3D VIERA TH-P54VT2 [54インチ] のクチコミ掲示板

買いました。

[カス男]

12/8に買いました。

本当は3D VIERA TH-P50VT2 を買う予定でしたが、エコポイント半減の駆け込み需要で、

TH-P54VT2との価格差が約\5,000でしたので迷わずTH-P54VT2を購入しました。

TH-50PZ600からの買い替えですが、画質、消費電力、本体重量などかなり進化していますね。

●TH-50PZ600→509kWh/年●TH-P54VT2 227 kWh/年 半減以下の消費電力ですね。

ただ音がさらに悪くなったようなので、別のスピーカーを用意するよていです。

3Dのソフトがまだまだですが、いいテレビですね。

書込番号：12346832

[Panasonicfan]

消費電力が下がったのは大きいですね。

５０９−２２７＝２８２ｋＷｈ
２８２ｋＷｈ×２２（円／ｋＷｈ）＝６２０４円／年お得！

月間５１７円お得になってます

書込番号：12356802

[Panasonicfan]

ちなみにうちみたいにオール電化の料金プランだと
夜１０時以降は電気代が１／３だし、差額も１／３です。

書込番号：12356819

[カス男]

Panasonicfan様

具体的な料金計算有難うございます。

書込番号：12358680

8/19価格情報と感想

[taicho1972]

最近出来ましたケーズデンキ横浜鶴見店に3D VIERAを買いに行って来ました。
単品買いではないので、参考程度としておいて下さい。
（ケーズデンキなのでポイントはないです）

まず、　3D VIERA TH-P50VT2の条件提示は258000円と言われました。（店頭表示318000）
次に　　3D VIERA TH-P54VT2の条件提示は348000円と言われました。（店頭に商品なし）
最後に　3D VIERA TH-P58VT2の条件提示は398000円と言われました。（店頭に商品なし）

そこで、SC-HTX800-Kパナソニックシアターラックシステムとセットで
（58ならSC-HTX900-K）購入した場合の条件提示を求めた所、50・54は
プラス90000円、58ならプラス140000円引き出しました。本命は58だったのですが、
納期がかなり先になるとの事で却下。54なら明日の納期でという事だったので
3D VIERA TH-P54VT2とSC-HTX800-KにＨＤＭＩケーブルサービスで即決しました。
ケーズデンキだったので５年の保障・送料・設置代無料で総額430000円でした。
（まとめ買いなのでさらに8000円引いてくれたみたいです）ケーブルは2.4ｍの物で
2580円で売っていましたので8000+2580＝10580円の特になりました。ここ価格コムの
3D VIERA TH-P54VT2とSC-HTX800-Kの最安値336500+96310＝432810なので、
それより抑えられたから大満足とは言えませんが、これ以上の贅沢は言え
ませんね。この買い物をどう思いますか？ご意見頂けるとありがたいです。

書込番号：11783484

[Moon昴]

値引き割合に関しちゃ、そんなもんかなぁという感想。
でも、よく４インチに９万円出しましたねぇ、そしてシアターラックやっぱり高いなぁという感想も。

正直、せめて１インチ１万円Ｕｐぐらいにしてくれないかなぁとは思いますね。
５０インチまではインチ５千円以下(しかもＴＶ基本機能全て含む)なのに、
５４インチからいきなりインチ２万円にＵｐというのは・・・

あと、シアターラック代で7.1chサラウンドシステム買えますね・・・
台はＩＫＥＡとかで安いの見つけてきて、サラウンドは別に構築したほうが視聴環境としては良いものになるかなぁと。

書込番号：11786612

[taicho1972]

Moon昴さん、コメントどうもです。


>値引き割合に関しちゃ、そんなもんかなぁという感想。

こんなもんですかねぇ？すこしホッとしています。


>シアターラック代で7.1chサラウンドシステム買えますね・・・

ホームシアターはかなり前の物になりますけど組んでいまして
工事費含むと40万以上掛かっているものを所有しています。（ヤマハ製）
しかし7,1chではなく5,1なんですけど。ただマンションなので
正直ほとんど使えないと言うのが現状なんですよね。（以前苦情がありまして）
なので、ラックとして使うのが主な用途ですし純正で揃える
方が見た目はしっくりきて好きなんですよ〜。


>５４インチからいきなりインチ２万円にＵｐというのは・・・

家電は安くなるのも早いので、あっという間に５４インチも
１インチ5000円〜10000円になるののではないですかね。
そう願いましょう〜。

書込番号：11788251

[ｻﾝﾀﾏﾘｱﾉｳﾞｪｯﾗ]

ご購入おめでとうございます。私も大音量で聞ける環境がない方はシアターラックでいいと思いますが、パナソニックよりヤマハの方がよかったかもです。また4インチの違いで9万円と言う事ですが個人的には50と54インチでは全然感じ方が違うので9万円出す価値はあると思います。やっぱり54インチいいですよ。価格は50以下と54以上はこの先もしばらくはこのままの値幅じゃないでしょうかねぇ。ただ次回からパナに限っては42以上が3D搭載してくるらしいので、このVT2のモデルよりは安くなりそうですね。長年使用するものなので納得の行く買い物が出来たらなによりです。

書込番号：11788477

[taicho1972]

ｻﾝﾀﾏﾘｱﾉｳﾞｪｯﾗさん、コメントどうもです。


>50と54インチでは全然感じ方が違うので9万円出す
>価値はあると思います。やっぱり54インチいいですよ。

自分は現物を観ていないで購入したので５０と５４の差が
判らなかったのですが、５４で良かったと思います。と言う
のも本当は５８が欲しかったのですけど、大きすぎるかも
と思っていたので。使い続けてみて物足りなければ、次回は
５８や６５にしようと思います。（この機種の前は４２だったので）

