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対応機種：PS3 タイプ：PS3専用地上デジタルチューナー
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このページのスレッド一覧（全203スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 他人に貸したら．．． |
12 | 3 | 2010年6月3日 09:12 |
| Ver.2.0アップデート |
154 | 53 | 2010年5月28日 15:42 |
| torneの10倍速？？ |
27 | 8 | 2010年5月25日 21:40 |
| 『外付けＨＤＤ（やっぱりがっかり）』 |
41 | 19 | 2010年5月20日 12:19 |
| Amazonで、￥ 9,980 |
0 | 0 | 2010年5月13日 07:11 |
電波の弱い地域の方へ |
10 | 5 | 2010年5月10日 19:56 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
PS3を持っている友達がどうしても買う前にtorneを体験したいというので一日貸した後、自分のPS3につなぎ直したら今までの録画していたものが見れなくなってしまいました。
「エラーが発生したため、再生を停止しました。」
この表示が起きて貸す以前の録画済み動画は全て見れなくなり、PSPへの書き出しも出来なくなってしまいましたが、繋ぎ直した後の録画したものはちゃんと見られ、書き出しも出来ました。
地デジのコピーガードとPS3とtorneの認証が絡んでいるとは思いますが、特に説明書等の注意は見つけられなかったので、大丈夫だと思ったのですが、失敗でした。
いい経験になりました。
8点
そうなんですか・・・・。それは、大変ですね。
たぶん、外国のPlay TVだと、そんなことはないと思いますが、日本ですし・・・。
厳しい制限が付いているので仕方ないかもしれませんね。
書込番号：11442249
0点
FAQには書いてあります。
http://jp-playstation.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/539/p/68/page/3/r_id/100001
私も痛い目にあいました。(^^;
書込番号：11442347
4点
皆さん返信ありがとうございます。
トルネのサイトの質問コーナーには可能性として書いてあったんですね...。
私みたいな使い方をして失敗する人はまずいないでしょうけど、皆さんも残したい録画番組はこまめにPSP用に変換する事をオススメします。
書込番号：11445267
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
結構魅力的なアップデートですね。
購入しようかな。
受信した地上デジタル放送をMPEG-4 AVC/H.264へ圧縮し、長時間録画を行なう「3倍モード」を追加。
さらに、追いかけ再生などの新機能を追加する。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100519_367998.html
14点
3倍録画なら、PS3本体だけで100時間超録画できますね。見て消しならかさばるUSBHDDを利用しなくてもよさそうですね。
書込番号：11380673
2点
PS3の利点であるアップデートによるtorneの本領が発揮されてきましたね。
3倍録画はHDDの容量節約に本当に助かります。
おっかけ再生が出来るなら、録画中に今までに録画してた番組も見れますかね？
書込番号：11380708
2点
魅力的なUp Dateだと思います。
Sonyにオフライン環境（ネットワーク環境が無い）のユーザーについて問い合わせをしました。
オンライン環境が有るユーザーは無償でアップデートは出来て、オフライン環境ユーザーに対しては有償でしかアップデート出来ないみたいです。オフラインでの有償でのアップデートについては予定で、実際には何も決まってないのが事実のようです。本当に有償でオフラインアップデートが出来るかも疑問ですね。
別のスレでも書き込みしましたが、Sonyとしてはオフラインのユーザーは少数だからどうでも良いってことなのかな？オンラインユーザーは無償でオフラインユーザーは有償ってなんか差別されている気がします。
ネットワーク環境が有るユーザーの方々はどう思いますか？オフラインユーザーとしては、有償でしかアップデート出来ないって言われるとちょっとどうなのって気がするんですよね。
オンラインとかオフライン関係なく、全てのtorneユーザーには無償でアップデートしてくれいかなって思ってます。
書込番号：11380764
5点
新機能きましたね！追いかけ再生対応は嬉しかったりする....
書込番号：11380772
1点
すっごく魅力的なアップデートですね。
追っかけ再生にはきっと対応してくれるだろうと思っていましたが、ＡＶＣの長時間録画まで対応してくれるとは予想外のすばらしい機能アップです。
今までの機能でも価格を考えれば十分以上に満足していました。
これに追っかけ再生ができれば100点だと思っていました。
それがここまで機能アップしてくれると個人的にはもう満点以上です。
開発スタッフの皆さん、本当にありがとう～！！
書込番号：11380775
3点
PS3をオフラインで使用してるのはそのユーザーの都合。
そのオフラインユーザーのアップデートの為にアプリケーションを記録したBD-ROMを送付すると言う手間がかかる以上、それが有償になるのは差別でも何でもない。
書込番号：11380785
45点
>aoipapamama0119さん
XPのService Pack 3も部材費用、送料などの実費、消費税などを含んで1,050 円で販売されてましたので、オフラインアップデートの有償は特別珍しいことではないですよ。
トルネもメディアを送ることになると思うので、毎度毎度その費用を全てメーカーが持つと膨大な費用になりますのでそれを無償は現実的ではないかと＾＾；
書込番号：11380799
17点
>>おっかけ再生が出来るなら、録画中に今までに録画してた番組も見れますかね？
これって今までも出来たよね？？
書込番号：11380808
2点
オフライン利用でも、ネット環境がある場所に持って行ってアップデートは可能では？
PS3自体がネット環境必須な感じですし、仕方がないように思います。
書込番号：11380809
5点
今回のアップデートは、「最低でもこの機能は欲しいな」って思っていた物なので、かなり魅力的な商品になりますね。
オフラインユーザーへの有償アップデートですが、プログラムを配布するためには媒体が必要ですし、送料なども発生するので仕方が無い気がします。
オフラインユーザーは、SECのホームページでアップデートを公開してもらい、ネットカフェあたりでUSBメモリにダウンロード、家に帰ってアップロード。。。って感じですかね。
書込番号：11380813
0点
>>おっかけ再生が出来るなら､録画中に今までに録画してた番組も見れますかね?
