サブマリーナーデイト 116610LV(グリーン) のクチコミ掲示板

廃盤になると思いますか？

[nsbanditfzxrgv]

最近サブマリーナのグリーンを幸運にも新品でてに入れました。とても美しい時計で大事に使おうと思っているのですが、最近このグリーンサブマリーナが近々廃盤になるのではと回りから言われています。パワーリザーブも48時間しかないので新型が出ると価値が下がると言われました。確かに色褪せそうです。皆さんは気にされますか？

書込番号：22824406　スマートフォンサイトからの書き込み

[chan01]

＞nsbanditfzxrgvさん
グリーンサブなら、もしディスコンになったら、価値は上がると思いますよ。
自分の持っている時計の価値が上がれば誇らしい気分になりますよね。
でも、本当に欲しくて買った時計なら
価値がどうこう気にする必要は無いと思います。

書込番号：22824573

[サブマリーン1号]

デザインが同じでムーブメントだけ乗せ換えなら当然新型に人気は行くでしょう。

まぁグリサブとしては残るだろうけど10年たったら文字盤かベゼルは変えると予想しますけどね。

確かに来年あたり新型は気になるところ。でも未来の話を気にしていたら今ここにある時計をちゃんとは味わえないよ。

書込番号：22824802　スマートフォンサイトからの書き込み

[o-tantan]

こんにちは。価値は気にしませんが、新型が座布団ラグでなくなったら欲しいと思っています。グリーンが廃盤になるかは正直わかりません。ロレックスは天の邪鬼なところがあり新型ムーブでモデルチェンジされると思っていると廃盤なったり、逆に廃盤と噂されると、しっかりモデルチェンジして継続されたりするから、読めません。その時まで待ちましょう！

書込番号：22824879　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーちん118]

お早うございます。
私も27日に正規店で買えました。
その数日前にグリーンサブの正規店購入というクチコミに書いたままを下記に載せます。

おめでとうございます。 
来年は現行サブは10年経つので、グリーンサブは廃盤になる可能性が高いですね。 
2003年にサブマリーナ誕生50周年を記念し、ロレックスのブランドカラーであるグリーンを纏って発表されたRef.16610LVの後継機種で、ダイヤルもブラックからグリーンへ変更されました。 
さすがに、次期モデル(3235)でグリーンサブはおかしな話になりますよね。 
2013年で、サブマリーナは60周年であり、過ぎてます。まあ、60周年や70周年では出さないでしょう。 
もし、出すなら100周年では。 
となると、私の予想では次期モデルではグリーンは出せないからグリーンサブは廃盤ではと。 
なんせグリーンサブは50周年モデルですから。 
だから私も血眼になってマラソンしてます。 
買えたら、できるだけキレイに使うつもりです。 
大事に使って下さい。 
因みに私は126660を普段使っています。

まず、廃盤になれば、グリーンサブは暴騰を見せてくれると思います。
中古でも200万円以下では買えなくなるかも。
それを楽しみに大事に使いましょう。

書込番号：22824977　スマートフォンサイトからの書き込み

[コアクシアル]

先月日本に帰った際に一年間毎日休まず使ったグリーンサブを160万円で売却してしまいました。とはいえお日様の下で見るダイヤルの美しさが忘れられず後悔してます。廃盤になろうが200万になろうが大事に使ってください。

書込番号：22826625

[nsbanditfzxrgv]

1年使ったあとでも、160ってすごいですね。私は売るつもりはありません。使わなくなってもコレクションとしておいておく予定です。でもステップアップしてさらに高いものを買いたいとき資金面でリセールバリューが高いことは素晴らしいです。

書込番号：22826944　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPOCA]

私も来年フルモデルチェンジを予想していますが、16610ＬＶは50周年記念モデルだからディスコンと言われながら116610ＬＶが出たので今回はどうでしょうか。私の様相は16610ＬＶのようにベゼルだけグリーンの先祖返りを予想しています。そのパターンだと、青サブ、赤サブも後からでてくるかもと思っています。もし予想が当たれば、グリーンの文字盤はなくなるので爆上げしそうですね。特に中国人はグリーンの文字盤が大好きです。

書込番号：22832712

[まーちん118]

116610LVが出たのは、2010年ですので、一応50周年の範囲内(57年目)であり、セラミックベゼルを出すタイミングでした。
でも、来年は違います。67年目なので、50周年モデルとは謳えないですよね。
だから私は完全廃盤と予想します。

書込番号：22834151　スマートフォンサイトからの書き込み

グリーンベゼルの違い

[何事にも全力中年]

先日、ロレ友宛てに正規店から入荷連絡があり、念願のグリサブを購入したのでペプシに続き恒例の外観比較を実施してみました。私のグリサブは画像左側、３年前に購入です。

その結果、ベゼル文字の太さ、色、１０のゼロの形が違っていました。他にも文字盤が同じマーク１でもレターの色が私のモデルはシルバー、ロレ友の令和モデルは白でした。またカレンダーの数字を１５で比較したら太さが明らかに違ってました。製造工場の違いもあるかもしれませんが、わずか３年間でこれだけ細かな仕様が違うものだなと再認識しました。

