ホンダ CBR250R

ヒューズに関して(USBソケットの取り付けの際)

[エアズームフライト]

こんばんわ。　前回質問したときはお世話になりました。
今日友達に教わって、USBソケット一口(ニューイングUSBステーション)をバッ直で取り付けました。動作も順調ですがバッテリー上がりが不安だったので、質問があります。
ネットで軽く調べ、ヒューズをかましたほうが安全でバッテリー上がりも防げるということがわかりました。
また、常時電流が流れるヒューズとキーのON/OFFと連動しているヒューズの箇所があることがわかりました。ヒューズボックスに6か所選択できる部分があるみたいです。
マニュアルには 1:head 2:IGN.PUMP.FI.SOLENOID 3:LISENCE,TAIL,POSITION,STOP,〜
4:FAN 5:ODO,CLOCK 6:ABS ECU
などと書いてあります。ちなみに私のバイクはABSなしです。どこのヒューズを使ったのよいのかわかりません。適切なヒューズはは2か3あたりだと思うのですが、知識のある方で教えてくださる方がいればお願いします。
また、ヒューズをかます場合に気を付けることなどもあればお願いします。

書込番号：15703084

[VTR健人]

こんばんは

＞ヒューズをかましたほうが安全でバッテリー上がりも防げる
何処で得た情報なのかわかりませんが、安全なのは判るけれどもバッテリ−上がりは防げませんよ


＞常時電流が流れるヒューズとキーのON/OFFと連動しているヒューズの箇所があることがわかりました。ヒューズボックスに6か所選択できる部分があるみたいです。

純正のヒュ−ズＢＯＸから電源を取り出すって事ですよね？

1:head 　　　　　　　　　　　　　　ヘッドライト
2:IGN.PUMP.FI.SOLENOID 　　　　　　イグニッション・ポンプ・ソレノイド
3:LISENCE,TAIL,POSITION,STOP,〜　　ナンバ−灯・テ−ル・ポジション・ストップ　
4:FAN 　　　　　　　　　　　　　 　電動ファン
5:ODO,CLOCK 　　　　　　　　　　　 オドメ−タ−・時計　
6:ABS ECU　　　　　　　　　　　　　ＡＢＳコンピュ−タ−

先ず、即走行に支障をきたす所は避けた方が無難かと思います
２は、エンジンが始動出来なくなります
１・４・６も、とりあえずは始動出来るけれども、安全性は下がります
残るのは、３と５に２択ですが、３はストップが在るので、やはり問題が在ります
残ったのは、５のみに・・・・


USBソケット一口程度でしたら、あまり必要性は無いと思いますが、バッテリ−電源をリレ−を介して、キーのON/OFFと連動しているヒューズで動かすのが一番安全だと思いますよ


自分では面倒なので、バッテリ−電源をヒュ−ズを介して、ハンドル付近まで引いて汎用コネクタで置いてあります
ナビを使うときだけ、コネクタ−に市販のＵＳＢソケットを繋いでナビに配線しています


ＵＳＢソケット
12Ｖ→5Ｖ　への変換ＵＳＢソケットは、ソケットから先の配線を外しても微量ですが電力を消費しています
昼食程度でしたら問題は在りませんが、数時間・数日繋ぎっぱなしはバッテリ−上がりを起こす危険があります

書込番号：15703410

[jjm]

＞ネットで軽く調べ、
CBR250R MC41 USBでググると写真付きで出てきますよ
（私は２番目のヒューズを交換しました。）
向きを間違えるとまずいので　テスターまたは写真で確認してください。

書込番号：15703495

[jjm]

私が２番目を選んだのは　先人の結果と
１番はヘッドライトで消費電力が多い
３番は悩みましたが　私のはABS付なので影響があったら・・・
４と５は常時電流が流れる可能性があるからです。

VTR健人さんのおっしゃられるようにリレーを噛ますのが
一番良いと思います。

書込番号：15703624

[緑山]

お早うございます。

私はNinja 250Rですが、バッテリー直結で、電源線を引き出しています。（当然、ヒューズは入れています。）
気持ちの上では、エンジンキーに連動させたかったのですが、カウルを外すとか、リレーを入れるのが面倒だったため、最も簡単な方法として、上記にしました。

写真のETCは常時結線していますが、写真説明の通り、配線の途中にスイッチを付けています。
ETCを利用する時だけ、スイッチを手動でONにします。（キーONに連動させれば、その手間も省けますが…。）

