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対応機種：PS3 タイプ：PS3専用地上デジタルチューナー
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このページのスレッド一覧（全1037スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 → |
17 | 17 | 2010年3月5日 14:11 |
 ワールドセレクトマーケットで予約… |
9 | 5 | 2010年3月13日 20:05 |
 ナレーション |
29 | 13 | 2010年3月7日 22:31 |
 都内で予約可能かも |
8 | 8 | 2010年3月3日 00:35 |
| 最低の店 ワールドセレクトマーケット・楽天市場店 |
322 | 15 | 2010年3月3日 20:14 |
| オフィシャルサイトメンテ中なのだが |
0 | 9 | 2010年3月2日 18:51 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
あくまで、予想なんですが、
PS3とかが、そうなんですが、
例えば、
PS3を買いますよね。
しばらくして、
新型のPS3が発売されて、
それを購入すると、
最初に買ったPS3は、
友人に譲りますよね？
すると、ソニーとしては、
PS3が広がれば広がるほど良いので、
ソニーから見れば、一石二鳥だと思うんですけど、
どうでしょうか？
PS3をトルネに置き換えてみると、
BS、CSデジタル対応のトルネも後続で発売される可能性も考えられる？
0点
タイトルの矢印の意味は？ なんと読むのかわからずよめません
本文の中身の意味もいまいち
PS3を友人になんてあげるとか考えずらいし
トルネが今後どう進化するか
それとも進化できないか今の時点では開発人でもないかぎり誰もわかりません
書込番号：11024593
11点
私の場合は新型の機種が出ても、すごく魅力的な機能が追加されたり、
すでに持っている現行機が壊れたりしない限りは買い替えないですね。
初期型xbox360は修理に出しても壊れまくるのでHDMI搭載の新型に買い替えましたが・・・
トルネは私もBS、CS対応版が出れば購入したいと思ってます。
需要が見込めればもしかしたら発売しそうな感じもしますし、ちょっと様子見かな・・・
ちなみに私の住んでいるところでは地上デジタルのみだと、
NHK＋民放3局しか映らないので非常につまらないです。
書込番号：11024672
1点
行間を読んで、新モデルが登場するなら買い控えるというオプションも
あるのかな？という趣旨だと解しました。
確かに機能の拡充は喜ばしいことですよね。
ただ、ＰＳ３本体の出荷数が必ずしもソニーの期待値に達していないことを
考えると、ニッチ的な商品として位置づけられているのではないか。。。とも
思っています。
「トルネが出るからＰＳ３買う」という消費行動は限定的だと考えます。
いま、ＰＳ３を所有している中の一部（大半かそうでないかは不明）が
ＰＳ３運用の変化（多様化）に思いを寄せているのではないでしょうか。
ちょうど手ごろな価格ですし。
以上から、新機能版の登場は個人的には懐疑的です。
書込番号：11025133
2点
>ダイの大冒険2さん
すみません、誤解が生じてしまいました。
>タイトルの矢印の意味は？
次という意味で書きました。
>PS3を友人になんてあげるとか考えずらいし
すみません、語弊です。
譲ると言うより、売るですが・・・。
>セガサタンさん
>私の場合は新型の機種が出ても、すごく魅力的な機能が追加されたり、
すでに持っている現行機が壊れたりしない限りは買い替えないですね。
ですよねー。自慢じゃないのですが、
僕のは初期型（とは言っても、中国製）なのですが、
薄型のPS3は、魅力的ではありませんでした。
>ちなみに私の住んでいるところでは地上デジタルのみだと、
>NHK＋民放3局しか映らないので非常につまらないです。
僕と似た境遇ですね。
僕の地域もNHKと民放合わせて、6局くらいしか映らないので、
トルネを購入するまでのわくわく感はありますが、
買った後、果たして・・・とは思います。
>＠しばやんさん
>「トルネが出るからＰＳ３買う」という消費行動は限定的だと考えます。
ですよね。
>いま、ＰＳ３を所有している中の一部（大半かそうでないかは不明）が
ＰＳ３運用の変化（多様化）に思いを寄せているのではないでしょうか。
ちょうど手ごろな価格ですし。
僕もそう思います。
-追記-
文章を書くのが下手なので、
上手く伝わらなかったのですが、