話は変わりますが３Ｄについて、パナソニックの３Ｄ技術は
他のメーカーに負けていると昨日思いました。購入の理由が
３Ｄを主にしていたのならこの機種は買っていませんでした。
正直、他の機種の方が迫力もありましたし。３Ｄ目当てで
ご購入するのなら他のメーカーをお勧めします。それほど
この機種の３Ｄは弱いです。（見比べた自分の感想ですので）
しかし、２Ｄテレビと考えれば満足するものでした。３Ｄは
おまけ機能と割り切って使っていきます。

書込番号：11789779

[Moon昴]

＞この機種の３Ｄは弱いです。

何をそう感じられたのでしょうか？暗いから？
なぜ、こんな質問をしているのかというと、店頭で３社の３Ｄを比較して
私は３Ｄはパナソニックが１番と感じ、それを理由に今パナ購入を検討して
いるからです。

特に他社製は３Ｄのクロストークが気になってしかたがありませんでした。
例えば、他の機種ですと手前に飛び出して表示される木などの後ろにダブった
木が見える（多分、反対の目の映像が見えている）のです。
また、ソニーの３Ｄはその日の体調にもよるのかも知れませんが、空のような
単純な色が広がった部分で画面にチラつきを感じた事がありました。
それで、本当はソニー辺りを買ってしまおうかと思って電気店に出向いていた
のですが、見ればみるほどパナの３Ｄが破綻なく良くできているように感じ、
再検討する事にして今に至ります。

パナにも気になっている点がいくつかあります。

・暗い
・焼きつきの不安
・３Ｄ時に部屋の照明のフリッカー（画面のフリッカーは感じない）
・現在添付の３Ｄメガネはボタン電池で、どうせUSB充電の新型が欲しくなる。
・大画面まだ高いが、３Ｄを満喫するには大画面が欲しいという葛藤

しかし、

・YouTube対応、スカイプにも対応
・使いやすそうなリモコンで操作に対する反応はなかなか良い
・３Ｄは暗いがクロストーク無く没入感がピカ一

この辺が他社製では満足がいかない。

これで大画面があと１０万ぐらい下がったら速攻で買いに走るんですが・・
３Ｄの無いモデルとの価格差が非常に大きく、海外モデルの価格などを見る
と、大画面にはまだまだ価格引下げ余力があるのが見えてしまう。
ちょっと待ってれば簡単に１０万単位で値が下がる気がして、どうも購入に
ふみきれません・・・

書込番号：11791889

[taicho1972]

Moon昴さん、またまた書き込みどうもです。


>なぜ、こんな質問をしているのかというと、店頭で３社の３Ｄを比較して
>私は３Ｄはパナソニックが１番と感じ、それを理由に今パナ購入を検討して
>いるからです。

個人の感じ方だとは思いますが、暗い印象が強く
はっきりとした映像が見えなかったからだと思います。
これは、環境によっても多少違うのでしょうけど
自分にはそう映りました。ただ、プロのコメンテーター
でもないのであくまでも個人の主観として捕らえて頂き
たいです。ちなみに、店内で見比べたので蛍光灯の位置
などそう言った状態を考慮していないと言う事を付け加え
させて頂きます。蛍光灯の真下と、少し離れている場所
では見え方も違って当然？なのでしょうから。どちらに
しましても、２Ｄテレビとしては満足のいく商品だと
言う事をお伝えします。

また、３Ｄにこだわるのであれば、あと何世代か待ったほうが
無難だと思います。あくまでも、おまけ程度と考えられ
た方が購入後に失敗は減ると思いますし。高額商品であり、
長く付き合うものですから、まだまだ満足のいく３Ｄには
程遠いと自分は思っています。

書込番号：11793399

[maybex]

まあパナの3Dは明るさ以外にも階調半分＆液晶シャッター越しでプラズマの利点がかなり失われしまいますからね…。3Dの立体感自体は他社と似たようなものだと思いますが、人によっては微妙だと思われる要素もあると思います。

書込番号：11824047

[taicho1972]

maybexさん、書き込みどうもです。


>人によっては微妙だと思われる要素もあると思います。

そうですよね。詳しい事は判らないのですが、自分には
そう写りました。


>まあパナの3Dは明るさ以外にも階調半分＆液晶シャッター
>越しでプラズマの利点がかなり失われしまいますからね…。
>3Dの立体感自体は他社と似たようなものだと思います

無知なので始めて知りましたが、他のメーカーと当機種は
プラズマでもかなり違うのでしょうか？

書込番号：11826631

[maybex]

＞taicho1972さん

駆動原理の違いからプラズマでは階調を1/2に、液晶では倍速を応用するため残像を2倍に（というか、4倍速を倍速に）することで、立体視を実現しています。

またほとんどの3Dテレビでは（もちろんビエラも）液晶シャッターメガネを通してのフレームシーケンシャル方式を採用していますので、結局は液晶越しに画面を見るようなものになってしまい、プラズマ特有の艶のある画がスポイルされてしまう、ということです。

書込番号：11826756

[taicho1972]

maybexさん、またまた書き込みどうもです。


>またほとんどの3Dテレビでは（もちろんビエラも）液晶シャッターメガネを
>通してのフレームシーケンシャル方式を採用していますので、結局は液晶越し
>に画面を見るようなものになってしまい、プラズマ特有の艶のある画がスポイル
>されてしまう、ということです。

確かに３Ｄメガネを通さないと見えない商品ですので
艶のある映像とは程遠かったです。自宅ではまだ３Ｄ
映像を観ていないので、後日特典で届く予定のお試し
映像を見てから感想を書こうと思います。２Ｄ映像は
非常に満足して、毎日を過ごしています。