すみません。 変な質問してしまいました。
書込番号：11380827
0点
aoipapamama0119さん へ
今回のアップデートは致命的な不具合修正などではありません。
ユーザーの使い勝手をアップさせるいわばサービス的なものです。
無料で行えるのはソニーにとって費用がほぼ掛からない「ネットワークを通じたアップデート」だからであって、送料や発送作業などの人件費が掛かるものであれば当然有償となるでしょう。
ウィンドウズのアップデートもネットワークが前提ですし、オフラインでＣＤを送ってもらうのであれば有償です。
（たしか実費で1000円ほど掛かったと思います。）
これをソニーに全て負担しろと言っても無理だと思われませんか？
（わずか8930円の商品にこのＢＤディスク発送作業で1000円以上の経費が掛かるでしょう。）
赤字だらけになりますし、そんなことを言われるならソニーはもう一切機能アップのアップデートなんてしなくなるでしょう。）
もともとtorneの価格（8930円）に対しては、今までの機能でも十分以上の価値があると感じます。（これほど低価格な地デジレコーダーは他にありません）
あまり無茶を言わないでください。
書込番号：11380848
14点
3倍モードはAVC録画らしいけど、ゲーム中でも綺麗に録画出来るんだろうか・・
エンコしながらだから、ながら録画は厳しいかな
また既に録画してあるもをAVCにエンコできれば、大幅に容量削減出来るんですけどねぇ・・・
書込番号：11380904
0点
エンコはトルネのチップに搭載しているらしいですよ。
（姉妹チップには搭載らしいので確率高い）
つまりハードエンコの可能性が高いようです。
書込番号：11381078
0点
ハードウェアエンコなら納得…ですが、それでこの値段は驚異ですよｗ
もしソフトウェアエンコとか言ったら、セルはドラボの如くフルパワーまでほど遠いってことですかね。
書込番号：11381129
0点
hiro7216さん
そうなんですか!?
ってことはゲームにはさほど影響なさそうですね
書込番号：11381175
0点
嬉しい限りなんですが、いまファミ通のサイトを見たら、
関連記事の※１に旧60＆20GBモデルでPS2対応ソフト利用時は３倍モードに設定を有効に
していても録画されません。とありますね。
最近、珍しくPS2帰りしているので、これは辛い。
DR録画してから、３倍モードにも変換できるのなら全く文句はないのですが。
まあPS2が徐々にマイノリティ化してるんで仕方ないっちゃないですね～☆
あとは簡単な編集機能が欲しいっす。音楽番組って好きな歌手の出番しか残したくないので。
でもまあ、今後とも期待のできる大型アップデートですね！
書込番号：11381196
0点
トルネが内蔵してるチップ
MB86H47A
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100319/181227/
型式が近いチップ
MB86H45/MB86H46
http://www.fujitsu.com/downloads/MICRO/fme/documentation/M24_MB86H45-MB86H46.pdf
恐らくMB86H47AもH.264コーデックを搭載してるんじゃないかという推測です。
書込番号：11381238
0点
PS2互換モデルでPS2用タイトルプレイ中に録画出来ないのは、DRでも３倍でも変わらんですが。
書込番号：11381265
4点
今回のバージョンアップはすごいですね！もしかして３倍録画モードはPSPへ圧縮転送する時間も大幅に短縮されたりしてるんですかねぇ。そうであればうれしいですが･･･
書込番号：11382269
0点
MPEG-4 AVC/H.264へ圧縮し、長時間録画を行なう「3倍モード」を追加 → 実際は画質の低下はしないのかな？（素人判断で）だとすると１GHDDが実質３Gへ無料で増えたことになるよね。
書込番号：11382286
0点
BRONCOさん>
え、そうなんですか？
失礼しました。露ともしらず…。
てことは、今後、PS2プレイ時は全体的に録画情報を頭の中に把握しておいて、
時間帯に要注意しないといけないすね。
録画直前の警告とかも出ないんでしょうか？
ボス戦とかエンディング中とかだったら凹みますね。
プレイ時に本日の録画予約状況通知とか…PS2のためだけにはアップデート
なんてしてくれないか…。
とにもかくにも正しい情報ありがとうございました☆
書込番号：11382353
0点
ネット接続している人は接続料を少なくとも月々1000円以上は払ってます。公平に考えるとオフラインアップデートを希望するなら月々1000円以上払うべきでは？
