ホンダ VFR1200F

VFR1200F（MT） ６０００ｋｍを経過して

[kazuyagogo]

発売と同時に契約し5月納車から4ヶ月6,000kmを経過しました。

長所、短所も含め大体解ってきたので購入予定の方のご参考になればと・・

小生、身長166cm、体重62kg、バイク暦36年の中年（初老？）オヤジです。

■ライディングポジション、取り回し

ポジションは外観から想像するより非常にコンパクトです。小柄な方の小生でも両足かかとが
わずかに浮く程度。ステップの位置も良く大型バイクとしては足つきは良好です。
170cmもあれば踵は十分に接地すると思います。
押し引きはハンドルの位置（低い）もありズッシリと269kgを感じます。
駐車する場所には少々気を遣いますね（特に坂道）
純正OPのメインスタンドを装着してますが、非常に軽く上がります。メンテナンスも含めて
これはオススメです。

■走行性能（一般道路）

市街地を走ることは別段大きな苦痛ではありせんが、できれば夏は勘弁いただきたいです。
大きな電動ファンが2個付いてますが、市街地では回りっぱなしになります。
フレームのアルミ部分も相当熱くなります。シート下に大きな放熱フィンの付いた
レギュレーターがありますが、これも発熱源です。結構お尻が熱いですね。

■走行性能（郊外、峠道）

ひとたび空いた道路にでれば、よく設計されたフェアリングのお陰で走っている限りあまり
暑さは感じません。
突然のにわか雨でも走っていれば両肩が少々濡れる程度です。長時間の雨はやはり雨具が必要
ですが、一時的な雨だったらそのまま走りきれます。
初老？を迎えあまり過激な走りはしませんが、ワインディングではその巨体からは想像できない
位軽快に走りぬける事ができます。ジムカーナコースのような1速を多用するような山岳路でも
舗装されている限りもてあますことはありません。
路面に苔がついて濡れたようなスリッピーなタイトコーナーも低速トルクの細い部分をあえて
使えは非常に楽に走れます。3000回転以下のトルクはあえて乗りやすくする為に制御している
感がありますね。
小生のVFRはBSのBT021が装着されておりました。6,000km現在で前輪がスリップサインが出始め
たところです。後輪は非常に溝が深い為、後5,000km程度は持ちそうですが今回は前輪交換に
併せて同時に交換予定です。

■走行性能（高速道路）

高速道路は独壇場です。燃料の続く限りいつまででも走れそうです。とは言えタンク容量の
問題で200kmを超えると流石に不安になります。高速燃費16km／Lとしても燃料残量計の点滅
まで約14L、距離にして約230kmです。
設計速度が相当高い速度レンジなんでしょうかねリミッター付近でも全く不安はありません。
国内仕様なんですが、パワーに不満は全くありません。
3500rpmと6000rpm付近でバシューという排気デバイスの音と同時にググッと加速度が追加され
ます。

■燃費

あまり気にはしてないのですが、200km程度にツーリング（高速半分）で15km／L付近です。
慣らし中のエコラン的な走りでも16km／L付近でしたので、走り方には大きく依存しない
タイプですね。

■整備性、オプション品

現在、後付の用品は

ETC（日本無線、アンテナ別体型）アンテナはカウル内部に隠蔽
HID（4300k、ラウド35W）イグナイターは左側カウル内
ハガー（ホンダ純正）
メインスタンド（ホンダ純正）

全て自分で取り付けましたが、カウル脱着は結構大変です。
カウルの爪の取り外し方向を間違うと爪を破損してしまうのでマニュアル片手の作業です。
オイルはホンダ指定のG1でも問題無いと思いますが、カブと同じと言うのは精神衛生上
よろしく無いので無駄に高いG3を初回800km、二回目2000km、三回目5000kmで交換。
取り扱い説明書の10000km毎のインターバルは小生的にはムリですね（笑）

■その他

長々と書きましたが、非常に気に入ってます。DCTも興味ありますがプラス10kgの重さを
考えMTを選択しました。小生的にはMTで良かったと思います。
暫くは休日の相棒となりそうです。

検討中の方のご参考になれば幸いです。

書込番号：11865018

[RIU3]

Kazuyagogoさん、はじめまして。
私もGW直前納車で、先月の北海道ソロ・ツーを通じてようやく「少し乗った」
気分になったところですが、「よく似た印象をお持ちだなあ」と相槌打ちながら
読ませていただきました(笑)。
近いうちにマイ・インプレッションも書こうと思いますが(って何時になるやら)、
よい切り口を提供していただきました。

燃費に関して私のケースをご紹介しておきますね。
5月(慣らし期間につき5000rpm.に自己規制中)の蓼科ツーで15.6km/L。
燃費は全く気にしていないのですが、タンク容量が小さい(18Lで残4.5Lで
警告モード突入)ので、北海道ツーで18.5km/Lまで伸びてくれたのが意外で
ありちょっと嬉しかったりしました。
まあ、ウデがないので、高めのギアで流して走ることが多かった影響が
大きいのでしょうけど(^^;)。

書込番号：11865212

[RIU3]

前投稿に挙げた北海道ツーは [11823548] に書いてあります。
台風4号のおかげで雨にたたられた部分もありましたが、
新しいバイクと仲良くなるのにとてもよいツーリングでした。

書込番号：11865232

[鳥坂先輩]

＞6,000km現在で前輪がスリップサインが出始め
たところです

GTRより長持ちしないんだな。車重が軽そうだし、パワーも控えめだから1万は持ちそうに思ったが、、、、かなりのフロントヘビーなのかな？


＞高速燃費16km／Lとしても燃料残量計の点滅まで約14L、距離にして約230kmです。


高速燃費16km／Lって、、、、おぢさん飛ばしすぎ？？ｗ
うちのGTRでも17ｋｍ/Lくらいは行くよ。結構飛ばしてますが、、、、ｗ
平均燃費は17〜18ｋｍ/Lってとこかな〜うちのGTR。
うちのGTRは高速7割くらいだね。