書込番号：11828284

[Z400FX最高！！]

自分は何度も他社の3Dとパナを研究しました。結果パナの方が迫力があり、変な違和感がなく、奥行き間が抜群に良かったのでP54VT2を購入しました。他社に同じムービーを再生しましたか？差がハッキリ分かりますよｗ何より27万円と安かったのでいい買い物が出来たと思います。今後は初期のクアトロン3Dの後の機種に期待したいと思います。初期のクアトロン3Dダメッしょｗ

書込番号：12303497

[taicho1972]

Z400FX最高！！さん、書き込みどうもです。

正直、商品未着時と商品到着後のイメージは変わりました。
ケーズで見比べた時には、他社より弱く感じたのですが
我が家で３Dソフトを再生した時に『結構イケるじゃん〜』
と思ったからです。上の書き込みにもある様に、家庭での
環境とお店での環境の違いや光の加減で変わるものだなぁと
思い知らされた感が強いです。ちなみに、３Dレコーダーの
DIGA DMR-BWT3100-Kで再生したから尚更良かったのだとも
思いますけど。この商品を購入して満足だった事は
間違いありませんので、購入のご参考になれれば良いか
なぁと。

書込番号：12304870

期待したほどでは

[HAZI]

デモ画像では期待したほどではなかったです

まず立体感は目の前までは来ません
せいぜい画面から一歩出る程度（十分凄いですが）
後ろの奥行きはかなりあります。
画面は明るいのでこれは好印象です
色のメリハリも良かったです。

ただ時々画面がちらつく（瞬間的に黒くなる）
ので私には無理みたいです
ただこれは私の問題かもしれません。

書込番号：11270726

[chef527]

飛び出る感は作り手の裁量に任されますから、ソフトによっては目の前まで来るんではないでしょうか？
瞬間的に黒くなるのはメガネとの同期がとれていないのかも。
だとすると問題ですね。

書込番号：11271030

[ko1knight]

私も今日現物を体験してきたのですが、
スゴイとは思いましたが、
あのメガネのパチパチ感というかチラツキ感が馴染めませんでした。
メガネは立ったままの高さ調節して覗き込む固定タイプと、
チェーンで繋がれたモノと２種類とも試したのですが、
両方とも１０分程映像を見続けただけで目が疲れて、
頭痛がしてきました。
夏のボーナスで買おうと意気込んで見に行ったんですが残念です。
私だけが合わなかったのか、
それとも店の環境のせいでノイズが入ってたのか解りませんが、
映画館でアバター３Dを見た時はこんな事なかったので、
このテレビの３D表示方式が私には合わないだけかもしれません。

書込番号：11271200

[褐色の爆撃機]

　私も、ちらつきが気になりました。最初は、どこかの照明が急に明るくなったのかと思い、見渡しました。

　何か雷のように光り、そして目の前が一瞬、暗くなる。何なんでしょうか。ソフトのせいなのかもしれません。

　あと、人の小ささが気になりました。３Ｄになると立体感のため、脳が正確な大きさを把握してしまうからでしょうか。何か、動き回る小人みたいに見えました。スポーツは、もしかしたら２Ｄの方が迫力があるかもしれません。まだまだ、発展途上のようで、夏に各社の製品が出そろうまでは、買いも評価も待ちだと思います。

書込番号：11271279

[さすけ2001]

ようやく観れました。
画面が変わるたびにチカチカするので、聞いてみたところ

「デモ画面は、データが切り替わるたびにフレームの残りがあるためチカチカします。
これは、応答速度の速いプラズマでも回避できないもので、液晶になるともう少しひどくなるかもしれません」

「通常のソフトでは、こういうことは起こりにくいと思いますよ」

と説明を受けました。

たしかに、デモ画面が切り替わらない限りはチラツキはなかったように思います。

あと、3Dの効果は作り手次第のような気がしました。

石川遼のデモ画像では、ゴルフボールが飛び出してくるような迫力はありましたが、ビーチボールやCGアトムは、画面の向こうの箱庭のような感じでした。

3Dは、迫力はあったのですが、いかんせんでもソフトが弱く「アバター」などのソフトがなければ弱そうです。
早く3DのBDソフトが出そろうといいのですが・・・(^-^;A

ところで、今回50と54型だったのですが店頭で観る限りは、少し画面が小さく感じます。
自宅では、十分なのでしょうがそれでも3Dとなるともう少し大型化するのでは？
と感じました。

書込番号：11271412

[にじさん]

21日に見てきましたが、たしかにチラツキが気になりましたね
また、3Dメガネのレンズとフレームの間にスキ間があり、周囲が視界に入り
おちつきませんでした
映画館やSONYの3Dメガネにはスキ間がなく密閉されているのに
少し残念な3Dメガネでした
これはスタンド固定された3Dメガネではアクリルカバーがされていて、気がつきにくいです
チェーンをしている3Dメガネで確認したほうがわかりやすいです

また、3D BRAVIAの体験イベントで60LX900と比較すると
やはり店頭では3D VIERAはプラズマゆえに暗く感じますね
フィルターに色が付きすぎ？

3D BRAVIAでもそうでしたが、動きが早いと、プラズマでも残像が気になります
石川遼のデモ映像は残像が目立たないようにスローモーション再生をしているのかも
ヨーロッパの風景映像も動きの少ないものを意図的に流してる感はあるかもしれません
実写は飛び出す絵本的で少し不思議ですね
3DはCGのほうが効果的ですね
または魚の映像で、奥の珊瑚、前面の魚、水泡など重なっているとより効果的ですが
サッカーみたいに人と人が重なりあい、動きが早いと残像がひどく見るのが疲れます
映画館での3D「アバター」「アリス」「Gフォース」でもそうですが
実写ではガラス越しの映像なんかは全面にガラスがあるのが効果がありますが
普通に人物が立っているだけでは3Dらしさが効果が薄いですね
まだまた今後に、ですね