皆様が所有されてるグリサブはいかがでしょうか？

書込番号：22781294

[となりのあにー]

＞何事にも全力中年さん

書込番号：22782272　スマートフォンサイトからの書き込み

[となりのあにー]

＞何事にも全力中年さん
2019年５月購入です。

書込番号：22782287　スマートフォンサイトからの書き込み

[keisuke.l]

現行モデルは見る角度によって文字盤が違って見えますが個人的には黒く見える時が好きです。
緑緑より緑に黒が良く見えます。

書込番号：22782326　スマートフォンサイトからの書き込み

[何事にも全力中年]

＞となりのあにーさん
画像ありがとうございます。今年５月に購入されたばかりとのことで、とても綺麗ですね。

＞keisuke.lさん
同感です。現行の文字盤は光の当たり方によって黒に見える時があり、かっこイイと思いました。
業種にもよりますが、オンでの着用も出来ますよね。

書込番号：22782608

[ＲＸＣ２９]

サブグリーンいいね！

＞何事にも全力中年さん
私もとなりのあにーさんと同じく５月に購入しました！
確かに製造年で微妙に違いがあるのですね…でもそれもまたロレックスの良さって事で(^ ^)
文字盤も角度によってグリーンの色合いが変化して見えるのが楽しいですが、太陽の光を浴びてキラキラと輝くグリーンも好きです♪

書込番号：22782891

[何事にも全力中年]

＞ＲＸＣ２９さん
となりのあにーさん同様、今年５月購入なんですね。文字盤のレターが綺麗な印字になってますね。
私の２０１６年に購入した物はベゼルの文字とレターの印字が薄く（細く）、それでいてカレンダーの数字が太字なので
バランス的にちょっと残念かなと思ってしまいます。

書込番号：22783146

[keisuke.l]

何事にも全力中年さん

あとグリーンのベゼルにインデックスのクロマライトの光がよくマッチしててほんのり光っててそれで文字盤が黒く見える時がこの時計の一番好きな表情です。

スレ主さんがおっしゃっているベゼルやデイトの15のその微妙な違いがいずれ5桁のビックスイスやファツト4のようなプレミアに繋がるのでしょうか。

書込番号：22783215　スマートフォンサイトからの書き込み

[何事にも全力中年]

＞keisuke.lさん
そうですね、将来的にその細かな仕様の違いが５桁モデルのように注目されれば嬉しいですよね。
しかしこればかりは全く予想出来ません。所有できることに感謝しつつ、お互い大切にしていきましょう！

書込番号：22783270

[ロレタク]

＞ベンデイビスさん
どうでもいいならスレしないほうがいいよ。

書込番号：22784030

[shelby3]

文字盤色の違いについて、先日の書き込み後にいくつか並行店を回って、在庫品を見比べましたが、黄緑文字盤は1本/約30本中でした。どの店の店員さんに聞いても「光の当たり方の違いじゃないですか？」ぐらいの認識だったので、やはり認知度はかなり低いですね。もちろん通常の緑文字盤も普通に黄緑色に見えるのですが、黄緑文字盤のタイプはベゼルの緑色とのバランスに違和感がある感じです。後は単体では判断不可で、複数本並べて見ないと見分けられないですね。ちなみに今回見つけた1本も2015年のマーク3でした。同じ2014年〜2016年モデルでもほとんどは通常の緑文字盤でした。なので黄緑文字盤はかなり少ないのではないかと思います。ただ、並行店さんがレアモデル化させようとしてないので、レアモデル化する事は無さそうですねw

書込番号：22787998　スマートフォンサイトからの書き込み

[何事にも全力中年]

＞shelby3さん
黄緑文字盤について独自に調査していただき、ありがとうございました。
複数本を並べて比較してみないと、単体で黄緑文字盤と出会っても気づかないかもしれません。
３０本のうちの１本というと確率３．３％、製造本数や流通量が少ないってことですね。
ちなみに仕様変更の違いによるレアモデル化には、並行店サイドの仕掛けが必要なんでしょうか？

書込番号：22789317

[フックシ]

質問失礼します。
この個体はどちらになりますか？
現物を見比べないと難しいんですかねやはり。

書込番号：22789389　スマートフォンサイトからの書き込み

[フックシ]

すみません貼れてませんでしたm(_ _)m

書込番号：22789955　スマートフォンサイトからの書き込み

[shelby3]