例えば、現行のテレビを一階の親に譲って、
二階の自室に、新型テレビを置くと、
DLNA出来るように、
地デジチューナーのみと言うのは、
DLNAの布石に思えるのです。
BS,CSデジタルトルネが、仮に発売された場合、
今、話題の地デジトルネは、親のところに行くのではないかと・・・。
まぁ、そんなこと、誰も分からないですけどね。
書込番号：11025371
0点
>しばらくして、
>新型のPS3が発売されて、
この時点で「一石」ではありませんね。
マイナーチェンジを繰り返して販売数をかせぐ手法は多くの企業が行っているスタンダードな戦略です。
こういったものはたしかに嗜好品です。
憶測入り混じる様々な情報からご自分で先見性のある判断ができないのならば、納得して購入できる時期まで待てばよいのではないでしょうか。
書込番号：11025512
1点
>NEWNYさん
>マイナーチェンジを繰り返して
販売数をかせぐ手法は
多くの企業が行っているスタンダードな戦略です。
テレビとかそうですよね。
外部パーツなどで、追加して現行機と並べるようにして貰いたいです。
例えば、二倍速の液晶に、外部パーツをつけて、
四倍速にするとか、PS3のようにシステムアップデートを
頻繁に行って貰いたいものです。
テレビとは高い買い物ですから、少々気が引けます。
>憶測入り混じる様々な情報からご自分で先見性のある判断ができないのならば、納得して購入できる時期まで待てばよいのではないでしょうか。
時代から遅れるのが嫌なんですけど、
地デジだと、見るとしたら、こち亀、ぷっすま、スマスマ
この辺りでしょうか。
録画してまで見たいとは思いませんが、
トルネが、アップデートして、画質が良くなるのなら、
その時、欲しいですね。
レコーダーのBDZ-X90は、型落ちですが、BS,CSデジタルも見れて、
操作も結構快適でした。
母親に譲りましたけど・・・。
このトルネで、セルレグザを越える物、同等の機能が付くといいですね。
PSXのような物も出てもいいと思うんですが、
今のソニーは、コスト削減してる感じなので、
デジタルチューナー内蔵型PS3は、出る感じは無さそうですね・・・。
出たら、即買いですが・・・。
書込番号：11025565
0点
四倍速のテレビ欲しい人は、初めから四倍速のテレビ買うと思いますが？
書込番号：11025612
1点
>家電の性能見るの大好きですさん
>四倍速のテレビ欲しい人は、初めから四倍速のテレビ買うと思いますが？
僕も四倍速のテレビが欲しいですが、
二倍速のテレビがすでにあるので、買い替えは、もったいないです。
トルネで、現行のテレビを四倍速に出来るような、
アップデートに期待です。
多分、無いでしょうが・・・。
それが出来たら、四倍速液晶売れなくなりますからね・・・。
自慢ではないですが、KDL-40X5000とXEL-1を持っています。
板違いなのですが、XEL-1の動画応答性能は良いですが、
個人的には、モーションエンハンサーつけて欲しいです。
ただ、XEL-1は、日本から撤退なので、残念ですが・・・。
すみません、板違いですね・・・。
書込番号：11025624
0点
>>例えば、二倍速の液晶に、外部パーツをつけて、
>>四倍速にするとか
意味不明です。あれは、ソフト的処理もありますがパネルの性能的問題もあるはずですから外部機器だけで2倍が4倍になるなんてことはないはずです。つまり、パネルごと取っ替えない限り無理なんです。
書込番号：11025928
0点
マイクロボットが液晶パネルに侵入して構造を変えるんですよ。
書込番号：11025976
0点
>>マイクロボットが液晶パネルに侵入して構造を変えるんですよ
なるほど。そういうことでしたか。
確かにそれなら可能ですね。先入観でものを言って申し訳ございませんでした。
書込番号：11026042
1点
なるほど
→は次はと読むのか
レス読んでて思いましたが、
現状できない機能を欲しがっててもしょうがありません
今現在HDDレコーダーで出来る機種がたくさんあるのですから、
トルネにこだわらず
今欲しい機能が搭載しているものを買うほうがいいです
今回のTVの話も4倍速だなんだとかあらかじめメーカーができることをやらないでマイナーーバージョンアップとかんとか
（ある程度の戦略はあるでしょうけれども）
それって技術の進歩や開発の実用化で段々よくなっているだけで
出し惜しみじゃないとおもうのですが・・・・
書込番号：11026349
0点
>永徳さん
>ソフト的処理もありますがパネルの性能的問題もあるはずですから外部機器だけで2倍が4倍になるなんてことはないはずです。つまり、パネルごと取っ替えない限り無理なんです。
PS3のコールオブデューティーは、倍速液晶じゃなくても、