書込番号：11277725

[高画質動画]

>動きが早いと、プラズマでも残像が気になります

私も立体画面の手前部分で気になりました。
今まで見たことが無く、他と比べ様がない映像ですね。

書込番号：11279176

[にじさん]

高画質動画さん気になりましたかぁ
有機ELは応答速度、書き替え速度が圧倒的に早く3D向きといいますし換え 有機ELで3Dを見てみたいですね

書込番号：11280466

[高画質動画]

映画を自宅で見るときのディスプレイの画質項目に立体感と言う項目があるとしたら、このテレビが間違いなくダントツでしょうけど、ソニーの３Ｄブラビアも同じ映像で比べて見たいです。

書込番号：11281097

[のびたりん]

私はチラツキは感じませんでした。

１秒間に６０回（５０回）チラチラしているので、感度の良い方は見えるのかもしれませんが、、、、、

あと、アクティブシャッター方式の場合、照明との相性も出てくる可能性があるんじゃないでしょうか？

蛍光灯も、眼鏡と同じ周期でチラチラしているはずですから、それが何かの拍子にタイミングが合うとフリッカーが見えるかもしれませんよね〜。

お店側でインバーター式の蛍光灯と、そうでない物を使っている店とでも見え方は違ってくると思うんですよ〜

書込番号：11282552

[カデンダビデ]

皆様、こんにちは。
私も昨日見てきました。
思ったより3Dではなく、心底ガッカリしました。
「飛び出す絵本」をみているようでした。
3Dとは言うものの、一つ一つが紙みたいで、
その紙の人や物が奥行きがあるって感じで、人事態はペラペラ。
もっと人や物事態が奥行きのある3Dになっていると思っていました。
あれではただの「飛び出す絵本」です。
また、メガネをかけると色あせます。
メガネをかけずに普通にテレビを見るほうが色が鮮やかです。
そして雷のようなちらつき・・・
買い換えてまで欲しくもありません・・・
まだまだこれからの研究が必要と思われます。
ま、最新なのでこんなものかもしれません・・・
数年後に期待しますm(__)m

書込番号：11282837

[食いしんぼラクダ]

私もようやく見てきました。
３Ｄを見ないことには、ワールドカップまでに大画面テレビを買うという計画が進みませんからね。
パッと見た瞬間に、当たり前ですが、立体的な映像の凄みみたいなものを感じましたが、じっと見ていると何故か違和感を感じはじめ、次第に気分が悪くなってきました。
立体映像になれていないせいなのでしょうか。
ちなみに店員に聞くと､そういう人も結構いるんですよとのこと。さらに、６才以下のお子様にはお奨めできませんとも言っておりました。
もう、若くはないので、すぐに３Ｄに馴染めなかったのかもしれません。
この経験で、３Ｄはやめて、２ＤのＶ２に決めようかと思い始めております。
尚、このお店では、ＶＴ２とＶ２の２Ｄでの比較も出来る状態でしたが、私の目には、特別、ＶＴ２の方が優れているとは､感じませんでした。というより、同じに見えました。
お店は、ヨドバシ新宿本店です。
新しい映像体験ですから、皆様も、まずは、自分の目で確かめることをお奨めします。

書込番号：11283543

[にじさん]

麻倉のおじさんの閻魔帳が更新されてました
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1004/23/news051_2.html
｢ソニーは偏光フィルターを外して、フリッカーが出るのを防いでいます。フィルターがあるとインバーターなしの蛍光灯、調光機能付きのLED電球などを使用している環境ではフリッカーが出ます。健康面から考えても、フリッカーはストレスになりますから良くありません。｣

書込番号：11285697

[taka_jtr]

先日、僕も見てきました〜
今年の３月にKURO 500Mを買って、この機種にも期待をしてたのですが
見た感想は、『それなりに3Dは凄いとは思いましたが、普通に映画のBDを見てる分には、凄いほし〜って感じではないです』
まず、3Dの醍醐味を感じるには６０インチでも小さすぎます。
普段I Max3Dや、家では通常の１００インチで見てるせいか。。。。
黒浮きも凄く気になります。
3Dのプロジェクターが出たら欲しくなっちゃうかもですが、テレビでは3Dは要りません。と感じました。
あと、眼鏡が重すぎです。
あれで２時間はきついです。
劇場の様な、軽い眼鏡がいいですね
あと、眼鏡の隙間も気になります
っていうのが、あくまでも自分の感想です＾＾

書込番号：11323788

[Hollstar]

にじさんさん＞

その後に文章に以下が続いてます。
＞偏光フィルターを省くと、顔を傾けたときにけっこうクロストークがでるのですが・・・

つまり、SONYの場合はクロストークより明るさとフリッカー低減を優先し、
偏光フィルターを省く事にした訳です。
実際に、ソニービルで3D BRAVIAを鑑賞してみましたが、
本当に傾けただけでクロストークが発生し、結構なストレス要因になります。

通常の家庭だとフリッカー光源は少ないので、
個人的には、クロストークが発生しない設計の方が目は疲れにくいかと思います。


また、家電量販店はかなり特殊な環境であり、多種多量の光源や電磁波で溢れています。
ディスプレイがやや暗く感じたり、3Dメガネの誤動作(チラツキ)が気になると思いますが、
家庭で鑑賞しても同様とは考えない方が良いです。