＞何事にも全力中年さん
誤解をさせてしまいすいません。並行店の話のくだりは冗談のつもりで書きました。レアモデル化するかどうかは日本の並行店では無く、世界の市場が決めると思います。
＞フックシさん
全個体が角度により黄緑に見えるので単体での判断は難しいかと思います。ただ、これまでに見た黄緑ダイヤルはすべてマーク3ダイヤルでした（＝が並行で左寄り）。

専門家でも無いのに、色々と偉そうにすいません。実際には緑と黄緑の2種類では無く、緑寄りから黄緑寄りまでいくつかの段階があるかも知れません。そうなるともはや何がなんだかですね。ただ、私が見た限りではマーク3文字盤に黄緑モデルがあります。

前モデルのファット4やらビックスイスには興味が無くて、でもライムベゼルはカッコいいと思ってます。なのでこのモデルも字体云々よりも何か色味違いが無いかと思って見比べていたら気になり始めました。

書込番号：22790293　スマートフォンサイトからの書き込み

[keisuke.l]

shelby3 さん
私は前モデルのベゼルはライムよりむしろ濃い緑が格好良く引き締まって見え好きです。人それぞれ好みや感じ方は違い決してshelby3 さんを否定しているわけではありません。

書込番号：22790318　スマートフォンサイトからの書き込み

[フックシ]

＞shelby3さん
　
こんにちは。ご親切にどうもありがとうございます。
自分のもマーク3でして比較画像のと比べても黄緑寄りの色味に感じたのでもしやと思ったんですが。
私も並行店で見比べてみたいと思います。

書込番号：22790350　スマートフォンサイトからの書き込み

[shelby3]

＞フックシさん
是非、見比べてみて下さい。皆様好みがあると思いますが、私は黄緑ダイヤルの方が好きでした。
＞keisuke.lさん
そうなんですね。色の好みは人それぞれですからね。ライム色以外を否定したつもりでは無いのですが、どちらかというと、字体違いなどより色味の方がデザインに影響している様な気がしていて、投機目的では無く自分が付けるならデザイン重視でいきたいというつもりで書き込みました。

書込番号：22790429　スマートフォンサイトからの書き込み

[尊徳富貴商人]

薄いも濃いももう好みでしょ。のちのちレアになる可能性も有るけど、セコマーケットで認知されるまでは、個人で楽しんで貰えば良いと思う。今のところレター違いも買取価格に影響ないみたいだし。

書込番号：22790470

[何事にも全力中年]

皆様、ありがとうございました。黄緑文字盤の存在は勉強になりました。
グリーンサブ、これからも大切にしていきたいと思います。

書込番号：22796394

[わんたこす]

＞ベンデイビス

＞まあどうでもいい事ですけど。

その通りどうでもいいよ。
あんたもただ正規店購入をひがんでるだけじゃん笑

書込番号：23977678　スマートフォンサイトからの書き込み

これは買えるのでしょうか？

[サブマリーナマスター]

昨日都内正規店を訪問して雑談した際に名前と連絡先を書かされました。これは入荷したら連絡を貰えるのでしょうか？取り置き、取り寄せ、入荷連絡は一切行っていないと言われているだけに期待が高まってしまい同じような経験をされた方が御教授頂きたいです。その店では購入歴は1度もないです。

書込番号：22677336　スマートフォンサイトからの書き込み

[TA150]

自分も只今黒サブデイトを購入しようマラソン中です。私も一見で正規店に行った時に同じように名前と連絡先を書いて下さいと言われて書きました。多分連絡はないでしょう。購入歴がある人なら可能性はあると思いますが。一見には難しいと思います。お互いに手に出来るように頑張りましょう。

書込番号：22679862　スマートフォンサイトからの書き込み

[暁のドラゴン]

何度か正規店にて購入してますが、まだ一度も購入してないのに連絡先を記入させるのは「個人情報保護法」にひっかかるので、無理だと聞きました。これは正規代理店の店長さんにお聞きしました。
本当のお話ですか？

書込番号：22679872

[ムクムク王子]

何でもかんでも個人情報保護法に抵触するなんて考えは誤り。

適法通りに取り扱えば良いだけ。

たぶん当該店舗は、取得した情報を目的外利用したり、第三者提供したり、適正に取り扱わないんでしょ。

書込番号：22679908

[晋三嫌いのRunner]

施行時に担当を押し付けられたときは、データベース化しなければ大丈夫だったんですけど、、、

書込番号：22679995

[ムクムク王子]

個人情報漏洩が相次ぎ、今は改正が重ねられてややこしくなりましたね。

個人番号の取得の場合は、もっと面倒。

日ロや百貨店のサーセン窓口なんかはPマークなんて取得してないだろうしね。

心配っちゃ心配。

書込番号：22680030

[サブマリーナマスター]

名前と電話番号のみ記入でした。住所の欄もありましたが書かされませんでしたね。個人情報を持ち出したのはどこの店舗の店長なのでしょうか？私が直接確認しに行きたいと思います。鵜呑みにせず巡り会えるその日まで頑張る気持ちでいた方が良さそうですね。＞ムクムク王子さん
＞晋三嫌いのRunnerさん
＞暁のドラゴンさん
＞TA150さん