ナビは必要な時だけ装着し、普段は外しているため、電力は消費しません。
観光や昼食などで、バイクから離れる時も、取り外しています。（これは防犯上です。）
ETC本体も、マジックテープで固定しているため、その気になれば簡単に外せます。（ほとんど、付け放しですが…。）

配線の着脱は2極コネクターです。
このコネクターはバッテリーに直結しているため、バッテリー補充電の時には、充電器をここに繋ぎます。


USB電源にも、既に引いてある配線の途中に、スイッチを付けたらいかがでしょう。
カウルの内側など、雨が当たらない所にステーを取り付け、そのステーにスイッチを付ければ、大がかりな工事は不要です。
私はステーを取り付けるため、カウルのボルトを少し長いボルトに交換し、突き出たボルトに新たなナットで共締めしただけです。← 力が掛かる物では無いため、これで十分です。
必要な時だけスイッチを入れれば、無駄な電力は使いません。


ヒューズの有無とバッテリー上がりとは、VTR健人さん が書かれている通り、関係有りません。
新規に直結で引いた配線に付けるヒューズなら、必要最小限の容量が良いです。
USB電源だけなら、1〜2A程度でも十分かな？？
但し、バイクで使われているブレードヒューズでは、1Aとか2Aのヒューズは一般的ではありませんから、ガラス管ヒューズになります。
”万一、バイクのヒューズが溶断した時の、予備ヒューズとしても使いたい…。”なら、バイクで使われているのと同形状（ミニブレード？）・同容量（10 or 15A？）のヒューズが良いことになります。

書込番号：15704649

[せいころ]

>ネットで軽く調べ、ヒューズをかましたほうが安全でバッテリー上がりも防げるということがわかりました。
また、常時電流が流れるヒューズとキーのON/OFFと連動しているヒューズの箇所があることがわかりました。
文面からすると、スレ主さんのヒューズをかますとは、ヒューズボックスから電源を取ると言うことですよねぇ？

キーのON/OFFと連動しているヒューズの箇所から取れば、機器の電源を切り忘れたり、接続したままの時でも、キーOFFでUSB電源が落ちるので、バッテリー上がりの防止にはなりますよ。

書込番号：15705823

[jjm]

ちなみにUSB電源は以外と電源を消費するみたいで　
以前　GN125Hにバッテリー直で繋いでいたところ
２週間位なら問題はなかったですが
１ヶ月弱乗れなかった時に　バッテリーを上げてしまいました。
そのためキー連動に変更しました。
CBR250Rとはバッテリーの性能や容量が違うので一概に言えませんが
参考までに

書込番号：15706148

[エアズームフライト]

たくさんの返信ありがとうございます。
そして、書き込みが遅くなりすいません。
書き込みの文章が消えてしまい、
２回目の記述なので気になったことだけ書き込ませていただきます。

VTR健人さんの書き込みで、3番はSTOPが入っているので問題があるとありますがどういう意味でしょうか。無知で申し訳ないです。

書込番号：15708956

[VTR健人]

こんばんは

＞3番はSTOPが入っている・・・・
ＡＢＳにも関連していますが、3番のヒュ−ズが切れるとストップランプが点灯しなくなります
後続車に、制動中で在る事がアピ−ル出来ないって・・・・・怖いことですョ

加えて、ストップ信号がＡＢＳコンピュ−タ−に入力されない可能性があるので、ＡＢＳが作動しない可能性も・・・・
(ＣＢＲにおける、ＡＢＳシステムを知りませんので、あくまでも可能性が在るってレベルですが)

でも、テスタ−でヒュ−ズの電源側を確認して、電源側から電力を分岐させれば、問題は少ないかと

書込番号：15709061

[エアズームフライト]

VTR健人さん

素早い返信ありがとうございます！
なるほど、そういうことでしたか。少し考えてみればわかりそうなことですね。でも、非常に助かりました。ありがとうございました。

書込番号：15709180

もうご存知の方もいると思いますが

[名取8492]

マイナーチェンジ情報来ました
カラーチェンジであるhttp://www.honda.co.jp/CBR250R/color/
と
限定カラーであるhttp://www.honda.co.jp/news/2012/2121112-cbr250r.html
です。