ところでこのバイクってパニアケースなしがデフォルト？
テールのスッキリさ加減からパニアつけないとカッコ悪いんじゃない？


まぁ、GTRやFJRのような高速ツアラーとはちょっと違うタイプなんだろうね。

書込番号：11867591

VFR1200F Dual Clutch Transmission

[Larus]

HMCは、VFR1200F Dual Clutch Transmission の発売を発表しました。

☆メーカー希望小売価格：1,680,000円（消費税抜き本体価格 1,600,000円）

H：「大型二輪スポーツツアラー『VFR1200F Dual Clutch Transmission』を7月29日（木）に発売する。」
　　国内販売車のDCTは、長いほうの通称名になっています。
　　Fよりも、約4か月も遅れて発売されることになります。

H：「伝達効率に優れた機構により、燃費性能においても従来のマニュアル・トランスミッションと同等以上の性能を実現している。」
　　Fと比較して、車両重量が10kg増加していますが、燃料消費率の数値が1.5km/Lアップしています。

H：「価格においても新機構を採用しながらも、マニュアル・トランスミッション車に対して、10万円高とするなど、魅力的な価格を実現　　している。」
　　Fとの価格差としては、購入検討者にわかりやすい理想的な価格設定だと思います。

H：「販売計画台数（国内・年間）400台」
　　Fの50％の販売計画台数で、Africa Twinの限定販売よりも少ない台数です。　G

書込番号：11569675

[Larus]

VFR1200F DCT の購入を検討しているメンバーからの情報です。

(1) 現在、予約しても車両本体が入荷するのは、8月下旬になる。 (2010-0710)
(2) パーツによって異なるが、ツーリングパッケージを注文しても、すぐにはそろわない。
　　(例) パニアケース：入荷時期未定 （イタリア製？）
(3) ショップによって異なるが、TPを取り扱っているD店でも、10％程度のディスカウントがある。

本体価格や発売時期のことは、発表の約１か月前から知っていましたが…。

夏、FDで300キロ先の高原のホテルまで移動し、ランチを楽しんでいるライダーは、発表前に先行予約していた人かもしれません。G

書込番号：11614462

[RIU3]

Larusさん、ご無沙汰しています。
パニアケースとトップケースはベルギー製(Honda Access Europe)のようです。

さて、ふつうの(^^;)Fを買ってしまった私は、来月、北海道を走ってきます。
過去に倣えば、道内だけで3000km以上走るでしょう。
どんな走りになるか、ワクワクしています。

書込番号：11619831

[Larus]

RIU3さん、おはようございます。
そうですよね。以前、たしかベルギー製だと言われていましたよね。

筋力の問題さえなければ、私もFを選んでいたと思います。
フェリーや飛行機などを利用して、北海道ツーリングを満喫したことがあります。
キャンプ場で、Africa Twinが3台そろい、記念撮影した時のことを思い出しました。

あちらで、何台のFに遭遇されるのでしょうか。　お気をつけて…。　G

書込番号：11629717

[RIU3]

Larusさん、こんばんは。

＞あちらで、何台のFに遭遇されるのでしょうか。

まったく予想がつきません。
ナンバー付きで走っているFは全国で400台くらいでしょうか。
多くても500は行ってないでしょう。
そんな希少なVFRオーナー、擦れ違ったらUターンして追っかけちゃうかも(^^;)。

馴染みのドリーム店でも、5月半ば以降、Fの契約がパタリと止まったと嘆いてました。
見込み客と思しき人はみな、DCTが出てくるのを待っているそうです。

書込番号：11656666

[Larus]

☆VFR1200F DCT の本体価格と発売時期

【米国でのVFR1200F / DCT のMSRP】
VFR1200F MSRP: $15,999 (＊約\1,424,000)
VFR1200F DCT MSRP: $17,499 (＊約\1,557,000)
＊6月29日の発表時の円相場、「1ドル＝89円台」で算出しています。
なお、HMCの2010年度通期の想定為替レートは、「1ドル＝90円」です。(2010-0428)

【日本でのVFR1200F / DCT のメーカー希望小売価格】
VFR1200F: \1,575,000
VFR1200F DCT: \1,680,000

VFR1200F / DCT の価格を比較対照すると、米国より高めの価格設定になっています。
Fは\1,400,000、FDは\1,500,000くらいが適当な価格ではと思いますが、推測の域を出ません。
ただし、国内の実勢価格は、16%くらいまでのディスカウントがあるようです。

【日本でのVFR1200F / DCT の発売日】
VFR1200F: 2010年3月18日
VFR1200F DCT: 2010年7月29日

ストラテジーとして遅らせたのか、型式認定取得や生産ライン上の都合などで遅れたのか、
Fよりも4か月も遅れて発売される理由はわかりませんが、理想的な発売時期だとは…。

発表から発売まで約１か月もあり、発表直後に注文しても、納期が8月下旬になるとか、
セールスポイントになっているTPが、すぐにそろわないなどの問題があるのは残念です。

書込番号：11689178

[Larus]

☆VFR1200F DCT の関連情報

発表後、国内のサイトでFDに関する情報が発信されています。

【関連情報】
@nifty バイクライフ　(2010-0722)
ホンダVFR1200F DCT試乗インプレッション／その1　開発者インタビュー・操作解説
ホンダVFR1200F DCT試乗インプレッション／その2　排気音・新オーナーズマニュアル
ホンダVFR1200F DCT試乗インプレッション／その3　走行動画
ホンダVFR1200F DCT試乗インプレッション／その4　DCT技術解説

Web Magazine TRACTIONS　(2010-0725)
Honda VFR1200F DCT インプレッション - TRACTIONS MOVIE 8
Honda VFR1200F DCT 基本操作説明 - TRACTIONS MOVIE 9
Honda VFR1200F DCT 開発責任者インタビュー - TRACTIONS MOVIE 10

「インプレッション」で、FDでの走行をイメージしたり、「操作説明」でDCTの操作を学習したりできます。

DCTの操作説明は理解しやすく、参考になると思います。
F1チックなMTモードに魅力を感じています。　G

書込番号：11689246

[ICH8R]

