torne（トルネ） CECH-ZD1J のクチコミ掲示板

アンテナレベルの改善

[kame-don]

トルネのケーブルの繋ぎ方を変えてみたところ、アンテナレベルが劇的に良くなりました。

壁のアンテナ端子−トルネの「入力端子」、テレビのＶＨＦ／ＵＨＦ端子−トルネの「出力端子」をつなぐのが正式な方法です。

しかし、私はこの方法ではアンテナレベル３０〜３５でした。ちなみにいつも地デジを見ているブラビアの方では５５〜５７です。
なのでトルネで地デジを見るときは、映像と音声がかなり乱れました。


そこでつなぎ方を、壁のアンテナ端子−トルネの「出力端子」、テレビのＶＨＦ／ＵＨＦ端子−トルネの「入力端子」に変えてみました。

すると、アンテナレベルが５３〜５７に改善され、映像・音声の乱れも一切無くなりました。
このつなぎ方でも今のところ何も問題は起きていません。


私のトルネだけかもしれませんが、アンテナレベルに不満がある方は試してみたらいかがでしょう？

書込番号：11138964

[パパラッチョムーチョ]

説明書とは逆に繋ぐって事ですか？

私もほぼ映らなく、通常60強だった受信レベルが30ないので、役に立ってません。

一度トライしてみます。

書込番号：11138994

[ポテトグラタン]

その方法だとPS3起動させトルネも起動した所で、テレビ単体で映らなくなるはず。

書込番号：11139008

[kame-don]

ポテトグラタンさん

私の場合、テレビ単体の方も問題無く映りました。
また、２画面表示でトルネの地デジ視聴とブラビアの地デジ視聴の両方が見れました。

書込番号：11139073

[らんにい]

こういうのカキコミする場合、
信号順に書いてもらえると助かります。

書込番号：11139105

[ポテトグラタン]

そうですかー。不思議ですね。実は私もそれやった事があるのですが、トルネ起動でテレビは映らなくなりました。
起動させなきゃ映るんですけどね。
しかしトルネの裏の入出力の表記は見辛いですね。

書込番号：11139199

[楽ライン]

えっ！？あれ？
ウチも試したら出来ましたよ。

スレ主さんが仰るように
トルネアンテナレベル38〜34→53〜51と上昇し大変に安定するようになりました。
トルネでTV視聴しつつ、同時に普通のTV視聴もアンテナレベルの減衰が以前より少なくとても良好です。

kame‐donさん、助かりました。有難うございます。最近、トルネ起動するとTV側のアンテナレベルが低下するようになり故障したと思ってました。

因みに、製品はランプ側を正面に見て、左側端子は出力、右側端子は入力と表記されています。
今の繋ぎはアンテナ端子→左側端子・右側端子→TVの順に繋いでます。
本来おかしいはずなんですがこれまでになく安定しています。

製品中に入出力が逆な物が混ざってるのではないでしょうか？

書込番号：11139237

[ポテトグラタン]

もしかしたら自分も逆につないでるのかな？
あとで確かめてみます。

書込番号：11139253

[パパラッチョムーチョ]

試してみました。

全局受信ＯＫです。
１週間我慢してたので、あまりにビックリで、感動しました。

地デジ側でトルネと２画面にしても全局問題なしでした。

kame-donさん、貴重な情報ありがとう！！

一応、サポセンに連絡入れましたが、絶句状態でした。

書込番号：11139480

[キングゾーコ]

これすごいことですね。
よんだ時、笑ってしまったけど、
他のレス見ると本当のようです。
スレぬしさんに拍手です。

書込番号：11139601

[ムアディブ]

一発逆転の謎解きが含まれていたなんて、、、

さすがゲーム機。トルネ楽しすぎる。

書込番号：11139620

[コリ好き]

家もやってみました。皆さんの言う通り！　受信レベルアップ！！
大発見ですね。有難うございます。

書込番号：11139815

[アマゴワクチン]

