました。申し訳ありません。

自宅での通常の視聴環境を考えた場合にはこの方がいいのではと思いました。
４６型液晶テレビのすぐ両脇に2．3万のスピーカーが設置してあり、
それを２万ぐらいのアンプで鳴らすといった環境です。

広がりを持たせた方が自然に感じるのではと予想しました。

結果はまずまず…といったところです。

試しにきちんとしたシステム（お値段が一桁上）でも聞いてみましたが、
こちらの場合は、やはり９０度の方がよかったかな？(^_^;)と思いました。

本番では９０度になりそうです。

しかしながら、９０度、１２０度という違いはたいしたことではなく、
ビデオカメラの音質は圧倒的に悪いという本質的な問題が骨身にしみてわかりました。

皆様が別撮りを推奨されているのに納得です。

書込番号：11430955

[なぜかSD]

皆様にご教授いただいたので結果のご報告です。
が、結局音声はPCMレコーダーで別録しました。

自分はレコーダーを持ち、教えていただいた通りの最前列へ。
ビデオは家内に持たせて最後方へ陣取りました。

レコーダーに関しては板違いになりますので言及しませんが、
ビデオの方はマイク設定90度で撮影しました。

前回の経験から音質は期待していませんでしたが、
まずまず無難にとれたかなという感じです。
良く言えば聴き疲れのしない音、悪く言えばうすっぺらな音(^_^;)でしょうか。

今回の件で、ビデオ撮影の難しさと奥の深さをほんの少し垣間見たような気がします。
あらためて、皆様のアドバイスに感謝申し上げます。

書込番号：11462365

寸前で購入に踏み切れないのは・・・

[SHIGE-ARK23]

Ｐ社のTM700の存在があるからです。
1080p記録が気になってなかなか決まりません。

そこで、詳しい方教えてください。
1080iで撮影し、ＰＣ（自身はプレミアＣＳ４使い）で取り込み後1080pに変換出来ますが、その場合撮影の段階で1080pの物と比較して画質の違いはどうなんでしょう？
1080iでも変換時に奇数偶数で選択出来ると言うことは、記録自体はされていると言う解釈でいいのでしょうか？
理論的に同じ期待が持てるなら、買ってしまおうと思っています。

Ｐ買えばいいじゃん言われそうなんですが、ずっとSONYファンなんで…

書込番号：11417011

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

「インターレース」の原理はご存知ですか？

たしかに６０ｉは「６０フィールド・３０フレーム」ですから、秒６０コマの画面ではありますが、インターレースですので各コマは「１ライン飛ばし」の画像になります。

それを６０ｐ化しても、それは演算として「補間」しているだけですので「失われた情報」は戻りませんから、「本来の６０ｐ」と同じ垂直解像力にはなりません。

※もちろん性能的画質的に論外なカメラ部であれば、６０ｐであっても通常の６０ｉに劣ります。６０ｐ「だから」うんぬんではありません。

※なお、静止した被写体を静止状態で撮影している場合は補間精度を上げるような画像処理も「原理」的には可能ですが、通常の動画処理ソフトがそのようなレアケースにまで対応しているかどうかは判りません。

書込番号：11417164

[SHIGE-ARK23]

＞反対です過度な狭小画素化に(^^; さん

早速の返信ありがとうございます！
分かっているようで、全然分かってなかったみたいです。
すこし様子を見ようかと思います。

SONYのリモコン付き三脚は大変気に入っているので、今後のSONYに期待します！

因みに現在はHC-1、HC-3のHDVを愛用しています。AVCHDに憧れながら…

書込番号：11417318

[カタコリ夫]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

流石っ！すごーく解かりやすいレスですね（iとpの違いって文面にすると難しいんですが…素晴らしいです！）


SHIGE-ARK23さん

TM700の1080/60pに密度感、解像感は　とにかく素晴らしいようです（それでも暗所は裏面COMSが有利のようですが）。HDV機をお持ちで特にお急ぎでないのなら、各社秋モデルの発表を待つのもアリかと思いますよ。

