サイバーショット DSC-TX5 のクチコミ掲示板

記録フォルダ変更とは？

[チビっちょ]

TX-5使用者です。
本体をいじっていたところ、記録ﾒﾃﾞｨｱの設定のところで「記録フォルダ変更」「記録フォルダから削除」という項目がありました。
「記録フォルダ削除」→撮影したﾃﾞｰﾀをSDカードから削除。。という意味だと理解できるのですが、『記録フォルダ変更』という項目はどういう意味なのでしょうか？？
「ﾃﾞｰﾀを保存する場所を変更」の意味ですか？


それともう一つ、、過去トピにもありましたが、やっぱりPCへ保存した場合日付別にフォルダは作成されないのでしょうか・・・？とても不便です。。どなたか日付別にできる方法とかありますか？

書込番号：11879233

[HDD満タン]

撮影したデータの保存先フォルダの変更、と言う意味です。

書込番号：11879285

[Frank.Flanker]

＞『記録フォルダ変更』という項目はどういう意味なのでしょうか？？

メモリーカードの中に『記録フォルダ作成』で新たなフォルダーを作り、そしてそこへ記録されるように『記録フォルダ変更』すること
『記録フォルダ削除』は作成したが必要なくなったフォルダーの削除でしょう

＞どなたか日付別にできる方法とかありますか？

私はカードリーダー使っているので、どんなカメラのデータも
自分でパソコンのドライブの中に写真保存用のフォルダーを作り、その下に年月のフォルダー、さらにその下に日付及びイベント名のフォルダー作って、コピーしてます。

書込番号：11879290

[明神]

付属のPMB(Picture Motion Browser）を使って取り込めばカレンダービューやインデックスビューで日付ごとに仕分けられますが、日付ごとに自動でフォルダを作成する機能はないみたいですね。

他社のソフトでは日付ごとにフォルダを自動で作るものもありますが、1枚しか撮っていなくても1つのフォルダができてしまうので便利かどうかはわかりませんし、日付だけだとしばらくすると何を撮ったかわからなくなってしまいます。

フォルダは自分で日付とイベント名を入れて作成するのが一番便利だと思います。

書込番号：11880741

動画の保存について

[ID/ONE]

たまに動画を撮ってパソコンに保存していますが、保存のたびにフォルダの中にアイコンが4つできます。
例えばアイコン名で、M4H00383 と M4H00383.MP4.modd と M4H00383.MP4.moff と M4H00383.THM　とできます。
邪魔なので後ろの3つのアイコンを削除してみましたが,M4H00383をクリックすれば動画は見れました。
一緒にできるアイコンは何でしょうか？
また、いずれCDやDVDに保存する場合、後ろの3つのアイコンは削除しても大丈夫でしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：11828759

[konno3]

*.THM は削除するべきではありません。
このファイルは動画の表紙みたいな JPEG 画像ファイルですが、
一緒に撮影日時やカメラの名前、撮影条件等のデータが詰まっています。（EXIF情報）
何かトラブルが起こってデータを復元するときに、とても役に立つファイルです。
画像ファイルを検索するときの手がかりにもできるでしょう。
出番はあまり無いので、目障りでしたら、どこか他の場所に移して保管しておいてもいいと思います。


*.modd , *.moff はよくわからないのですが、
興味があったので調べてみました。
取り込みの際に、PMB (Picture Motion Browser) を使っていませんでしょうか？
このソフトウエアが表示を円滑にするために作り出したファイルのようです。
Ref.
http://dotwhat.net/moff/8933/
http://dotwhat.net/modd/1964/

他に、H.264 の規格の一部だとか、AVCHD に必要だとか、いろんな話が出てきます。
私はMacを使っていますが、*.modd , *.moff は作成されません。
ハンディカムから取り込んだ動画では大事な情報が詰まっているとするお話もありました。
より詳しい人の書き込みを期待します。

Ref.
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435784324
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080325/SortID=11441623/

書込番号：11829995

[うめづ]

*THMはただのサムネイルですから消すのは構いません、
PMBで何かをやろうとするとサムネイルが表示されないことも
あるかもしれませんが、自力で生成してくれることがほとんどです。
動画の撮影日時や撮影条件などのデータはMP4/m2tsやmoddファイルに
有るので、THMファイル自体に埋め込まれているExifデータも
特に必要ではありません。

カメラで撮った時のオリジナルデータが不要ならMP4やm2ts
だけでもPMBでそこからディスク化もできます。
特にその知恵袋とやらにある回答はデタラメです。
AVCHDのフォルダ構造をそのまま保存したのでは、
ファイル名が重複したりフォルダ階層が多かったりするので
それらの管理ファイルに情報をまとめているだけです。
そういう方式で保存すればひとつのフォルダの中に重複なく
保存していくこともできますが、オリジナルの状態に
復元しようとするとPMBを使わなくてはいけなくなります。

moddファイルを失うということは、GPS付の機種ほど致命的
というわけではありませんが、PMBを使うならそれらを邪魔と思わず
一緒に保存しておく方がベターです。
別の場所に保存しても（オリジナルではないものを）新規に
作成されてしまってややこしくなるので必ず動画本体と
同じ場所に保存するようにして下さい。

書込番号：11833092

[konno3]

つまり、うめづさんのおっしゃることは、
「*.MP4 の中にも *.THM に書き込んであるのと同等な情報が含まれているから、*.THM は無くてもかまわない」ということですね？

不勉強なもので、ついでにちょっと教えてください。
確かに、*.MP4 の中にはテキストを埋め込むことができるけれども、EXIFみたいに標準化されてましたっけ？
また、hoge.MP4 から例えば「カメラ名」を引き出すときには、他社製品と共通で、コマンド

$ exif -t 0x0110 hoge.THM

ですが、hoge.MODD を使わず、hoge.MP4 から直接カメラ名を読み出すにはどうするのでしょうか？
これらは古いモデルで使われている　*.MPG でも同じでしょうか？


わたしは、てっきりそれはムリだと思っていたのですが、できるのでしたら、なかなか便利ですね。
すぐにわかる範囲でかまいませんので、よろしくお願いします。

Ref.
http://ja.wikipedia.org/wiki/MP4


もし、*.THM に書き込んである情報が、*.MP4 の中にも含まれていて容易に取り出せるのであれば、「後ろの3つのアイコンは削除しても大丈夫」と結論づけられます。