地元の夢店に試乗車が入り、DCT試乗してきました。

一番気になっていた極低速時は半クラッチが良い感じでつながります。
アクセル全閉だとクリープはしませんが、１／８ぐらい開けると半クラッチ状態に・・
Uターン等も楽にできます。

街乗りだと、加速時減速時共に楽々乗れます。
ただし、エンジンブレーキは期待できません。
（Dモードだとシフトダウンは回転数が下がってからしかなりません）
MTモードだと変速は自在ですが、マニュアル車に比べるとボタン操作ですので機械的というか・・変速する感覚が鈍くなるので自由に操れない印象が・・・
慣れの問題かもしれませんが・・・

ATモードだと「キックダウン」しませんので、定時走行時に急加速したいときは自身でシフトダウンが必要です。

あと、試乗して気になったのが発進時の鈍さです。
MTだと回転をあげてクラッチをつなげれば素早く加速できますが、DCTだと低回転時にクラッチを完全につなげてから加速するので出だしは鈍くなります。

以上、試乗した感想でした。

書込番号：11702352

VFR1200F納車1ヶ月レポート

[それ無理]

VFR1200F納車1ヶ月、慣らしが終わったので購入を考えておられる方の参考になればと思い投稿させてもらいます
ZZR1100→STX1300パンヨーロピアン→VFR1200Fと乗り継いできた者です（二輪暦6年）
現在ツーリングパッケージ待ちでノーマル状態で乗っています
私はバイクで通勤から買い物、ツーリングまでほぼ毎日使用しています
気になる点は皆さんがおっしゃられている低回転域のトルクの薄さでしょうか
2000回転以下は使い物にならない感じです
特に交差点では1速まで落とさないといけない事も多く市街地ではシフトチェンジが多くなりがちです
後は足の短さです
燃料満タンからリザーブランプ点灯まで140〜190キロといったところで仮にもスポーツツアラーを名乗るバイクの航続距離とは言い難いと思います
マイナス点から書きましたが上記に納得できない方は購入をオススメできません
良い点は身長171センチの私でも両足べったり＋軽く膝が曲がる足つきの良さ
住宅街に住んでいるのでエンジン音、排気音の静かさ（これは人によってはマイナスですかね？）
車両重量を感じさせない軽快な走り（4000回転↑のエンジンの扱いやすさとあいまって）
タンデム走行時の快適性（挙動変化の少なさ、ウィンドプロテクション性等）
新型、希少車ゆえの注目度の高さ（ガソリンスタンド、道の駅等で話しかけられる）
総合的にはやはり高速道路をメインに使用し峠道などもそこそこの速度で走れるスポーツバイクといったところでしょうか
日本の道を走るにはやはりCB1300系の方が適していると思います
ぐだぐだ書きましたが私はこのバイクの一番の魅力は最新の装備のホンダのマシンに乗っているという満足感にあります
決して安くないバイクですし、VFRより乗りやすいバイク、速いバイクはいくらでもあると思います
VFRが気になっている方が納得してオーナーになってもらえる事を願ってレポート終了とし失礼させていただきます

書込番号：11633830

ｵｰﾄｸﾗｯﾁ付きのVFR1200発売です。

[電動サイクリスト]

ﾔﾌｰﾆｭｰｽにでてました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100629-00000594-san-bus_all
楽そうだけど、どうなんでしょうね？
ｸﾗｯﾁの重さで苦労している人には、朗報では。
ただ価格が！
AT付きの大型ﾊﾞｲｸが普及すれば、価格がもっと安くなるかもしれません。

書込番号：11561836

[渓流人]

シフトアップ時は楽だと思いますが、コーナー進入時のシフトダウンはどのようになるんでしょうね。

書込番号：11564438

[ボウパ]

デュアルクラッチ２ペダルMTの車に乗っています。
シフトアップ・ダウンともに人間には不可能な速度でやってのけますよ(ATモード)。
特にシフトダウンの際はブリッピングが入ってとってもレーシー。
制御が適正ならCVTやトルコンATは比較にならないダイレクト感です。
弱点はスムースなスタートで、グイッと飛び出しがちです。

以上は車での感触ですが、同様なシステムを使う以上同じような美点・弱点を抱えているのでは＝推測。

書込番号：11565802

[ゆーすず]

こんばんは。
近い将来、車みたいに殆どのバイクがATになるのでしょう。バイクはMTじゃなきゃ駄目だ！！と言う人間は時代遅れになるのでしょうかね？

書込番号：11566107

[電動サイクリスト]

渓流人さん、ﾎﾞｳﾊﾞさん　こんばんわ。ﾚｽありがとうございます。
昨日のﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟは残念でした。経験の差が出たというｺﾒﾝﾄがありましたが、
運だったかなと思います。髪一重の差でした。
　ﾁﾞｭｱﾙｸﾗｯﾁの車はすでに実用化されているんですね。
昔 ｽﾊﾞﾙがｵｰﾄｸﾗｯﾁの車を発売したけど、普及しませんでした。ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰにｾﾝｻｰが付いていて、
ｼﾌﾄを変えると、自動でｸﾗｯﾁが開閉する構造でした。
ﾁﾞｭｱﾙｸﾗｯﾁ機構をﾊﾞｲｸに押し込むとなると、かなり大変ではなかったかと思います。
自動でｼﾌﾄﾀﾞｳﾝは、ｽﾋﾟｰﾄﾞやﾌﾞﾚｰｷ等にｾﾝｻｰがあり、中央のﾏｲｺﾝで制御しているのではと、
推測します。
ただ、変速の仕方が人の感覚とずれていると、違和感がありそう。
試乗できれば、試乗してみたいものです。
ﾌﾟﾘｳｽと同様に、一般の店では整備が困難になるでしょう。
顧客の囲い込みかな？
　

書込番号：11566142

[People=Shit]

＞バイクはMTじゃなきゃだめだ

じゃあ私は20代にして時代遅れになりそうです笑(￣∀￣)

書込番号：11566194

[電動サイクリスト]

ゆーすずさん　こんばんわ。いえいえﾗｲﾀﾞｰは保守的な人が多いので、MTﾊﾞｲｸは確実に
残るでしょう。それでも世代が変わっていくと、車みたいにATが主流になるでしょうね。