CBRをRの系譜とRRの系譜の二つに分けるとすれば、Rのフラグシップとも言えるCBR500Rもでました。　http://powersports.honda.com/2013/cbr500r.aspx

書込番号：15332658

[maskedriderキンタロス]

モリワキカラーも良いですね。

書込番号：15332713

[スイングバイ]

レプソルカラーもいいですね。ホイールの手入れが大変そうですが・・・。

書込番号：15335776

[光炎王]

あらためて再認識させられたけど、カラーリングって重要なんですね。それだけでイメージや雰囲気が変わるわけだし。

限定カラーにしなくてもいいようなきもするけど。欲しい人には惜しみなく提供すればいいんじゃないのかな。

書込番号：15336298

[中年来駄亜]

モリワキカラー納車待ちです。
息子用に購入しましたが、私がメインになってしまいそうです（笑）
自分にはBMWR1200がありますのでロングはBMです。

書込番号：15708096

突然のトラブル

[ディープリバー]

新車購入してから約４ヶ月で走行1700km程で慣らし運転1000kmもしましたが昨日まで普通に動いてたのが、今朝突然走行中3速以上にシフトできない状態になり走行不能です。

たちごけ事故も一切なしでオイル交換は1000kmで実施しました。

詳しくはローからN→2は問題なく入りますが3速にはシフター上がるも上がりっぱなしで、スコッといつものギアが入った感触も音もしず、足でシフトダウンするみたいに踏まないと定位置にシフターが戻りません。

しつこくシフトを踏んだりあげたりすると3速にたまに入りそれ以降4→5→6とシフトできます。
しかしまたそれからが問題で今度は3速より下がダウンしず半クラしてもなかなか落ちず信号待ちスタートもできない状態です。

通勤に片道14km使用して車はもってないので、会社も休みかなり困ってます。
販売店に電話して今晩とりにきてもらいますが治るかは不明(まだ現物を見てないので)だそうです。

あと修理費もかかるようでいくらかはまだわかりません。販売店で修理してもらったらメーカー保証きかないのか、、、。

同じような目にあったかたいらっしゃいましたらご教授お願いします。

書込番号：15623363　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

新車ならメーカーの保証期間内でしょ、正規品以外なら販売店独自の保証。
リターンスプリングが折れたかだと思う。
並行輸入品でも購入して４ヶ月ならよほどいい加減なバイク屋でない限り無償修理だと思うが、保証については購入時にどう説明を聞いたのかな。
バラスしかないから結果を待つだけですね。

書込番号：15623497

[ディープリバー]

神戸みなとさん早速の返信ありがとうございます。
リターンスプリングがこうも早く折れるものなのかと,,,。しかし3速のシフトアップとダウンに集中して症状が現れるんですかね？

確かにシフトが油切れか？と思うような感触はございますが、スイマセン無知な者で。

書込番号：15623527　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼気合]

　タイ仕様と国内仕様とあるみたいですがタイでしたら
並行輸入扱いになると思いますので保証範囲が狭まりますけど
国内仕様でしたら特別保証に値すると思うのですが。

　タイなのか国内なのかで保証もずいぶんと変わってくると思いますよ。

書込番号：15623603

[え〜えっくす]

私、３７年バイクに乗り続けています。
当初７年間はお金がなくてド中古でした。
その後は就職したお陰で新車が買える身分となりました。

昔からホンダ好きで色々替えたバイクはホンダが主流。
今またホンダ車に乗ってます。
バイクは現在絶版１６年物を４年前にド中古で買いました。

そんなホンダ車が主の言うように不具合を発生してるとか。
この３７年間、スズキもヤマハもカワサキにも乗り継いできました。
でも、主の言うような経験は丸っきしありません。
現在のバイクは３０年以上昔のものにも劣るのもんなんでしょうか？

地に落ちてしまいましたね、バイク業界。

書込番号：15624215

[鬼気合]

>現在のバイクは３０年以上昔のものにも劣るのもんなんでしょうか？

　個人的な見解からいうと劣ると思います。

　昔は今ほどオートメーション化されてなかったでしょうし
物の価格も高い分作りは丁寧だったと思います。

　バイクに限らずいろいろな製品でいえることではないかと思います。

　ホンダは宗一郎氏がなくなってからは面白みのないメーカーに
なってしまった感はありますね。

　企業ですから利益出すために効率化図るのは当然だと思いますけど
ここの掲示板見る限りでのイメージですが、不具合が本当に多いみたいですね。

　そういう事例のほうが目に付きやすいからそう思うのかもしれませんけど。

　特にお客様相談室の対応は本当にひどいみたいで何の為の部署なのか
という感じがしますが。

　NSR50や250SPなんかも乗ってましたがいいバイクでしたけどね。

書込番号：15624265

[え〜えっくす]