書込番号：11834363

[うめづ]

もしスレ主さんがカメラ名を知りたいと言っているとして、
それが知りたければPMBで見て下さい。スレ主さんの質問は
「ディスク化する場合、MP4以外のファイルは必要でしょうか」
ということで、PMB独自の管理ファイルであるそれらはいずれも不要です。
保存しておくことに越したことはありませんけどね。

ただし、TX5はAVCHD機ではなくGPSも搭載していないので
それら管理ファイルの存在意義もかなり薄れます。

書込番号：11834550

[konno3]

うめづさん、回答ありがとうございます。
つまり、PMB を使うことを前提にしているのですね。

まだ不明な点：
私は PMB を使っていないので、PMB が*.MODD を生成する際に *.THM を参照しているかどうかわかりません。
*.MODD の内容からして、ほぼ間違いなく *.THM を参照しているものと考えられますが、検証が必要。


まとめてみます。（一部推測を含んでいます）


１°拡張子は？
.THM　　　　：撮影時にカメラが作成したファイルで、撮影状況などの詳細が記録されている。
　　　　　　　旧製品や他社製デジカメで撮影したコンテナ形式の異なる動画でも共通に扱える。
.MODD, .MOFF：Sony のソフトウエアが後で作成したファイルで、Sony 製の機器での再生を円滑化する。


２°CDやDVDに保存する場合、後ろの3つのアイコンは削除しても大丈夫か？

.THM　----------------
・その動画の詳細情報を必要とせず、単に「動画を見るだけ」なら不要
・動画管理用ソフトウエアに新規に読み込ませるときには必要となる場合があるかもしれない

.MODD, .MOFF　--------
・PMB や Sony 製の再生機器で閲覧することを前提にするなら、あった方が良い
・無くても、（*.THM を保管してあれば）後で再建可能


なお、
TX5 の場合、*.THM に付記されている使えそうな情報は、撮影日時/デジタル化日時の他では、カメラの縦横向きと、メーカー名、機種名ぐらい。たしかに、大したことないかもしれないですね。カメラを縦構図で撮った動画の向きを自動で立てて表示してくれる再生ソフトウエアがあるのなら、とても重宝するかもしれません。他には、動画をいじっているうちに撮影日情報が飛んでしまった場合の参照用ですね。つまり、撮影日が「データをコピーした日」になってしまったような場合への備え。

書込番号：11839743

[うめづ]

＞PMB を使うことを前提にしているのですね

スレ主さんの質問がPMBを使用することを前提としているので当然です。
最低限PMBを使った上で回答しないとおかしなことを書く結果になります。
PMBはカメラやメモリカードからの取り込み時にサムネイルのExifから
データを読み取り、PMBのローカルデータベースに記録します。
その後はPMB独自の管理ファイルは消してしまっても情報自体は保持されます。

(1)
それにTHMファイル万能説はいかがなものかと思いますね。
単なるサムネイルと大したデータもないExifですし、
そこからスレ主さんが各種データを復元できるかどうかも微妙です。

＞Sony 製の機器での再生を円滑化する

どの機器でmodd、moffが使われ、どのように円滑化されるのですか？


(2)
ディスク化する時には他のオーサリングソフトなどを使うわけで、
動画を再生するのにもディスク化するのにもTHMファイルは不要です。
多くのオーサリングソフトはMP4単体からでもディスク化できます。
THMファイルがなくてもPMBの独自ファイルは自動で作られます。
失われるデータがあったところでディスク化には無関係です。

＞Sony 製の再生機器で閲覧することを前提にするなら、あった方が良い

さっきも書きましたが、どのSONY製の機器がmoddやmoffを使うんですか？

＞動画をいじっているうちに撮影日情報が飛んでしまった場合の参照用

MP4に撮影日時があるんですからTHMは不要です。
タイムスタンプではなくてMP4の中に埋め込まれた撮影日時です。
それすら書き換えられるようないじり方をするなら
ファイル名を撮影日時にしておけば良いです。
コマンドラインソフトまで持ち出すのなら、後から埋め込み日時も
修正することはできます。

スレ主さんの質問にある「ディスク化する時にMP4以外のファイルが必要か」
というのが一番大事なことですので常に頭に置いて下さい。
積極的に消せとは言いませんが、なくてもディスク化に支障はありません。

書込番号：11840291

[konno3]

> スレ主さんの質問がPMBを使用することを前提としているので当然です。

当然...　ですか。いゃぁ、参りました。あなたの勝ちです。
トピ主さんが、Sony 以外のデジカメを手にしたとき、困っちゃいますね。
質問がいくつかありますが、すみませんが、ご自分で調べてください。疲れました。


トピ主さんへ、

勝手にゴチャゴチャしてしまいましたが、結局のところ、Sony独自の環境に特化することが当然だと主張する人と、Sony 以外の環境でも対応できるようにカメラが作成したオリジナルデータをとっておくべきだと主張する人との立ち位置の違いになります。見えている角度がかなりズレています。お好きな方で考えてくだされば良いので、この不毛な議論に付き合う必要は無いです。私の結論は先に書いた通りです。特に訂正はありません。参考になれれば幸いです。

書込番号：11840935

[うめづ]

PMBも使ったことなく憶測で話しているのはあなたです。
そもそも勝ち負けと思っている時点で趣旨を逸脱しています。
憶測で話すから、先ほどの私の質問には何一つ答えられないわけです。

ディスク化する時はPMBを使わないわけですから、
別に今後どのメーカーのカメラを買っても
MP4だけ持っておけばディスク化には何の支障もありません。
DVD-VideoもBDMVもオーサリングソフト次第で作成できます。

＞Sony独自の環境に特化することが当然だと主張する人

これが私のことを言っているのなら大きな間違いです。
今後どのような環境になろうとMP4以外はディスク化に必要ありません。
スレ主さんがTX5とPMBを使う限り、PMBの便利さを享受すればいいわけで、
環境が変わればMP4ファイルでディスク化なり再生や保存なりすれば
何の支障もありません。THMファイルは上記用途には必須ではありません。

