torne（トルネ） CECH-ZD1J のクチコミ掲示板

千葉でも受信不能の局があります！！（製品回収！！？？？？）

[暮らしの手帳]

千葉でも映らない局がありますね。テレ朝がみれません。因みにフレッツTVです。

同じ同軸ケーブルに接続した　アクオス内蔵チューナー　ソニーＨＤＤデッキチューナー　パナＨＤＤデッキチューナー全部受信可能ですので　トルネの受信能力が通常のチューナーの受信能力の能力を下回っているのが原因ではないでしょうか？

ソニーに問い合わせしましたが「原因がわからない・・・あとで調べて電話します」とのことです。

全国的に発生してるようなので製品回収騒ぎに発展するかもしれませんね。

携帯電話での回収騒ぎの悪夢再発でしょうか？

皆さん推移を見守りましょう。私はソニーからの対応を見守ります。

書込番号：11108864

[vague rumor]

あ〜〜これ電波強度弱すぎです
うちは朝日（受信レベル30）がたまに音飛びします
どうやら一部、全部映らない人多発してますね。
据え置きで電波強度弱いって致命的なんですがwww
値段ケチって安い部品で作ったか。さすがソニーｗ

書込番号：11108986

[ニックネーム登録済み多すぎ]

いまなら高く売れるよ。

書込番号：11109113

[アパートの鍵貸します]

同感。諦めが付くなら売った方がいいですよ。

書込番号：11109123

[vague rumor]

使えないから即売るってのは子供の考えですね。
ソニーが無償返品に応じるのかどのような対応をするのか待つのが賢明な大人の対応です

書込番号：11109456

[nurumayu]

サポートから公式発表が来てますよ。
PlayStation3専用地上デジタルレコーダーキットtorne(トルネ)をご利用のお客様へ
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html

書込番号：11109511

[vague rumor]

ケーブルTVのトランスモジュレーション方式がアウトなのと今全国で起きてる問題（電波強度がかなり弱い）は全く別ですよ。これってアップデートで直せるものでもないので返品が泣き寝入りでしょうね

書込番号：11109606

[hakkei40]

みなさんvague rumorさんを相手にしないほうがいいですよ。
過去の口コミ、レビューを拝見させてもらいましたが、任天堂信者ですね。
価格.comも2chのゲハとなんら変らなくなってきたな。

書込番号：11110056

[岡的次郎]

なるほど。
了解です！( ･Θ･)ゞ

書込番号：11110132

[貧乏反対！]

ちょｗｗ

>ソニーが無償返品に応じるのかどのような対応をするのか待つのが賢明な大人の対応です

ふーん・・・・うちは普通に映ってるからどうでもいいんだけど・・・

>据え置きで電波強度弱いって致命的なんですがwww
>値段ケチって安い部品で作ったか。さすがソニーｗ

↑
こんなん言うやつが大人の対応云々ぬかすなってｗｗｗｗｗ

さすがは任天堂信者様ｗｗ

書込番号：11110167

[隣のお兄さん]

ＵＨＦ帯域だから、アンテナのブースターで何とかなるはずです。

http://kakaku.com/search_results/%82t%82g%82e%83A%83%93%83e%83i+%92n%8F%E3%83f%83W%83%5E%83%8B/?category=&c=&act=Add

接続台数が多くなれば、ブースターは必須では。

書込番号：11110255

[umauma5]

>千葉でも映らない局がありますね。テレ朝がみれません。因みにフレッツTVです。

>同じ同軸ケーブルに接続した　アクオス内蔵チューナー　ソニーＨＤＤデッキチューナー　
>パナＨＤＤデッキチューナー全部受信可能ですので　トルネの受信能力が通常のチューナー
>の受信能力の能力を下回っているのが原因ではないでしょうか？

それだけ接続していたら普通ブースターは必須だと思いますよ。電波は物理的なものですから、分ければ分ける程弱くなって当然です。torune以外でも、映る映らないは別として確実に受信強度は落ちると思います。