書込番号：22680036　スマートフォンサイトからの書き込み

[暁のドラゴン]

何処の代理店かを私がここで言ってしまったら、私が顧客だと分かるし、その代理店も迷惑が掛かりますので公表はできません。ご理解ください。
私は逆に思いますが、一度も購入したこと無い方に連絡先を記入させるのが余計怖いですけどね。
時々他の代理店も回りますが一度も購入してない代理店で連絡先を聞かれたこと無いです。
他の皆さんは聞かれたことあります？

書込番号：22680936

[エレノア500]

わたしはありますよ。
一度も購入したこと無い正規店で、店員さんと話して時計見せてもらい、探してるモデルはなかなか難しい旨の説明を受け、そのあとに「よければお名前と連絡先を」と勧められました。

その後も何度かお店に寄り、なかなか入荷しない旨の説明を受け、それっきりでした。

期待しましたが無いものはないし、そう簡単には回ってきませんね。

ただデイトナ無垢に興味を示すと、時間かかるがなんとかできそうな口ぶりでしたよ。

無垢や一部コンビはお店、店員のスタンスによるのかもですね。

書込番号：22681028　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブマリーナマスター]

＞エレノア500さん
貴重な情報ありがとうございます。
同じ境遇の方がいらして安心しました^_^
期待せずでも諦めず訪問活動続けていこうと思います。書かされるって事はそれだけお店側から見込まれているのだと言い聞かせてモチベーションにしていきたいですね。

書込番号：22681211　スマートフォンサイトからの書き込み

[暁のドラゴン]

そうですか。購入履歴が無くても聞かれることがあるんですね。失礼しました。
グリーンサブはディスコンの話が盛られて値上がりしてると聞いてます「並行店にて」
あと今年定価の改定がある可能性を聞いています「正規店にて」これも価格上昇と品薄に拍車がかかっていると私は思っています。6月にロレックスの新しいカタログを貰う予定で代理店に顔を出すので新しいカタログにグリーンサブがあるかないかで今後の価格が決まって来る気がします。
グリーンサブの入荷情報はデイトナよりは入荷してますよとの事でした。月一位で入荷があるのかな？との感想です。
こまめに正規店をマラソンしたらタイミング良く買えるんじゃないですかね。

書込番号：22681985

[リリープランツ]

＞サブマリーナマスターさん
自分は去年の5月に、サブマリーナ、GMT、探していましたがなんせ入荷が少ないの事で、仕方なくデイトジャストを購入しました。
店員さんに本命を伝え、連絡を教えてくださいとの事
でした。
そうすると、約2ヶ月後に入荷の連絡がありました。
おそらく、店舗にもよりますが、名前と連絡先を聞いたのは、過去にロレックスの購入履歴を調べるのかもしれません。
先週正規店に行くと、去年の秋前後から入荷が激減らしいです。スポーツモデルすべてにおいて入手困難でした。

書込番号：22682024　スマートフォンサイトからの書き込み

[グッジョーブ]

先週韓国で新しいカタログ貰いましたがグリーン乗っていましたよ！
カタログ落ちのプロフェッショナルモデルは無かったように思います！

書込番号：22682030　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブマリーナマスター]

＞リリープランツさん
貴重な感謝致します。希望を捨てず頑張りたいです。

購入出来ましたらこの場をお借りして報告出来ればと思います(о´∀`о)

ありがとうございます！！！

書込番号：22682035　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブマリーナマスター]

＞グッジョーブさん
都内の店舗でも配布はしていませんが店頭用として最新カタログを置いてる場所があります！私も中身をきちんと確認していませんが時間のある時に目を通してみたいと思っています！お力になってくれてありがとうございますね！心強いです(^^)

書込番号：22682043　スマートフォンサイトからの書き込み

[あき横浜]

私も5年ほど前に横浜の正規店で名前、電話番号聞かれ予約した事があります。数ヶ月後、店からの電話に気付かず、サブグリーンを買い損ねました・・・それっきり連絡はありません。今じゃ有り得ないですね〜

書込番号：22682067　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブマリーナマスター]

＞あき横浜さん
釣り逃した魚は大きすぎますね涙
しかしながら、名前と連絡先を聞かれることには意味があるという事を示していますね！
お互い良い買い物が出来るよう頑張りましょうね。

書込番号：22682078　スマートフォンサイトからの書き込み

[suporole mania]

電話番号と名前で購入履歴確認できるんですか？それはそこの店舗のみですか？それともその人が買った他の店舗まで調べられんですか？

書込番号：22682323　スマートフォンサイトからの書き込み

[尊徳富貴商人]