PMBも使ったことがない、当然ファイルの中身を見たこともない、
MP4ファイルの中さえ見たことがない、誰かの作ったソフトで
取り出せなければどうにもならないなどと思っているようでは
的確な回答など望むべくもありません。

書込番号：11841227

[ID/ONE]

konno3さん・うめずさん、とても詳しくどうもありがとうございます。

うめずさん、パソコンにあまり詳しくないのでもう、一度お尋ねしたいのですが

　＞スレ主さんの質問にある「ディスク化する時にMP4以外のファイルが必要か」
　　というのが一番大事なことですので常に頭に置いて下さい。
　　積極的に消せとは言いませんが、なくてもディスク化に支障はありません。

つまり、M4H00383 と M4H00383.MP4.modd と M4H00383.MP4.moff と M4H00383.THM
ができ　　↑　これさえあれば取り合えずCDやDVDに保存した場合でも
見ることが可能ということでよいのでしょうか？

又、教えて下さったmoddファイルも削除しないでおこうと思います。
何度も質問すみません。

書込番号：11843563

[うめづ]

Windowsの設定で登録されている拡張子も表示するように
した方が分かりやすくて良いと思います。
この場合、本当のファイル名は「M4H00383.MP4」です。
moddファイルを取っておくくらいならいっそのこと
全部取っておいてはどうかと思います。
結局永久にPMBを使い続けるわけではありませんから、
いずれMP4ファイル以外はゴミになってしまいます。
PMBを使い続ける限りは取っておくと便利なファイルですから
邪魔だと思っても保存しておけば、PMBを使う限りでは役立ちます。
要らなくなったら消しても構いません。

ディスク化を考えているのでしたら今のうちにオーサリングソフト
つまり一般的なプレーヤで再生できるようなDVDやBDを
MP4ファイル単体から作成してくれるソフトを用意した方が
いざ必要となった時に慌てずに済みます。
MP4ファイルだけをただディスクに焼いても一般的なプレーヤでは
再生できないので体験版などで試してみて下さい。
フリーソフトだけでも可能ですが、ちょっと大変なので
必要なら市販のソフトをお勧めします。
使用するディスクの種類としてはこんな感じです。

CD：これに焼いても今は再生機器が非常に限定され時間も短いです。
　今CDに動画を焼く意味はありません。せいぜい静止画です。

DVD：ハイビジョンで焼いても一般の人にホイホイ配るわけにはいきません。
　対応のレコーダやプレーヤが必要です。
　標準画質で焼くと、いわゆる市販のDVDのような扱いの「DVD-Video」になります。
　相手がどういう環境か分からない場合はDVDに標準画質で焼きます。

BD：これも対応した再生機器が必要です。しかし将来のことを考えると
　保存やハイビジョンでの再生用にはこれに焼いておきたいところです。

書込番号：11843819

[konno3]

スレ主さんへ、

DSC-TX5（HX5Vではありません）に関して、
ＣＤ,ＤＶＤへの保存に関して、整理します。
主に以下のケースに場合分けされます。


１、ハードディスクが満杯になることを避けるためにデータをメディアに移動

２、動画の閲覧のみを目的

　2A,　主にパソコンで見る場合

　　2A1,　PMBを使って閲覧する目的

　　2A2,　PMBを使わずに閲覧する目的

　2B,　主に一般のDVDプレイヤーなどで見る場合

※ファイル名 M4H00383 は、M4H00383.MP4 と同等であるものとして話を進めます
※メディアとは、ＣＤ,ＤＶＤ等のことを指します



１、ハードディスクが満杯になることを避けるためにデータをメディアに移動

これが私が最初に書いた話の一部です。
M4H00383.THM を削除するなんてとんでもない！　これはオリジナルデータの一部です。
M4H00383 の中に M4H00383.THM のデータが「全て」含まれているというわけではありません。
M4H00383.MP4.modd と M4H00383.MP4.moff は不要です。削除して問題ありません。

「今後とも Sony のカメラしか使う予定がない」という場合に限り、
うめづさんの発言にあった通り、M4H00383.MP4.modd を残して M4H00383.THM を捨てる
という考え方もあります。


２、動画の閲覧のみを目的
　2A,　主にパソコンで見る場合

M4H00383.THM を削除（そのメディアにコピーしない）しても問題ありません。


２、動画の閲覧のみを目的
　2A,　主にパソコンで見る場合
　　2A1,　PMBを使って閲覧する目的

うめづさんの発言を参照してください。


２、動画の閲覧のみを目的
　2A,　主にパソコンで見る場合
　　2A2,　PMBを使わずに閲覧する目的

例えば、撮った動画を他人に配るようなケースで考えられます。
M4H00383 のみをメディアにコピーすれば充分です。他はなくても問題ありません。


２、動画の閲覧のみを目的
　2B,　主に一般のDVDプレイヤーなどで見る場合

直前のうめづさんの発言を参照してください。
補足：
データ形式を変換するので、
　処理に時間がかかります。
　画質が劣化します。
　たくさん詰め込むこともできますが、詰め込みすぎると画質がとても悪くなります。
何枚も焼く場合は直接焼き込むのではなく、はじめにディスクイメージを作成します。

Windows は何かと難儀ですね。

書込番号：11844505

[うめづ]

＞M4H00383.THM を削除するなんてとんでもない！　これはオリジナルデータの一部です。

しかしバックアップ用や再生用のディスク化にそれが必要かどうかや、
THMファイルを残しておいてそれを今後どのように利用するかについては
スレ主さんに分かるように説明できないのでしょう？

＞「今後とも Sony のカメラしか使う予定がない」という場合に限り、
＞うめづさんの発言にあった通り、M4H00383.MP4.modd を残して M4H00383.THM を捨てる
＞という考え方もあります。

誰がそんなことを言ってるんです？
結局THMファイルを捨てていいと言ってしまっていますよ。
moddファイルの中身が分かっていないからそういうことを書いてしまうんです。
PMBを使いもせずに書いているので当然といえば当然ですね。

今後どのような環境になろうとMP4ファイル以外はディスク化には不要です。
オーサリングソフトにMP4ファイルだけを読み込ませ、編集してディスクに焼いて
一般的なプレーヤで再生するとか、編集ソフトを使わずにMP4のみをディスクに焼いて
バックアップとするなど、どちらの場合にもMP4ファイル以外は不要です。
何度も書きますが、積極的に消す必要はないけども必須ではありません。