SONYはコンデジや新デジイチにフルハイビジョンのAVCHD（24Mbpsではないですが）やアクティブモードを搭載してきて、デジカメ動画と本家ビデオカメラとの差がかなり小さくなってきました。ビデオカメラも次モデルでは新たなアプローチがあるかもしれません。
秋モデルで各社60pを搭載してくる可能性もありますし、そうなれば運用方法も意外に速く確立されてくるかもしれません。キヤノンの裏面素子搭載も可能性はあります。全ては「可能性」ですが＾＾；

ハイビジョンカメラをお持ちなら　私なら少なくとも秋モデルの「発表」までは待ちたいですね

書込番号：11418453

[今から仕事]

1920x1080の60i動画は、30fpsであり、1フレームを奇数フィールド
1920x540と偶数フィールド1920x540に分け、フィールド毎に
画像を記録する。
奇数フィールドと偶数フィールドを合成して
1920x1080にすると、画像は、フィールド毎に撮影しているので
縞ノイズが出る。
プログレッシブに戻すときに縞ノイズを取る補間をすれば、
被写体の輪郭は、甘くなる。

プログレッシブは、1920x1080 1フレームの画像を60回/秒で撮影しているので
画像が鮮明になるでしょうか。

書込番号：11419105

[SHIGE-ARK23]

カタコリ夫さん

助言ありがとうございます。
TM700の素晴らしさは店頭で確認しました！　綺麗ですね〜♪
現在使っているHDV機も、通常あまり不満はないんです。
ただ暗所になると、どうしても最近の機種に大幅に劣ります。
可能性があると言う事ですが、僕もありありだと思います。
次期モデルを待ってみる方が、妥当ですね！


今から仕事さん

詳細な知識、勉強になりました！
やっぱり機械はちゃんと学んで使うのが、楽しく無駄なく使えますからね。
ページも閲覧させて頂いてます。
ありがとう御座いました。

書込番号：11422871

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

[11419105]の件ですが、
＞1920x1080の60i動画は、30fpsであり、1フレームを奇数フィールド
＞1920x540と偶数フィールド1920x540に分け、フィールド毎に画像を記録する。
となりますが、

1920x1080の60i動画は、
奇数フィールド1920x540と、（その1/59.97秒後の）偶数フィールド1920x540に分け、
その２つのフィールドを１フレームにまとめて記録する。

ぐらいのほうが妥当ではないでしょうか？

書込番号：11423322

[今から仕事]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

実際どうなんですかね。

60iの動画がフィールド別に記録している可能性は、60iを60fpsと誤表示する
ソフトがあるのであると思います。

又、60i動画をデジタルTVで、60fpsにIP変換するとき、前後のフィールドの画像を
使って、合成するので、フィールド別に記録したほうが処理が簡単ではないかと
思います。

書込番号：11424000

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞60iの動画がフィールド別に記録している可能性は、60iを60fpsと誤表示する
ソフトがあるのであると思います。

「視聴段階のコマ数」としては、秒60コマですから、全くの間違いではないけれども「６０フレームではない」ので何とも(^^;


＞又、60i動画をデジタルTVで、60fpsにIP変換するとき、前後のフィールドの画像を
使って、合成するので、フィールド別に記録したほうが処理が簡単ではないかと
思います。

それは別の話かと思います。

また、そもそも「はじめにインターレースありき」なのですから。

書込番号：11427666

[今から仕事]

コマ＝フレームと勘違いしやすいので、インタレースの場合、
60半コマ／秒の標記と思いますね。

ちなみに、パナソニックのカタログは、コマ＝フレームです。

書込番号：11428364

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞コマ＝フレームと勘違いしやすいので、インタレースの場合、
＞60半コマ／秒の標記と思いますね。

言われることは判るのですが、「用語」として「共通性」が不可欠かと思います。

「半コマ」とは「インターレースのフレーム」を意味するのでしょうから、「半コマ」と改めて定義したとしても、共通性が認められないと「用語」としての価値が無くなってしまいますから面倒ですね(^^;