店舗に顧客のデータベースは有りますよ。
メンテナンスを含めた過去の履歴も判るでしょうが、流石に他店舗は判らないでしょうね。
もしかして店舗が別でも大元の卸会社が一緒なら判るかもしれませんが。

書込番号：22682422

[暁のドラゴン]

日ロレにはシリアルナンバーでOHの履歴が保存されているようです。あくまで日ロレでOHした個体限定ですが。
叔父から形見のロレックスを頂いたのですが、先日、日ロレのサービスセンターに直接行ったところ、叔父の名前は出すことはありませんでしたが1990年にOH履歴がありますと言われました。
なので30年くらいは保存してあるんじゃないですかね。
顧客になってる代理店経由で送らなかったのは一度サービスセンターを見てみたかったのがあります。

代理店に購入顧客リストはあると思いますが、未購入顧客リストがあるなんて知りませんでした。来週関西に出張なので一度も購入したこと無い代理店にて聞いてみようかと考えてます。

書込番号：22683979

[サブマリーナマスター]

＞尊徳富貴商人さん
＞暁のドラゴンさん
奥深いですねー！情報管理徹底してますね！
こうした面もロレックスの魅力の１つなのでは(^^)

書込番号：22685077　スマートフォンサイトからの書き込み

爆アゲ！

[おやじいぬ]

一カ月余りで20万の値上がり何故でしょうか？

書込番号：22619253　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビーチバレー]

本当にびっくりですね。夏に向けた買いなのか？
消費税前の買い？またまたモデルチェンジの噂などあるのでしょうかねー。価値が上がるのはとても嬉しいですね。所有者としては！
本当の理由知りたいです。

書込番号：22619265　スマートフォンサイトからの書き込み

[晋三嫌いのRunner]

もともとのプレ値相場に、廃番を予想して買い占めが起こるなどの要素が加わっているのでは
また、116500が買えない方がLVにするといった具合にロレックス全体の需要が逼迫しているのかも
売ってはじめて確定なのに、上がったということのみで喜ぶ御仁の意見が聞けそう

書込番号：22619272

[keisuke.l]

もう発売から１０年ですから個人的には来年あたりか近い将来だと思います。

書込番号：22619336　スマートフォンサイトからの書き込み

[茂吉の虎]

原因の1つとして中国人が一枚噛んでいるのはほぼ間違いないでしょう。
並行店を覗いてみると今や何処もかしこも中国人だらけです。

書込番号：22619477　スマートフォンサイトからの書き込み

[megabit]

＞茂吉の虎さん
中国は転売大国。間違えなく関わっていますね。おそらく中国国内では日本のプレ値以上で転売されているのでしょう。昔はデイデイトの金無垢以外興味なかった国なのに。

書込番号：22619690

[おやじいぬ]

＞茂吉の虎さん
やはりそうなんでしょうねー。

書込番号：22629310　スマートフォンサイトからの書き込み

[チンギス＠ロレックスマラソン]

中国に駐在しておりましたが、たしかに一昔前の彼らは金無垢モデルこそがステータスシンボルだと感じている様子でしたね。
ざっくりですが2015年ほどまでは。
最近もそうした富裕層はまだまだおりますが、より実を取るといいますか、スポーツモデルのカッコいい時計をつけていたいという比較的若い富裕層も増えてきている印象です。

そのため、誰が見ても金持ちだと分かる金無垢以外にも、人気のスポーツモデルも手に入れたい中国人が急増しているのだと思います。
現に、東京・関西・福岡とマラソンしておりますが、訪日観光客が多い地域は本当に中国人が数多く訪れておりますよね。
それに応じる形で中国語対応の社員さんも増えておりますし。

にしても、中国での人気だけではここ最近の上がり方は説明つかないですよね。
廃盤を見越して買い求める層がいるんでしょうかね。

書込番号：22678407

ヤフオクにて

[舟券師]

正規店では
まず手に入らないので
少しでも安く買いたいと思い
ヤフオクを調べていましたら
良い感じの品物がありました

さすがに
会った事も
顔も見た事のない人に
商品を受け取ってもないのに
先に大金を振り込むのは怖いので
直接お会いして
現金と商品を交換してもらえませんか？
とお願いしたところ
あっさりと断られてしまいました

ここで
質問なのですが
ヤフオクなど
見ず知らずの人に
先に高額なお金を振り込んで
買った人っているのでしょうか？

ご教授お願い致します

書込番号：22607299　スマートフォンサイトからの書き込み

[keisuke.l]

ダイバスター さん
そうだったのですか、勉強になりました、
それは危険ですね。偽物平気で発送するような出品者なら平気でしらばっくれそうですね。

書込番号：22610163　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤井秀一RE]

2週間で入金。

しかも、最近は匿名で発送できます。
コワイ！コワイ！

書込番号：22610835　スマートフォンサイトからの書き込み

[リリープランツ]