そんなバカなこというなと思われたと思いますが、あなたの論理を裏返すと上記の論理を正当化することになるでしょう。
書込番号：11382610
14点
「アップデート主要項目」と、言うことは3項目の他にも細かい機能向上があると
期待しているのですが・・・
このクチコミやブログなどで、皆さんが「ここは改善して欲しい」ネタを数々書いて
おられ、サポートに要望を出しているとのことですので、出来るネタから改善してく
れることを願います。
1年後くらいには、「BDレコーダーを駆逐するレベルまで進化していたりして・・」
と妄想がひろがります。
書込番号：11383075
1点
>hiro7216さん
ハードエンコできるなら最初から3倍録画機能は提供されているのではないでしょうか。。。
でも、ソフトエンコでゲームと同時録画はかなり無理があると思うので、ハードエンコだといいなぁ。
書込番号：11383286
0点
アップデートでココまで機能が変化するとは・・・。
書込番号：11384109
1点
sakaura_9999さん
＞ハードエンコできるなら最初から3倍録画機能は提供されているのではないでしょうか。。。
ハードエンコだったとしても、理由は色々と考えられるかと。
１．リリース予定までに検証等を含め間に合わなかった。
２．外付けHDDの会社と提携してる関係上、大容量HDDを売る為に最初は実装しなかった。
３．アップデートで機能アップするという認識をユーザーに持たせたかった。
など。
真相はSCEにしか分かりませんが、どれも可能性はありそうに感じます（笑）
書込番号：11384133
5点
おお～！！ユーザーの要望通り使い易くなってきた。
あとはチューナー並列稼働でW録画制御ぐらいかな！？トルネ２台買う人がでてくるかどうか解らないけれど。８台繋げてCELLレグザ並にならんかな（笑）
PS2プレイ中に録画出来ないのは、中身のハードとして別だから。つまりPS2を起こしている時は、片やPS3は睡眠中になっているので当然トルネも寝てしまうわけで、トルネのVer.UPで対応するのは無理というものです。
現在のPS1ソフト起動時のようにPS3上で動くPS2のエミュレーションをPS3のファームUPで対応してくれれば状況も変わるでしょうが「そんな需要はない！」というのが大勢の意見のようですね。
書込番号：11385042
2点
＞たけぞー☆さん
録画開始2分くらい前になれば
「もうすぐ録画開始します」っていう警告が出ますよ。
間に合わない時もあるかもしれませんが。
書込番号：11387254
0点
あ、補足すると間に合わないっていうのはエンディング中とかで
セーブが間に合わない時があるかもしれないってことですね。
まぁよほど大事な番組じゃない限りは
PS2がしたい時は気にせずプレイするスタイルで良いと思いますよ。
書込番号：11387260
0点
>＞ハードエンコできるなら最初から3倍録画機能は提供されているのではないでしょうか。。。
>ハードエンコだったとしても、理由は色々と考えられるかと。
単にリードタイムの問題とか投入タイミングというのもあるよ。
発売開始を遅らせると、開発投資を回収するのに時間が掛かります。言い換えると金を借りてる時間が長くなるから利子の分コストが増します。
または投入のタイミングを間違えると出足が鈍くなってプロモーションからのリターンが少なくなったり、報道されるような実績が残らないため後に響きます。
「元々実装されていた機能をイネーブルにしただけ」って言われるとなーんだって思うけど、1万円でも安いと思って買った人にはプレゼントですな。
つまり演出、、、が大きな理由という気もするけど。後ろに期待を持たせて大きな価値があるように錯覚させる手ですな。とはいえ、画質にもよるけどAVC圧縮できて1万円は確かに安いかもなぁ。
>あとはチューナー並列稼働でW録画制御ぐらいかな！？トルネ２台買う人がでてくるかどうか解らないけれど。８台繋げてCELLレグザ並にならんかな（笑）
8台は無理という気がするけど、2台なら3倍録画のときだけとかいけそうですね。
書込番号：11387359
0点
よっこらしょ２さんの書かれていることは馬鹿な事ではないですね。
仮にオフラインで無償アップデート出来るとしても媒体の送料は別に取るでしょう。
オンラインはユーザーが送料に相当する金額を既に支払っているのと媒体を必要としないので無償としているだけでしょうね。
月々支払う必要は無いですが送料のみでtorneのアップデートがオフラインで出来たならオンラインユーザーよりオフラインユーザーの方がずっと安くなる可能性は高いです。
機材購入と短期の契約でオンラインアップデートしてもやり様によっては安くなるかな?