ゲーム機ならでは裏技？！
自分のは４７から５０になった
正規でやるか自己責任で裏技でやるか微妙な感じだｗ

書込番号：11139836

[永徳]

私も47から55になりました。
なぜこのようなことになるのか非常に不可思議ですが…

書込番号：11140094

[くま鈴]

この話はよく聞きます
組み立て時のミスじゃないかって？
んなアホなミスはするのか？って気もしますが？

私の場合は特に電波LVが悪くないので
試していないので分かりませんが
ひょっとしたら初期トラブルかもしれません？

壊れても自己責任で成功したら即サポート相談かな？

書込番号：11140977

[hiro7216]

私は正常に受信出来ているのですが、試しに逆に繋いでみました。
テレビの受信感度は半分まで落ちました。
（Woooで77から39へ）
私のトルネでは逆にはなっていないようです。
ちなみに本日店頭で購入した物なので、初期のものではないと思います。
一部の製品だけパターンが逆になっているのかも？

書込番号：11141645

[楽ライン]

発売日購入の初期ロットです。
どのロットにどれだけ製造ミスが含まれているか？SCEに通知、対応して頂かないと。

ホントに眼を疑う。片鱗に触れたﾎﾟﾙﾅﾚﾌだわ。
逆に繋いでも電波は通るけど、逆向きの電波も発生して打ち消し合うので極端にアンテナレベルが低下するって事でしょうか？
普通（逆向きと思われる）に繋いでいた時、トルネチューナーが直ぐに温かくなってましたから負荷が高いのでしょう。

書込番号：11141767

[こどものふりかけ]

自分も入出力を逆につないだら全局正常にスキャンされ綺麗に映るようになりました。説明書通りだと全くチャンネルスキャンも出来ず、torneを起動どころかPS3を起動すると繋いでいたテレビの信号まで見失うというとんでもない状況でした。助かりました。逆に繋いだらテレビも今まで通り問題なく見れるようになったので、ブラビアで二画面楽しんでます。某掲示板でもこの逆繋ぎは噂になっていましたね。
サポセンに聞いてみましたが、もし、入出力逆に繋いで正常に使えるなら、それはそのまま使って下さいとの事。ちょっとおかしいので、突っ込んだら、いつでもいいので、都合の良い時に着払いで送って下さいとの事でした・・・。いろいろ使ってみたいので、今のタイミングでは手放したくないです・・・。

書込番号：11141808

[永徳]

なるほど、出力するときに電流を加速するブースタが、入出力逆の個体だと入力側に逆向きに取り付けられているために、実質的にアッテネータとして機能している、ということなんでしょうね。
どうりで極端にアンテナレベルが下がる機種が多いはずです。

書込番号：11141838

[パパラッチョムーチョ]

通常メーカーはこういう場合、どういう対応になるのですか？

製品回収になりますか？

私の場合は、逆に挿して使えるようになったのですが。


交換となっても、在庫数も限られてるから、また使用できない日が発生すか？？

書込番号：11141854

[永徳]

まぁ、回収・交換はしないでしょうね。
どうしてもとゴネれば交換してもらえるんじゃないでしょうか?

書込番号：11141940

[くま鈴]

逆にして正常になった方で入力の前にアッテネーター（減衰器）
かまして正常接続でテストできる方いませんかね？

強電地域で逆接続でOKな方は家庭内の配線が適当な可能性あります？
初期トラブルじゃないかも？

書込番号：11142611

[ニックネーム登録済み多すぎ]

もし組み立てミスなら回収ですよ。

書込番号：11142685

[ACテンペスト]

まじか〜！私も本日（日付変わって昨日か）購入
説明通りに繋いでみたら案の定減衰！県外局が軒並みアウトでした。で情報通り逆に繋いだら本当に全局スキャンできたじゃないですか！面白いやら呆れるやら・・・