＞Windows は何かと難儀ですね

やはり書きましたね。結局これが言いたくて仕方がないんでしょう。
以前の書き込みでも何の脈絡もなくWindowsを使うことの危機を煽り
MacなどのOSを使うことを勧めて無視されていましたね。[11811493]
Macは私も使っていますが、誰かまわず勧めようとは思いません。
Windowsとの優劣ではなく、わざわざ環境を変える必要がないということです。

・スレ主さんはPMBを使っており、今はその話をしている。
・今後SONYのカメラを使わなくなってもMP4だけで、しかも新しいカメラの
　映像と混ぜて編集→ディスク化ができる
・当然ここでMacなど勧める必要は微塵もない

スレ主さんがどうすべきかというと、このやり取りを見て
「何だか消さないに越したことはなさそうだからとりあえず全部残しておいて、
PMBを使わなくなったらMP4だけ残しておこう」と考えて欲しいと思います。

書込番号：11844659

[ID/ONE]

konno3さん・うめずさん、こんばんは。
お二人のやり取りが変になってしまい申し訳ありません。

デジカメでたまに動画を撮ってパソコンに保存するのに、1つの動画で4つもアイコンが
できてしまうので質問させて頂きました。
動画はたまに撮る程度なのでアイコンは削除しないでおこうと思います。

お二人のアドバイスはとても参考になりました。
どうもありがとうございました。

書込番号：11866626

[横波]

ID/ONEさん、クローズした後で申し訳ないですが・・・
私はビデオカメラがメインで撮影した映像をBDやDVDに保存し、テレビで見れるようにしています。TX-5ではないですが、SONY、PANA、FUJI、Nikonのデジカメを持っているか、過去に持っており、デジカメで撮った映像（動画）もあります。

ビデオだけでなく、デジカメの映像もBDやDVDに焼きますが、その際に必要なのは映像ファイル本体（mp4やavi、mpegなど）だけで、他のファイルは必要ありません。
ちなみに、いろいろな機種で撮ったものを扱いますので、PMBも使っていません。ビデオやデジカメからのファイル取り込みは、単純にエクスプローラーのファイルコピーで行い、PC上の映像ファイル再生はGOM Playerを使っています。BD/DVD化はペガシスというメーカーのソフトを使っています。

ということで、MP4本体ファイルさえあれば、保存も再生も、DVD化もできることで間違いありません。（オーサリングソフトが別途必要ですが）

PMBを使った場合にTHMファイルで良いことがあるのかもしれませんが、使っていないのでありがたさも分からないのです。

割り込み失礼しました。

　

書込番号：11876072

[ID/ONE]

横波さん

どうもありがとうございます。
ディスクに書き込み場合は映像ファイル本体のみでよいのですね。
あとはオーサリングソフトを調べてみます。

書込番号：11876355

画質について

[ひろジャ]

夜景は、cmosセンサーで綺麗に撮れるみたいですが、日常撮るのには画質はいいですか?

書込番号：11874022

[一眼レフでどーよ]

防水性が必要ないなら、WX5の方が良いと思ったです。

書込番号：11874043

[konno3]

DSC-T1,T9,TX5 を使っています。

> 日常撮るのには画質はいいですか?

最近の Sony の「コンデジ」全般に言えることですが、
撮った画像をじっくり眺めて楽しむのではなく、
「記録用」としてなら、充分だと思います。
「コンデジ」領域で画質を追求するなら、他(Sony以外)のカメラになります。
詳細：
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000091182/SortID=11811204/

書込番号：11874561

塗装の再剥離した人はいますか？

[家電ボーイ]

ＳＣで修理をして、再剥離した人はいるのでしょうか？

書込番号：11753791

[ひろジャ]

色が剥げるんですか?今、購入を考えているんですが剥げるという口コミが多いんで。

書込番号：11765427

[家電ボーイ]

ひろジャさん
すべての色に関してスライドカバーの塗装剥離が話題です。
私のシルバーも剥げました・・・・。無償修理となりましたが、再度剥げるかもしれませんので、怖くて水中に入れる事ができません。

書込番号：11766021

[ひろジャ]

無料で修理できたんですか?

書込番号：11766058

[家電ボーイ]

もちろん無料です。
普通の使い方をしていますので・・・ぶつけたりはしていませんしパリパリと剥離してしまい。ＳＣに連絡し引取修理となりました。
ただ原因などは一切記載されておらず、他のスレッドを見ても同様な事が多発しています。
量販店に依頼した修理物件は有料もあったそうです。

書込番号：11766168

[ひろジャ]

リコールを出したほうがいいと思いますよね。塗装が剥げるというのが多いので

書込番号：11779137

[bronzefish24]

再び剥げました。
最初はプールで剥げ、無償にて修理
で、今回は海での使用で剥げました。
2回とも純正のラバーケースに入れていて、使用時に取り出して撮影というような条件です。

何度塗装してもだめなんじゃないでしょうか？
一応、クレームという形で問い合わせますが。（時期未定）

書込番号：11797067

[レンズのこちら側]

塗装剥げ如きでクレーム付けるモンスタークレーマーが多いから、
後継機が出ないかもしれない・・・。
嫌な世界だ・・・。

書込番号：11801301

[家電ボーイ]

叩かれる商品のアフターが出来ないなら、出さない方がメーカーとして有益ですね。もうこ以上嫌な思いをするユーザーが増えない事を祈ります。
メーカーも買ったユーザーにしっかり向き合って欲しい。

書込番号：11802750

[hasehase_kkc]

>塗装剥げ如きでクレーム付けるモンスタークレーマーが多いから、

明らかな欠陥に対し、泣き寝入りの自己暗示しか出来ない小心者が、
ちゃんとしたクレームつけれる人に対して妬みを書いてるだけ。

泣き寝入りする人間は、ただの弱者であり立派な社会人とは言えない。
クレーマーという言葉をつかい自分の無力さを正当化したいだけ。

書込番号：11803010

[70歳まで働かなくっちゃ・・]

