torne（トルネ） CECH-ZD1J のクチコミ掲示板

地デジのサラウンド放送

[φ(..)メモメモ]

ＰＳ３とトルネで映画などのサラウンド（5.1ch）の録画し、再生できるのでしょうか？
パソコンの地デジチューナでは、2chにダウンコンバートされてしまうのですが、トルネでは対応するのでしょうか？
もちろん、ＰＳ３とＡＶアンプ接続します。
宜しくお願いいたします。

書込番号：11338876

[elephant2007]

φ(..)メモメモさん

サラウンド放送は、5.1chで視聴および、録画、再生ができます。
録音フォーマットは、AACではなくて、リニアPCMに変換されます。
地デジのサラウンド放送は、野球中継とかNHKのコンサートとかで
少ないですけど。

記録はリニアPCMですが、音声出力フォーマットは、PS3の音声出力
設定に依存しますので、AVアンプの入力可能フォーマットに変換さ
れます。
リニアPCM5.1CHを入力できるアンプには、リニアPCM5.1CHで出力
されます。
リニアPCM7.1CHを入力できるアンプには、音声出力設定を自動で
セットすると、リニアPCM7.1CHで出力されますが、サラウンド放送
の5.1CH分のみ音声が出て、SBR、SBLの2CHは無音になります。
（アンプの入力状態は、7.1CHの表示がされますが、サラウンドバッ
クは左右とも無音になります）

書込番号：11339484

[口耳の学]

過去ログではAACのままでは出力できないがDTS5.1chやDolby Digital5.1chやPCM5.1chに変換して出力できるので5.1ch再生可能との情報はありますね。

[11137050]

書込番号：11339639

[φ(..)メモメモ]

有難うございました。
変換されて５．１chが出来るとのことで、トルネを購入したいと思います。
今、ＰＣでの地デジ録画しているのですが、２ｃｈになってしまうので、映画だけでもトルネで・・・と思った次第です。
過去ログも探してみたのですが、うまく見つけられませんでした。
ご指導、有難うございました。

書込番号：11357364

[elephant2007]

φ(..)メモメモさん

「録音フォーマットは、AACではなくて、リニアPCMに変換されます。」
この記述は誤りでした。出力フォーマットとゴチャ混ぜで書き違い
です。訂正いたします。
正しくは、「録音フォーマットは、AACですが、再生出力フォーマット
はAACではありません。」です。

こちらの環境で確かめて見ました。
PS3（80GBモデル）＋torne
HDMI接続
YAMAHA　AX-V765

手動でAAC＋PCM2CHだけ残すとPCM2CHで出力されます。何故かPCM2CHは
チェックをはずせないので、AACだけ残せません。
AAC＋PCM2CH＋Dolbyでは、Dolby5.1CHで出力されます。
AAC＋PCM2CH＋Dolby＋DTSでは、DTS5.1CHで出力されます。
AAC＋PCM2CH＋Dolby＋DTS＋PCM5.1CHでは、PCM5.1CHで出力されます。
AAC＋PCM2CH＋Dolby＋DTS＋PCM5.1CH＋PCM7.CHでは、PCM7.1CHになります。

書込番号：11357851

調べてみてもどうしても解らなかったので、教えてください！

[★あっき〜★]

今ＰＳ３を持っているので、トルネというものがあることを知り購入しようと
思っていたのですが、私のマンションはそもそも地デジ自体がまだ入っていない
のですが、トルネを購入すればチューナー？が付いているので、
それで地デジが見れたり、録画したりも可能なのでしょうか？
チューナーとアンテナ？の違いが良く解らなかったので、
解る方教えていただければ感謝です。

よろしくお願いします！！

書込番号：11334141

[hiro518]

テレビを見るのにアンテナが必要なように、地デジを見る為には
地デジアンテナが必要です。
トルネは地デジを見る為の選択肢の１つに過ぎません。

書込番号：11334224

[キャパシタ]

大まかな説明です。（細かい点のツッコミはご勘弁を。）
ＴＶは下記のように電波を受信して画像を再生します。
　電波 -->アンテナ -->チューナー -->画面表示