家庭の環境に近い見え方を確認したいのであれば、
パナソニックセンター等の専用の展示スペースで確認するのが良いと思います。
ここでも鑑賞してみましたが、3Dメガネの誤動作は特に確認できませんでしたし、
明るさも実用レベルである事が分かりました。

書込番号：11328900

[みはば]

物凄く遅ればせながら、見てきました。

GWという事もあり店内は結構な人。
しかし田舎だからか、VT2の目の前に行って「？」顔で通り過ぎていく人多数…。
絶対メガネが必要な事知らないなこの人達…とか思いながら、誰にも使われてないメガネを装着しました。

最初の印象はイマイチでしたが、1分ほど見ていると慣れてきて良い感じに。
落ち葉が舞い上がるシーンは特に素晴らしかった。
3Dだと実際の画面より1サイズ大きく見えたのも良い。

もう2Dの大型テレビは買えませんね。期待はずれだったらV2辺りで…と思っていたのですが
3D表示できないテレビに投資する理由が解らなくなりました。
2Dは寝室にKURO、リビングに日立XP03、シアター用プロジェクターの3点で完結しました。

しかし、今すぐ欲しいかというと、実はそれほどではない。
出来の良い2D→3D変換機能とかが付いてたらコンテンツ不足もとりあえず解消されて
楽しめると思うんですけどね…。現時点ではまだ楽しみ方が解らないです。

書込番号：11332767

付属のメガネが素晴しい

[Iigahama]

近所の家電量販店で実物を見てきたが、付属のメガネのスタイルがとても格好良かったです。これなら家族で１個ずつ購入してみんなで視聴すれば、きっと素晴しい３Ｄの世界を体感できると思いました。

書込番号：11267821

[デジタルおたく]

本日、ＴＶ本体より１ケ月も先に（予想）メガネが届きました。
ソニーよりデザインは良いですね。でもソニーはお子様向きの小型タイプがあるのですが
パナのは一種類のみです。
家内は身長も頭の大きさも私より小さくて、メガネのツルが頭にしっかりと固定してくれないと
やや不満気味でした。

書込番号：11268508

[ルックです]

今日、デモを見てきました。
私の場合、眼鏡の上に3Dメガネが乗っかっちゃう感じであり、3Dメガネの重量が全部眼鏡のノーズパッドにかかる状況でした。1,2分しか見てないのに、かなり疲れました。
メガネの形状によっては要注意ですので、購入前に実際に試してみた方が良いです。

書込番号：11294036

忙しい方への私的ご報告

[ハ○太郎]

ニュースにまでなり、たまには会社から早く帰りヨドバシで・・・ついに見ました。
50/54VT2共に配置の関係で約3mの距離からの視聴、画面が小さすぎです。
敢えて54VT2側に書き込んだのもやはり3Dは60V前後で見る方が良いかなと思ったからです。
万全を期したいのか強面私服パナの監視員？がはるかソニーコーナーからずっと見張っていて怖い〜。

報告は多数あるので3Dについては私見ですが、
ぺらぺらに見える最大の要因は思いこみと焦点距離の現実との差による脳内補正であって、私には許容範囲です。
厚みがないと思いこんで見ればぺらぺらで、厚みがある筈と思って見れば不自然であっても
厚みはあるだろうなと見える、その程度のものだからです。
角膜移植で生まれて初めて風景を見た人はぺらぺらの紙が眼に張り付いているように風景が見えて、
両眼で見ようが奥行き感は全く判らないと言います。
つまり脳が学習するのであって、それならば慣れれば楽しめるというのが私見です。

確かに、輪郭の外側の奧の画像にまでピントが同時に合うことは眼の仕組み上あり得ない状態、しかも焦点距離が実際より近いので、
違和感を完全に消すのは無理と思いますが、割り切っても余りある楽しさです。
適材適所で今後多くの応用価値があるとも思いました。
この点で立体感を損なうことになる過度の輪郭強調による弊害を減らし、字幕の汚さもほぼ改善しており、
実はここがVT2の最大の改善点かも知れません。

さて2D画質ですが、このレベルだと測定しないとV2との差違は安易に断定できません。
しかし、やはり違いはわかります。ダイナミックモードでのデモ同士の比較でV2より僅かですが、さらに1ランク
中間部での色乗りが良くなり、明るい店内ではV2の表面反射による黒浮き感の方が強く見える結果に。
そのためか深みを伴った色合いに見えます。輝度はG2に負けますが3DはV2より明るめに表示してメガネの分を相殺しているようです。
確か同じフィルターだった？ので、設置場所のずれによる照明の影響の可能性はあります。
また、色温度を下げたようにも？。正常な7500Ｋあたりに戻してきた可能性があります。
V2のダイナミックモードの色温度は異常な高さですから、夏の暑苦しい西日の映像が多分涼しげに表示されてしまいます。
いずれも調整の範囲内かもしれないため、断定はできませんが。

V1からガラス板の空気層を無くして大きく改善した画像滲みもV2より僅かですが更に改善しています。
映像のキレというのでしょうか？V2より更に印象が良くなりました。
尾引、色割れは適当な映像がなく短時間では気にならず判りませんでした。（ごめんなさい）
この先鋭感の高さはやはり短残光蛍光体の恩恵で素晴らしいと思います。

予想していた24Pフィルムダイレクトの120Hz設定はなく96Hzまででした。
3Dは別メニューとなっており、120Hz駆動なのでしょうがいじることはできませんでした。
何故か50VT2の方だけ3Dで48Hz表示設定ができてしまい、そのちらつきには笑ってしまいましたが、
これはファームのアップデートですぐに設定できなくなるでしょう。（デモ機特有。）
つまりBDプレーヤは48Hzで送信していて、TV側で120Hz化しているということになります。