書込番号：11110368

[隣のお兄さん]

アンテナは７５オーム（Ω）です。分配器を使わないなら、４台接続すれば、18.75Ωです。この場合周波数の高い局ほど、影響が出ます。当然「ロス」が生じるので「ブースト】することです。

オーディオアンプの場合、業務用のアンプはバランス入力６００Ω以上になっていますが、４台接続する場合、【スプリッター】で４分岐します。そうしないと、高域が出力が低下してしまいます。周波数は変わりますが、電気の基本は同じです。

書込番号：11110701

[暮らしの手帳]

説明不足すみません。３台つないでるわけではありません。

いままでソニーＨＤＤ　パナＨＤＤ２台数でした（所謂　数珠つなぎ　という接続方法）。

今回パナＨＤＤを外してそこにトルネをいれました。

つまりパナがテレ朝を受信できていた環境でトルネは受信できないということです。

書込番号：11110728

[隣のお兄さん]

連投すみません。

フレッッ光ＴＶ

http://flets.com/ftv/index.html

こちらに書かれている「注意点」に注目してください。

http://flets.com/ftv/initial/index.html?link_id=in

後は画像も見てください。複数台接続の場合は、工事者に依頼したほうが問題は起きません。

書込番号：11110813

[ニックネーム登録済み多すぎ]

＞ソニーが無償返品に応じるのかどのような対応をするのか待つのが賢明な大人の対応です

そりゃクレーマーだろう、自身の環境が悪く映らないのを製品のせいにして、無償返品を求めるのは。
事実、我が家は何の問題も無く快適に受信・録画できていますから、環境の整った所では製品としては何の問題もないですからね。

書込番号：11112374

[ムアディブ]

>アンテナは７５オーム（Ω）です。分配器を使わないなら、４台接続すれば、18.75Ωです。

そんなお間抜けな設計してるなら返品モノだと思うけど。
インピーダンスマッチングくらい取ってるでしょ。

書込番号：11112701

[ニックネーム登録済み多すぎ]

ところでスレ主さんは千葉でもどこです？
http://vip.mapion.co.jp/custom/DPA_B/
千葉局、東京タワーの間ぐらいの千葉なら室内アンテナで余裕で映りませんか？
ケーブルTVなんか止めてアンテナ立てれば良いのに・・・。
先っちょ辺りの海岸線だと厳しいかもしれませんが。


まぁ千葉だろうがどこだろうが、今回映らないのはケーブルTVの問題ですがね。

書込番号：11113189

[ニックネーム登録済み多すぎ]

HDDレコーダー	トルネ	TV本体

＞vague rumorさん

＞うちは朝日（受信レベル30）がたまに音飛びします
＞どうやら一部、全部映らない人多発してますね。
＞据え置きで電波強度弱いって致命的なんですがwww

自身の環境が悪いのを製品のせいにしてませんか？
いまそんなに電波損失ひどいのかと私の家のアンテナレベル見たらそんなに変わりませんでしたよ。

接続は室内のアンテナ端子からHDDレコーダー＞トルネ＞TVの順に接続してありますが、アンテナレベルほとんど変わりませんよ。

そもそもトルネやPS3買ってますか？
その受信レベル３０ってソースどこですか？
３０はトルネだけでは無くすべての地デジ製品でそのくらいでは無いのでしょうか？

書込番号：11115909

[Salted and Sweetened]

vague rumorさん

ニックネーム登録済み多すぎさんのように、トルネの受信レベルの画像をアップしてもらえませんか？
その方が皆も理解しやすいと思いますので。。。

書込番号：11118050

[アルバラン]

vague rumorさん

できれば11/1発売で11/4にレビューされていたPSPgoも一緒に映っている画像をアップしていただけませんか？
「買った、買った」言っていた事も信用できるようになりますので、よろしくお願いします。