>塗装剥げ如きでクレーム付けるモンスタークレーマーが多いから・・

確かに過度の反応を示す方が多くなった時代と思いますが、この場合少々違うのでは？
私も所有していて、純正ケースに入れて落としたり、ぶつけたりせず丁寧に使っていた
にも関わらず、3回水につけただけで剥がれました。
よく触れる部分なので、一年近く使って塗装が磨り減ったとか、水垢、手垢が原因で
汚れたとかなら理解できますが、水中で使用される事を前提とした商品が新品で購入後
僅か2ヶ月3回の水中使用で塗装剥がれとは、どうみてもおかしいと思いませんか？
それに放置していてはメーカーのためにもならないと思いますし、今後の商品が改善
されなければ今回被害を被った我々も浮ばれませんよ。
まぁ、貴方のような裕福な方は「たかだが2万円程度の商品に！」と割り切れるのでしょうが・・

書込番号：11810884

[V36LEGACY]

>塗装剥げ如きでクレーム付けるモンスタークレーマーが多いから、
>後継機が出ないかもしれない・・・。
>嫌な世界だ・・・。

多くの消費者があなたのような考えかただったら、
新しくて良い物はなかなか生まれてこないでしょうね。
適当なものを作っても売れるし、文句も言われないなら、
改善することを無駄な労力と考えて、現状維持しようとするはずですし。

その前に言葉の意味を取り違えてると思いますが、
「モンスター」〜ってのは、常識を完全に逸脱した
論理的におかしい事を主張したり、要求している人たちのことじゃなかったですかね。

説明書に書いてあるような通常使用しかしてなくて、
落としたり、ぶつけたりしてもないカメラの塗装が剥がれることに文句をつけ、
保証での無償修理を要求する・・・
常識はずれで論理的におかしいとは到底思えません・・・

書込番号：11816829

[家電ボーイ]

まったくの同感です。
ありがとうございました

書込番号：11830210

[レンズのこちら側]

＞私も所有していて、純正ケースに入れて落としたり、ぶつけたりせず丁寧に使っていた
にも関わらず、3回水につけただけで剥がれました。

私のも5,6回の海中使用で浮き上がり出して、すべて剥ぎましたが。
特別腹立たしさなどは感じませんね。
あとぜんぜん裕福ではないです。
カメラは一眼と、コンパクトはTX5とあと3台ほどしかありません。
皆大事に使っています。

＞「モンスター」〜ってのは、常識を完全に逸脱した論理的におかしい事を主張したり

カメラという写真を撮影する機材に対するクレーム、としてはモンスターです。
だってフロントカバーの塗装が剥がれた所で、まったく問題なく撮影できるんだから。
カメラはちゃんと写ればそれで良いんです。
塗装が剥がれたところから浸水して壊れるとか、剥がれた塗装がレンズにこびりついて画質に影響が出るとか、
そういうことなら断固として対処すべきですが、画質に影響がない、別段に外見が損なわれるわけでもないのに交換させるというのは、メーカーのリソースを消費させるだけです。


私は海中写真を撮るのが好きなので、できるだけ多くのメーカーで競合してもらいたいと思っています。
本来のカメラの機能とは関係が無い、塗装が剥がれたくらいで全交換を要求するユーザーが多ければ、それだけこのジャンルの魅力が薄れてしまいます。
事実キヤノンは1台出しただけで撤退してしまいました。
あれは単にデザインがひどすぎた(その代わりとにかく頑丈でしたが)だけでしたが、
防水カメラの研究開発に対して利益が割に合わなければ、
すぐに撤退してしまうという前例を作ってくれました。

だからこのジャンルは暖かく見守って欲しいのです。

書込番号：11832990

[syn.nigri]

私もいきなり漏水とか、エラーとか、撮影不能、にならない限り、リコールしろ、とか騒ぎたくないです。撮影器具として、タフに機能し続けるなら。
かなりテンション下がる、というか、メーカーに対するブランドイメージ、見る目は変わるでしょうけど・・

どちらの意見もわかりますが、まあ、このファッショナブルなデザインだから余計に気になるのかも・・

余談ですが、シグマのレンズが、通常使用で塗装がぺりぺりめくれたときに、無償で直してくれた時、感激しましたよ。新品みたいになって帰ってきましたから。そんなことまでしてくれるのか、って。シグマはそれで信用を保ったと思いました。ソニーの対応は悪くないと思いますよ。

書込番号：11834016

[flipper1005]

「濡れても、撮っても、スタイリッシュ」というキャッチコピーな本機です。
スタイリッシュを謳うのに、（売りである）そのデザインの一部な塗装が剥がれ落ちたら
とても「スタイリッシュ」とは呼べないのでは？
しかも、メーカーの保証対象外の使用方法ではなく、逆に明らかに用途として考えられうる
シチュエーションで使用していてのことです。

それでいて、「カメラなのだから撮れればOK」的な結論に持っていくのは、詭弁というか
論点のすり替えのように感じられます。

「全交換」というのは流石に行き過ぎだと私も感じますが、

・（一部とはいえ、）問題が発生していることをキチンと明らかにする
・ロットの問題ならば、現段階で把握している対象ロットを明確に発表する
・問題が発生した場合の対処方法や、修理の所要時間、保証対応の有無、今後の方針も明記

この程度は、トラブルが発生した際の最低限必要な対応だと思います。

うやむやなまま個別対応を繰り返したり、保証期限到来後の対応も全く不明な状況に放置
するというのは、個人的には「誠実な対応」とは思えないです。

メーカー側でも全容が掴めているのであれば、「最近のロットは大丈夫」的な宣言でも
（No.*****番以降など、具体的なロットを明記して）出してくれると、これから買う人も
安心できるのですけどね。

書込番号：11834401

[u-boot]

>あとぜんぜん裕福ではないです
>カメラは一眼と、コンパクトはTX5とあと3台ほどしかありません

充分にお金持ちだと思います（笑）

>カメラはちゃんと写ればそれで良いんです

では「走れるから」「住めるから」と、錆びて外装剥がれ穴開きの無装備自動車や電気・
ガス・水道の無いボロ住宅でも満足できるのですね？すごい！

>事実キヤノンは1台出しただけで撤退してしまいました

客のクレームで改善できないようなメーカーは流行してる時だけの腰掛開発で、本格的に
開発する気が無いのだろうから、むしろ撤退した方がユーザーに迷惑掛けずに済むかもよ？
競合相手居なくても前向きに取り組むメーカーは沢山あるし（でも大手は期待薄かも？）