フレームレート（倍速）が、高いので、滑らかなので、ソフト側で、
フレームレート（倍速）をコントロール出来るものと思っていました。
>ダイの大冒険2さん
>現状できない機能を欲しがっててもしょうがありません
今現在HDDレコーダーで出来る機種がたくさんあるのですから、
トルネにこだわらず
今欲しい機能が搭載しているものを買うほうがいいです
ですねぇ。
正直、BDZ-X90のほうが、BS,CSデジタルにも対応してるし、
型落ちですから、今なら、中古なら多少安いかもしれません。
>出し惜しみじゃないとおもうのですが・・・・
以前、ソニーが、PS3は、１０年を見通してると
言ってたのですが、PSストアーでも、ビデオ作品は、
SD画質のものが多く、HD画質のものが少ないので、
出し惜しみしてるような気もします。
書込番号：11026647
0点
HDMI自体は120Hzの伝送も可能な規格ではあるけれど、それを標準と考えられるような状況には全く無い。
つーかコール・オブ・デューティだって最高60fpsで倍速でもなんでもないんだけど。
それに、倍速液晶採用のテレビは入力された60Hzまでの信号をフレーム補間して120Hz表示は出来ても、120Hzの映像信号を入力してそのとおり表示出来るように作られてるかはわからない。
けど、まず出来るようにはなってないだろう。
そんなフレームレートの映像を出力する機器の存在が想定されてないだろうから。
まあ将来的には出てくるかも知れないけど、その２倍速のパネルに240Hzの信号入れたって４倍速にはならない。
書込番号：11027086
0点
>BRONCOさん
>つーかコール・オブ・デューティだって最高60fpsで倍速でもなんでもないんだけど。
普通のテレビ放送が、30fpsですよね？
CMによっては、たまに、滑らかな映像があるのですが、
あれは、映像ソース（ソフト側）で、60fpsにしてるんでしょうか？
>まあ将来的には出てくるかも知れないけど、その２倍速のパネルに240Hzの信号入れたって４倍速にはならない。
なるほど、根本的に無理なのですね・・・残念。
実は、有機ELのXEL-1より、倍速液晶のKDL-40X5000のほうが、
動きが滑らかなので、後者に変えようと考えてるのですが、
XEL-1が、30fpsで、KDL-40X5000が、60fpsですよね？
板違い申し訳ありません。
書込番号：11027634
0点
>普通のテレビ放送が、30fpsですよね？
TVは60Hzインターレース。
動きは60Hz プログレッシブと変わらないですよ。
>CMによっては、たまに、滑らかな映像があるのですが、
>あれは、映像ソース（ソフト側）で、 60fpsにしてるんでしょうか？
ソースが60fpsでも出力が30fpsなら見た目30fpsです。逆も30fpsに見えます。
>実は、有機ELのXEL-1より、倍速液晶のKDL- 40X5000のほうが、
動きが滑らかなので、後者に変えようと考えてるのですが、
XEL-1が、30fpsで、KDL-40X5000 が、60fpsですよね？
Max 60fps, 120fpsだけどね。
こういう話すると2フィールド1フレームだからとか言い出す人が出てくると思うけど、インターレースは1フレームを2フィールドにする必要はなくて、2フレームを2フィールドにすることも出来る。
もちろん倍速液晶の方が滑らかなわけですけど、滑らかな方が絶対優位という訳ではないのでご注意を。
倍速液晶のいいところはむしろ、ソースと同じ24fpsが使えることだと思いますけどね。
書込番号：11036794
0点
>ムアディブさん
>TVは60Hzインターレース。
動きは60Hz プログレッシブと変わらないですよ。
昔から疑問なのですが、
インターレースとプログレッシブの違いが良くわかりません・・・。
何回か調べてみたのですが、
インターレースは、ちらつきが多く、
プログレッシブは、ちらつきが少ない？と自分の中で、思ってるのですが、
40X5000は、
1080ｐの時は、DRC-MF機能（画質をくっきり（高精細に）する機能）が使えないので、
1080ｉに設定して、DRC-MF機能を使おうと思っているのですが、
ｐとｉの違いがいまいちよく分かりません・・・。
画素数的には、一緒なんですよね？
ちらつくか、ちらつかないかの違いでしょうか？
目視しても、違いがあまり分かりません。
>ソースが60fpsでも出力が30fpsなら見た目30fpsです。逆も30fpsに見えます。
ですよね。
>もちろん倍速液晶の方が滑らかなわけですけど、滑らかな方が絶対優位という訳ではないのでご注意を。
僕は、どうも倍速液晶の作られたような動画が好きです。