また、トルネより起動が早いというレコーダーの型番も教えていただけないでしょうか

口コミを読んでいる限り、レコーダーって起動が遅いものだと思っていましたが
PS3より早いならばBD観賞を目的としている人に「PS3ではなくBDレコーダーの方が快適だよ」
と教えてあげることが出来ます。

重ねて、お願いいたします

書込番号：11126981

1つのアンテナケーブルで2つの地デジチューナーは使えるか？

[モンブランとリス]

こんにちは。
スレ違いだったらごめんなさい。
現在、ＰＣに地デジチューナーをつけていて、アンテナケーブルはそれに使っています。
そこにtorneを設置したらいのですが、torneにアンテナケーブルを使用したらＰＣの地デジがみれなくなります。わざわざつなぎ変えて観るのは嫌なので、アンテナケーブルを分岐させたいのですが可能ですか？



端子-----→アンテナケーブル-----→分岐---→ＰＣ・torne

という感じにしたいです。
意味が分かりにくいかもしれませんが分かる方、教えて下さい。

書込番号：11108727

[k.airi]

端子-----→アンテナケーブル-----→torneの入力へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　torneの出力-----→アンテナケーブル-----→ＰＣ

上記じゃダメなんですか？

書込番号：11108747

[モンブランとリス]

その繋ぎ方だとPS3で観れなくなりませんか？

書込番号：11108797

[☆しんたん☆]

ＰＳ３への接続はＵＳＢケーブルなので、
問題なく見られると思いますよ。

書込番号：11108816

[k.airi]

それがテレビの場合の通常の接続方法です。

スレ主さんの場合それがPCに置き換わっただけです。

間違いだと思うのでしたら、取説（薄い紙1枚）の方を確認されてみては？

書込番号：11108822

[k.airi]

端子-----→アンテナケーブル-----→torneの入力へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　torneの出力-----→アンテナケーブル-----→ＰＣ（orテレビ）　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　USBケーブル-----→PS3

こうした方が分かりやすいでしょうか？

書込番号：11108853

[モンブランとリス]

ありがとうございます。
あなたサイコーですね！これで心置きなく買えます！
近所のゲオでまだ売ってたので買ってきます。
本当にありがとうございました。

書込番号：11108878

[つのひろ]

ちょっと条件が違いますが自分は液晶ディスプレイにバッファローのチューナーを繋いでました。

そこで今回ｔｏｒｎｅ購入にあわせて試してみました。


端子-アンテナケーブル-→ｔｏｒｎｅ入力--ＵＳＢケーブル--→ＰＳ３--ＨＤＭＩ--→ディスプレイ　○
　　　　　
　　　　　ｔｏｒｎｅ出力-アンテナケーブル→チューナー--コンポーネント--→ディスプレイ　○


解りづらいですがこの接続で両方ＴＶ視聴出来ました。

書込番号：11108894

[じじ７７]

私の場合、液晶TVで出力されない場合がありました。

PS3停止
端子--アンテナケーブル→torne -アンテナケーブル→TV　○

PS3+torne起動
端子--アンテナケーブル→torne -アンテナケーブル→TV　×
※PS3を停止すると見れるようになります。

書込番号：11109001

[いぬマン]

やはりtorne経由するとアンテナレベルが結構下がってしまう傾向があるみたいですね。

書込番号：11109060

[拉麺男]

うちの近所のゲオでもまだ売れ残ってました。
定価以下で簡単に手に入る品物を、プレミア価格で販売してるネットショップって何なの？

都会では品薄なんですか？

書込番号：11109075

[楽ライン]

PS3起動してるとTV側のアンテナレベルが下がりますね。当然と言えば当然か

ex．
起動前:60〜56
起動後:55〜50

元々のアンテナレベルが弱く、更にPS3起動でトルネ側に電波が持ってかれてアンテナレベルが低下。
その為、起動すると映らないレベルまで下がり映らないとかかな？

書込番号：11109088

[アパートの鍵貸します]