必要なアップデートとそうでないアップデートを取捨選択する必要はありそうですけどね。
書込番号：11389818
4点
＞オンライン環境が有るユーザーは無償でアップデートは出来て、オフライン環境ユーザーに対しては有償でしかアップデート出来ないみたいです。
理解できてなさそうなので蛇足ですが。
オンラインユーザは無償でアップデートできていないということが論点です。
各自が手配しているオンライン環境自体が有償なので、送付媒体が有償でもまったくもって公平です。むしろ公平さを追求するなら、オンラインユーザが支払っている額を支払ってこそ公平ということです。
ちょっと考えればわかることですが。
書込番号：11390320
3点
＞録画開始2分くらい前になれば「もうすぐ録画開始します」っていう警告が出ますよ。
いいえ、PS2起動時は録画予告は出ませんよ。そもそも録画開始されないのです。
書込番号：11391105
0点
今回のアップデートは嬉しい限りです。
でも、こんな1万円にも満たないハードに対して、これだけ頻繁に
オンラインアップデートをしてくれるのは何故なんだろうと
疑問に思っていましたが、
ソニーとグーグルの提携で出すネット対応TVの記事で
「オンラインアップデートの機能を使って…」なんて書いてありまして
それの布石だったのだろうかと思いました。
いずれにしても、最近の技術革新の速度が速くてすぐに陳腐化してしまうから
オンラインアップデート前提なら、
全部開発しないと発売できないのと比べて
製品を早く投入できる効果があるのではないだろうか？
加えてユーザーの希望も応えてくれると一番ありがたいのですが
自分としてはＰＳＰで観る事が多いので、録画ビデオの
ＰＳＰへの移動時間を短くして欲しいことと
何本か選択して一括して移動できる機能をつけて欲しいです。
こんな値段なのにこんなアップデートに応える義務はメーカーには無いと思うので
ＳＯＮＹは偉いと本当に思います。
書込番号：11391142
1点
PSPへの複数転送なら□ボタンで転送したいビデオにチェックして、転送を選択すれば複数のビデオをまとめて転送出来ますよ。
まぁ変換にだいぶ時間かかりますが・・・
外付けへの移動も□ボタンでチェックすれば複数移動出来ますし。
書込番号：11391210
2点
>オンラインとかオフライン関係なく、全てのtorneユーザーには無償でアップデートしてくれいかなって思ってます。
基本「無償アップデート」で、媒体が必要な方は「媒体費と送料は別途」が妥当ですよ。
媒体の必要が無い方から見たら「その分の費用でより良いアップデートを」って思いますが。
書込番号：11391816
0点
>こんな値段なのにこんなアップデートに応える義務はメーカーには無いと思うので
ゲームと一緒でハードでの収益よりコンテンツなどのソフトで収益上げる為にハードを普及させる目的なだけでしょう。
利益が上がらないとなれば放置されるのは確実です。
書込番号：11392648
0点
別にオフライン無償UP支持というわけでもありませんが、別にBDでないと容量が足りないというわけでもないでしょうから、より安価なDVD、ことによるとCDでも配布可能なのでは？初回特典おまけよろしく、新規出荷分と一緒に輸送車に載っけて店頭で配布するってのはどうでしょう？まぁ、DLよりはコストは掛かりますが...
最新出荷分はやはり2.0のアプリケーション載っけて出荷するんでしょうかね？
書込番号：11393733
0点
ＰＳ３は単体で黒字を出し始めました。
これまでの機能アップが功を奏したと思います。
誰もが魅力と感じる機能を、次々と足し続けるＰＳ３。
求心力は増し続けますね。
書込番号：11393969
0点
追っかけ機能追加につられて買ったけど、初期の地デジチューナー
よりもめちゃめちゃ綺麗なのでびっくりしてしまいました。
(おそらく1080pへの）アップスケーリングが効いてるんでしょうね。
Cellの力を実感しました。（システムアップデートもlinuxが使えなく
なる前のやつで今の所は動くので万々歳です）インターフェイスも
親しみやすいし。本体のデザインもかっこいい。でもUSBが前から
出てるのはそれを台無しにしてる気がします。
後から機能が付け加えられるのは本当に凄いし嬉しいです。
ただ録画番組は実際に見ている時よりも画像が荒く感じられるような
気がします。3倍時の画質はこれよりおちるのですからちょっと心配
です。ハードウェアエンコードでも（pspもそうですが）
つんでいるメモリが本当に少ないので同時にゲームとかしてると撮っている
画像が乱れないか心配です。
将来、きっとアップデートでパソコンのチューナーみたいに何台かつないで
同時録画とか、きっとできる様な気がします。
それなら仮にBSがついた次のやつが出てもこれは無駄にならないし。
書込番号：11394270
1点
>より安価なDVD、ことによるとCDでも配布可能なのでは？
メディアがBDでもDVDでもCDでもプレス代はほとんど変わらないんじゃないかな?