残念ながらノイズリダクション効果はV2相当。地デジの低画質素材のノイズ感もV2同等です。
デモ画像とのあまりの落差に愕然とします。
それでも輪郭廻りの処理向上分と短残光による先鋭感だけで高画質素材であれば、V2を確実に越えたと予測します。

階調についてはテスト画像を用意しないと判断できません。が今後当分長蛇の列になりそうで、GWが終わるまでは無理かなとも。
予想では変化は視認できるほどではないというか既に十分の感も。他の方の報告に期待します。
但し、灰黒色面特有のざわつき感はV2同程度か僅かに少ない程度に残っていました。

ちなみにパナソニックセンターで見た3Dボルト時代はプレーヤの蛍光管表示がちらついて見苦しい程でしたが、
これは全く無くなりました。蛍光灯のフリッカーはまだ残っていますが、エコ時代。インバーター蛍光灯に視聴環境を変えれば無問題。
また複数の書き割りを重ねたような映像も今回のデモ画像はこれでもかなり良くなっています。
つまり、実写の方が視差による光線のあたり具合の変化がでるので、アニメより適しているのではないかと。
アニメでぺらぺらに見せないように作る方がより困難な気がします。

映画館でアバターを見た時の立体感での印象でいうとVT2はXPAND並か上、IMAXには迫力もあり適わない。（XPANDは完成度が低いです。）
しかし黒の沈み込み、画面の明るさ、先鋭感ではVIERA圧勝。
余計なお世話ですが、映画館はますます大画面と大音響に生き残りをかけることになってしまうのかもしれません。

書込番号：11264933

[Blu-birdエンブレム]

こんにちは ハ○太郎さんのスレッドは初見かも知れません。

http://www.phileweb.com/news/d-av/201004/21/25825.html

ヨドバシでも秋葉だと3D特設とエスカレーター前に54と50ペアで計３箇所展示を
行うという贅沢ぶりみたいです。2Dを拝むとなるとやはりヨドバシクラスじゃないと無理
なんでしょうかね。2D展示の方はリモコンいじりできるんでしょうか？
とりあえず私は2Dが見れる事を楽しみに明日を予定しています。

突然ですがクエスチョンです。何故かネット中今まで見掛けた事がない疑問ですが、
このVTシリーズはVT1が存在しないのに何故VT2の２番になったのでしょうか？
「PIONEER×Panasonicコラボ初作品だから」・・？
「３Dは２枚の絵から成る」から来たのか、諧調が従来の２倍とか「２」は大きな意味を
持つのでしょう。

すみません　暇潰しにちょっと書いてみました。

書込番号：11265906

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

ﾊ○太郎さん
詳細リポートありがとうございます(^O^)

ペラペラ感、いわゆる「立て板現象」に慣れるや否やですね。
最近ツラツラ考えた結果、３Ｄは最早従来ディスプレイとは違うモノと考えるしかなないとの結論に至りました。

上手く表現出来ませんが、脳内に明かりが灯るような感覚です。
ダークナイトのようなソフトを見た場合にどのように見えるか？
非常に興味津々です。


エンブレムさん
同じく２Ｄをいつガン見出来るかと虎視眈々なモノです。
暫くはパンダ並みかなぁ〜


ボソボソ
Ｓ２ってモデルもあるんですが・・・・

書込番号：11267663

[Blu-birdエンブレム]

Ｒｏｕｇｅさん　仰る通りで出来れば“監視員”の目を気にする事なく(笑)
至近距離でじっくり2D見てみたいので、暇あれば近くのお店をいくつか当たってみます。

「２」については忘れて久しい疑問を今頃書いてしまいましたが、S2をすっかり忘れて
ました。


フェードアウト調トーン→新ビエラの黒浮きはKUROに軍ぱぃ・・・。
（MA-KURO思想引き継いだモニター仕様のM2なんていう企画成立しないかなぁ。)

書込番号：11269009

[ハ○太郎]

>>Blu-birdエンブレムさん　
いえいえ。TVの黒枠は不吉であると以前言った者です。

ヨドバシでも都下でして、他の店舗はもっと近くで見られそうですね。

>>Strike Rougeさん
これはこれは。
私も技術系なので、思うにTVの範疇でなくいろいろな波及効果を期待してしまうのです。
ステレオグラムは別にして山のような2次元マトリクスとグラフばかりの設計書に囲まれて、
折角3次元（正確には11次元？）の世界に住んでて残念だなって。

今回改めて見て気がついてしまったのです。3D映像にはプラシーボを結構効かせられるってことに。

2Dの色温度は緑の残光が10msecをどこまで下回ってきたかの話なのかもしれません。
ころころ変わるようではまだ完成系ではないでしょうね。

色域も測定してみたいものです。
3次元でね。　

書込番号：11269335

パナソニックセンター大阪

[まみたす＠]

昨日３Ｄの体験会見てきました。

画面は残念な事に１５０インチではなく、１０３チンチでしたが、パネルの世代ははっきりとした
情報はなかったのですが電源等は可也強化した市販品とは全く別物と言う事でした。
（メーカーの方に確認しました、眼鏡無しだと可也黒浮きしてましたので最新型ではない？）

肝心の画質ですが、なんばパークスシネマで見たクリスマスキャロルよりは遥かにまともな画
質でした、ここまで出来るのかと言う驚きもありました、只未だ画質を議論する様なレベルでも
無のも確かだと思います。

５０インチと５４インチも見ましたが、どちらも眼鏡を越しに見る事を前提で可也明るめ輝度でこ
れは少なくとも市販品の筈ですので、この輝度が実現出来る事は大変な進歩だと思いました。