書込番号：11837077

[sawakaze]

＞事実キヤノンは1台出しただけで撤退してしまいました。
＞あれは単にデザインがひどすぎた(その代わりとにかく頑丈でしたが)だけでしたが、

デザインがひどいと売れないんですよね？
私は塗装もデザインの大きな要因だと思うのですが。
私はカメラの性能だけでなくデザインにも魅かれて購入したので
「汚らしいカメラになったわね」
と職場の同僚達に言われた時にはテンションが下がりました。

「塗装が剥げる」と言う事が分ると購入を控える方もおられるのではないでしょうか。

私はカメラの性能には十分満足していますし、
塗装剥がれへの対応にも概ね満足していますが
もしも「購入金額を返金します」と言ってくれるならば、
喜んで返品してFT2を購入すると思います。

書込番号：11839796

[u-boot]

>あれは単にデザインがひどすぎた(その代わりとにかく頑丈でしたが)だけでしたが、

>デザインがひどいと売れないんですよね？

「売れる」「売れない」とかじゃなくて、「機能至上主義」の方だから
例え筐体が木や泥で出来ていてもレンズとフィルムが付いていて機能的に
写るのならば良いって事なんでしょ？
でも「写れば良い」て感性の人が、デジイチや3台もカメラ要らないんじゃ
ないかなぁ？「写れば良い」なら連写もマクロもいらないし、「写るんです」
とかトイカメラが1台あれば充分じゃないの？金持ちの考える事は庶民には解らん・・

書込番号：11840443

[70歳まで働かなくっちゃ・・]

8/29に塗装補修に出して、本日9/2戻って来ました。当初1週間の予定でしたが、中3日での
対応には満足しています。しかし、あまりに早いので在庫の問題部品で補修されたのか、
対策済部品で補修してくれたのか疑問は残ります・・メーカーが何の情報も公開しないから
対策品の存在すら不明なので、おそらく前者の可能性が高いとは思いますが・・
幸い自宅は海岸から1Km程度しか離れていないので、メーカー補償がある内に暇を作って
何度か海水に漬けてみようかと思っています。これで剥離したら再補修を依頼し、水中撮影
には別機種を購入するか、防水パックを使うことにします。本末転倒な話で残念ですが・・・
カメラの性能は大変気に入っているので今後も使い続けるつもりですし、剥離したからと
メーカーを憎悪している訳でもありませんが、今後このような事が起こったらメーカーは
原因究明して結果を公表し、キチンと対策品を供給していただきたいものです。でないと、
信用を失なう上に、それこそ「モンスタークレーマー」を増殖させる原因になり、最終的に
自分の首を絞める事になると思いますよ。

書込番号：11850588

[負け犬公園]

今回の剥離問題についてソニーがなにも公表していないため、ユーザは自衛策として他のユーザの掲示板等の書き込みによって情報を得るしかありません。

全てリコールせよとは言いませんが、ソニーは早く一部ロット？において剥離問題が発生していることを認めて、例えば３年？以内で（正常な使い方で）剥離が発生した場合は、無償修理することを公表すれば今後も安心して使っていけると思います。

書込番号：11867096

[nets27]

私は4月に購入して、ずっと水中で使う機会がなかったのですが、この度子供とプールに行きまして、水中につけたところ一発でペリペリと剥離しました。
実はこのような問題があるということは全く知らずにいたので、本当にビックリしましたが、購入先のビックカメラに持ち込み、「納得いかないから新品に交換してください」と伝えたところ、普通に、当たり前のように、「確かに異常ですので新品と交換させていただきます」との返事でした。新品に換えてからは、まだ水中使用はしていませんが、ＳＯＮＹがこの状況をリコール対象にしないのは納得できませんね。

書込番号：11870270

パナFT2かソニーTX5か

[ダップル♂]

悩んでいます。FT2かTX５か・・・いろんな評価を見たのですが
この２機種以外は評価が低い印象を受けました

剥離問題を考えないものとしたと時に
おすすめはどちらなのでしょう？
詳しい方いたら教えていただきたいです

用途はコスプレの水中撮影です
どんなことやっているかはHPにあります

書込番号：11835227

[1234!]

初めまして
私もFT2かTX5かで悩みました。
ですが購入当時は、TX5がかなり安かったのでこちらにしました。
性能より安さで選びました。
今なら、値段も安くなってきたのでFT2にしたかも。

TX5の良いとこはFT2より安い。軽量コンパクト。ワイド25ミリいかにも防水カメラです！感がない。ってとこかな。
反対に悪いとこ。塗装はく離報告が多数有る。
私は海で二日間。お風呂。プール、川での使用多数ですが全く剥がれる気配は無いです。
バッテリーの持ちが悪い。沢山撮ると一日持たない。動画も同じく一時間は撮れないです。
予備バッテリーが高い。互換バッテリーも有りますが性能が悪い上に高い。
ハイビジョンがフルハイビジョンじゃない。
撮影状況にもよりますが、たまに塗り絵チックな写真になることがある。
こんな感じです。

お勧めはと聞かれても、FT2を持っていないので何とも言えません。
FT2のスレで良いとこ、悪いとこを聞かれてみては？

書込番号：11835281

[わいわいすばる]

はじめまして　購入予定で　個人的参考意見です。
私、久しぶりのデジカメ購入でカメラ専門店や電器屋を5軒まわりました　　防水でコンパクトで安いものから探すとTX5が一番と思いました。　決め手は暗いところ、手ぶれに強いのがかなり大きかったです。

その後にこちらのサイトを知りましたが　その中ではバッテリーのもちが一番気になりました　塗装は気にしません

FT2は友人が持っているのでかなり気になりましたが　どの店員も　
画質というか色が不自然だと言っていました　
ハイビジョンのビデオカメラとして使うなら良いとのことでした。　ビデオと考えれば安いですしね
どちらにしても画質は好みの問題ではあるといいましたが


TX5は、実際に触ってみて・・・
ポケットにすーっと入る大きさとレンズの傷を気にしなくてもいいカバーは良いと思いました。
（ただ液晶タッチパネルなので使っていくと液晶部分の傷、汚れが気になると思いましたが）