媒体の原価も店頭で売られている商品のような大幅な差はないから変わらないかも、、
輸送に関しても自社便って訳じゃないから自社の製品と一緒に送っても安くはならないしねぇ、
タイアップでレンタルビデオのソフトに一緒に混ぜるとか出来れば安く出来そうですが・・・0円レンタルの宣材メディアと一緒にすればやれそうな感じですかね。
書込番号：11395571
0点
ゲームのBDに入れとけば、プレスや輸送のコストはクリアできるけど、出来ない（しない）理由って何かありますか？
若干とは言え手間が増えますが。
私的には現行のままで困ってないので、対応不要ですが。
書込番号：11395692
0点
>ゲームのBDに入れとけば、プレスや輸送のコストはクリアできるけど、出来ない（しない）理由って何かありますか？
PS3そのもののFWなら、ユーザー全体が対象なのでPSPのUMDとかWiiのゲームディスクに仕込むってのは有効だとは思いますが、これはトルネユーザーが対象ですから。
なんぼなんでもPS3買ったらゲームの一つぐらい買うやろ、とは思いますが、なにぶんマルチで高性能なPS3さまさまですから、トルネにしか、とかBDプレイヤーとしてとか、ミュージックサーバー代わりにしか使っていません！というユーザーの存在が0とは言い切れませんし、むしろそういう方がオフラインで使用されているかもしれませんので、逆に「UPDATEのためにゲーム買えってか！！」と立腹される方が出てくるかもしれません...
Wiiだったらさすがにゲーム買わない人はいないと思いますが、PS3がFWのUPをソフトに仕込まないのはそういうことを考慮してかな？
書込番号：11395915
0点
>メディアがBDでもDVDでもCDでもプレス代はほとんど変わらないんじゃないかな?
媒体の原価も店頭で売られている商品のような大幅な差はないから変わらないかも、、
ん～そうかも。そう考えるとむしろメディアを換えるより、最新出荷分に添付するアプリケーションBDをあらかじめフォロー用に増産してスケールメリットでコストを下げる方がマシか...
って、結局現状に話が戻った（笑）結局送付コストを誰が持つのか?って話ですわな。
書込番号：11395980
0点
他のゲームディスクに入れられるんなら入れておいていいんでしょうけどね。
上の方の、オンライン環境があるユーザーは既に相応のコスト払ってる論で言えば、別の件で支払ってるコストによってtorneアプリの配布に要するコストを隠蔽出来ればそれでいいんだし。
torneアプリだけが必要ならば、それを有償で送付してもらえばいいだけ。
技術的には、EAのPS3用タイトルで他のタイトルの体験版を同時収録したものがあったので可能なはず。
書込番号：11396106
0点
>ゲームのBDに入れとけば、プレスや輸送のコストはクリアできるけど、出来ない（しない）理由って何かありますか？
もし添付されたアップデートにバグがあったらゲーム毎に対応しなければならないのと欲しいアップデートファイルが欲しいゲームにあるとは限らないと言う事があります。
上のレス書いている最中にその事に気づいて0円レンタルならその辺の問題クリア出来るかなって変更しました。
BDのセル版やレンタル版、ゲームでは市場に残り続けるのでクレームも残る可能性がありますからね。
0円レンタルが無償とはいえ突き詰めれば入会費や年会費、さらには交通費があるので結局無償にはならないですけどね。
書込番号：11396184
0点
オンライン環境がない方とある方で受けれるサービスに差がでるのは必然です。オンライン環境を前提としたサービスが多いのも事実です。オンライン環境を構築することを前向きに検討することをお勧めします。
企業活動は慈善事業ではないので、利益に繋がらないものは優先度がさがり、もし手厚いサービスを提供するとしても、消費者にはコスト負担が発生します。オフラインアップデートを助長している意見は結局全体として公平な解ではないでしょうね。
書込番号：11397066
0点
>オフラインアップデートを助長している意見は結局全体として公平な解ではないでしょうね。
まぁ公平を目指している訳でも助長もしていないのでそうでしょうね。
公平なんて初めからあり得ないんですから。
書込番号：11400121
0点
＞トルネにしか、とかBDプレイヤーとしてとか、ミュージックサーバー代わりにしか使っていません！というユーザーの存在が0とは言い切れません
トルネはもうすぐ購入予定で、BDプレイヤーとネットワークプレイヤーのために買いました。
ゲームはしてません。
当然オンラインで使用してます。
ゲームはしないけどそれ以外で使い勝手がいいからとPS3を選択している人はそれなりにいると思います。
書込番号：11418393
0点
＞トルネにしか、とかBDプレイヤーとしてとか、ミュージックサーバー代わりにしか使っていません！というユーザーの存在が0とは言い切れません
まさに私ですね。
私はゲームはしないのでBD再生とDVD（アップスケーリング機能目当て）のためだけに買いました。
根拠があるわけではありませんが私のようなユーザーって結構多いんじゃないですかね。
一応アップデート時のためにインターネットには繋げています。
書込番号：11419500