私は未だにアナログブラウン管テレビにプレステ端子で繋いでますが、画面が小さくなりますね。番組表はともかく操作文字が見づらいです。

それにしてもコロンブスの卵的情報ありがとうございました。

書込番号：11146164

[gjatpmd]

ミスだとしてもこの程度のミスで回収騒ぎか
問題なく映る様になるならそれでいいだろ
貧弱だな
主に拍手

書込番号：11146644

[hiro7216]

ミスではない可能性もありますね。
他の機器では電波が一番弱いMXだけが映ったという報告もあるようです。

この現象は、くま鈴さんの説にぴったり当てはまりますね。
逆に繋ぐことでトルネがアッテネーターの代わりになってる可能性も？

まあ他の機器は、強電地域でも受信出来るので
受信できない方は納得出来ない感じではあるでしょうが。

書込番号：11147343

[ポテトグラタン]

やっぱり、私のは通常接続がベストでした。
以前トルネ分解記事を見たのですが、まさかこんな事態が起こるとは思わなかったので詳しくは見なかったのですが・・。一応貼って置きます。
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2010/03/post-1.html
当然ながら1枚で出来てます。これで製造ミスってありますかね。でなければ、トルネは強電波への対応がイマイチという見方もできるのかな。

書込番号：11147660

[�P]

本当、気持ちわり〜話だなw
ﾄﾙﾈ側の不具合かSONYにきちんと調べて
貰うべきだべ､､､
逆接続で映ったｳﾏｰ
って話ぢゃねーだろwww

書込番号：11148473

[CFW4でLinux]

くま鈴さんもおっしゃられていますが、組み立て不良ではなくて、分配器を逆方向に使ったような感じで、トルネのチューナー部への入力が、より減衰した（簡易的なアッテネータとして機能した）ということのようにも思いますけど、どうなんでしょうね（デジタル放送といっても、電波自体はアナログみたいなものなので、逆向きにつないでも映る、ということ自体は、それほど不思議ではないと思います）。

実際の電流としてのレベルと、トルネのソフトで表示されるアンテナレベルとがどういう関係にあるかが公表されていないので、なんとも言えませんが、逆挿しにして、受信状況が改善した方は、信号のレベルが（トルネにとって）高すぎたのかも知れないですね。

逆につなぐことで、トルネは映るようになったけどテレビの方がうまく映らなくなってしまった方のケースは、トルネにとってはよかったけど、テレビにとっては減衰が大きすぎたということかも知れないです。

アッテネータを間に挟むのもひとつの手段ですが、アンテナ−トルネ−テレビと直列につなぐのではなくて、分配器を買ってきて、アンテナ−分配器−トルネ・テレビを並列につなぐことでもトルネへ入力される信号のレベルを下げられるので、改善するかも知れません。

書込番号：11149388

[sh338880]

アンテナレベルで苦労していたところ、スレ主さんの方法でずいぶん良くなりました。

私の環境では宅内ブースターがあり、それに出力が２つあります。（入力はCATV、パススルー）
その、ブースターの１、２出力と、torneの入力端子、出力端子のつなぎ方で良い・悪いがはっきりしています。

◎良い (アンテナレベル 40以上)
　1) 壁の出力 ⇒ 入力【ブースター】出力１ ⇒ 出力端子【torne】入力端子 ⇒ TV
　2) 壁の出力 ⇒ 入力【ブースター】出力２ ⇒ 入力端子【torne】出力端子 ⇒ TV

×悪い (アンテナレベル 30前後)
　3) 壁の出力 ⇒ 入力【ブースター】出力１ ⇒ 入力端子【torne】出力端子 ⇒ TV
　4) 壁の出力 ⇒ 入力【ブースター】出力２ ⇒ 出力端子【torne】入力端子 ⇒ TV

ブースターを抜いた場合
　壁の出力 ⇒ 入力端子【torne】 … アンテナレベル 16前後
　壁の出力 ⇒ 出力端子【torne】 … アンテナレベル 12前後