スレ主さんの満たされない理由は計りかねますが、アンテナをシッカリと大きめで方向を出した状態でも、無駄にケーブルを延ばしていたり、分配しているとアンテナレベルは低下しますよ。トルネ以外で条件を満たしてなお写りが悪くなるようならブースターを付けるのが良いかと。
デジタルはアナログと違い、条件を外れた途端に見れなくなりますから。

書込番号：11109098

[ポテトグラタン]

じじ７７さんのはトルネのアンテナ入出力逆じゃないですか？
逆にさすとPS3切ってれば映るし、入れるとそのように。

書込番号：11109107

[モンブランとリス]

バイトで返信が遅くなりすみませんでした。
疑問に思う事があります。

PS3本体の電源がついてないとPC側で地デジが観れないのか？

信号が弱くなる？アンテナ端子から2メートル位離れています。

CATVはマンションにある可能性がある？そもそもCATV回線て何？

CATV回線か確認する方法はあるか？
等のたくさん疑問があります。分かる方は教えて頂けるととてもありがたいです。

書込番号：11110250

[じじ７７]

ポテトグラタンさん
有難う御座います。配線ミスだったようです。

書込番号：11111607

PS３の裏の電源は？

[りなしょう]

今までPS３の裏の電源を毎回切っていたのですが（ゲーム途中でも）、
トルネを購入したことで、そのことに疑問を感じました。
（裏の電源を切ると録画予約もできないし。）

皆さんは、ゲームなどをやめる時に
裏の電源は消さずに、赤ランプのスタンバイ状態にしてるんですか？

ちなみに、私は二日に一回くらいPS3を使います。

書込番号：11108679

[モンブランとリス]

私はしてません。
待機電力とか気にしないので・・・

書込番号：11108693

[鷹鳶]

私も裏のスイッチは切りませんし、数台のﾚｺ、テレビ、PCなど全て（蛍光灯は除く）のはコンセント入れっぱなし、スタンバイ状態なので、冬場の暖房は必要有りませんが、夏場は冷房が欠かせません。

書込番号：11108735

[ありしあぽん]

私は裏の主電源は、基本的に切りませんね。

切る時は外にPS3を持ち出す理由があって、電源ランプがスタンバイになってるのを確認してるときだけですね。


通常時はPSボタンからの電源切るのみですね。



ゲーム中にしろなんにしろ、HDDを搭載してますので、裏の主電源をいきなり切るのは良くない気がします。

最低限、PSボタンからの電源切るを使用してHDDにアクセスしない状況にしてからが良いと思います。

書込番号：11108755

[ロヒロヒ]

ＰＳ３を起動した状態で後ろの主電源を切るのって、起動しているＰＣの電源ケーブルをコンセントからいきなり引き抜くのと同じような感じじゃないですか？

書込番号：11108800

[くま鈴]

確立は低いけど
そのうちHDD逝っちゃうよｗ

書込番号：11108893

[りなしょう]

みなさん、ありがとうございます。
やっぱ、裏の電源はあまり切らない方が
良さそうですね。

無知とは怖いもので、PS３を買って（もう１年以上）から
常にゲーム起動中に裏の電源を切ってました。
（よくオンラインもやっていました）
PS２時代からずっとその切り方が正しいのかと
思っていました。（汗）

ありがとうございました。以後気をつけますね。

書込番号：11108910

[さすけさすけ]

私の場合土日しか起動しないため主電源S/W切ってます。
もちろんブチ切りではありませんが。
以下の順でOFFしてます。

1、ゲーム中PSボタンからゲーム終了しXMB画面
2、XMB画面で本体の電源を切るを選びスタンバイ（ランプ赤）
3、背面スイッチOFF

背面S/Wを切る場合、スタンバイ状態からでないとHDDがクラッシュする可能性がありますよね。

書込番号：11109118

[�P]

環境の為にも
裏電源は必ず切りましょうwwwww

書込番号：11109146

[Lai-lla]