実際、コマ数を倍増してるので、作られたなめらかさなのですが。
XEL-1は、コントラストが凄いと言われてますが、
ダイナミックコントラスト？ネイティブコントラスト？
バックライトのコントラストは、確かに真っ黒なので、すごいと思うのですが、
僕は、どちらかと言うと、バックライトの黒浮きの有無より、
見た目の擬似コントラストが高いほうが好みです。
なので、DVDなどは、オーバーレイを調整して見てます。
トルネと話が脱線してすみません。
書込番号：11036867
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
楽天市場のワールドセレクトマーケット店でのネット通販、PS3.TORNEを今年1月下旬に予約、クレジット払いを選択しました。 この店の注意点として、基本的にキャンセル不可、予約キャンセルも不可、キャンセルの場合、キャンセル料として往復の送料2100円など請求させていただきます、とありました。予約キャンセルでも往復送料が請求されるのは違和感がありましたが、これは仕方ない？
予約した時点で購入者の情報、カードの情報も送信されるのですか？ その場合は、キャンセル料はクレジットカードから引き落とされるのでしょうか？ ちなみに、訳あって楽天市場を先月末で会員退会しましたが何か影響するでしょうか？
先の方が最悪と、書き込みされていますが、ワールドセレクトマーケット、送ってこない、などの意見もあり、購入が不安になってきましたが、とりあえず発売日まで待つべきか、購入は止めたほうがいいですか？ 問い合わせはしないほうが？
0点
商品が送られて来なくて、店側からも何一つ連絡がなければ警察に連絡するのも手だし・・・ですので、もうしばらく待って見てははどうでしょうか？
＞予約した時点で購入者の情報、カードの情報も送信されるのでしょうか？
予約したのですから、送信されたでしょうねぇ。予約するとき、カード情報とか個人情報を入力してなければ話は別ですが。
どっちにしても２１００円かかるのでしたら、待ってみてはどうでしょうか？
書込番号：11023480
0点
こういう問題や不安は何が正解なのかわかりません
待つしかないのでは？
書込番号：11024344
0点
楽天に相談してみては？
この様な店を放置している楽天にも問題が有ると思いますよ。
書込番号：11026179
4点
ネット通販等を利用する場合、しっかりと先人達のレビューを参考になさった方がいいです。
楽天だから、ヤフーだから、Amazonだから心配は無い？
それらは軒先を貸しているだけであって、実際に取引をするのは
登録している店舗です、決して安心等してはいけません。
書込番号：11026796
5点
そうですね、発売日も近いことですし、今は待つより仕方ありませんね。 発売前の商品を予約完了、と喜んでいた最中、後で店の情報を知って少し後悔するようでは、予約販売、特にネット販売についてはよく考えて決めないといけない、と痛感しました。
書込番号：11080189
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
http://www.jp.playstation.com/movie/4m/pv/4m_torne.asx
ナレーションの声が棒読みで、あまりにひどすぎますね…。
しゃべっている内容も、「チョー快適。」など乱れた言葉を使っていて、なんか幼稚です。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88-13695661-BD%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9/dp/B000L334W2/ref=reg_hu-wl_item-added
リモコンの宣伝ムービーも…。高校生を捕まえてきてしゃべらせただけではないか?と思えるほど、棒読み。これが、世界トップシェアハードメーカーの仕事なのか?SCEの企業体質を根本から問いたくなる問題だ。
2点
たかがネット上のプロモーションビデオでそこまでよく言えますね…
この位のビデオなら、そこら中の企業であるでしょう
というか、ここはtorneのクチコミ掲示板ですよ？
意味不明で無意味な書き込みは控えましょう
書込番号：11019875
17点
全然普通じゃん。
たかがチューナー付いただけだし、機能も不足気味だし、新しい展開も何もガチガチの仕様だし。
>高校生を捕まえてきてしゃべらせただけではないか?と思えるほど、棒読み。
だってTVチューナーが付いただけだし、第一リモコンに金かけて売り込んでも意味ないと思うけど。
>これが、世界トップシェアハードメーカーの仕事なのか?