　60コマ／秒（※インターレース）
　↑
　これぐらいで十分のような気もします・・・

　・・・そうすると、「６０ｉ」が一番短くて必要な説明事項の基を全て含んでいることを再認識するに至り・・・なんか堂々巡りになってきますね(^^;


＞ちなみに、パナソニックのカタログは、コマ＝フレームです。

もう、「コマとは何ぞや？」の域になってきましたね(^^;
（結局のところ、インターレースにおける「フィールドとフレームの関係」に戻ることになると思いますが）

「以前からの定義」と「デジタル画像の【感覚】」とを半ば強引に結び付けようとするだけ矛盾が出ますから、もしかすると際限が無い話かもしれませんね(^^;

書込番号：11430857

[今から仕事]

60i=60fields/s(1field＝1920x540)が間違えないと思います。

メーカーが一番良く知っているので説明してくれるのが良いと思いますが、
売るために不利なことは言いませんからね。

書込番号：11430958

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

そもそもは伝送における「帯域」において、インターレースの存在価値は否定できず、
昨今の「ビットレート」においてもインターレースの存在価値は否定できないと思います。

単に、
「インターレース」→１フィールドは1920＊540→ダメ
と短絡思考するほうにこそ問題があるわけで、その意味では現状の説明の範囲が「分相応」なのかもしれませんね(^^;

書込番号：11431270

[今から仕事]

インターレースとプログレッシブの長所短所は理解しています。
正確に記載した方が、皆さん理解しやすいですよ。

書込番号：11431960

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

正確であるべきですね。

では、その前に[11419105]の件ですが、

＞1920x1080の60i動画は、30fpsであり、1フレームを奇数フィールド
＞1920x540と偶数フィールド1920x540に分け、フィールド毎に画像を記録する。
↑
この部分も正確な表記にされてはどうでしょうか？

「フィールド毎に画像を記録」するのままでは紛らわしいですね。
記録形態としては、２フィールドを１フレームに納めて記録（フレーム毎に記録）している※ので、その部分のコマを特に対策なくＰＣ表示させたときに（横方法の画面上の動きに応じて）「横縞状のノイズが「出る」わけですから。

※２フィールドを１フレームに納めて記録（フレーム毎に記録）
　→少なくともＤＶ以降の一般向けビデオ機器において

書込番号：11432092

[今から仕事]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA
引用
インターレース方式のカメラは、たとえば奇数番目の走査線から構成される画像を記録し、次に偶数番目の走査線から構成される画像を記録するという動作を繰り返す。奇数と偶数を一組として「フレーム」と呼び、それぞれを「フィールド」と呼ぶ。つまり、2フィールドで1フレームを構成している。

インターレース動画のファイル構造を解析できる技術を持っていれば、判ると
思いますが、私にはそこまで技術はありません。

書込番号：11435284

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

（スレ主さんの存在がお座なりになってしまってスミマセンm(_ _)）

あのぅ・・・(^^;

wikiに書いているから「事実」というわけではないのですが・・・図書館とか大きな書店で専門書の簡略版を探して確認されることをお勧めします・・・(^^;

※およそ事実に対して問題ないのであれば、wikiの利用は便利かと思いますけれど。
　
さて、横縞状のノイズがなぜ出るのか、そのあたりを「作為なく」に考察すれば、問題なく「辿りつけること」だと思うのですが・・・。


＞奇数番目の走査線から構成される画像を記録し、次に偶数番目の走査線から構成される画像を記録するという動作を繰り返す。

確かに「記録」はされているわけです。
しかし、それは「動画の記録データ」における「記録」ではありません。

バッファなりに「一時記録」し、それは最終的に「２つのフィールドが１つのフレームとして記録」されているわけです。


＞インターレース動画のファイル構造を解析できる技術を持っていれば、判ると
＞思いますが、私にはそこまで技術はありません。

解析も何も、テキトーな再生ソフトで普通に再生すれば、横方向に動きのあるコマならば、「縞々ノイズ」が見えるわけです。これは、【撮影時間が約1/60秒異なる】２つのフィールドが１フレーム内に「同居」しているから起こる現象です。