特に54インチを展示してある部屋は独立したスペースでしたので、照明を粗消す事も出来たの
でその状態で見ると、十分といえないまでも明るさは大丈夫と思いました、只矢張り眼鏡の色
が被りましす、諧調も滑らかとは言いかねますし黒潰れも気になります。

メーカーの方が居たので、素人考えで失礼でしたが、眼鏡をかけた事を検知して輝度や色合い
を調製すればもっと良くなるのにと言うお話をしたのですが、意外と可也乗り気な返事でした、ま
た眼鏡自体の改良の余地もあると言う事です。

何れにしても、従来と次元の違う輝度を実現していますし、２Ｄの映像は見れなかったのですが
、２Ｄに関しては画質も可也期待しても良いのではないかと思いました。

書込番号：10940775

[まみたす＠]

２Ｄの画質に関して僕の過去の投稿を知らない方には分かり難い内容でした、失礼しました。

基本的に過去の投稿では一貫してプラズマテレビの画質、特に輝度の特性に関して
は不満な点を書いていますので、その辺りを踏まえて頂けると在り難いです、例え
ば『10513275』の投稿等よければご確認下さい。

3Dは純粋に画質だけを見れば、まだまだ発展途上の段階だと思いますが、メーカー
の方も仰っていましたが、実用的な範囲でここまでの輝度がだせる様になった事で
商品化が可能になったのだと思います。

２Ｄの画質に関しては結構綺麗ではないかと相当期待していますが、未だ見れていま
せんので、今はっきりとした意見は書けないです。


追伸ですが、可也は、極端ではないが、並の程度を超えているさま。思ったより以上に。相当。

の意味で使っています、『可成り』の方が一般的かも知れませんが、僕のパソコンの変換
候補には『可也』しか出ませんので考えた事もなかったのですが、何れにしても意味はあ
ってるとの思うのですが？

脱字が多い点は昔からソソッカシイ性格なのと、パソコンが不調で、短い文章を打つので
も妙な変換等が多発して困っている状態です、読みにくい点はご容赦下さい。

書込番号：10952379

[青木酒屋]

レポありがとうございました。参考になりました。
全然読みにくくありませんよ。ご心配なく。

書込番号：10958364

[素敵なものが好きなオヤジ]

ごめんなさい、やっぱりわかりにくいです。
この場は、言葉が大事であり情報はそれだけで伝わるのですから、
万一独自な読み方や書き方をされるなら（読み方）や「ルビ」などで説明なさった方がより印象強くなりますよ。
せっかくの貴重な意見なんですからね！

お邪魔しました。。

書込番号：10960774

[まみたす＠]

青木酒屋さん今晩は。

お返事ありがとうごさいました、参考にして頂けたのなら何よりで嬉しいです。

それにしても、折角のショールームのイベントなので、最新の１５２インチを見てみたかったです。


素敵なものが好きなオヤジさん今晩は。

読みにくい文章でも、読んで頂いて感謝しています、投稿した以上読んで頂けるのは在り難い事
です、読み易くとは心がけてはいるのですが、文才が無い点はどうしようもないですね。

只、可也と言う言葉が一般的でないとは思ってもいなかったです、或いは、可成りと書くべきと言
う事なのかと思いましたが、そうではないみたいですし。

宜しければまた、ご意見お願いします、勉強します。

書込番号：10962304

[皆さんよろしく]

あら、まみたす＠さん、いてはったんですね
全然お見かけしないんで、辞めはったんかと！

でと、まみたす＠さん

まみたす＠さんと来れば・・・

やはり「KUROとV2との比較」と思うけど？

あれだけ「画質」に拘ってはったんですからね

特にV2の「色」と「ノ○ズ」に関して
お聞きしたいものです

書込番号：10991020

[まみたす＠]

皆さんよろしくさん今晩は。

お返事遅くなりました、店頭では未だG２しか見れませんが、最近ちらっと見ましたが
、一番こだわっていたハイキーな場面のコントラスト感は相当良くなっていると思いま
した。

スキーの映像でしたので、色に関しては分からなかったです。

ノイズ感に関しては僕としては余り気にしてないんですよ、どっちみち放送波に関し
ては限界が有ると思いますし、デモ映像は１０３インチでもそういう基準からは綺麗
だと思いました。

でも実の所この部分は余程のこの以外は気にならないので、すみません。

書込番号：11002494

[皆さんよろしく]

まみたす＠さん1

どもども、今晩は

コントラストが良くなっているとはこれまた意外！

色はさておき、ノイズに拘らない！というのも
これまたビックリ！

ノイズが減ると、色は「かなり綺麗になる！」と
思うのですが・・・

しかしそれにしても、やはり、個人的には、「FED」が出て来ない！というのが
返す々も残念です

プラズマでは、分解能があまりにも低すぎますからね

有難う御座いました　　　　　　　　　　　　　　では、この辺で

書込番号：11002663

[まみたす＠]

皆さんよろしくさん早速の御返事有難うございます。

どうも皆さんよろしくさんが指摘されるノイズとは、どういう事を指すのか良く分からない
のですが、ブロックノイズとかの類ではないのでしょうか？

それから、見た範囲ではハイキーな場面でのコントラスト感は向上してると思いましたが、
違うご意見の様ですので、もしよろしけれ具体的にお教え下さい。

ひょっとして、チラ見しただけですので、見間違っていたでしょうか？
確かに二機種で画質に違いはありましたが、、、、、、

書込番号：11002973

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ビエラのノイズ

・ブロックノイズ
・輪郭の緑とマゼンタ滲み
・ザラザラノイズ
・暗部ノイズ
・静→動 時の画像破綻
・擬似輪郭

ノイズオールスター勢ぞろい！
ノイズ、即ち画像ＳＮは重要な画質評価項目です。

複数項目のうち、何を重視するかは個人の価値観で自由かと思いますが、その事に触れずに、否気付かずに画質を語ることは大いに違和感を感じます。

書込番号：11003053

[皆さんよろしく]