以前はＰＳ３の裏スイッチを切っていた輩ですが、いちいち背面を手探りでＯＦＦするのも面倒でしたので、マルチタップにそれぞれスイッチがあるものにしております。予約日の無い日はそれをＯＦＦしてます。

書込番号：11109276

[リッキー！！]

鷹鳶さん
>数台のﾚｺ、テレビ、PCなど全て（蛍光灯は除く）のはコンセント入れっぱなし、スタンバイ状態なので、冬場の暖房は必要有りませんが、夏場は冷房が欠かせません。

電源ONではなく、ただ単にスタンバイ状態ってだけでそれほど熱を持つ機器なんてあるんですか？
すごく不思議です。


ちなみに私も主電源は切らないです。

書込番号：11109424

[seitaku]

torneを購入して、もしPSPも所有してるなら主電源入のスタンバイ状態はもちろん、
リモート待機でしょう！！

書込番号：11109914

[いぬマン]

　そういえば、背面にスイッチありましたね。忘れてました。

書込番号：11110192

[鷹鳶]

地デジﾚｺ、VHS、β、DVD、MD、CD、LDプレイヤー、PC、PC周辺機器、オーディオ機器、無停電装置などを一部屋にまとめてるので・・・。

書込番号：11110566

[リッキー！！]

うわぁ、見てみたいなその部屋＾＾

うちも、開かずの間にβデッキが眠ってます・・・

書込番号：11110708

[access76]

現行PS3には主電源ないよね。
みんな旧型を使ってるの？

書込番号：11111265

[ホチキス]

昔、新型開発のインタービュー記事で、裏電源をなくした理由の一つに
スレ主さんみたいな電源の切り方する人がいるからって
読んだような気がしますが、本当にいるもんなんですね

書込番号：11111444

[りなしょう]

>現行PS3には主電源ないよね。

へー、現行PS3にはもうないんですか。
全く知りませんでした。

勉強になりました。

書込番号：11112116

[ムアディブ]

薄型の待機電力測ったら0Wでした。少数以下がないから測定不可能 (笑
4VAなんだけどね。
Xbox360は2W。Wiiは1W。
ついでに言うとLANのHUBは結構食ってる。
http://buffalo.jp/products/catalog/network/lsw3-gt-5ns/#title01

台湾製パーツのデスクトップPCなんかは裏の電源切らないと10Wくらい平気で食ってたりするのでご注意を。
10Wといえば優秀なモバイルPCの起動中 (無負荷) 電力がそのくらい。

国内家電メーカー製は待機電力が少ないですね。隠れた高性能。

上記を踏まえて、Wii, Xbox360は元から切っててPS3は待機状態にしてます。
XRGB3がメチャクチャ食うから一緒にまとめて切ってるだけだったりもしますが。

書込番号：11112816

沖縄ではこういう事も起きます

[ロヒロヒ]

Amazonでtorneを予約購入しましたが、当方沖縄なので発売日に届く事はまず有り得ません。
どうせ店頭では並んだりしないと買えないだろうからと、発売日には手に入らない事に目をつむってAmazonを利用しましたが、しかーし！昨日仕事の帰り１９時頃別の用で浦添市のヤマダ電気に寄ってみたら、まだ８個位残ってました。
Amazonの方がちょっと安かったから良いじゃないかと自分に言い聞かせて、しょんぼり帰りました。見なきゃよかった。

書込番号：11108396

[ムアディブ]

店頭で見たときは携帯でキャンセルできないか確認してみるといいですよ。

で、出荷体勢に入ってるなら、もうすぐ届きますよ。(^^)

書込番号：11108477

[モナズ石.]