ＤＶ本体再生やＤＶＤ再生、あるいはレコーダー再生などでは、フィールド画をキチンと再現した「６０ｉ」として再生できるから「縞々ノイズ」が（一般的な）ＰＣ再生の場合のようには出ないわけです。


以上のことは、デジタルビデオカメラが登場した1995年以降、あちこちで何度も何度の話題となり、このkakakuのビデオ板においても、もう「枯れた知識に過ぎない」ような存在になっています。

そこで「基本に立ち返る」ために、今も有効なHP、例えば下記が残っています。2003年以来更新されていないようですが、ところどころ今でも通用することが書かれています。

「家庭用ビデオカメラ研究」
・インターレース走査とプログレッシブ走査の違いについて
http://www4.big.or.jp/~a_haru/Tech/Prog_Inter/ProInt.html
↓「縞々ノイズ付き」の実写画像で解説（TRV900で例示）
http://www4.big.or.jp/~a_haru/Tech/TRV900prgr/TRV900_PvsI.html
↑
このような判り易く解説しているHPのほうが、wikiで「字面」だけ見るよりも好ましいと思います。

書込番号：11435588

[chapipo]

＞1080iでも変換時に奇数偶数で選択出来ると言うことは、記録自体はされていると言う解釈でいいのでしょうか？

記録自体はされていませんね。奇数・偶数というのは1920*540の30fpsの動画を2つ合わせて60iにしています。

この前気づいたが、GOMPLAYERで1080iの小寺氏の動画のサンプル(CX550V)を解像度半分で見てみたが、動画を止めてみると、インターレースのギサギサは無いけど動いている物が二重に見えますね。1080pの小寺氏の動画のサンプル(TM700)には半分にしてもしなくても二重にならなかった。
これもインターレースの特徴？なのかなぁ。

TM700にこだわらなくても、キャノンのHF_S21にも1080/24pなどがありますのでそれも考えてみるのもいいかもしれません。

書込番号：11439587

[SHIGE-ARK23]

皆さんお疲れ様です。　久々にスレ主登場してみました。
中途半端なスレ立ててしまってすみません。


反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
今から仕事さん

私の理解出来るレベルを超えているお話ですが、勉強させて頂いてます。
ページへのリンクも活用させてもらいます。


chapipoさん

分かり易い情報ありがとうございます。
キャノンのHF_S21にも興味が沸いてきました！

書込番号：11442777

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

SHIGE-ARK23さん、「事実」は理解とか関係なかったりします。
受け入れるか無視するか、そんなところです。

逆に、個人が受け入れようが無視しようが「事実」が事実であることは変わりません。


例えば、サウナの室温が110〜120℃であってもそれでヤケドをしないからといって、それより「低い温度」の90〜100℃の熱湯に入ると一瞬に近い時間で大ヤケドになります。
それについて熱伝導度がどうのこうのという過程を経た「理解」をしなくても、90〜100℃の熱湯に入ると一瞬に近い時間で大ヤケドをすることを知っていれば十分です。

ですから、「通常のインターレース仕様のみ」のビデオカメラで横方向の動きがある被写体を撮影すると、単純に「１コマ」を取り出しただけでは「縞々ノイズが出ること」を知っていれば十分です。

あとは、その縞々ノイズについて、下記いずれかのような「対応」をすればいいだけです。
・受け入れる（この場合、諦める）
・動画処理ソフトで（垂直解像力が落ちることは容認したうえで）縞々ノイズを除去する
・初めから縞々ノイズの出ない機種を選んで対応モードに設定する（CANONではPF24/30モード、TM700では60pモード※ただしこのままでは規格の上での互換性なし）

書込番号：11444490

職場（コンクリートブロックメーカー）で購入するビデオ選定

[＋いろいろ教えてください＋]