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
torneの10倍速について、もしかすると既出かもしれませんが、
見つからなかったので投稿させていただきます。
購入当初から、torneの早送りはどうも使いにくいなと思っていたのですが、
昨日、たまたま時計を見ていたら、やっぱりおかしいことに気づきました。
デジタル時計を横に置いて、ちゃんと測ってみたところ、
30分（1800秒）番組を、10倍速で再生するのに90秒しかかかりません。つまり20倍速になってしまいます。
早送り1とかなら、仕方ないかもしれませんが、×10となっているからには、ちゃんとなっていて欲しいですよね。
ちなみに10倍速の巻き戻しも同様でしたが、その他の倍速は問題ありません。
この不具合がすべてのtorneで起こっているかは分かりませんが、
ソフトウェアの問題のようですので私だけではないと思いますが、皆さんはどうでしょうか？
1.5倍速の次が20倍速、30倍速、120倍速では、どう考えても使い勝手が悪いので、
早めのアップデートを希望したいところです。
14点
本格的な録画再生機じゃないから割切るべきでしょうけど
敢えて希望を述べれば。。。
例えば手持ちの５年前の機種（非ソニー）の様に
音声付早送り1.5倍速から始まり、x3/x5/x15/x60/x360となっている。
ステップ比で見たら 2倍/1.67倍/3倍/4倍/6倍 と下が細かく上が粗い
のが人間の感覚には馴染みやすいでしょうね。
動体視力が異常に良い人なら、20倍速 １本でも
済ませられるのかなぁ（笑）
書込番号：11380958
0点
（早送りには1.5倍速があるけど）１０倍速の前に２倍、４倍も入れて欲しいです(ToT)/~~~
書込番号：11381457
2点
そうですね～。まずは、ちゃんとした10倍速が使えるようになって、できれば4倍速あたりも欲しいです。
現状の20倍速では、「早くて読めない」ではなく、物理的にテロップなどが飛んでしまうので。
早見再生は人によって使うか分かれると思うので、本当は△メニューでもいいと思うんですけどね。
先日、SCEにメールで要望を伝えたので、もしかすると6月のVer.2.00アップデートで対応してくれるかもしれません。
書込番号：11381913
1点
＞Ver.2.00アップデート
そうですね。ＰＳ３本体には
折角のアナログコントローラー標準だから。。。
ソフト上でジョイスティック正逆可変速(+/- x０．１～ｘ１００）
ジョグシャトルサーチ機能とかつけて
アップデートは有料ダウンロード５ｋ円位でも
俺なら買います。
格闘技系のＫＯシーンとか
微妙な動きが見れてＯＫ
ＫＯ＝ＯＫ
書込番号：11392139
0点
＞スロー再生
そうそう
それが正逆可変ジョグですよね。。。
レバー中立位置で一時停止。
左右に倒す角度に応じて可変スロー再生。。。
5千円でどうだ 笑
書込番号：11401724
0点
XMB上での動画再生時には、右スティックで
似たような（±×4までですが）操作が出来ますので、
それほど大げさな事ではないと思います。
XMB上では、もちろんHD動画も扱えてますので、
torneでも、最初から実装していてもおかしくない機能だと思うのですが。
書込番号：11407757
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
『外付けＨＤＤ（がっかり）』（書き込み番号［10788772］）
↓書き込みページ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10788772/
『外付けＨＤＤは個体縛りが無い（嬉）！』（書き込み番号［10819334］）
↓書き込みページ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10819334/
で、書きましたが、その後本当に内部基板部品が壊れても外付けＨＤＤのデータを再生出来るのか疑問に思い、SCE（ソニーコンピューターエンターテインメント）に質問したところ、メールで以下の回答が来ました。
「お問い合わせいただいております『torne（トルネ）』の、残りのご質問内容について当社にて確認できましたためご連絡を差し上げました。大変長らくお待たせし申し訳ございませんでした。
「PlayStation 3」(PS3)本体の修理をおこなった場合、外付けハードディスク（HDD）の録画データが再生できるかについて下記にご案内いたします。
『torne（トルネ）』で録画したデータを再生するためには、録画時にご使用いただいたPS3と『torne（トルネ）』が必要となります。
そのため、PS3や『torne（トルネ）』に不具合が生じた場合、不具合箇所によりましては、録画したデータが再生できなくなる場合もございます。
以上、ご連絡いたします。その他ご不明な点がございましたら、ご遠慮なくお問合せください。
SCEインフォメーションセンター日下」
→がっかりです。記事の内容を読んで、内部基板部品が壊れても何とかなるのかと思ったのに。
av.watch.の担当者、いい加減な記事を書かないで下さい!!