そうなんですか、鬼気合さん。
なんとお粗末な世の中になってしまったのでしょうか。

今私の絶版バイクはより大切に乗っていこうと切実に思います。
あらま、主さんを差し置いて私が教えられてしまいました。

書込番号：15624376

[鬼気合]

　え〜えっくすさん

　あくまでも個人的な見解ですけど。

　物は違いますけど、ハウスクリーニングしてまして（現在怪我で長期休業中ですが）エアコンなんかは古いものですと20年以上前のものなどいまだにクリーニングすることがありますけど丈夫ですよ。

　最近はバイクも海外生産が多くなってきてるので、製造工程のマニュアルなんかはきちんとあるみたいですけど、聞いた話ですと、決まったところから部品調達せず安いところの部品を内緒で使って組み立ても粗い工場もあるし
完成検査も適当なんて場合も多いみたいです。

　私がバイク乗り始めた80年代は全盛期でしたので基本日本で生産されていたみたいですけど現在はバイクも売れなくなり人件費の安い海外に移行してますので。

　

書込番号：15624476

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

大昔、まだ昭和の頃の話です。

当時大人気だった、ＣＢＲ４００Ｆというバイクに知り合いが乗ってました。

購入して4か月4000ｋｍぐらいで同じ症状になりました。

本人は泣き顔でしたが、（出資元と思われる）親がメーカーに直接苦情を言い、確か引き揚げになったように覚えています。

かなり特殊な例ですし、大昔すぎて(当時はメーカーの評判も良かったですよね）参考にもならないかもですが。

いつの世にも外れはあるんだぁと思うんです。


でも、その時代のバイクって電装系が弱かったり、充電系が貧弱だったり、初めてオーバーヒートしたらファンが回らなかったり・・・ついこの前まで売っていたバリウスなんて、高速道路で突然ガス欠みたいになってエンジン止まったりしてました（しばらくすると何事もなかったように動く）←すべて私の実体験(笑）

昔のそういう不具合は身の回りにクチコミでしか広まりませんでしたが、今はネットとかで簡単にそういう話を聞き見するので多いような印象を受けるのかもとも思います。


ディープリバーさん、大変でしょうがしっかりと交渉されて最善の道が開かれんことをお祈りします。

書込番号：15624482

[え〜えっくす]

不思議ですね。
３０年以上前の技術と言うか品質が保てない現代。
そして、それが当たり前のような事情。
これは一体何なんでしょう？
主さんのような現象はもしかしてさして珍しくもない？
それが現行車の現実なんでしょうか？

ついぞ４年前、私はそれまでのカワサキ車に乗っていました。
あれは新車で買って２万６千キロ走りました。
全くノントラブルでした。
そして、現在絶版１６年ホンダ中古車に乗り替えています。
このホンダ車は現在３万５千キロを走っています。
カワサキもホンダも、いやいや過去の他メーカーでも消耗品以外のトラブルは経験したことがありません。

車とは逆にバイクは手抜き商品になってしまったのでしょうかねぇ？

書込番号：15624778

[さどたろう]

バイクの不具合、故障なんて当たり前です。昔は〜とか言ってるけど、ネット等無い時代…クチコミが無いだけで、不具合、故障は多々ですよ。

主さん、新車であれば保証あるから大丈夫と思いますよ。店で保証３ヶ月とか言われてたらアウトですが…

書込番号：15625051

[鬼気合]

　確かにネットの口コミで情報が分かるようになった分
そういう書き込みも目に付くんでしょうね。

　ただ品質は昔に比べて悪いように感じます。（この辺は私が感じてることですので）

　当たり外れももちろんありますしね。

　話がだいぶそれましたが、保証の件はお店ときちんと話した上で
修理に取り掛かったほうがいいですね。

　新車で購入したのであれば購入時に保証のこと話があったのではと思いますが。

　

書込番号：15625081

[ディープリバー]