職場（コンクリートブロックメーカー）で購入するビデオ選定を任され悩んでいます。

使用用途は、

60％・室内実験の撮影（実験室は広く、明かりは水銀灯。学校の体育館程度かそれ以下の明るさ）
　　　三脚使用。被写体は、波や川のような動く水と、その水中のブロック。接写も。

20％・河川、海岸の現場撮影（歩きながらの撮影もあり。バッテリーで長時間撮影したい。）

10％・工場内作業の撮影（実験室同様、暗め）

10％・外作業の撮影（広い土木現場なので、引いて撮れるほうがいい）

稀に・できれば、水中撮影（魚類、海藻の動き）･･･専用防水キット？


人物をきれいに撮ったりする必要はありません。


PCで編集してパワーポイントに貼り付け再生したり、HP上で閲覧させたり、DVDに焼いて配布したりします。
データも、長期保存する必要があります（会社なので。。。）＜これから検討予定ですが、ブルーレイに焼いて保存を考えてます。

したがって、あんまり映像データが重いと困るので、
正直なところ、画質の良い最新機種である必要はないかなと思ったりしていますが、
なかなか買い換えてもらえないので(苦笑)、
買ってもらえるときこそはとりあえず最新機種！？と思ったりもします(^^;)

今まで使っていたのは、なんと10年前のSONYの8mm･･･。
かろうじてデジタル、DCR-TRV310Kでした。もう壊れかけてます。

通販ではなく、店頭で購入希望で、予算10万円未満。
（別に通販で買えばいーんじゃんと思いますが、「なんかあったら困る」と言う先輩がいるので･･･）

パナのTM700は、こちらの地方だと10万以下で購入できないので残念ながら検討から外しています。
いろいろ見て、CX370Vを考えていましたが（選定理由：暗いところでの撮影に強そう、とりあえず売れてるし、いいのかな？と（安直です））
、ビューファインダーが必要なので、現段階では検討機種をCX550Vに変更。

気になる点（イメージもあります。すみません）

・こんにゃく現象？ズーム時の不自然な揺らぎの件（youtubeで確認しましたが、気持ち悪いですね）
・SONY製品って、PCでデータを扱うときに専用ソフトが必要だったりしてなんだか使いづらい
・SONY自体なんだか信用ならない･･･（ここのクチコミや、今までの印象）

こんにゃく現象は、別に笑って済ませられる感じもしますが（爆）、
それに対するSONYの姿勢を知るたび、不信感が増してSONY製品は買いたくない！と思ってしまいます。

なのにいまのところCX550Vにしてしまいそうなところがジレンマなんですｗ


ビデオカメラに疎いので、ランキング上位のものや、
店頭に並んでいるものしか検討してません。検討が合っているかも自信ありません。

そこで、ぜひ、お知恵を拝借し、使用目的に合っているビデオカメラを教えていただきたいと思い、書き込みさせていただきました。

現在、CX550Vがとりあえず第一候補なので、ここに書き込みさせていただきましたが、
もっとふさわしい箇所がありましたら申し訳ありません。教えてください。

＃価格.comも初心者なので･･･（汗


長々と申し訳ございませんが、どうぞよろしくお願いします。
遅くとも6月中には購入したい考えです。


職場内では、一度、CX550VでOKをもらっているので、これでヨシ！ならラクなんですが、
いざ買おうとしていろいろ調べていたら、不安になってきた次第です。

書込番号：11414343

[はなまがり]

仕事ならアクティブモード＆低画質モード（容量節約）で完璧

書込番号：11414964

[グライテル]

その条件ならCX550でしょう。

5mまでですが、水中用スポーツパック（1.9万〜）もありますし。
http://www.sony.jp/handycam/products/SPK-HCF/

延長保証は必須だと思いますが、
業務用途の保証はされないので、
本当に仕事専用かつ御社がコンプライアンスを重視されるならば、
一般用の延長保証は必要ないのかも知れませんのでよく確かめて下さいね。
業務用専用の保険とかありそうですが、よく知りません。