それとFT2はTX5より大きく感じました　携帯性は抜群で持ち運ぶのにはTX5はとても良いと思います
でも操作することを考えると　片手持ちで撮る場合　FT2の方が持ちやすいとおもいました　
TX5は軽いのですが丸く滑るボディで引っかかるところがないので　指の先の力で持つ感じでホールド感、指にかかるところがないです。

起動させて撮影してみると　
両方ともけっこうさくさく動いてくれて快適でした　
ただズームはボタンが小さくてどちらもしにくかったです　両手で操作しないと撮れないと思います。　
（さくさく手軽に撮るのにけっこう大事かなぁと思いました）

書込番号：11845187

[ダップル♂]

みなさん詳しい話ありがとうございます

やはり一長一短ですね
メインが一眼なのでバッテリーを考えないと
思うとTX5なのかな？でもビデオとしても
使いたいと思うとPT2なのか・・・

悩みますねぇ

書込番号：11845205

[水瀬もゆもゆ]

去年まではFT1を使っていましたが基本的にフルオートで撮るカメラだと思いました。
測光モードが評価測光のみなのは一眼を使っているユーザーにはちと不満が…
動画の解像度はTX5もFT2も同じですがFT1はAVCHDLiteの画質が悪くMotionJpegで撮ってました。
FT2では画像エンジン等が変わっていると思うのでどうでしょう。
ちなみにTX5の動画は画角が少し狭くなるのと歪曲収差補正が効かなくなります。

TX5はスイングパノラマ等色々と遊べるカメラで色やデザインも防水耐衝撃っぽくないし安くてオススメです。
フロントカバーの塗装が剥がれますけど(笑
画質はあまり良くない印象で、コンデジってこの程度だったかなぁ…とか思ったり

書込番号：11845584

[美穂chan]

こんにちわ。
TX5がお勧めですよ。
室内や夜に撮影にも強くバランスに優れたカメラです。
他の防水カメラより小さくて軽量なのでポケットに入れても楽々です。
塗装の剥がれが多いと一部ユーザーの書き込みが多いようですが
ほんの一部の人間が、このようなネット掲示板で騒いでるだけだと思いますよ。
クレーマーみたいな者は、どんなジャンルにもいるものです。
軽いし防水、おまけに高画像
言う事ないですよ。
決めて間違いなしです。

書込番号：11846190

[ウマウマ2007]

美穂ちゃまは　何で購入してもいないTX5を
こんなに語れるのですか？
TX5　購入したんですか？

もってないなら、回答しない。
解りましたね　美穂ちゃま！

書込番号：11846610

[美穂chan]

ウマウマさん
相変わらずモラルがない方ですね。
もってないのですから他の質問の回答を一生懸命してればいいです。

書込番号：11846670

[ウマウマ2007]

私は、持って無いとは一言も書いてないですよ！（藁


貴方は、持ってないと自分で書いてますね

なんで　もってもいないカメラを
＞決めて間違いなしです。

ここまで　薦められるのでしょうか？
不思議でなりません？

書込番号：11846700

[ウマウマ2007]

ところで　＞決めて間違いなしです。

とまで　書いてるのに

何故　美穂さんは、Optio W90の方を購入したんですか？

決めて間違いなしとまで書いてるのにw90選択した理由を知りたい

まあ　返答なんで出来る知能持ってないでしょうけど（藁

書込番号：11847119

[黒糖コーン]

実は全く同じコス・水着撮り用途で同じ機種で悩んだ末に
TX5を購入しました。

パナ製コンデジはシャドー部の緑・黄色カブリが目立つのと
色ノリは良いけど多少クドい画質なので、人物撮影には
あっさり目のソニー機の方が良いかな…という理由です。

しかしTX5も薄型防水だけに画質はトレードオフって感じで
ちょいと眠い画質で細部のディティールがつぶれ気味。
一長一短なので、ぶっちゃけ実写サンプル等を見て
好みで決めてしまっていいと思いますよ。
派手目の発色が好きな方ならパナも良いと思うし
TX5の25mmは面白い画作りができると思います。

ちなみに、借り物のフジの安い防水機(XPシリーズ？)が
ちょっと荒い画質ながら良い肌色の発色でしたｗ

書込番号：11847125

[あずなぶーる]

私は、TX5 と FT2 を迷い、 FT2 を選択しました。
理由は、我が家の BD が DIGA なので連携が便利なことと（DIGA に SD 挿入でダビング可）
FT2 は 水深 10m 対応なので、スキンダイビングなら十分なことでした。

TX5 のほうがコンパクトでおしゃれな感じがしましたが、上記の実用性を重視しました。
画質については、比較検討していません。

書込番号：11849446

[ダップル♂]

＞水瀬もゆもゆさん

ありがとうございます
参考になります！剥離問題は承知の上で
購入すれば気にならないかな？っと思っています

＞美穂chanさん

暗所に強いのですか？カタログ等には
書いていなかったのですが・・・

＞ウマウマ2007さん

色々ありがとうございます

＞黒糖コーンさん

同じ用途ということは凄く参考になります
一眼を使っているのである程度劣化するのは
仕方ないと思っています

＞あずなぶーるさん

やはり最終的にはパナFT2かソニーTX5か
になるんですかね

書込番号：11849502

[ウマウマ2007]

>暗所に強いのですか？カタログ等には
>書いていなかったのですが・・・

美穂ちゃん　逃亡したので美穂ちゃんの変わりに（ｗ

暗所には、強いらしいです　
口コミやレビューに暗所に強いとの書き込みを数件みます


口コミやレビューみて　美穂ちゃんが書き込んだと想定されます（ｗ

書込番号：11849812

[水瀬もゆもゆ]

広角での使用頻度が高いのであれば25mmスタートのTX5が無難かも知れません。
水中では画角が狭くなるので…
値段も防水と言うカテゴリーを無視できる程の下がり具合で、今買うならコレしかないでしょうと言った感じ。
メカシャッターによる連写やHDRなど結構多機能ですし。

裏面照射CMOSだから暗い所に強い、と言うのはこの素子が出た頃から言われていますがわたしはいまでも何となく否定派です(ぉ
感度が2倍になっただけですからそれほど大きな変化は無いと思っています。
実際TX5を買ってみて確認できました。
評価できる点は他が1200〜1400万画素へシフトしていたのに1000万画素で留まったトコロですかね。