鬼気合さん、え〜えっくすさん、さどたろうさん、maskedriderキンタロスさん、みなさんどうも親切なお声と暖かい言葉ありがとうございます。

あれから会社を半日休み昼からなんとか家族の車を借りて出社しました。

バイクは自分が仕事中に取りに来てもらい家族に対応してもらったので販売店の方とは直接やりとりしなかったのですが、保証はきくので大丈夫だそうです。

ただ車は毎日借りられないので代車で原付を置いてってもらったのですが、通勤経路に自動車専用道があるため遠回りしていかなくてはならなくしばらく不便な毎日です。

家族に聞いてもらったことですがやはり神戸みなとさんのおっしゃったようにスプリングが破損したのかもと言われたようです。

お店に戻って調べないとわからないようですが、部品調達に3日かかりそこから修理してなので早くて週末まではダメそうです。トホホ

車両はちゃんと保証のある国内しようでしたがこうもはやく破損してしまうと正直ホンダ(タイ王国)の品質もいい加減なもんだと疑ってしまいます。

初めてかったホーネットも燃料供給の不具合で走行不能となり手放した経験ありで、恐らくもうホンダ車は買わないでしょう。

たまたまハズレをひいてしまっただけかもしれませんが命を預ける物の品質としてその疑いはなかなか払拭されません。

書込番号：15625440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

3速以外で症状がないなら、スプリングは？？　

書込番号：15625569

[マ−リン]

３０年前の国内生産車両もボルト斜めに入れてあったり
作業員がもう辞めてやるっ！とヤケになったのかオイルパンの中央にシール剤を
こんもりウンコ盛りしてあったのもありました。
数百ページのトラブルシューティングマニュアルが裏で存在し闇改修などが横行していました。
トラブルは沢山あったけど情報が氾濫してなかったし壊れても直したら納得って時代。

多分、次に来る部品は対策されたモノじゃないかなぁ。
カワサキでもヘッドガスケット漏れで部品注文したら対策されたモノだったし．．．

書込番号：15625598

[マ−リン]

＞3速以外で症状がないなら、スプリングは？？
私も？と思った。

書込番号：15625613

[ヤマハ乗り]

3速のみにしか症状が出ないならスプリングより
シフトフォークとか他の部品のほうが疑わしいかと思いますよ
スプリングに不具合が出てたらどのギアでの症状出ますしね

クラッチ切らずor半クラッチで無理にシフトしてたりすると曲がり易かったですけど
最近はモンキーとかの中華エンジン位しか聞かなくなったんですけどね

書込番号：15625805

[保護者はタロウ]

普通ならクランク縦割りするので修理は高くつきますが…保障効くと思うので原因をここで聞くより・・
ここはその報告をしたり
有料だと言われたりした際・・もっと最善策無いか聞く方が良いかと？

書込番号：15625829

[People==Shit]

＞詳しくはローからN→2は問題なく入りますが3速にはシフター上がるも上がりっぱなしで、スコッといつものギアが入った感触も音もしず、足でシフトダウンするみたいに踏まないと定位置にシフターが戻りません。

しつこくシフトを踏んだりあげたりすると3速にたまに入りそれ以降4→5→6とシフトできます。
しかしまたそれからが問題で今度は3速より下がダウンしず半クラしてもなかなか落ちず信号待ちスタートもできない状態です。



自分が前にこけて左のステップがぐらぐらになっちゃった時の症状にそっくりですね。
その時は名前は忘れたけど、シフトチェンジに関わる小さな部品を交換しましたねぇ・・・
そんな大したことないといいですけど。

書込番号：15626059

[pmb]

このバイクですが、ギアチェンジする機構に不具合のある個体もあるようですよ（日本仕様）。

私が去年見積もりをした際に、レッドバロンの方から聞きました。

・ギアチェンジした際にキックレバーが戻らなくなる。よくある不具合なので、もし出てしまったらクレームで部品を交換するから。

といった内容を伝えられました。一応、書いときます。（ちなみに、私のは不具合なしでした。）

書込番号：15626359

[ディープリバー]

本当にたくさんの方々に心配して相談にのっていただき感謝しています。

今日昼間に連絡あってバイクが治ったといわれすぐにとりにいってきました。

結果は
シフターの支点となるところがか引っ掛かり何かがかみこんだのか動きが悪かったそうです。
それに付け加えグリスがほとんどついてない状態でそれが追い討ちになって今回のようなことが起こった模様です。