なんのシェアがトップ?
シェアではPSPもPS3も負けてると思うが、、、
リモコンのシェア?
債務超過の会社としては頑張ってると思うけどな。リモコンとか1万円のチューナーのCM作れる会社はSCEだけだと思うよ。
書込番号：11020588
2点
＞リモコンとか1万円のチューナーのCM作れる会社はSCEだけだと思うよ。
確かに ( ￣▽￣)
書込番号：11020827
3点
かなりいろんなところで前評判が高いだけに、みんな１万円以下の、ゲームの周辺機器だってこと忘れて過度な期待しちゃうのかも？まあ、注目されてる証拠じゃないですか？
書込番号：11022663
1点
PS3のAV機能について語らっている某所では、機能と特徴をわかりやすく解説したPVとの声が多かったんですけどね。
まあその辺は見る人次第なのかもｗ
書込番号：11023850
0点
トルネのPVはまだ許せるとして、BDリモコンのPVはひどすぎませんか?
書込番号：11025031
0点
逆に考えると、リモコンに対して凄いPV作るメリットってありますか？
書込番号：11034109
1点
凄いPVを作れって言っているんじゃないんです。
そうじゃなくて、せめて人前に出して恥ずかしくないものを作れよって言っているんです。
私は見ていたら吐き気がして、食っていたワンタン麺を戻しました。
書込番号：11038416
0点
見てみましたが何も思いませんでしたね。
もう少し頑張って欲しいと思いますが・・
書込番号：11040172
0点
>吐き気がして、、、
って、このスレはネタだったのでしょうか？
書込番号：11048863
0点
言葉がはっきり聞こえるように(特にアルファベット)、単語・単語を大きく区切って喋っているから
そう聞こえるとも感じますが、
そういうCM製作意図が見えるからか特に変には感じませんでしたね
書込番号：11050879
0点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
昨日2月28日の夜にビックカメラ新宿東口駅前店（旧さくらや店舗）の店頭でtorne予約出来ました。
残り少ないらしいので問い合わせてみて下さい。
要は旧さくらやからビックカメラに譲渡された店舗では予約出来る可能性がわずかですが有ると思います。
ご報告まで。
4点
>>ｺﾀきゅんさん
初回出荷が少ないらしいですが、お店によっては買えるかも知れませんし、買えないかも知れません。
発売日に確実に入手したい人が予約してるのがほんとの所だと思います。
大手量販店でも予約分とは別に当日の店頭販売分は在るみたいです。
スレ立てても、反応も無いですからね。
書込番号：11019651
0点
当日朝から気合入れて並べば買えそうですけど？
平日ですし・・・
中国の正月（春節）も終わりましたから
順次入荷されると思いますよ
かくゆう私も今日やっと予約取れましたけど
先週は数が未定で全滅でしたけど・・・
かと言ってボッタクリ予約はしちゃだめですｗ
付け上がるからｗ
書込番号：11019653
0点
>予約しないと買えないんでしょうか？
わからないから予約するの
書込番号：11020674
0点
私も先程店頭予約できました！本当に有益な情報を教えて頂きありがとうございました！
ちなみに私が行ったのも新宿東口駅前店です。
3/18OKとのことでした。
書込番号：11021437
1点
予約できました。
有益な情報ありがとうございます！
定価は8,970円で、ポイントもつくとのことです。
数に限りはありますがまだいくらか余裕があるそうなので、
まだ予約できていない方は是非。
書込番号：11021739
1点
私も先ほど会社をこっそり抜け出し、店頭予約しました。有益な情報をありがとうございました。
因みに、まだ予約できそうでした。レジの店員さんの対応がたいへん良く好印象でした。まだ予約してない方は是非。
書込番号：11022108
1点
>>kenken5963さん、NEWNYさん、ﾃﾞｼﾞ金さん