電波には「アナログ放送」と「地デジ放送」があります。
★あっき〜★さんのマンションでは「地デジ放送」に対応していないと言う事ですので、
地デジチューナーのトルネを使用したい場合、上の説明の一番初めの部分が条件を満足していません。
電波が「地デジ放送」でなければ、その下流のチューナーが対応してしていても映像は表示できないということです。

書込番号：11334290

[ニックネーム登録済み多すぎ]

地デジアンテナと言ってもアナログ時代に使っていたUHFアンテナですから、UHFアンテナが有れば特になにもせず、地上デジタル放送は受信できます。
ですがマンションが対応していなのであればアンテナ受信では無くケーブルTVかもしれませんね、ケーブルTVだとトルネは使えない可能性もあります。

詳しくは管理人さんにマンションのTVの受信方法（アンテナかケーブルTVか）をお聞きになってからの話になると思います。

書込番号：11334338

[hiro3465]

アンテナは電波を受信するもの、チューナーは受信した電波を映像に変えるものと思ってください。
つまりは電波がなければチューナーがあっても映像にすることは出来ません。
まず、マンションが本当に地デジに対応していないのか確認をされたほうがよいです。
アンテナの役目をするのは単体のアンテナ、共同のアンテナ、CATVやフレッツTVのパススルーなどがあります。
マンションの共同アンテナでも条件が合えばアナログからそのまま地デジが受信できているケースもあるので、
まずは管理組合やご近所に確認をされてみたほうが良いかと思います。

書込番号：11334587

[みくだり]

どういう調べ方したか知りたいw

書込番号：11334781

[★あっき〜★]

みなさん大変解り易い説明ありがとうございました。
お陰でひとまず仕組みのほうある程度理解はできました。
まずはやはりアンテナがないとダメなんですね・・・
うちのマンションはケーブルＴＶではないです。
前に管理人さんにはいつ頃地デジになるか聞いた所、
２０１１年７月までには、というやる気のない発言しか聞けなかったです。
なので、気長にアンテナが入るの待ちたいと思います。
どうもありがとうございました！！

書込番号：11335434

[みくだり]

安い室内アンテナでも買って試してみれば？

書込番号：11337040

使用容量

[みず07]

今予約確認を見たら、録画する時の使用容量が減っていました。(主に30分のｱﾆﾒを録画しています)

いつもなら3.1GBなのに、来週の予約番組は何故か0.9GBになっていました。

9件録画予約してますが、全て0.9GBになっています。

ちなみに0.9GBになっている番組は､どれも繰り返し録画をしている番組です。

なので、いつもは録画してないｱﾆﾒを何件か予約し使用容量を確認したところ､そちらは全て3.1GBでした。

画質が悪くならなければ、別に問題ないのですが…



使用容量が減ってる理由が解る方いましたら､教えてくださいm(__)m

書込番号：11326549

[maybex]

torneでの録画はすべて放送波の画質そのものです。

地デジは基本的に時間あたりの容量が違うものですので、同じ番組でも話数が違えば30分あたりおよそ2.0〜3.0GBの間で容量は変動します。更に、中にはTOKYO MXのように一部がSD画質のもの、あるいは話数毎にSD画質とHD画質が交互に放送されるような例外的なマルチ編成時間帯があったりもします。この場合は特に容量が少なくなり、30分あたり1.0GB前後にもなったりします。（平日の夕方に放送される再放送アニメなどが多いようです。）

おそらく、みず07さんの録った番組はSD画質だったのではないでしょうか。

書込番号：11326574

[みず07]

maybexさん
返事有難うございます(^^)
SD画質のｱﾆﾒは録画してないと思います。

繰り返し録画してるｱﾆﾒだけが全て0.9GBになるっておかしいですよね。

バグ？でしょうか…

書込番号：11326623

[maybex]

私が言っているのはアナログとは別の、地デジのSD画質（720x480）ですのことですが、それでも違いますでしょうか？視聴する分にはPS3のアップコンバート機能が働くので、ただ観ている分にはHD放送のものと区別はつきにくいと思います。