処置はシフターバラして磨いて、グリスアップしたといってました。

お店の人もバラして異常がみつからずもと戻しして気がついたようで、、、。

一応そこでメンテとか全て任してて点検項目に入ってたけど動きを確認してるだけで、謝罪と修理費無料でOKとしました。長い付き合いの個人店だったし関係悪くしたくないし,,,。

恐らく納車からグリスついてなかったんじゃないかと思います。今は別の車両のようにギアが入り足の甲がいたくなることもないのでこれが正常なんだとホッとしました。

これからはお店まかせにしずしっかりメンテナンスしてゆきたいと思います。
どうもみなさんお騒がせしてすみませんでした。

書込番号：15628203　スマートフォンサイトからの書き込み

スライダーについて

[Ｇ−ＦＩＶＥ]

ＣＢＲを購入予定です。

立ちゴケ等の際にカウルのダメージ軽減の為にスライダー装着を検討していますが

�@スライダー装着の効果は有るのでしょうか？

�Aフレームorエンジンに取り付けるタイプと有るようですがお勧めは？

�B装着に際してカウルの脱着の手順を教えてください。

家族でシェアする予定ですのでコケた時の対応策でスライダーの装着を検討中です。

ローダウン等も検討いたしましたが足着き性は、それぞれが特に問題ないレベルです。

フルカウルにスライダーを装着の方等の良きアドバイスを宜しくお願い致します。

書込番号：15383478

[jjm]

ゆっくりとした立ちゴケをしたことがありますが
（支えられずゆっくりと倒れたとき）
その時は　ミラーとウィンカーとステップとマフラーが支えになり
カウルに傷はつきませんでした。

＞�@スライダー装着の効果は有るのでしょうか？
＞�Aフレームorエンジンに取り付けるタイプと有るようですがお勧めは？
個人的には　あまりよさげのはないような気がして購入しませんでした。

＞�B装着に際してカウルの脱着の手順を教えてください。
言葉では説明しづらい　複雑なので
ヤフオク等で４０００円程度でサービスマニュアルが売っているので
それを参考にすれば良いと思います。

書込番号：15392224

[pmb]

私も、ゆっくり倒してしまったことがあります。

jjmさんとは逆に、マフラー側ではなく、左側です。

その際は、ミラーとハンドルバーエンドにちょこっと擦り傷ができた程度でしたね。立ちごけ程度ならば、スライダーはいらないかなぁと思います。

ちなみに、カウル左側面、CBRロゴ付近にドラレコ付けてますが、そちらも無傷でしたね。

書込番号：15393808

[Ｇ−ＦＩＶＥ]

jjm さん　 pmb さん

早速の回答有難うございます。

立ちゴケには必要ないようですね♪

取りあえずモデルチェンジ後のＣＢＲを検討しています。

時間的に猶予があるので、もう少し検討してみます。

末長く所有する予定ですのでサービスマニュアルは購入します。

ありがとうございました。

書込番号：15404080

[デザイン真]

まぁ軽いバイクですけど、フルカウルなので気になりますよね。

書込番号：15519005

シフトチェンジでの質問

[kerukaria]

ちょっと前から中古のCBR250に乗っているのですが。
シフトチェンジしたあとにシフトペダルが定位置に戻らなくていちいち足で定位置に戻してからシフトする面倒な状態になっているのですが。
似たような症状の方はいらっしゃいますか？

書込番号：15461038

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

シフトリターンスプリングが一番怪しいと思います。

が、軸や継手に油を塗るだけで治ることもあるし

中古の状況はつかみきれません。

書込番号：15461489

[くまおさん]

ひょっとしたら転倒車でシフトペダル周りが歪んでしまっているのかも知れませんね
曲がったのを適当に直してしまったらリンクとかが渋くなっている可能性はあります
じっくり見て見ればどこが悪いって分かると思うので買ったのがお店だったら
確認してもらうと良いですね

書込番号：15463025

[kerukaria]

ありがとうございます。
油でした。

書込番号：15465381

限定

[メジロデュラン]

11月ごろに、600台限定のレプソルカラーが出ますね。

書込番号：15150779

[maskedriderキンタロス]

ＯＬＤファン（？）には堪らないですね。

ついでにロスマンズとかも出ればよいのに・・・(笑）

書込番号：15161651