お役にたてた様で良かったです。
実は2月27日に問い合わせた時には予約受付るか決まっていない。と言われてしまい、28日に再度確認した所、予約受付中と言われ閉店ギリギリに予約しました。
今回の旧さくらや店舗は穴場でしたね。
書込番号：11025085
1点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
以下店舗のレビューに書いた内容を転載します。皆さんお気をつけください。
1月20日に注文し、注文確定のメールが来ました。その後3月18日に発売日が決まりましたが、何の連絡も無いので確認のために電話かけました。
クレームや無理な要望を押し付けたのではなく、ただ問い合わせをしただけだったのに、いきなり「ウチの販売方針が分かってないんで、あんたはキャンセル！」と怒鳴られ、こちらが何を言う間もなくガチャ切りされてしまいました。
電話をかけなおしたら「キャンセルの理由は自分で考えろ」などと訳のわからないことを言われ、その後何度電話かけても着信→ブツ切で全く連絡が取れません。常識的に考えてこんなことは無いだろうと思われると思いますが、全て事実です。
私が注文した時点では定価販売でしたが、しばらくしたら定価よりかなり高い金額で販売しているような店なのでこんなもんなのかもしれませんが、本当に最悪な店です。人生で最低の買い物体験でした。このお店とは二度と関わりたくありません。
とりあえず消費者生活支援センターに事の経緯を全て通報しておきましたが、私のように嫌な思いをしたくなければ利用しないことをおすすめします。
120点
その店
私の中では有名なお店です。
いつも人気品薄商品に高値を付けて販売しています。
良心的には思えないので、絶対にここでは買わないと決めています。
それにしてもヒドいですね。
接客のイロハってもんがあるでしょうに。
その対応に怒りを覚えたスレ主様に共感したのでﾎﾟﾁｯとさせていただきます。
書込番号：11016699
41点
とーさんとーさんさん、ナイスクチコミを下さった皆さんありがとうございます。励みになります。
この期に及んでドタキャンとなってしまい、発売日ゲットは絶望的です ｶﾞｸ ...orz かなりショボクレてしまいましたが、この期に及んで焦っても仕方がないので、普通に流通するまで（半年くらい？）待とうかと思います。
まあ、こういう店なので発売日から三日以内発送とHP記載はありますが、ちゃんと送ってくるかも不安です。なのでキャンセルできたのは（購入者都合のキャンセルはできないとあるので）ある意味ラッキーだったと前向きに考える事にします。しかしトホホですね。
書込番号：11016735
15点
ここじゃなくて楽天に言った方がいいよ。
予約キャンセル不可のポリシーだから契約は予約完了時であることは疑いようがない。
一方的なキャンセルは契約違反ですな。公序良俗に反する。
書込番号：11016753
28点
ムアディブさん
レスありがとうございます。楽天には問い合わせをしてありますが今のところ返事はありません。恐らくYahoo!などと同様にテンプレートの返事が戻ってくるだけだろうと諦めております。消費者生活支援センターでも、こういった場合消費者が取れる有効な手立てはほとんど無いとの事でした。不平等に業者に有利な法制なのが現状であるようです。担当の方に「何かこういう業者に対抗する手立てはないですか？」と訊いたところ「姑息なようですが、2chなどに書き込みされるとか……」と答えられたのはある意味衝撃でした。
書込番号：11016849
11点
そもそもなんでその店で買おうと思ったのか今後の為に教えてもらえませんか？たとえばメールが来たとか？
書込番号：11017209
6点
sigrouさん