書込番号：11566195

[鳥坂先輩]

＞バイクはMTじゃなきゃ駄目だ！！と言う人間は時代遅れになるのでしょうかね？


バイクのATなんてかなり昔（俺の知る限り３０年以上前から）から出してはボツりを繰り返しているから普及は無理なんじゃない？ユーザーへのメリットが少なすぎる。

AT普及の鍵はハイブリッド化だろうな。ハイブリッドと合わせ技なら普及するかもしれない。

書込番号：11566800

[手をつないで]

おはようございます(#^.^#)

＞＞＞＞＞鳥坂先輩さん
私も同感です。２輪は趣味性の強い乗り物なのでATとMTの共存はあったとしてもMTが絶滅することはないと思います。

しかし、日本国内の２輪市場はもう成熟している上、社会(日本のバイク事情は理不尽極まりないですね)のバイクに対するイメージを少しでもよくするためには２輪市場・ユーザーの拡大は必須事項なのでこのような乗り易いATビッグバイクなどの新ジャンル(?)開拓には大賛成です。
将来はサイズや質感がビッグバイクで排気量が250cc程度のプレミアムコンパクトスポーツとか出てくると面白いですね。

最近ではアメリカカワサキがターボのビッグバイクを計画しているとの噂もありますし２輪メーカーには今以上にがんばってほしいです。

＞＞＞＞＞バイクのATなんてかなり昔（俺の知る限り３０年以上前から）
そういえばスズキからATバイク出ていましたよね。名前は忘れてしまいましたが・・・。

書込番号：11567530

[ゆーすず]

おーっ、鳥坂さんが来た。
^^
いまのスポーツカーみたいにMTがなくなることはないでしょう。MTとATを選択することが出来る車種が増えると思います。1400GTRも時期にそうなるかもしれませんね。
ATが復旧する鍵は、残念な話ですが、「ユーザーの高齢化」だと思います。2ペダルのスポーツカーなんかも、いい歳したおじさん（おじいさん…？）ぐらいしか乗ってませんからね。
(T_T)

書込番号：11567568

[ＳＳ４５０]

このバイクには二つのATモードが通常ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞとｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞがあり減速時のシフトダウンや 巡航状態からの急加速に必要なシフトダウン は かなり精度が良いようですよ
ﾔﾝｸﾞﾏｼｰﾝﾃｽﾄﾗｲﾀﾞｰ 丸山氏の話では サーキットを走っていても しっかりと引っ張ってからシフトしてくれてるとのこと

因みに 完全な？ATではなく MTモードがあり そちらはﾊﾟﾄﾞﾙｽｲｯﾁで 任意にシフト可能だそうです
その際はｸﾗｯﾁがないのと手でシフトする以外は普通のMT車とおなじで こちらがシフト操作しなければギアは固定された状態になルとのこと

因みに既存ｽｸｰﾀｰやDN-01にあったMTモードは任意でシフトできても ﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝにはいったり、速度に対し不適切なギア位置にいれたりすると自動的にシフトダウン、ｼﾌﾄアップしたり、ﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝに入らないように安全装置が働いていたのですが、このVFR1200Fは あくまで変速は ﾗｲﾀﾞｰの意思で全て行う ｸﾗｯﾁがないMT →ｾﾐAT といったMTモードのようです

書込番号：11567609

[鳥坂先輩]

バイクの場合、高齢化とAT普及はあまり因果関係は無いと思うな。
なぜならバイクはクラッチ操作以前にバランスでコントロールする必要がある。
クラッチ操作が難しくなる程になれば、バイク自体降りた方がイイことになる。

自動車のそれと同じように考えてはいけない。
バイクはどんなに小さくても、バランスコントロールが必要なスポーツする乗り物です。

街乗りがメインになるバイクでは普及の可能性はあるが、それ以前にスクーターを選ぶだろう。
大型バイクでは発進と停止以外はクラッチを握りしめる必要は無いし、多少の峠なら同じギアで流せる。


なお、俺が言った30年前のATバイクはホンダだよ。
スズキのは知らない。

書込番号：11567747

[電動サイクリスト]

皆さん　おはようございます。鳥坂先輩さんが言ったﾊﾞｲｸは、ﾎﾝﾀﾞCB750ｴｱﾗです。
なぜか手元に1977年版の「国産ﾓｰﾀｰｻｲｸﾙのあゆみ」（ﾓｰﾀｰｻｲｸﾘｽﾄ社）があり、載ってました。
CBHawk�UやGS400が最新の機種になってました。古い！
内容を読んでみると、ﾄﾙｺﾝﾀｲﾌﾟのATを組み入れたようです。ｼﾋﾞｯｸATのﾒﾝﾊﾞｰが参加。
30年以上前なら今以上に保守的なので、日本では受け入れられなかったのでしょう。
　しかし今なら、渋滞時のｸﾗｯﾁ操作の煩雑さを考えると、受け入れられる余地がありそう。
ほんと大型ﾊﾞｲｸで渋滞に嵌ると、苦痛。手が馬鹿になりそう。
しかしAT機構がほしいと思ったのは、この時だけです。
渋滞に嵌ることは多くはないのと（田舎なので）、そのぐらいは我慢できる環境なので、
あっても私は買わないでしょう。
大型ﾊﾞｲｸに乗っていて、渋滞が頻発する環境の人にはﾒﾘｯﾄがあるでしょう。

書込番号：11567844

[年中無休ライダー]

電動サイクリストさん、皆さん、こんにちは。(^^)/

私も4輪車のようにATが主流になることはない気がします。

スクーターならいざ知らず…
まずバイクに乗ろう、または乗っているっていうこと自体がマイナー…。(^◇^;)

元々乗りたくて乗っている方がほとんどのハズなので…
普通免許クラスだと、体力的負担も少ないので必要ない…。(^◇^;)

あと大型ですが…
これも既に大型に乗っていて…クラッチの重さ、煩わしさを知っている人…
つまり大型バイク二台目を買おうか？という人になるから…
必然的に『飽きずに長年乗っている人』に限られる気がします…

考えれば考えるほど…難しい気がしてきます…。(^o^;