プンプン(怒)
2点
自分が読み間違えておいて記事のせいにするのはよくないな。
ファームウェア3.15で実装したデータ転送機能を用いて別のPS3に移行出来るってことなんだから、そのデータ転送機能が使える状態が前提なのは明らかでしょ？
書込番号：10944246
10点
レスつけてる人がきちんと縛りあるよって書いてくれるのに
地デジのコピーガードがすり抜けられる機種を日本メーカーが出せない事に
気がつきなさいよ
書込番号：10944325
4点
問い合わせるまでもなく答えが出ていたことに対して
がっかりする意味がわからないｗｗ
書込番号：10944603
6点
皆さん、ご意見などなど、ありがとうございます。
ナナミとユーマのパパさんの書き込み［10819891］は、推論であり、個体縛りがあることの確証ではありません。
「PS3が故障し、新しいPS3を買った場合などは…」
とあり、PS3が故障＝起動しないと当然考えられ、起動しなくても（新しいテクノロジーで）新しいPS3や修理後のPS3でも、それまでの外付けＨＤＤのデータを再生出来るようにすることが可能と捉えることも出来ます。
テレビやレコーダのクチコミで提案されて可能と思われるのは、B-CASカード等のICカードなどに外付けＨＤＤの個体情報を登録して個体縛りを無くすこと、があります。
また、「コピー不可、移動のみ」ならば、アイオーデータのLANサーバ『HVL4-G4.0』などで個体縛りを無くせます（東芝のＤＶＤレコーダRD-X9/RD-S1004K/RD-S304Kの場合）。
なお、コピーガードをすり抜けることや解除することは違法です。今回の外付けＨＤＤの個体縛りとは関係ありません。
書込番号：10945006
0点
>なお、コピーガードをすり抜けることや解除することは違法です。今回の外付けＨＤＤの個体縛りとは関係ありません。
縛りは著作権保護なんだけど、、、
書込番号：10945377
1点
「縛りは著作権保護なんだけど､､､」
→ん？
意味不明ですね。
「個体縛りは著作権保護（コピー制限）のために現状では起きている現象」と言われるなら、わかりますが。
しかし前述のとおり、個体縛りから解放する合法的な方法はある。
ということです。
著作権保護の観点から見て合法です。
書込番号：10945765
0点
この記事は確かに紛らわしいですね。
ただ、リンク先に書いてある移行方法をみれば2台のPS3が起動していなければいけないのは
明白なので、ブルーレイドライブの故障とかそういった物を想定しているのでしょうね。
どっちにしてももう1台PS3を用意しないといけないのでハードルは高そうですが。
それとスレ主さんはHDD以外の部分が故障した場合を危惧されているのですよね？
（HDDのデータは無事だけど再生出来ない等）
これって現時点では厳しいのではないでしょうか。
スレ主さんが例に挙げているレコーダーも故障する前にムーブしておかなければいけませんし、
IOのサーバーも故障部位によってはHDDは無事でも結局再生できない状態になってしまうという
説明を依然受けて断念した事が有ります。(それとも本当は大丈夫なんでしょうか？)
結局はダビング10対応放送であれば複数枚のメディアに書き出しておくしか方法はなさそうですね。
ダビング10非対応放送はどうしようもないかな？
そうなると書き出せないPS3+torneはどうしようも無いですが、もともとタイムシフト視聴や
PSPを使った一種のプレースシフト視聴をしたい人が対象の様に感じるので問題ないのかもしれない
ですね。
書込番号：10946207
1点
「ｽﾚ主さんが例に挙げているﾚｺｰﾀﾞｰも故障する前にﾑｰﾌﾞしておかなければいけませんし､」
→当然、外付けＨＤＤのデータのことで、外付けＨＤＤの個体情報をB-CASカード等のICカードに登録・記録しておく。
ということなのですが？
「IOのｻｰﾊﾞｰも故障部位によってはHDDは無事でも結局再生できない状態になってしまうという
説明を依然受けて断念した事が有ります｡ (それとも本当は大丈夫なんでしょうか?)」
→アイオーデータのHVL4-G4.0などのLANサーバにレコーダからムーヴした時点で完全にレコーダの個体縛りから離れます。
REGZAからのムーヴ、他の対応レコーダや他のHVLなどに相互ムーヴ可能となります（東芝のRDのネットdeダビングＨＤと同じ）。
書込番号：10946402
0点
記事を読んで、外付けＨＤＤの個体情報を記録した部品が壊れても、なんらかの方法で個体情報を読み出してﾃﾞｰﾀを転送する機能という新しいテクノロジーをSCEは、開発したのか！
さすが、SCEだ!!