情けないですが、自分は以前にヤフオクにて詐欺にあった経験があります。
一応、警察に被害届けを出し、受理、ヤフオクとのやりとりをしましたが、結局お金は戻ってきませんでした。口座を凍結してもらいましたが、後のお祭りでしたよ。
ストア出品ならまだ安心ですが、個人はよほどの覚悟が必要ですよ。中には画像は本物を掲載し、偽物送るとか、評価があり安心すると、代理出品なんかの怪しい評価もありますし。
まともに出品されている人もおられますので、覚悟を決めて購入もありかもしれませんよ。

書込番号：22610890　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

ヤフオク歴は18年を超えますので、高額品の取引経験（売買とも）も多数あります。
一番大事なのは、商品ではなく出品者の信用度ですね。
評価を見れば、過去にどのような取引をしていたかが分かります。
同じものが出品されていれば、少々高くても評価の高い人の品を選びます。

ただ、あくまでも個人間の取引なので、リスクはあります。
自分自身でいろいろ落札・出品の経験をして経験値を上げることにより、リスクを下げる
ことはできると思います。



余談ですが。
出品者側からすると、Yahooの手数料8.64%は高すぎなんですよね・・・。
少し前にシーマスターを出品しましたが、この手数料を考慮して値付けをすると
買い手が付かず、結局買い取り店に売却しました。

書込番号：22611048

[keisuke.l]

ヤフオクの手数料は高過ぎでメルカリは10%ともっと高いです。
トケマーはロレックスは3%ですのでこのくらいなら利用料としては納得ですが何より大黒屋が間に入っていて鑑定後発送なので買う側にとっても安心です。

書込番号：22611070　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひさまるじゃぱん]

＞まるぼうずさん
あぁ、ようやくマトモに話せる方がもう1人。
私も落札したいと目星つけた品、出品者についてはトコトン問いかけますし、評価も穴が開くくらい観ます。
一概に「怖い怖い」は「子供かっ！」とツッコミいれたくなりますw

たしかに出品手数料は高過ぎますね。ヤフーはヤフーブログをやめたりと「この先大丈夫か？」と心配になります。

書込番号：22611072　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

＞ひさまるじゃぱんさん

私も過去には失敗もありますので、誰にでも勧めることは出来ません。
15年ぐらい前には相手が自己破産し、カメラのレンズですが15万円損しました。
同様の人が沢山いて、被害者の会を結成すると声を上げましたが、私は勉強したと思ってあっさり諦めました。
詐欺の意図は無かったようで、弁護士が管財人になり、資産を整理させて、3万円は返ってきましたが。

簡単決済の導入など、その当時に比べるとかなり安全に取引できるようになっているとは思います。
むやみに怖がらず、オークションを楽しむって感じで裾野が広がるといいなと思います。

書込番号：22611129

[ダンニャバード]

＞ひさまるじゃぱんさん

なんだか必死に擁護されてるように見えますが、ヤフオクが楽しくて仕方がないのでしょうね。

私もはじめたての頃は楽しかったです。
出品者も落札者も「良いご縁ができた」という気持ちがあり、損得だけではなく「取引を楽しむ」面が強かったからです。
今は単なる商売や小遣い稼ぎとして売買している人が増えましたので、つまらなくなりましたね。

ちなみに私は取引履歴は数百件ありますが、悪い評価はゼロです。出品落札とも。
評価が高いので変な入札者が入ることも少ないですし、入札の際は相手の評価欄をよく見て判断しています。

ただ、人気のある商品（新品級）で、なおかつ評価の高い出品者から落札しようと思うと、市場価格とほとんど変わらないでしょう？
価格コム掲載店の最安値の方が安い場合も多いですよ。
実際、私は特価で衝動買いしてしまった商品を、そのまま新同品として購入価格と変わらない値段で売ってしまうことが多いです。
それでもシステム手数料分は赤字ですが...

安く手に入るのは、不人気商品やジャンク、訳あり品、そして少々リスキーな出品者の商品ですよね。
「安い！」と思って飛びついたら痛い目に遭いますよ、と注意喚起しておきます。
ヤフオクは、古いあまり人気のないレンズやカメラ、かつては名品だったけど今は誰もほしがらないようなオーディオ機器など、ビックリするような特価品も数多くあり、ものによっては非常に楽しいのも事実です。

書込番号：22611445

[まるぼうず]

＞ダンニャバードさん

＞私もはじめたての頃は楽しかったです。
＞出品者も落札者も「良いご縁ができた」という気持ちがあり、損得だけではなく「取引を楽しむ」面が強かったからです。

よく分かります。
取引ナビが始まってから取引が事務的になりましたね。
出品しない落札のみの方にとってはそれでいいのでしょうけども。

出品者にしてみたらキャンセルされるのが非常に迷惑なので、私は入札があってもキャンセル歴が多い人の入札は
取消ししています。
もちろん商品説明にはそうすると説明してあります。