書込番号：11568026

[渓流人]

普通免許クラスに付けたらどうでしょうか？

AT限定免許で乗れるロードスポーツや、オフロードを売りにしたらどうですかね？

限定免許しかなくスクーターに飽きた人をターゲットにすれば、売れるかも・・・

大型の限定免許は、確か６５０ｃｃまでだったような。（間違っていたらスミマセン）

書込番号：11568092

[電動サイクリスト]

年中無休ﾗｲﾀﾞｰさん　渓流人さん　こんにちわ。中型ﾊﾞｲｸにAT機構を付ければ、ｽｸｰﾀｰから
乗り換える、又は買い足す人が増えそうです。ただｺｽﾄが！
VFR1200ATのｺｽﾄをMTの10万円高に抑えたのは、戦略的な価格ですね。
実際は､もっとｺｽﾄが掛かっていそう。普及すれば車なみに6万円高ぐらいに？
125や250は車体が軽いので、渋滞しててもそれほど苦痛ではないですが、400ﾏﾙﾁだと車重が
200Kgぐらいあるので、重宝しそう。VFR1200ATの評判がよければ、ﾎﾝﾀﾞの他の大型ﾊﾞｲｸ、
それからCB400SB,SFに付けていく。話題つくりで、いきなりCB400SFに
付けるかもしれません。

書込番号：11568446

[鳥坂先輩]

別に今でもFJRにノークラはあるが、ヒットには至ってない。

俺はあくまで、技術的に目新しいものではない意味で30年前の例をだしたまで。
昨今でも、ホンダがATバイクを出したと思うが、たいして売れては無いようだ。

自動車にATが普及した現代だからこそ、人は操作感を求めてMTに乗りたがるんじゃないかね。
もちろんATバイクの市場もそれなりにあるだろうが、スクーターとの差別化が難しく普及には至らないだろう。少なくとも80〜90年代のバイクブーム世代が現役のうちは無理だろう。

書込番号：11571435

[黒箱360]

本日、夢店で契約してきました。
ＤＣＴモデルは３０万程＋と想定してたので、嬉しい誤算です。
浮いた分でオプションもそこそこ付けたのですが、
店員さんから「このバイクならガラス樹脂コーティングが良いですよ」と
おススメを受けております。

どなたか夢店のコーティング処理を利用させれ方はいらっしゃいますでしょうか。
良い物であれば、バイクだけじゃなくてパニアにも施してもらおうかと考えております。

書込番号：11572720

[鳥坂先輩]

ちなみに俺は車も「MT」だ。

理由は特に無い。強いて言えば安く買える登録済み未使用車がMTだっただけ。
ディーラー側にしたら売りにくいMTだから、特別安くしてたんだろう。
未登録新車価格の約30万引きは魅力だろう。
通勤用途だが、片田舎の幹線道路主体なのでさほど渋滞も無くMTのデメリットは感じられない。燃費がATより３〜４ｋｍ/Lいいのも良点。



で、バイクのATは、そのコストの問題や重量増、メンテナンスの問題などよりもなによりもライダーの慣れへの影響が大きく、その点がスポーツ性の強い乗り物では大きな障害になるだろう。技術的には可能だが、この問題で普及してない（というか消えた）ものに、ハブステアというのがある。

新技術というのは、使用者のニーズ及びそれを支える環境が整備されないと普及には至らないと思う。


ああ、そうだ、俺が不要論を唱える400ｃｃクラスならニーズがあるかもしれない。
400クラスはさほどバイク大好きじゃない人が多そうだから、ATというジャンルにも飛びつくかもしれない。



ところでバイクのATというのはチェーンドライブでも可能なのか？

書込番号：11572792

[電動サイクリスト]

皆さん　こんにちわ。今ﾎﾝﾀﾞのHPからVFR1200DCT見ましたが、すごい革新的なﾊﾞｲｸですね。
ﾁﾞｭｱﾙｸﾗｯﾁの機構は、ｶﾌﾞ110の機構を発展させたみたいです。
ｼｬﾌﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞのﾊﾞｲｸで使えて、ﾁｪｰﾝ駆動のﾊﾞｲｸで使えるかどうかですが、ﾁｪｰﾝ駆動でも
使えそうです。ﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝの最終ｷﾞｱを、各ｷﾞｱと平行（ﾁｪｰﾝ駆動）にするか、垂直ｺﾞﾏで
垂直（ｼｬﾌﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞ)にするかの違いだけですから。
HP見てたら、ほしくなりました。ただｶﾞｿﾘﾝﾀﾝｸの容量が少ないので、せめて20Lはほしい
ところです。最近　渋滞に嵌ると、きつくなりました。
　400CCｸﾗｽのﾊﾞｲｸにDCT付けるとなると、ｺｽﾄの兼ね合いから、
VFR1200とｶﾌﾞ110の中間的な機構にするのでは。VFRと同じなら、ﾎﾝﾀﾞ太っ腹！と言いたい
ですね。このｸﾗｽにAT付けたら、ｸﾗｯﾁ操作が苦手な人が飛びつくでしょう。
ところで、AT限定免許で乗れるのかな（400CCｸﾗｽで）？

書込番号：11577261

[渓流人]

>ところで、AT限定免許で乗れるのかな（400CCｸﾗｽで）？

クラッチもシフトペダルも無いのでAT車扱いじゃないですか？

これが、AT車じゃなければ、AT車の定義が・・・？

四輪車のパドルシフト付きもAT車ですよね？

書込番号：11577457

試乗後の感想 ZZR1400ABSと比較して

[sushikun]

ZZR1400ABSと比較して、

VTR1200Fは、タンクがえぐれてるので小さく感じるが、実はかなり大きく直線番長系のつくりのボデー日本仕様は、エンジンが非力で中途半端　CB１３００ぽい。


ZZｒ１４００の方が官能的、ただしライポジは、VTR1200Fが楽。
ZZR1400でバーハンドルにかえるとZZR1400のほうが総合的にいいかも。
デザインは、好みでしょうね。