と思って喜んだのです。
まぁ、本当にそんなことが出来れば革命的なことだけど、一応確認してみなくては。
と思い、SCEに問い合わせた次第です。
結局、私の初めの見解のとおりだったということですね。
書込番号：10947216
0点
常識的に考えて無理っぽいのに、わざわざここに書き込むような事かな？
書込番号：10949026
7点
久しぶりに価格.comを覗きました。
不可能だと思われているかたが多いようですが、
iVDRの例のように、録画したレコーダ縛りを無くすことは可能ですよ。
LANサーバのHVL-4も完全に録画したレコーダ縛りから離れますし。
これによって、コピー制御タイトルを分散する事が出来、保存性が高まります。
RD-X9、RD-S1004K、iVDR対応デジタルレコーダのクチコミをご覧になれば、わかります。
書込番号：11379939
0点
例えばHVL-4は故障して基板交換しても、HDD内の映像は視聴可能なのですか？
書込番号：11380003
0点
そんなのは縛る先を変えるだけのことで、あなたに説明されるまでもなく誰でも理解出来て実践してますよｗ
書込番号：11380036
2点
「例えばHVL-4は故障して基板交換しても、HDD内の映像は視聴可能なのですか？」
→HVL-4の基板交換した場合は、それまでのHVL-4のコピー制御データは使用不可ですが、ダビング10によるレコーダの外付けHDDや内蔵HDDに記録していた同データは残ります。
また、同じタイトルを複数のレコーダに録画して保存しておいたり、光ディスク複数枚に記録しておけば、なお保存性が高まります（光ディスクは寿命に難あり）。
そして、iVDRは録画したレコーダの基板交換してもiVDR対応レコーダであれば、どれでも再生可能です。
しかし、iVDRは価格が高いことが難点です。価格が安くなり、圧縮録画、ダビング10可能となれば最高なのですが。
書込番号：11380189
0点
>ひな7404さん
ありがとうございます。
HVL-4について縛りが移動するだけと言う事ですね。
視聴の上では少し便利ですが、保存と言う意味では変わらない感じです。
iVDRは面白そうですね。
少し調べてみようと思います。
書込番号：11381322
0点
iVDRについて少し調べてみましたが、外部記録メディアの一種なんですね。
優位な点も有りそうですが、保存性等の観点で行くと、ブルーレイへの
直接録画とさほど違いが無い様に感じました。
torneは書き出しが出来ないので、何らかのデータ救済措置が有ったら良いな
とは思いますが、スレ主さんが例に挙げられている物も、そんなに特別って
感じがしないのですが。
「DIGAで良いのでは？」と思ってしまいます。
最初に録画した機器からの縛りが無くなれば良いのでしょうか？
(移動先の機器に縛られるのであまり意味が無い様に思うのですが)
書込番号：11383372
0点
まぁ別に試してみてもいいんだけど、いまどき穴があるとは思えないな。
>不可能だと思われているかたが多いようですが、
メディア固定のIDと結びつけて暗号化できれば可能ですな。ただし、コピーしたり偽造したり出来ないIDであることが前提だけど。
>iVDRの例のように、録画したレコーダ縛りを無くすことは可能ですよ。
iVDRの場合はパッケージの中にIDを埋め込んでいると理解してるけど。HDDそのものの場合は特別な規格に従ってないとダメっぽい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IVDR
>LANサーバのHVL-4も完全に録画したレコーダ縛りから離れますし。
だからそれは特定の装置だよね。
>「例えばHVL-4は故障して基板交換しても、HDD内の映像は視聴可能なのですか？」
>→HVL-4の基板交換した場合は、それまでの HVL-4のコピー制御データは使用不可ですが、ダビング10によるレコーダの外付けHDDや内蔵HDDに記録していた同データは残ります。
文章の意味が不明なんだけど。データが残ってても視聴不可能なら同じでは?
あとは、基板交換の際にID引き継ぐならもちろん可能ですよ。引き継げるように作ると穴になる可能性があるけど。
>また、同じタイトルを複数のレコーダに録画して保存しておいたり、光ディスク複数枚に記録しておけば、なお保存性が高まります（光ディスクは寿命に難あり）。
ものすごい意味不明なんだが、複数のレコーダと対比するならトルネとPS3を複数台並べるんじゃないの? そりゃ誰が考えても保存性は高まるだろうけど、そんな金満な対策並べてどういう意味があるんだ?
書込番号：11383556
1点
「文章の意味が不明なんだけど。データが残ってても視聴不可能なら同じでは?」
→視聴可能ですよ～。HVL4はサーバです。私の言っているレコーダというのはHVL4にムーブ出来る、東芝の「RD-X9」などのことです。
現状、コピー制御のあるデジタル放送のデータの保存性を高めるのは、お金と手間がかかるということです。
それと、HDDは利便性が良いのが利点ですね。
書込番号：11384152
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
先ほどソニーから連絡あり、電波の弱い地域の方向けのプログラム開発に着手したということです。
ちなみに、アップデートプログラムの配布時期については、未定だそうです。
電波の弱い地域の方々、楽しみにまちましょう！
2点
電波の弱い地域で使う地方向けと言っても、プログラムで何とかなるモンなんでしょうか？
単純に増幅させるだけだとしてもハードも変更しないとイケなさそうな気がするし。
その手に詳しい人のレスポンスを期待したいです。
書込番号：11231792
2点
ブースター内蔵、とかでなくソフトウェア変更でどのような改善ができるのか興味深いですね。
書込番号：11231943
0点
説明不足でした。私の地域は非常に電波が弱く、普通のテレビでは問題なく映るのですが、トルネだけが見れない状況でした。そこでＳＣＥに再三改善を求めていたのですが、ブースターなどの取付などを勧められ、ありとあらゆることを試してもダメだったので、諦めていた所、今日のＳＣＥからの電話で光が見えた！と思い、同じ境遇の方々にお知らせしたく書き込みした次第です。
書込番号：11232140
4点
トルネを起動していない時にテレビチューナーで普通にテレビを見るとアンテナレベルが下がって困っていました
何故かトルネを起動してテレビチューナー側でテレビを見ると元のレベルに回復という現象がありました
トルネ側はフジテレビがブロックノイズが入ってました
この前まで諦めてトルネを使ってなかったんですが最近のバージョンアップで改善されました
マリヒョッコリさんは如何ですか？
書込番号：11344158
0点
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