一応確認のため、再生中に画面モードを押してみて下さい。それで画面の大きさが小さくなるようでしたらSD画質ということになりますので。

書込番号：11326643

[maybex]

修正です＾＾

＞地デジのSD画質（720x480）ですのことですが、
→地デジのSD画質（720x480）のことですが、

書込番号：11326652

[toro15]

同じ番組で、たとえば１話目がHDで２話目がSDというのは考えにくいですね。

ネット上でいく人か同じ現象を報告されている方がいます。
どうもバグって結論になっている様です。

毎週録画の様な設定をすると２回目以降に「！」がついたりつかなかったりだとか。

でも録画自体は正常に出来ている様です。

まー地デジ録画は入ってきたデータをそのまま保存しているだけなんで画質が落ちるって
事はないと思いますよ。

書込番号：11326785

[maybex]

＞toro15さん

かなり希ですが、ありますよ。
私が確認した限りではMXのマクロスFと再放送のタッチが数話ごとにHDとSDを繰り返していました。
現在ですと、これはすべてSDですがMX再放送の美味しんぼとうる星やつらがSDですね。

書込番号：11326795

[maybex]

っと、すみません。マクロスはなんかごっちゃになってた可能性大です。
あれはTBSがHD放送とアプコン放送を繰り返し、MXはすべてSD放送だったような。

書込番号：11326828

[テークＣ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11187026/

もしくは11187026で番号検索してください

最後のレスで少し触れていますが、予約が次週のものになる前に番組表が更新されていないと
予約のタイトルが空白になり、説明書P25にある最小値になってしまう様です

番組表を取得すればタイトルは表示されますが、予想容量は変わらないみたいです

この状態でも今のところ私は録画失敗はないです

書込番号：11326851

[world272]

毎週録画にしていて、当該番組録画終了後に次週の番組情報を取りに行くようですが、
その時に1週間後の当該番組表が歯抜けになっている時があります。
(特に深夜のアニメなどは、よく番組表が歯抜けになります。)
毎週録画ですから、時間とチャンネルは表示されているのですが、番組名などが空欄の
まま予約表示されている時に、0.9Gの容量表示になるようです。
その後、番組情報を取得しても容量表示は、ずっと0.9Gのままですが、録画に関しては
普通に録画されるので、心配する必要はないです。

書込番号：11327725

[みーくん5963]

こんにちは。半ば横槍ですみません。
画質をリアルタイムに落とすのも相当の負荷なのでやらない、というのはトルネなら納得というか当然な感じもしますね。
ただ、予約時点での使用容量の推定値が過少だと、予約をした時点ではHDDに余裕で入るはずと思って数日放っておいたら、実は容量不足エラーで録画自体が開始されないとか、尻切れになったりするとかの不都合が出そうで心配になりますね。
どうせなら最初から、番組表が更新されるされないにかかわらず、すべてHD画質で放送されるのを前提に１時間６ＧＢで見積もって表示してくれたほうが、まだマシかと。
まぁ単純にバグなんでしょうけど。

書込番号：11330029

[みず07]

返事遅れてすみません。

深夜に録画したものを先程確認したところ､問題ありませんでした。

予想使用容量が0.9GBになっている原因も教えていただき感謝してます。

皆さん有難うございましたp(^^)q

書込番号：11330501

[みーくん5963]

解決済みのようですが参考まで。
予約リストで録画容量が異常に小さくなっている番組を、番組表で確認→番組情報を見る、で情報表示させてみると、スクロールした最後の「音声」のところに何も出てないです。
他の番組だとすぐ次の行に、「音声１：ステレオ」とかって表示されるはずが、なぜかその番組だけはなく、どうやら情報の取り込みの尻切れ？異常？なのは確かなようです。
やっぱりバグっぽいですね。

さほど実害がないとはいえ、今度の2.00で改善されていることに期待しましょう（笑）。

書込番号：11506335

録画中に再生すると・・・

[そら1985]

トルネで外付けＨＤＤに録画中に再生すると、時々動画や音声が途切れます。
ＰＳ３の内臓ＨＤＤで録画したものでは問題がないので、外付けＨＤＤかＵＳＢコードの転送速度の問題なのかもしれません。みなさんはそういった現象はありますか？