とくに勧誘があったとかメールが来たとか、そういうことではなく普通に楽天トップ画面で検索して出てきたお店です（Yahoo!にも出店しているようです）。注文した動機は、まさかこういう対応をする店だとは全く思っていなかったというのが一点。あと1月20日時点で予約を受け付けている店がここしかなかったという点が二点目（他の店の定価での予約は既に終了していた）。三点目は私が注文した時点では定価販売だった（楽天ではもう一店予約可能でしたが、プレミア価格になっていた）が主な理由です。
私が注文した後、このお店の値づけもプレミア価格に変更されていたので、なんとなくマズい雰囲気を感じてはいましたが、先にも述べたように購入者都合のキャンセルは受け付けないとあり、また自分が買った価格（定価）であれば特に問題は無いので今日までそのままにしておきました。
しかし発売日が決まっても何の連絡も無く、また先週にメールで入荷状況を問い合わせても返事がなかったため、今日電話をしたらこの有様というわけです。
書込番号：11017378
5点
私はトラブル対策とメモ代わりに問い合わせなどの電話は録音するようにしています。幸いにもトラブルになったことはありませんが安心できます。
役立つ情報でなくて申し訳ありません。無口なｳｻｷﾞさんが無事にtorneを入手して楽しく過ごせるよう、願っております。
書込番号：11017455
6点
この店、頻繁にトラブルあるみたい。
人気商品は届かない。オマケ付きは、オマケがない。
届かないので 連絡すると、逆にいちゃもん付けたと脅される
こんな店に 個人情報が流れることが怖いです。
書込番号：11017798
17点
つ 消費者センターに連絡 そして警察に通報
書込番号：11017868
7点
数年も前から有名なぼったくり販売店だからな
逆に嫌がらせでもしてやれ
書込番号：11018024
19点
http://review.rakuten.co.jp/rd/0_229128_229128_0/
スレ主さんのショップレビュー発見しました
私的意見ですがスレ主さんはちょっと感情的になりすぎのような気がします
第一、われわれ買い手側もキャンセルすることはあるんですから売り手がキャンセルするのだけこき下ろすというのはちょっと…
個人的には優良店舗だと思いますよ。
あまりやり過ぎると営業妨害でスレ主さんが逮捕されちゃうので自重してくださいね。
書込番号：11018082
1点
たくさんのコメントありがとうございます。
ロージェノムさん
いきなりのことだったので録音とかそこまで気が回りませんでした。まあ、暇を見つけて地道に地元のお店に問い合わせしようと思います。励ましありがとうございました！
円ちゅうさん・下半身ナイガースさん
レスありがとうございます。そんな悪い意味で有名な店だったんですか？ 私は全然知りませんでした。この次からは気をつけないとと思っております。とりあえず早すぎる予約開始は要注意ですね。
金曜日はブレーツェルさん
上にも書きましたが、消費生活支援センター（国民生活センターの下位組織）には相談済みです。でも、残念ながら個人でできるのはここまでなんですよね。お金を騙し取られたわけではないので警察は無理だと思います。まあやっぱり、自分自身がしっかりしないとダメなんだなと感じております。
書込番号：11018161
3点
そのお店、各店で予約が終了していても
まだ予約可になっていたのは知っていましたが、
早まらずによかったです＾＾；
その店もきっと値段を上げたくて、
確認の連絡してくるのを虎視眈々と狙っていたんじゃないですかね？
当日販売するお店も多そうですし、
家電量販店などでは1ヶ月〜2ヶ月で安定供給されると言ってました。
なんとか入手がんばってみてくださいね！
書込番号：11020144
4点
>私的意見ですがスレ主さんはちょっと感情的になりすぎのような気がします
感情的かどうかと中身が正しいかどうかは別々のものですよ。
>第一、われわれ買い手側もキャンセルすることはあるんですから売り手がキャンセルするのだけこき下ろすというのはちょっと…
相手はキャンセルチャージ取るといってる以上、公平を言うなら店からのキャンセルでも金を払うべきですよね?