なになに？浦添のヤマダですか。

日付が変わる30分前から並んでゲットした。
私の知人にもお知らせしなくては。

書込番号：11108831

トルネの受信感度について

[しんじ☆ミ]

私の家にはトルネを入れて３台地デジチューナーがあります。
ＤＸアンテナのＤＩＲ８１０とバッファローのＤＴ−Ｈ１０／Ｕ２、トルネです。
同じ状態で接続して受信レベルを測定してみるとトルネ以外は７８〜８０くらい受信ベルがあるのに、トルネは５０くらいでした。
そこでサポートに電話して、上記のことを伝えたら結果は「仕様です」の一言で片付けられてしまいました。（これは予想していました。）
実際５０くらいでもブロックノイズ無しで全チャンネル綺麗に映っているので、トルネの受信感度は弱いと言うのは他の方の書き込みのもありましたし、諦めようと思っていたら、
「受信レベル３０くらいでもちゃんと映ってる方いますし、逆に８０くらいでも映らない方もおられます、表示の数値はあくまで目安であって絶対値では無です。」と言う一言が・・・
どういう事？と思って「ということは、実際８０くらい受信してても表示上５０になっていることって考えられるんですか？」ときいたところ「ありえます」との答えがありました。

それってトルネの受信感度が弱いのでは無く、レベル表示がおかしいって事なんでしょうか？
電話を切った後にそんな疑問が湧いてきました。
そう考えると「受信レベル３０くらいでもちゃんと映ってる方いますし、逆に８０くらいでも映らない方もおられます」も理解できるのですが・・・。

サポート担当のあたりが悪かっただけかもしれません。

書込番号：11108392

[-nero-]

受信感度の数値は，全てのメーカーで統一しているわけではありません．

例えば，A社のテレビでは「３０」に相当する受信レベルが，
B社のテレビでは「６０」に該当する場合，そういった表示の差が生まれます．
もしかしたら，C社では数値化すらせず，横棒だけで表現するかもしれません．

「絶対値ではない」というのはそういうことで，そもそも
「受信レベルの最大値」の定義自体がメーカーによって異なるので，
違うメーカーを比較に出されても「あくまで値は相対値」としか答えられないのです．

サポートの回答は多少不十分だった箇所もあるかもしれませんが，
間違った回答ではないと思いますよ．

受信感度の「値」はメーカーそれぞれです．

書込番号：11108431

[しんじ☆ミ]

neroさん
回答ありがとうございます。
私もメーカー毎の違いであれば納得もするんですが、「３０」でも映って、「８０」で映らないというのは、トルネにおいての事です。サポートの人がそう言っていました。
それでよく分からなくなってしまいました。
「８０」で映らないのはもしかしたら、強すぎて映らないのかもと思い聞きましたが、受信レベル１００でちゃんと映っていたそうです。

それで、実際の受信レベルの数値と表示の数値が合っていないだけなのかなと思った次第です。

書込番号：11108507

[ダイの大冒険2]

受信レベルって例え同じ家でも放送局や電波状態でも変わるから
あまり考えてもしょうがないと思いますよ

書込番号：11108691

[鷹鳶]

家は、パナ�@60、パナ�A60、東芝�@60、東芝�A60、ピクセラ三波チューナー80、torune45、REGZA63ですが問題なく受信出来てます。

書込番号：11108771

[しんじ☆ミ]

ダイの大冒険２さん、鷹鳶さん
回答ありがとうございます。
そうですね、数値に拘らず綺麗に映っているということで良しとして、トルネ使っていきます。

書込番号：11108781

[くま鈴]

ど〜しても気になるなら付属のケーブルじゃなくて
４Cか５Cのケーブル使いましょうｗ

付属ばらしてみないと分からないけど３Cくさい？

書込番号：11108903

大阪市で

[カロリーメイト００７]

質問お願いします、大阪市でまだ売っている所ありましたら教えてもらえませんか？

よろしくお願いします。

書込番号：11108332

[N〜C]

私も今日、ヤマダデンキ等周り全て売り切れで諦めかけましたが、もしやと思いスーパーの「ライフ」のおもちゃ売り場に行くとありました。

書込番号：11108998

[カロリーメイト００７]

N〜Cさんご購入おめでとうございます
なんとライフですか情報ありがとうございました。

書込番号：11117566