書込番号：11415432

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

↑
上の方々に同意です。

オーダーメードのような防水ケースを買う羽目になると、それだけで１０万円以上したりしますから、まずは安価な防水ケースを「メーカーオプション」として売っている機種を選ぶべきでしょう。

また、できるだけ広角であることや、水中や場合によっては夕方以降の撮影の可能性もあるでしょうから、「性能と仕様を重視」すると、現行品ではＣＸ５５０を選択する結果になると思います。


＋いろいろ教えてください＋さんは、いろいろ書かれていますが、少なくとも目的と予算に対し、（現行品において）すでに最も妥当な選択をしていることと思いますし、それは現選択を覆すような新製品が（実売価格も含めて）登場しない限りは変わらないでしょう。

逆に言えば、新製品が出たとしても実売価格的に拮抗できる時期まで待つ必要になるので、それにはこのさき半年以上になるかもしれないし、そもそも新機種の仕様が現状より条件が悪くなる可能性さえあります（特に超広角）から、保障面さえしっかりしておけばよいのではないでしょうか？

書込番号：11416893

[＋いろいろ教えてください＋]

みなさまの返信を見て安心いたしました！！
有難うございます！！
安心して、購入に踏み切れます。

長期保障について、業務用・個人用の件は知りませんでしたので、
調べてみます。有難うございます。


ドキドキしながらの初質問でしたが、
不安が解決し、本当に良かったです。

有難うございました。

書込番号：11418443

[＋いろいろ教えてください＋]

本日、82000円現金価格（ポイントなし）で購入してきました！
おかげさまで、予算内でバッテリ＋バッグ＋充電器のセットも同時購入できました！
水中用キットなどは必要性が出たときになりそうです。

CX370に比べると、持った感じが結構重たくて驚きましたが、
三脚で使うことが多いので大丈夫かなと思っています。

CX370と違って、もともと入荷台数が少ないのか、
品切れ店舗が多いです。

以上報告まで。


＃長期保障も、無料でつけてもらえました！

書込番号：11498794

レンズカバーについて

[tikit]

レンズカバーについて教えてください。
目的としては単純にレンズを保護しながらの撮影を考えています。
やはり純正のVF-37CPKB等についてくるカバーが
耐久性や映り方の違和感が無く使えるでしょうか？
純正だとおそらく私が使いこなせないだろうフィルターもついてくるのでちょっともったいない気がします。
カバーとしてだけ考えたときに他にお勧め等はあるでしょうか。
それとも純正のセットが値段的にもお得だったりするのでしょうか。
また、原則撮影はカバー無しの方が映りがよいのでしょうか。

宜しくお願いします。

書込番号：11403948

[00110113]

自分はコレhttp://item.rakuten.co.jp/medialab/4961607237519/を使ってます。
フィルターというよりは本体レンズの保護として使っています｡
レンズキャップは、なかなか合うやつがなかったように思います｡
問題なく使用でき、映像もつけてないときと変わらないと思いますよ｡

書込番号：11405605

[なぜかSD]

>レンズカバー

MCプロテクターのことでしょうか？
550は広角なのでなるべく薄いものを使わないとケラれる恐れがあります。
純正か、00110113さんのように実際使われていて問題のないものを選んだ方が良いと思います。

装着することの利点はご存じの通りですが、
欠点としてはフレア、ゴーストが出やすくなります。
利点、欠点を踏まえた上で、一般的には着けた方が良いと言われています。

レンズキャップでしたら
「レンズキャップ　37ｍｍ」で検索すればいろいろ出てきます。

書込番号：11405969

[DCR-777]

tikitさん　

私はこれを使っていました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10968089/

書込番号：11409322

[tikit]

返信ありがとうございます。
MCプロテクターと呼ぶんですね。
純正だとやっぱりフィルターが使いこなせない気がするので
社外品の単品をチョイスしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：11412396