>複数項目のうち、何を重視するかは個人の価値観で自由かと思いますが、その事に触れずに、否気付かずに画質を語ることは大いに違和感を感じます。


はっはっはっはっはっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(笑)

ルージュはん、相変わらず言うのキツイね/^^

思わず、“大笑い”してしもうたわ


まみたす＠さん、こりゃまた失礼m(__)m

でもね、まみたす＠さん、ビエラはそりゃもうノイズは酷いですよ！
どのノイズやねん！！！って、尋ねられるとは思いませんでしたよ(;^_^A

「ノイズは諸悪の根源」ってなものです

良い製品を作ろう！と思えば、パイオニアの様に「手間暇掛けてノイズを除去する！」
これが、最も肝心な事だと思いますよ

書込番号：11003223

[まみたす＠]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅご親切さんどうもです。

何処にこただわるのかは個人の自由で良いじゃないですか？

ある範囲で多くの皆さんと違った意見でも、僕の見立てが正しかった事はファイナルクロが証明
してくれたんですし。

書込番号：11003291

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さんよろしくさん

イヤ、大真面目で書いてますが（あ

まみたすさん

字は読めますか？

＞何処にこただわるのかは個人の自由で良いじゃないですか?

だから私は、

＞何を重視するかは個人の価値観で自由

と述べていますがな。

気付かないのは片手落ちと言うかアンフェアと言うか、コメントに困りますな。

ま、ぶっちゃけＭｏｕｎｔ ＦＵＪＩの穴ぐら？


＞僕の見立てが正しかった事

一体何のことやら？

書込番号：11003366

[皆さんよろしく]

まみたす＠さん

こんにちは

昨日は、失礼な事を書いて本当に申し訳有りませんでした
反省しておりますm(__)m

どうでしょうか、少しは機嫌が直りましたでしょうか？
これからも、宜しくお願いします

　　　　　　　　　　では、この辺で失礼致します

書込番号：11005653

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

消えた（爆

本スレレビュー

・３Ｄ体験に参加。３Ｄ感想より輝度に話題が集中。
↓
・漢字変換始め、文章表記で紛糾。一部削除済み。
↓
・ノイズ等に関し質問を受けるも、ノイズとは何ぞや？自分は気にならないとコメント。
↓
・ノイズに触れない論評に疑義を述べると、個人の価値観と主張。返す刀でクロに対する見立て云々（略


やはりスレ違い故の削除ですよね・・・・

３Ｄに関する感想、新型ビエラの画質全般に対する感想以外は削除対象な訳です。
特に本スレ主の場合はクロネタは鬼門かと（謎

スレ主として、適切な舵取りを願います。

新型ビエラはコントラストに関し大紛糾しております。
皆さんの関心はこの１点かと思います。
有意な情報、コメントが無いなら締めて下さい。

以上

書込番号：11011693

[皆さんよろしく]

まみたすさん、今晩は

以下のページでGokuraKUROさんが、板親をされており
「ブラウン管専門」のスレを立ててくれてます

今度は「ブラウン管の板」ですから遠慮はいりません

思いっきり、書きまくって下さって結構です

是非共来て下さい


これを逃したら永久に書けませんよ
ほな、待ってますよ〜〜〜〜〜


http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11011236/?BbsReadID=ccda02437879c19e5bc0e942f50cb3b9#11011236

書込番号：11013823

[まみたす＠]

クロのネタがどうもいけなかったみたいですね。
まあＳｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんには、理解して頂けたみたいな感じがしましたので。
良い機会でした。

難波のビックカメラで見たG２はちょっと期待外れでしたね、明るい環境では基本マスク
の濃度が大事ですね。

VT2の２D画質もやはり見てから評価しないと駄目ですね。

書込番号：11014859

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

うん？
スレ主追放？
目頭から茶柱が（謎

＞理解して頂けたみたいな感じがしましたので

相変わらず妄想特急思い込み号が突っ走ってるようですが・・・・・

普通クロに触れたくらいで削除はないんですが、クロ禁になっていることを理解する良い機会になりましたな(^w^)

さてと、Ｇ２に関し新しい動き？があったようです。

取り敢えずＶ２を見て最終判断ってところです。

書込番号：11015653

[にじさん]

こんにちは
とりあえず、このスレはまみたす@さんがVT2の3Dを体験された感想を書かれていたスレです
最初のコメントに書かれているように2Dを見られなかったので
まみたす@さん、また、2Dで見られたら報告よろしくお願いします

書込番号：11053386

[まみたす＠]

にじさんさん今晩は、フォローして頂いてありがとうございます。

店頭で見た感想は書かせて貰おうと思ってます、また宜しくお願いします。

ご参考になるのか分かりませんが、自分が今使ってるテレビの画像アップしてみました。

[11049130]です、良ければご覧になってみて下さい。

書込番号：11055245

[まみたす＠]

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201003/10-0309/

さらにバックライトの点灯時には発光レベルを2D視聴時よりも高くし（「LED高発光技」）、
明るい部屋でもメガネを通して見やすい3D映像を実現しています。

書き込み方違うのですが、僕なんかが心配しなくても、メーカーさんは良く分かっている
んですね。

輝度アップの提案に、パナの方が結構前向きな返事だったのは、こういう情報を知ってい
たからでしょうか？

書込番号：11061044