単位　mm
ZZR1400 VTR1200F
全長 2170 2250 -80
前幅 760 755 5
高さ 1170 1220 -50
0
ホイルベース 1460 1545 -85
整備質量 261 268 -7
シート高 800 790 10
0
最小回転半径 310 350 -40
タンク 22L 18L 4（L）
馬力 190 111 79
トルク 15 11 4

書込番号：11189844

[自然科学]

sushikunさん

「ＺＺＲ１４００」に試乗したわけではありませんが、「１９０馬力」と「１１１馬力」じゃ、
もともと比べようがないと思います。

迷っているなら、軽くて馬力があって、ホイルベースの短い方を選べば、良いでしょう。
あなたの町には、レンタルバイクとかありませんか？
試乗車が無い場合は、たまに利用します。高い買い物なので、後悔がありませんように。

書込番号：11193710

[自然科学]

sushikunさん

レンタルバイクを借りて、１日ゆっくり試してみては、いかがでしょうか？
迷いがなくなると思います。

書込番号：11193811

[sushikun]

ZZR1400ABC　２００８モデルを現在既にもってます。
ハンドルポジション、タンデムということで〜乗りやすいものを考えてました。
１７０馬力ぐらいあれば、馬力不足はそう感じないかと。

CB1300SB＝＞ZZR1400ABS=＞VTR1400F　と考えて試乗してみました。
そのままで、バーハンドルを検討中。

書込番号：11194345

[自然科学]

sushikunさん　

＞そのままで、バーハンドルを検討中。

私もそれが良いと思います。経済的負担も少ないですしね。
それに「ＣＢ１３００」は、チョット重さを感じるバイクですから。

しかし、タンデムの頻度が非常に少ないのなら、レンタルバイクを
利用する、という選択もできると思います。
私も前傾ポジションのバイクに乗っていますので、タンデムするときには、
友人のバイクを借りています。

書込番号：11194748

[kamenRider]

日曜日、ドリームで試乗してきました。

1200ccＶ４は、さすがにトルクがデカイです。
無理性でアクセル空け続けると、赤切符もすぐ手にはいります。
足つき性もＧＯＯＤ。
倒立フォークと６ポットキャリパーの足回りも文句無し。

豪勢な外装も好きですね。

書込番号：11197518

[sushikun]

トルクカーブがフラットなのでそう感じるのかもしれませんね。
トルク自体は、ZZRの方が太いですが…。
ZZRも乗りやすいですが、さらにVTR1200Fは、スクーター的に乗れるかんじ。
エンジンの音は、つまらなかったです。エンジン回りませんもんね。
まわして乗るエンジンじゃないし。あとは、斬新なBMWもどきのデザイン（パクリは、中国にお任せを）汗。市場では、車体価格１３０万円位なので値段を考えるとお得なのかな。
BMWは、あと１００万いるけど。　車もそうだけど、ドイツ車にくらべ日本車の質感ってプラスチックの質はじめなんで貧相な材質なんでしょうか。　メーターとか演出は日本がうまいかな。

書込番号：11197642

[tayune]

質問なのですがＶＴＲ？ＶＦＲ？どっち？

書込番号：11198790

[sushikun]

VFRだね。笑

書込番号：11198941

[tayune]

興味があるバイクで名前、間違えます？

あと人によりトルクがある、ない、違うようですねー。やはり自分で実車乗らないと分かりませんね。

書込番号：11198985

[sushikun]

人の上げ足とるコメントうざい！コメントいらねーよ。

「トルクがある。」ということは、トルクの上限があるのか？
低くてもフラットだからそう感じるのか？
トルクの特性とピークによる。　　VFRは、トルクがフラットすぎる…とおいらは感じた。

数字上では、ZZRのトルクのほうが断然つよい。
トルクカーブのフラットなバイクは、乗りやすいかもだけど、面白くないとおもうよ。
このバイクの排気音もあまりおいらは興味ない。スカスカで、官能性がないスクーターだ。

書込番号：11199001

[sushikun]

Tayneさん、人の上げ足とるようなくだらんコメはやめよう。

ここは、おいらの主観的感想であります。

で、どんなトルク特性が自分の乗り方にあうかは人それぞれですね。

トヨタのクラウンが好きな人もいれば、BMW　M3がいい人もいる。

ただ、スポーティーを主にするなら、ZZRの勝利ですね。

楽にスムースに大型バイク初心者か年配の人が移動の手段としてつかうなら、VFR？　　

デザインに興味あったけど、エンジンの音、特性含めおいらにはちょっと？

バイクに乗る人は、官能性も求めてませんか。

書込番号：11199014

[tayune]

失礼しました。

書込番号：11199170

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

ZZRと同じ素性のエンジンのGTRに乗りましたが、CB1300と比べて下の粘りがなかった印象が・・・
ってコトはVFRはもっとトルクが薄いんですかね・・・

ワタクシも早く試乗したいナ・・

エンジン音はV型特有のサウンドが気に入らないって方は結構いますね・・

書込番号：11199330

[sushikun]

以前はCB 1300 SBに乗ってました。で、GTR1400にも乗りました。
日本の国土事情にあっているのは、まず、大きさからCB1300でしょう。
しかし、安定性、高速長距離ということを考えるとGTR1400だと感じるバイクです。
車体の大きさ、重さもCBとまったく違い高速を長く流すバイクって感じでした。
GTRも、６０００回転あたりから本領発揮みたいな。ZZR1400のエンジンもですが、CBというバイクは、８０００回転あたりでRED　ZONEです、トルクもかなりフラット。
トルクがフラットということは、まわさなくても出だしがいいということ。
一方、GTRもトルク太くしてるとはいえ、面白くない味付けでなくてまわす方向にふっているのだと思います。薄いと感じるのはトルクカーブの違い、バイクの特性の違いでしょう。
GTR１４００もめちゃ乗りやすいですよ、GTRは、風も感じなく出来るし　でも、あそこまで楽なら車ですね。笑　２００−３００Kmのツーリングが主なら？ですね。
まわしたいのか、楽ちんにのりたいのか？ですね。

書込番号：11199811

[tayune]

やっぱりトルクの感じ方は人により違いますねー

自分は４０００回転あたりから本領発揮です。

書込番号：11200028

[kamenRider]