書込番号：11319104

[三井寿]

過去スレ見ました？

沢山出てますよ

問題は外付けの内蔵されている、ＷＤ社製のHDDが原因だと

家の外付けもＷＤ社製なので同じ症状です。

HDDを交換予定です。

書込番号：11319404

[ポテトグラタン]

ありますよ。内蔵のほうが比較的安定のようですね。一部問題のある機種もありますが。ここが参考になります。
http://torne.jpn.org/index.php?FAQ%2FHDD%E5%8B%95%E4%BD%9C%E7%A2%BA%E8%AA%8D
話しがちょっとそれますが、録画せずただトルネで視聴してるだけでも数度経験しています。
受信レベルは十分で、他の機器では正常に見れる。
なんでかなぁと思ってトルネを延々つけっぱなしにしていたところ、ある程度の条件がわかってきました。
ただバージョン1.20にしてから検証してないんで、1.20でも途切れを確認出来たらサポートに聞いてみようかな。

書込番号：11319911

[そら1985]

調べて見たらBAFFULO製（HD-CL1.5TU2)で外箱に赤い四角のシールが貼ってあったのでWestern Digital社製のHDDのようです。ちゃんと調べて買えば良かったと後悔しています。
交換するしか無さそうですね。ありがとうございました。

書込番号：11323597

[ムアディブ]

だから過去スレを、、、

>交換するしか無さそうですね。

サポートするという噂もあるけど。

書込番号：11329096

[そら1985]

本日、購入店に事情を説明した所、無料で交換してくれる事になりました。在庫を見てみるとなんと全てに赤く四角いシールが貼ってありました。そこで差額を払ってI.O DATA のHDCR-U1.5Eに変えてもらいました。さっそく使用してみたのですがコマ落ちする事も無く動作しました。音もすごく静かです。BAFFULO製（HD-CL1.5TU2)はウォンウォンうなってましたから・・・
ポテトグラタンさんの書いてあった現象も以前はあったのですが、交換したら解決しました。

書込番号：11343886

認証情報

[インペリイングベイ]

ver.1.20以降からトルネでビデオを見た後に終了してブラウザに行くと
認証情報が解除され、サイトでログインを毎回しなければならなくなりました。　本体の3.30のアップデートも関係あるのかな？と、自分では
思っているのですが・・・　　
ちなみに、朝起きて起動させてブラウザに直接行っても認証は解除されているので、ver.3.30も怪しいと思った訳です。
似た症状の方いますか？　　又、解決方法の分かる方いますでしょうか？

書込番号：11313762

[qwert5]

僕も最近同じ症状です。
Gmailを利用しているのですが、PS3を起動させるたびにログインのための入力をしなくてはいけなくなってしまいました。
今試したのですが、ブラウザを閉じただけでも上記と同じ症状になったので、torneのバージョンが関係しているかは僕にはわかりませんが・・・
あまり細かく検証もしていないこともありお役にたてませんが、一つの例としてあげさせていただきます。

書込番号：11314110

[インペリイングベイ]

試行錯誤しているうちに、解決方法を発見しました。
方法はとても簡単です。　　まずｔｏｒｎｅを起動してテレビやビデオ
を見ている時のグーグル検索で、yahooなどでログインします
（チェツクも2つとも入れます）。　　そして、ｔｏｒｎｅを終了させて、ブラウザでログイン（今回はyahooで）させるだけです。
今の所は問題なく、自動でログインされます。

書込番号：11317023

[インペリイングベイ]

すいません・・・　　解決方法ではなかったみたいです。
又、元に戻りました。　　先程トルネから戻った時は大丈夫だったんですけどねえ。　　

書込番号：11317653

[リクライニングチェア]

私はトルネを持ってないのですが、最近gmailのログイン画面でログイン状態を保持するようにしているにもかかわらず、起動すると毎回ログイン画面が出ます。ですからトルネのバージョンが原因ではなくのps3のシステムソフトウェアに原因があると思われます。