ずっと(3)の方法で繋いでたので録画できたりできなかったりと、不安定になっていました。


そもそも元の信号が弱いのでノイズは諦めていますが、お陰様で快適になりました。
スレ主さん、どうもありがとうございます。

書込番号：11160399

[knightraumer]

結論から書きますと、torneの出力側にアンテナを接続すると、いくらか信号が減衰されて入力されるようです。

当方の環境ではアンテナ端子から105dbの信号が出ており、そのままtorneのアンテナ入力端子に接続すると、torne上のアンテナレベルの数値が49程。
そんな環境に-20dbの減衰が可能なアッテネータを挟むことでtorne上のアンテナレベルの数値が58〜59程に改善しました。
同様にアッテネータを挟まない状態で出力側にアンテナ接続を行うと、アンテナレベルが54〜55に上昇することが判明しました。

単に過入力気味になっており、入力と出力を逆に接続することによって減衰効果が得られるというだけのようです。
一般的な地デジチューナーの入力適正は70db前後であるはずなので、当方の環境では-20db減衰したとしても過入力気味なのですが、torneはアンテナレベルの数値で40以上程度出ていれば、安定して視聴・録画が行える模様です。

書込番号：11164263

[simone0229]

ウチもこれでアンテナレベルが32程度から50強まで上がり、
まとも映るようにになりました。
助かりました！ありがとう！！

書込番号：12409137

[tiger2000]

自分もアンテナからの端子を出力端子に繋いだところ受信レベルが
３１⇒５２まで上がり受信できなかったチャンネルが見れるように
なりました！
ブースターを購入する前にこのクチコミを見つけられてよかったです。
感謝！

書込番号：12721424

[あおせん]

自分は一度自宅のTVと接続させた時は通常の繋ぎ方で行い、PS3・TV共に安定していたのですが、彼女の家に自宅から持っていったtorneを繋いだ所、皆さんが言うように片方しか繋がらずアンテナレベルもかなり低い数値でした。

試しに逆で接続してみた所・・・見事に両方とも安定しました。

何とも摩訶不思議な現象ですが、とても助かりました。
スレ主さん、本当に有難う御座います！！グッジョーーーーーーブ！！！！！

書込番号：13163698

発売日から早一週間経過。

[akira1229mario]

一週間経っても未だ高価格で売りつける転売屋。

既にAmazonで24日に8483円で注文できましたし、家電屋さんでも在庫ありのところが増えているようです。品薄状態は来週中には解消されると思われます。

また、一部のCATVで視聴不可能だった現象についても即刻アップデートできるようになり、視聴可能になりました。

Torneは成功したと言えるでしょう。

書込番号：11138799

池袋BICにて購入しました。

[ceres531]

先ほど、池袋BICカメラ本店（売り場4F）にて購入しました。
普通に売ってました。￥8,970-。
一緒にHDDいかがですか？とか聞かれましたが、とりあえずNOで。
今後購入予定です。

14:00の時点で残り台数をレジ後ろの棚にて確認したところ、10数台前後といったところです。もしかすると、奥から出てくる可能性もあります。

検討している方で近い方いらしたら、のぞいてみるといいかもしれません。

書込番号：11138767

池袋BIC本店で購入しました。

[白のナイトメアフレーム]

本日（24日）、池袋のBICで購入しました。
（8970円のポイント10％。）

会社帰りの20時頃、別の用事で寄ったところ店頭に緊急入荷のポップを発見。
4日のゲーム売り場でけっこう普通に売ってました。

明日の早い時間なら、まだ残っているかもしれないです。

入手までもう少し掛かるかなと思っていたけど、案外早く行き渡るのかもね。

とりあえず、情報まで。

書込番号：11136630

[CHUBBYBEAR]

開店時間のジャストに着いてゲットできました。
ありがとうございます。
ρ（⌒◇⌒）ノ.うわぁ〜ぃ♪

書込番号：11138287

[紳吉]