正直、他人の感想は、いくらバイク暦があっても当てにならない。と考えたほうがいい。

自分で試乗して、自分なりに分析、自分に合ったバイク選びを。

書込番号：11201252

[sushikun]

Kamenradier さん、それなら、口コミみないで先入観なくして試乗ですね。笑

ここは、あくまで、おいらの主観のスレですよ。

海外仕様のVFRにのってみたいなー。　１７２馬力　トルク１３で
トルクカーブもちがうらしい。

書込番号：11201278

[すたまん]

１．主観的感想なら、まず先に述べるべき。後だしじゃんけんは卑怯。
そもそも、VFR1200Fは「フラットだ」と断言しているが、普通主観が入るならそれとわかるよう「私はフラットだと感じた」でないのでしょうか？
２．人の名前を間違えるだけでなく、罵倒するとはまっとうな大人のするべきところではないですな。

なお、私がVFR1200Fに試乗した感想は「排気量の割に低回転トルクがないなぁ」です。
普段乗っているバイクに左右される、そういうことでしょう。

書込番号：11201662

[sushikun]

すたまんさん、

だいたい、個人のコメントは、その人の主観でしょ。　卑怯とは、なんのこっちゃ！？

明らかに間違いとわかることで人を中傷したり人の上げ足をとる場でないでしょう。

ここは、バイクについてのコメを欲しいもんだ。

ZZR１４００との比較って初めに書いているでしょう。

バイクの特性を気に入るか気に入らないかは、それぞれのライダーの好みだろう。

日本仕様は、VFRは、６０００回転で１１出るようにふってあるから…。

これは、排気量というよりトルクカーブの調性にすぎない。

乗りやすいという人もいれば、つまらないという人もいる。

くどいけど、CB1300からZZR1400に乗り換えてからVFR１２００Fを試乗したおいらのｲﾝﾌﾟﾚです。

書込番号：11201805

[kamenRider]

感想を述べてるだけならいいが、
断言しちゃってる部分もあり、他の人から見たらそれは違うんじゃないの？となってしまうんだよね。

比較対象車も、１９０ｐｓと１１１ｐｓだし、当然パワーもトルクも大きく違うでしょう。

>>エンジンが非力で中途半端　CB１３００ぽい。

ＣＢ１３００も十分パワーあると思いますよ。

書込番号：11201914

VFR1200F、契約しました。

[RIU3]

皆さん、こんにちは。

赤＋同色のツーリングパッケージです。
契約先は馴染みの都内ドリーム店で、受け取りは4/24を予定しています。
先週の試乗＆商談時に「白なら即納可」と言われましたが、「赤の方が
いいなあ」と駄々をこね、第2ロットの中から僚店に販売(展示)用として
行く予定だったものを円満に分捕っていただきました(^^;)。

バイク板を隅まで読んでいらっしゃる方はご存知でしょうが、昨年秋の
大型(ミドルクラスでツーリング適性の高いバイク)への乗換え宣言以来、
あれこれ試乗して、ようやく新しい相棒が決まりました。
ミドルでなくリッターオーバーで、自分には過ぎたバイクと思っていま
すが、ツーリングの新たな楽しさ、面白さを感じさせてくれる素敵なヤツ
と信じてます。
2万kmを伴にした現車CB400SB Revoがそうであったように(^_^)。

書込番号：11215705

[tayune]

ご購入おめでとうございます。

ここの所、新型を購入の方が多くいいなぁ…と思う今日この頃、自分は貧乏で追加購入は出来ませんが…

目の保養にはいいですね。

書込番号：11215736

[Fu〜San]

RIU3さん、こんばんわ。

ご成約おめでとうございます。

本日、大阪でホンダの試乗会がありましてこの機種にも乗ってきました。
短い時間でしたが、低速でも乗りやすく楽しいバイクだと思いました。
本日の一番人気でしたよ。

新しい友と風をいっぱい感じてください。

実は私もこの機種は気になっていましたし、本日の試乗で欲しいと思っています。
購入になるとまだまだ先のことで何時になることやら･･･の状況ですが、いつかはVFRと思っています。

ワクワク、楽しみですね〜、うらやまし〜。

書込番号：11215953

[かま＿]

おめでとうございます！
ワタクシにも見せてくださいね。楽しみにしています！

書込番号：11216157

[RIU3]

tayuneさん、こんばんは。
ニューバイクのために、冬の間、ずっと働きバチやってました。
でも全然足りないので、6・7月にまた働きバチになります。
メリハリのある楽しい生活です(油汗)。

書込番号：11216373

[RIU3]

Fu〜Sanさん、こんばんは。
舞洲へ行ってらっしゃったのですね。
私も最初に乗ったのはお台場のドリーム試乗会(3/6)でした。
国内仕様のV4は低速トルクが薄いと言われていたので、先導付き
のノロノロ運転に最初はドキドキしましたが、足は着くし静かだし
ストレスないしCB1300ほどではないにせよ低回転でもそれなりに
粘るし、ちょっと驚きました。
この時は3速までだったので、上のギアでの走りを確かめたくて
無理を承知で馴染みのドリーム店に試乗車を要求しました。
ところが、店側も試乗車の必要性を感じていたらしく、3月最終週
には「試乗車が用意できたから乗りにおいで」「試乗コースの交通量
が少ない日曜午前がベスト」と声をかけられ、2度の試乗と押し引き
体験を経てまんまと術中に落ちました。

書込番号：11216377

[RIU3]

かま＿さん、こんばんは。
「喜んで！」
ご希望でしたらそれ以上のメニューも用意させていただきます(^^;)。

書込番号：11216379

[年中無休ライダー]

RIU3さん、いよいよですね(笑)…おめでとうございます。m(__)m

今年はお会い出来るといいな。新しい相棒と共に…。レッドなんですね〜(笑)。

私は先日PCXを購入しましたが…
ホンダの新デザインは共通のセンスが感じられますね…。o(^-^)o

余談ですけど…前照灯のデザインって…HONDAの『H』をイメージしているのでしょうかねぇ(笑)