書込番号：11318867

[qwert5]

リクライニングチェアさんのおっしゃられた通り、PS3本体のソフトウェアの問題という可能性が高いみたいです。
先程、内蔵HDDをフォーマットしてからgmailで試してみたのですが、やはりログインを保持することはできませんでした。
次回のアップデートを待つよりほかなさそうですね。

書込番号：11319621

[インペリイングベイ]

リクライニングチェアさん、qwert5さん、返信有難う御座います。
そうですか・・・　　やはり本体のver.3.30の方ですか。
トルネvet1.20と時期が少し被っていたもので・・・
次回のUPDATE待ちですか・・・　　サポセンからはまだ返事が来ません。

書込番号：11319932

ボリュームが小さい

[まさひろ最高]

今日、宇都宮のヤマダで買いました。
早速接続して使ってみましたが、トルネのテレビの音声の大きさがテレビのチューナーの
それに対してかなり小さく、ボリュームを大きめにしないと聞き取りずらい状況です。
ちなみにテレビはREGZA　Z3500です。PS3は初期型の60GB版です。PS3の設定、トルネの設定
は一応確認しましたが、特に関係ありそうな設定はありませんでした。
同じような症状で悩んでおられる方、解決方法をご存知の方いらっしゃればレスください。
よろしくお願いします。

書込番号：11310482

[ポテート]

私も同じ症状で悩んでいたので、過去のスレに書いてある方法で改善しましたよ。

ＰＳ３のサウンド設定で、チェックボックスを入力する画面があると思いますが、そこで上２つの５．１ｃｈって書いてある部分の両方ともチェックをはずすことで改善します。

でも、これって５．１ｃｈ対応のスピーカーやヘッドフォンを使っている人にとっては解決法にならないんですけどね。

今後のアップデートに期待しましょう。

書込番号：11310799

[インペリイングベイ]

他のスレッドでもみかけた様な・・・
症状というより、トルネの仕様だと思います。
サウンド調整が効かないので（スタンダードやニュースなどの）
多分、間違いないと思います。　　勿論、自分も最初は小さいと
思ってましたが、慣れたらそんなにヒドイ音でもないと今は
思っています（少しエコーが掛かっている様な感じはしますが）。

書込番号：11310837

[まさひろ最高]

ポテート様、インペリイングベイ様
ご回答大変ありがとうございます。
過去レス調べれば出ていましたね。私の調査不足でした。

5.1ｃｈ殺したら確かに音量は増加しました。

でもホントはPS3のデフォルトの設定で、音が２chでちゃんと出るように
なっているべきだとも思いました。普通気がつかないし、たいていの人は
何でだろうって悩むと思うので。

書込番号：11313536

[elephant2007]

解決済みですが、補足情報です。

放送の音声チャンネル数と音声出力のチャンネル数の違いについては、torneの仕様との
回答をサポートセンターからもらいました。
ステレオ放送（2CH）でも、サラウンド放送（5.1CH）でも、HDMIの自動設定で登録される
音声出力設定のCH数の一番多いフォーマットで常時出力されるとの話です。

従って、2CH放送を5.1CHで出力すると、左前CHと右前CH以外の3.1CH分は無音だそうです。
テレビ側のHDMI入力可能フォーマットにDolbyやDTS、AACがある場合は、5.1CHで入力され
て2CHにダウンミックスされる際に、左右前CHに均等に加えられるはずのセンターCHが無音
なので、音量が下がるようです。

ステレオ放送（2CH）を2CHで音声出力したい場合は、音声出力の設定で、PCM2CH以外の
音声フォーマットを全て外してくださいとのことでした。
こちらは、AVアンプ接続でPCM7.1CH192KHzまで入力可能なため、PCM2CH以外でチェックを
外す音声出力フォーマットがサンプリング周波数別に合計で15個あり、BD、DVD再生と
torne再生で音声出力設定をいちいち変更するのが非現実的です。全く納得のいかない
torne仕様です。
torneのアップデート要件に反映して欲しい旨、要望は出しておきましたが、要望はお聞き
しましたとの回答でした。

書込番号：11324640