自分は昨日新宿ビック（ハルク店）で20時過ぎにに購入しました。
そろそろ品薄も解消されそうですね。

書込番号：11138406

[白のナイトメアフレーム]

CHUBBYBEARさん
お役に立てたようで幸いです。

紳吉さん
BIC、ヨドバシなどの大手量販店では結構入荷されているようですね。

書込番号：11141860

通販

[さゆ.]

amazonでは小出しにしてるようですね。1 Clickで10分程粘っていたら先ほど買えました。
在庫なしでも粘ればまだいけるかもしれないですね。

ニッチなところではHMVでも売ってました、もう売り切れのようですが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3784202
再入荷狙いで時々チェックして見るのもいいかも？

書込番号：11136164

[あしたのジョジョ]

amazonで買えました！
今なら頻繁に更新すれば余裕かも。

書込番号：11136194

[猫澤]

私も粘ってアマゾンで購入できました。
情報ありがとうございました。

書込番号：11138737

[hiro7216]

実店舗で買える人が増えて、アマゾンもキャンセル出てるかもしれませんね。
私も先程アマゾンの予約分をキャンセルしましたので。

書込番号：11138763

Jousinで数量限定！！

[つのひろ]

Jousinで3月28日入荷分出てますよ。

定価ですが数量限定だそうです。

まだ探している方いかがでしょうか。

書込番号：11134466

[とし兄さん]

みなさん。転売屋からは買わないようにしましょう。
そうすれば、相場も下がるはずです。
私の予想ですと土日に２次入荷があると思います。その際に購入することをお勧めします。
あとですが、ジョーシンがちょくちょく入荷予約をしてるそうです。
ゲオにも在庫があるそうです

参考にしてください。

書込番号：11134711

[プティカ]

18:30現在ビックカメラ新宿ハルク店でも購入できました！個数は確認できませんでしたがお近くの方は足を運んでみてはいかがでしょうか。

書込番号：11134724

[hiro7216]

amazonも26日出荷分が出てましたよ。
私はそれで購入しました。
15%OFF(送料無料)なので条件も悪くはなかったです。
なんか小出しに何度も出してるみたいで、更新するとクリック出来たりしました。
小出しが故にアクセスが集中するのか、ワンクリック購入でしか無理な感じでした。
ちなみにワンクリック購入でクレジット払いにしてても
購入確定後に代引きやコンビニ払いに変更可能です。

本日、池袋ビックに緊急入荷との情報もありますので
地方にも明日あたりに緊急入荷の可能性も？
少なくとも土日に掛けてはそれなりの入荷がありそうな感じです。
転売屋からは買わない方がいいかと思います。

書込番号：11134753

[インペリイングベイ]

とし兄さん、情報有り難う御座います。
たった今GEO(送料無料・定価）で購入出来ました。
買えてない方、今チャンスですよ。

書込番号：11134933

[OOLONG TEA]

bic有楽町店3Fゲーム売場に緊急入荷中でした。
8970円のポイント10%

レジに何も持たずに行って口頭で注文する感じ。

書込番号：11134950

[スペースカウボーイ]

電話確認ですが、ビック有楽町はもう売りきれたそうです。

書込番号：11135251

[スペースカウボーイ]

Amazonも定価以上の販売のみですね。。。早いなーなくなるの。。。

書込番号：11135332

[marron glace]

プティカさん情報ありがとうございます、19時半頃ビックカメラ新宿西口店で購入しました！

会計時にレジの中をのぞいたら、ダンボール箱の中に20個位？積まれた状態でした。
事前に電話したところ「緊急入荷しております」と在庫状況は教えてもらえました、取り置き不可とのことでしたが、当日中に来店するなら取り置きますとのこと。

近隣の方は明朝開店時に電話してみる価値はあると思いますよ。

書込番号：11135441