>個人的には優良店舗だと思いますよ。
契約を自己都合で平気で破る店は優良店舗ではない。
少なくても消費者の目線で見ればおかしいのは明らか。
>あまりやり過ぎると営業妨害でスレ主さんが逮捕されちゃうので自重してくださいね
店員乙
客を脅してると逮捕されるぞ。
書込番号：11020689
36点
.NET Framework絶対至上主義さん
こんにちは。そうですね、仰るとおりいささか感情的に過ぎたかも知れません。気をつけたいと思います。
コニディーさん
色々調べてみましたが、やはり今から予約は難しげな気配です。仰るように発売日に当日分狙いで行ってみて、やはりダメならしばらく待ちかなあと思っております。
ムアディブさん
レスありがとうございます。私自身、何が店主（と思われる男性）の怒りを買ったのかまったくわかりません。こういう場合よく言われることではありますが、犬に噛まれたと思って諦めるしかない……というのが今のところの対応策でしょうか。とはいえ、今一度振り返ってみて客観的に考えてもこのお店を他人に勧められるか？ と問われれば答えはやはりNOですね、残念ですが……。私自身、勝手に予約解除されて腹立たしくはありますが、今の気持ちとしては「ここで買わなくて良かった」というのが本音です。
皆様、レス、励まし、ナイスクチコミ投票ありがとうございました！ 精神的に支えていただき感謝感激です。この件に関し、今のところはこれ以上具体的な進展は望めそうもないので、ここで一応の一区切りとしようと思います。もう発売間近ですので、上にも書きましたように当日分GETでがんばろうと思います。皆さんの良き買い物体験と、torneライフをお祈りいたします。今再び、ありがとうございました！
書込番号：11028111
3点
ゲーム周辺機器 > SIE > torne（トルネ） CECH-ZD1J
本日行われたメンテナンスで、その間PS3のソフトは起動できず
時計も２０００年１月１日午前８時になっていました。
メンテナンス中はやはりトルネもタイマー録画できないんだろうな
ちょっと困るね
0点
サインイン必須ならば出来ないでしょうがどうなのでしょう？
オフラインで使用中の方たちが使えない事になりのでそんなこと無いと思いますが
日付については停電等でリセットされているのでは？と思いますが・・・
メンテは無関係と思われます。立ち上がらないソフトも不明ですし評価できません。
書込番号：11016364
0点
付記
PS3掲示板にて
サーバーメンテナンス中にインすると同期問題で蹴られる等エラーが多発？って有りますね。
ぶち当たった方はオフラインも出来ないみたいなのでご愁傷様です・・・
今日のお話かorz
書込番号：11016405
0点
まぁそう言う事です。
こんな大きな事態はめったにないだろうけど
メンテの告知があるたびに今回は大丈夫かなと心配になります
通常時でも時計は正確ではないしね。（毎月１分くらい誤差が生じる）
なのでちょっとだけ心配ってことで…
書込番号：11016539
0点
同様のエラーが出ています・・。40GB/CECHH00 2007 11月購入です。
オフラインですが、今日ゲームを起動させたら「トロフィー情報の登録に失敗しました エラーメッセージ8001050F」のような状態です。
オフラインでこのような事が起こると修理？が必要なのか心配です・・
トルネの発売までに間に合うのかな？
書込番号：11016549
0点
正確にはゲームサーバーがメンテしてたんだね
オフィシャルサイトと同じサーバーなのかは知らないけど
スレタイは間違っていたみたい
同じ時間にやってたから勘違いしてたゴメン
書込番号：11016633
0点
80g以前の旧型でネットに接続すると不具合が起こっているみたいですよ〜。
日本以外の地域でもおきているみたいです。
書込番号：11017461
0点
肝心のPS3に不具合が出たんじゃtorneどころじゃないですよね（泣）。早く何とか対応して欲しいですね。旧型PS3にも対応してくれた所を評価していたのに・・・。
書込番号：11020366
0点
逆にトルネ発売前に問題が発覚してよかったのかもしれません。
バグが解消されればいい事です
来年の３月１日はどうなるかな〜ww
書込番号：11022808
0点
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