書込番号：11216711

[RIU3]

年中無休ライダーさん、こんにちは。
これでロングはVFR、ショートはVTRの2台体制になりましたが、
いろいろ試してバイクの特性を掴みながら技量も上げていきたい
ので、当面はどこへ行くにもVFRが主になるでしょう。
恒例行事もありますし、今年はぜひご一緒したいですね。

それと前照灯の件、カタログには「X字形ヘットライトレンズ」と
ありますが、ボールド書体のYの字を押し潰した感じにも見えます。
上下2灯で上がLow、下がHigh。
全点灯すると、、、ヤマハじゃないんだから(^^;)。

書込番号：11217968

[sushikun]

CB400からのUPGRADEということで、おめでとうございます。
CB４００をENJOYされてきてVFR1200Fだと、快適とEASYさを保ちながら
楽しめるバイクのように思えます。ﾌﾙｶｳﾙふくめ乗りやすさと高速の快適さで
活動距離が増えるかもしれませんね。無理なさらずENJOYしてください。

書込番号：11219344

[RIU3]

sushikunさん、こんばんは ＆ ありがとうございます。
ツーリングにはそんなに頻繁に出かけている訳ではありませんが、
行くと遠出が多いです。
北海道だと(フェリーも使いますが)足掛け12日間で4000kmとか、
東北だと2泊で1500kmとかですね。
ソロだとあまりシビアなスケジュールは立てずに気ままに走るので
下道だけで一日に400〜500km走ることもあれば、道端でお昼寝して
たら日が暮れたなんてこともあります。
これ以上距離走ってどうするの？という声が聞こえてきそうですが(^^;)。
シャイなタイプを自認していますが、行く先々で出逢ういろいろな
方とお話しするのもまた楽しいです。
相棒が代わってそんなバイクライフにどんな変化が起きるのか、
自分でも興味津々です。

書込番号：11219594

[SR15]

RIU3さん、遅ればせながらご購入おめでとうございます。
しっかり試乗されて納得した上での決断なので、間違いないと思います。
わたしが持っているホンダのＶ４のイメージは、下が粘らずにストンと落ちるだったのですが、きっとVFR1200Fでは乗りやすくなっているのでしょうね。
機会があれば、ぜひ体感してみたいです。
どうかこれからも安全運転で。

書込番号：11221219

[カンバック]

RIU3さん、
VFR1200Fご成約おめでとうございます(*~~*)
いゃ〜　とうとう買ってしましましたかwww
これでもうバイク病から抜けられませんね(笑)
あのCB400SFはもう2万キロも乗られたのですか!!
長距離ツーを得意とするRIU3さんならではですね。
ノーマルのわたくしにはとてもとても・・・

書込番号：11222726

[RIU3]

SR15さん、こんばんは。
選択肢が少ないとボヤキつつ、ツーリング適性のある1000ccまで
を狙いに、下は600から上は1300までいろいろ試乗しました。
尤もCB1300STは、定評ある直4エンジンのトルクとあの大きさ・
重さ・ポジションなどを自分の物差しにするための試乗でしたけど。

昨年末には BMW F800ST にほぼ決めていたのですが、冬場は乗る機会
も少ないし、枠外とはいえXFRはちょっと気になる1台だったので、
春まで待ってみるかと思ったのが今回の購入につながりました。

書込番号：11225732

[RIU3]

カンバックさん、こんばんは。
ガチガチになってオドオド走っていた夕闇の雨の蓼科から2年、
当時の自分に今の姿は全く想像できませんでした。
これもバイク板に集う皆さんやツーリング友の会の皆さんのおかげです。
本当に多くのことを学びました。そしてこれからも。

2万km走ったボルドールとは今週末でお別れです。
点検やオイル交換はきっちりやってきているので頗る快調。
ETCの取り外しと化粧直しの後、店頭に並ぶのでしょうが、
どんなオーナーの元に行くのかな(^_^)。

書込番号：11225739

[RIU3]

[11225732]への自己レスです。

>>XFRはちょっと気になる1台

XFRではなくて「VFR」です。何故か2つ隣りのキーを押してました。
そう言えば、VFRはウインカとホーンスイッチの位置が普通と(上下)逆です。
試乗のとき、交差点を曲がってウインカをキャンセルしようとしてホーンを
鳴らしてしまったことが2度ありました。

書込番号：11225821

[年中無休ライダー]

RIU3さん、ウィンカー＆ホーンの位置関係…PCXもおんなじです(笑)

ホンダの新基準なんでしょうか…。(;^_^A

書込番号：11226367

[ダイアリスト２]

RIU3さん

契約、おめでとうございます。

ウィンカー＆ホーンの配置については、
海外の試乗記でも、ちょっと違和感があるという指摘がありました。

CB400は名バイクですよね。
私もバイクリターン時に、
レンタルでCB400SBに乗った時に、
エンジンの素晴らしさに感動した記憶があります。

VFR1200だと、排気量の余裕から、
高速走行が大変楽しくなりますよね。
（私のZZRも高速でのフワワ走行がとても楽しいです）。

書込番号：11226414

[鼠ライダー]

ふわわ走行が楽しい? 凄い! おいらはふわわからふおわまでは必死です(○ﾟεﾟ○)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ
りゅうさん こんど乗せてくださいね〜

書込番号：11226549

[晴れそら]

RIU3さん、遅ればせながらニューマシンご購入おめでとうございます。
これでまたロングツーリングを楽しまれるわけですね！
きっと、新しい世界がまた開かれる事でしょう。

書込番号：11227584

[RIU3]

ダイアリスト２さん、こんばんは。
スイッチの位置はちょっと違和感ありましたが、
直に慣れるだろうと鷹揚に考えています。
BMWは右折は右手/左折は左手ですし。
来週末に手元に来るので、GWにどこへ行くか考え中です。
まあ、自制心の塊なので公道で55m/secは出しませんけど(^^;)。

年中無休ライダーさん、まいど。
PCXもそうなんですか。
PCXは世界戦略車ですし、VFRも主戦場がヨーロッパなので、
何か考えがあってのことなんでしょうかねぇ？

書込番号：11229218