私はなんでも自分で使って見なければ分からない・・という考え方なので、新製品を即購入することが多いですが、
気に入らなければ1週間で手放します。
ヤフオクで売れば最小限の損で済むので助かりますが、やはり手数料は高いですね・・・(>_<)

出品・落札が半々ぐらいの割合で総評価数900を越えていますが、悪評価は0です。
この信用を守りたいので日々誠実に取引しています。

手前味噌ですが、そういう人との取引はスムーズで気持ちのいいものです。
商売ではないので、儲けるとか得するとかではなく、楽しみながらやっています。

書込番号：22611534

[ダンニャバード]

＞まるぼうずさん

ありがとうございます。全く同感です。(^^)
特に、

＞私はなんでも自分で使って見なければ分からない・・という考え方なので、新製品を即購入することが多いですが、
＞気に入らなければ1週間で手放します。
＞ヤフオクで売れば最小限の損で済むので助かりますが、やはり手数料は高いですね・・・(>_<)

右に同じく、私もまるで一緒です。(^^ゞ
そして皆さん良い値段で買っていただけるので非常にありがたいです。

評価数はまるぼうずさんの半分に満たないですが、私も大事に育てています。
スムーズに取引が完了して、評価欄に定型文ではない謝辞をいただくと、とても嬉しいし、それが楽しみで出品を続けているところもあります。

書込番号：22611580

[まるぼうず]

＞ダンニャバードさん

>評価欄に定型文ではない謝辞をいただくと、とても
>嬉しいし、それが楽しみで出品を続けているところ
>もあります。

まさにまさにまさに同感です。
(^^)
定型文だとちょっとがっかりします。

ところでグリーンサブ入手されたんですか？
今日の腕にはApple Watchですか？（笑）

って話がそれちゃいましたね。
スレ主さん、ごめんなさい。
m(__)m

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[ダンニャバード]

＞まるぼうずさん

気にかけていただいてありがとうございます。(^^ゞ
件のスレからおよそ5〜6回程度は正規店をのぞいたのですが案の定でして...
まあどっちゃでもいいや...という気持ちでたま〜にチェックする程度です。

今日も腕にはApple Watchですよ。(^^)
これ着けてると「走らなきゃ！」という気持ちにさせてくれるので重宝してます。

スレ主さん、脱線スミマセンでした。m(_ _)m

書込番号：22611712

[赤井秀一RE]

私は車もヤフオクで売った事があります。
自分で鑑定出来ないロレックスを売って、偽物だったから金返せと揉めたら怖いなと思っただけです。

今まで5万未満の物ばかり何百万か売りましたが、
特に大きなトラブルはありませんでした。
しかし、ロレックスをヤフオクで売らなかったのは、
上記の理由からです。

最近のヤフオクは匿名発送など、
偽物を売りやすくなっています。
届かないのに、ノークレームノーリターンって言ってるから、知らないと言われたら困りますよね。

もちろん高い時計を買う時はじっくり評価も見て当然だと思います。

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[tosalzburg]

＞舟券師さん
数十万のチューダーならダメ元でヤフオクで二本買ったことあります ロレックスのサービスセンターでバンド調整したら本物でした

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[Dブルーマン]

まぁヤフオク肯定派と否定派
どちらの意見も理解できます

でも今回の話については
私はダイバスターさんの意見に賛成です

ヤフオクは危険が全く無いとは言えません

少額取引からはじめて
経験を積んで
自分で取引先を選べれば
便利な物と思います

今回の話ではスレ主さんに
取引先が安全か見極めるスキルがあると思いません

だから私も今回はヤフオクを進めません

決してヤフオクを否定してる訳で無く
ヤフオク初心者は高額取引は止めた方が
良いと思います

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[茂吉の虎]

＞舟券師さん
ロレックスの個人売買に関しては他の方も書かれていますがトケマーの利用も選択肢の1つにされればよろしいかと思いますよ。
理由はkeisuke.l さんが書かれている通り取引成立前に第三者としてプロが真贋鑑定に介入してくれることで偽物を掴まされるリスクが格段に下がるからです。
またヤフオクより手数料が5％以上も安いため、同じ条件の時計でもヤフオクよりトケマー出品者の方が安く価格設定している場合が多いです。
個人的にはヤフオクは高い手数料を取る割にサービスが充実していないので高額商品取引には向いていないと思います。

書込番号：22619399　スマートフォンサイトからの書き込み

[晋三嫌いのRunner]

”絶対”ダメでないヤフオクと言っている、おいらが言うのも変だけど
トケマーも、コメントが実際と違っても本物だと返品できない
大黒屋という看板も怪しいところはあるみたい
しょせんネットは玉石混淆なので、どこでも見極めることが必要なのは変わりない
当然、”現物を見て”から判断ということになる

書込番号：22619510

[晋三嫌いのRunner]