書込番号：11849965

[呑曇[Don-Don]]

TZ10水中広角	WX5水中広角

水中での撮影において、FT2は持っていないのですが、同じパナソニックのTZ10と
比較するとWX5はコントラストが低く目で見るよりも全体的に青味掛かった描写
となります。
水中2〜3m程度ならば赤色の減退もそこまで強くないので問題は無いかも知れま
せんが、念の為（上げた写真の深度は12〜15mになります）。


なお、個人的には普段使いの良さや携帯性の良さ、連写合成による手振れ補正や
スイングパノラマの利便性、ハウジング自体の作りでWX5を自分は購入しました。
使っていて全然不満は無いのですが、水中での撮影については今一つという感が
拭えませんね。

書込番号：11850715

[呑曇[Don-Don]]

おおう、間違えました……。

×WX5
○TX5

上げた写真や持っている機種は間違いなくDSC-TX5です。
WX5は持っていませんがWX1は24mm限定で現役です。

書込番号：11850870

画質について

[わいわいすばる]

レビューなど見させていただいています

主に　山や自然での撮影をします　また自然活動で雨で子供と室内にいる場合もあるので暗いところでの撮影ができそうでありがたいです。
しかし晴天野外での色、画質はどうでしょうか　　　晴天の時の主に色とかが気になります　　青空や森林の色です　紅葉の時の色も気になります
夕景は得意分野？で問題ないと思うのです・・・
使われている方どうでしょうか
（本体で色補正できないので　パソコンで一発で簡単に補正できる程度のものならいいのですけど）

その次に子供の肌の色とか　自然な色は出るでしょうか

それと高速連写はできませんよね　できれば子供のはやい動きでよい瞬間が撮れるので便利なのですが

書込番号：11808595

[konno3]

DSC-T1,T9,TX5 を使っています。

近年の Sony の「コンデジ」に画質を期待してはいけないと思います。
「見たまま」の表現にはならず、カメラが勝手に絵を描いてしまいます。
色合いが極端に強調され、ディテールは解釈し直され、暗めで滑らかな面は砂のような質感になります。
これを「塗り絵」と表現していた人がいましたが、全くその通りです。
メーカーサイトのサンプル画像も欠点が目立たないような撮り方をしてあります。
しかし、粗末な紙に印刷したり、安物のテキトウな発色のディスプレイでみたりしても、人目を引く派手さのある絵にしてくれます。
私の主観ではザラっとて色がおかしいヒドイ絵なのですが、この作風を「キレイ」と表現して好む人もいます。


> 晴天野外での色、画質はどうでしょうか

ホワイトバランスが、人の顔を活き活きと映し出すことに最適化されているようです。
青空が赤みがかったキタナイ色になってしまいます。
爽やかな青空を撮りたければ、画面の広い面積に渡って、茶色いものを入れるか、
パソコン画面などで薄い肌色を作って、プログラムオートのホワイトバランスに読み込ませます。

では、「風景モード」ではどうかというと、
青や緑色がペンキを塗りたくったような色になってしまいます。
砂に埋もれた公園の遊具の深い青が、「ペンキ塗り立て」の様な鮮やかすぎる青になって浮かび上がります。
青と緑がとても熱苦しいコテコテな感じになって迫ってきます。

色合いを強調しつつ、若干赤の方に振ってあるので、紅葉はイケルと思います。


> 夕景は得意分野？で問題ないと思うのです・・・

夕景に関して、
影になった部分の「ザラザラ」感がとても気になります。
色彩が強調されすぎて見たままの色にはなってくれません。鮮やかすぎてかえって不気味。
VGA(640x480)で撮影したり、L版に印刷する分には問題ないのではないかと思います。

夜景に関して、
画質に細かいケチをつけなければ、手持ち夜景モードはなかなか便利です。
色彩が見た目よりもかなり強調されるのでカラフルな夜景になります。
写すときに明るさの補正をしないと、何でも明るく写してしまいます。
ピントを遠方に固定することができないので、ピンボケすることがよくあります。
手持ち夜景モードは電池を激しく消耗させます。


> その次に子供の肌の色とか　自然な色は出るでしょうか

人の肌の色は、多くの人が好むようなイキイキとした色にしてくれるはずです。
今にもお亡くなりになりそうなかたでも、血色の良い美しいお顔にしてくれることでしょう。
印刷して配っても無難に喜ばれる色合いになると思います。
だから、人の肌の色以外の色が全部ダイナシなんです。

> それと高速連写はできませんよね

連射後の時間が空きすぎて、シャッターチャンスを逃してしまいます。
動画機能が優れているので、連射はあきらめて、動画にしましょう。
このカメラは静止画よりも、むしろ動画に向いていると思います。
ハイビジョンで撮って、最適な部分で止めて静止画に出力し、印刷。


画質は悪いと評価しましたが、日ごろケータイのカメラを使っている人には気にならない程度だと思います。
目の前のシーンが、どんな色合いに書き換えられるのかを想像してから、シャッターを押すが吉。
TX5 はどこにでも持っていけて、人物スナップを失敗無く撮ることができる最高の「記録用」カメラです。

単に記録用ではなく写真そのものも楽しみたいが、一眼は持ち歩きたくないという人はこちらへ↓
http://kakaku.com/item/K0000139455/　画質は最高で細かい設定も可能だが高速連射は苦手。
http://kakaku.com/item/K0000139337/　裏面照射CMOS機の中で画質が一番良い。色合いも正常。
http://kakaku.com/item/K0000084518/　上記の一つ古い型。価格が手ごろに。

書込番号：11811204

[わいわいすばる]

konno3さん
5日前ぐらいに返信してはずでしたが・・・　操作ミスだったみたいです　今気づきました

TXのカメラ沢山　実際につかっておられひじょうに参考になりました　ありがとうございます
色表現　問題があるとは思っていましたがそこそこ撮れるようで安心しました
色とか画質は店頭でいくら見てもほぼ分からないので・・・

子供の写真をとるのを頼まれるので　親は子供の顔がいきいきとれると喜ぶと思うのでその点はいいですね
個人的には風景を気軽に（できれば綺麗に）撮れるのが好きなのですが　欠点をしりつつ使ってみたいです　　補正のしかた参考にします

他のところでも参考にさせてください
ありがとうございました

書込番号：11845239