それから、ブランド品の高価買取をうたっている大黒屋
クロムハーツは査定拒否です
買い取った品でも自社で販売するもの、業者間オークションへ出すなど選別があるように思います

書込番号：22620134

[まごべん]

丁度2年ほど前にヤフオクでグリサブを売りました。
中古最安が110万くらいの時だったとおもいます。
高山質店での買取査定が88万か90万かでした。

90万スタート、105万即決にしていたと思いますが、即直取引の申し出が数件。
その中でも「即振り込む」と言われた方とやり取り開始、ガラス欠けがないかを細かく聞かれた位で、5回のやりとり位で話がまとまりました。（95万で決定）

免許証や他証明書の画像を送るつもりでいたのですが、先方からは何の申し出もなくそのまま翌日には95万が振り込まれていました。
自分の評価は200超えで、数十万単位の実績も数件ありALL「非常に良い」だったのもあるとは思いますが、あまりの度胸に驚きましたね！

書込番号：22933276

[ホワイトシルバー]

160も出すなら、質屋に行ったらいかがですか、多分半値以下、交渉すればそれよりも安くで買えます☆昔、バッグや宝石を激安で購入して、ギャバ嬢にあげてました、あるいはネット上でブランディアならしっかり鑑定してますので安心だと思いますよ、フリーオークションなどは止めた方がイイでしょう、せいぜい4〜5万かな

書込番号：24240683　スマートフォンサイトからの書き込み

グリサブ購入のヒント

[ぶーごんさん]

最近、正規店で購入できた方はいますか？
並行価格も上昇中ですが、やはり外国人からの需要がグリサブの価格を押し上げているんでしょうか？
何かヒントにしたいので、買えた時の状況（店員さんとのトークなど）を教えて欲しいです。

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[ROLEX☆]

はじめまして。
私は某正規店にて一ヶ月前購入致しました。

店員さんにはグリサブが欲しいと伝え、２週間ほぼ毎日通い購入に至りました。

転売ヤーも多いため、複数のモデルをあえて伝えなかったです。
人気モデルですので、難しいですよね。私もいまはペプシが欲しく週1で回っていますが、中々出会えません。
一番は信頼関係をどう築くかだと思います！長々と申し訳ありませんでした。

書込番号：22602148　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶーごんさん]

＞ROLEX☆さん
こんばんは。早速ご返信ありがとうございます。確かにピンポイントで伝えるのは大事ですよね。ただ、そう言いつつも、実は私もROLEX☆さん同様にペプシも気になって来ています（笑）
ただ、ここは一つに集中して頑張って行きます！
信頼関係構築大事ですよね。
仕事がら、なかなか回る機会が少ないですが、時間を見て出来るだけ顔を出そうと思います。
参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：22602177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンアルでも無敵になれる]

先週の金曜日、中部地方の某百貨店で買えました。
初めはないと言われましたが、少し話をしているとカタログを取り出し、サブマリーナ ならどのタイプが？という話になり、黒か緑がいいというと、在庫確認に行き、購入に至りました。
一本目の購入で、どうせ黒だろうけど、黒のが使い勝手いいしあってよかった！と思って確認したらまさかのグリーンでした。
やはりタイミングと、コミュニケーションなんでしょうか？
ちなみに格好はラフなスタイル、正直ジーパンとパーカーでした。

書込番号：22602481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶーごんさん]

＞ノンアルでも無敵になれるさん
ご返信ありがとうございます。
やはりタイミングは大事ですよね。こればかりは運もあると思います。服装は最低限の清潔感があれば大丈夫ですよね。今週、並行店で試着してテンションを上げて来ます！ありがとうございました。

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[K.Izm]

少し前になりますが、18年12月末に正規店で購入しました。 その店舗には、約3回目の訪問での購入です。 ちなみにマラソンはトータル6回程度です。

私が購入した時の状況等記載します。
購入時の店員さんは初めて対応された方でした。
転売目的ではない事
（ロレックスを所有しているならば着用し会話のネタにする）
他の人がいないタイミング、場所で会話や交渉をする。 (プロフェッショナルモデルとは別のショーケース付近で会話）
欲しいモデルを伝える。
低姿勢で会話する。
服装や持ち物も少しは意識する。
入荷する時間帯を把握する。
このくらいがポイントかと思います。
私は休日の午前中に購入する事が出来ました。入荷するタイミングは勝手に仮説を立てました。朝いちで納品され、それから検品、ですので10時30分くらいから販売できるという内容になります。偶々かも知れませんが、参考程度に。

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[K.Izm]

写真載せてみます。

書込番号：22604941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶーごんさん]

＞K.Izmさん
こんにちは。
グリサブいいですねー！
話のなかで、確かに周りに人がいない時に話をすると言うのは、ちょっとした事ですが大事だと思いました。在庫があっても複数お客さんがいたら、話出来ないですよね。情報ありがとうございました。

書込番号：22604964　スマートフォンサイトからの書き込み