Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ] のクチコミ掲示板

液晶モニタ選びについて。

[roosters]

現在、ブラウン管モニタを使用しており、写真の色補正などを行っています。

基本的には、モニタ表示の色は目安として、補助的に見ており、実際の色は濃度のパーセンテージとカラープルーフで決めています。

故障のため、急遽、液晶モニタが必要となってしまい、自分なりに調べたところ、用途から考えて、NECのLCD-PA241Wなどを選ぶのが、よいと分かりましたが、予算の都合上、今回は安価なモニタしか購入できません。

そこで、この安価なIPSのRDT232WX（価格コム最安\33,480）が候補となったのですが、この価格帯では、どれを選んでも大差ないでしょうか？上記のとおり、モニタにシビアな色再現は求めていませんが、やはり、大まかな調子は分かるとよいとは、思っています。あるいは、この予算であれば、いっそのこと、もっと安価なTNタイプでも差がないということになってしまうでしょうか？

書込番号：11716658

[DHMO]

もう数千円出して、DELL U2410はどうだろうか。
価格.com限定モデルが\38,800。
広色域液晶パネルで、一応出荷時に色を調整済みであることなど、スペックは格段に上がる。

ちなみに、キャリブレーターは持っているのだろうか。
OSはWindowsだろうか、Macだろうか。
写真画像のICCプロファイルは、AdobeRGBだろうか、sRGBだろうか。
色補正に使用しているソフトは何だろうか。

書込番号：11716912

[roosters]

DHMOさんありがとうございます。データはAdobeRGBでPhoroshopを使っています。キャリブレータはブラウン管全盛の時代に何種類か使ってみましたが、使い物にならず、それ以来、信用できず、使っていません。今現在はコンシューマ向けの物でもよい物があるのでしょうか？Mac or Windowsは両方ありますが、今回は始めて画像処理をWindowsでと考えています。（保有のMacが古くなってきているので）

書込番号：11717657

[DHMO]

>データはAdobeRGBでPhotoshopを使っています。
なおのことDELL U2410を薦めたい。

>キャリブレータはブラウン管全盛の時代に何種類か使ってみましたが、使い物にならず、それ以来、信用できず、使っていません。今現在はコンシューマ向けの物でもよい物があるのでしょうか？
ColorMunki Photoの精度は信頼できる。
しかし、個人輸入してもDELL U2410よりやや高いぐらい。
もっと厳密な発色精度を求めてLCD-PA241Wのような広色域ハードウェア・キャリブレーション対応ディスプレイを購入するのならともかくも、目安程度ということならば、目視で白色点と輝度を調整して頑張る方針でよさそう。

参考
まとめWIKI
http://wiki.nothing.sh/page/U2410
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル　16台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1276960195/

書込番号：11717941

[roosters]

DHMOさんありがとうございます。大変参考になりました。U2410本命でいきたいと思います。

書込番号：11718528

[DHMO]

あと、カラープルーフを見るための光源やディスプレイ設置場所の照明はどのようなものだろうか。
それによっては、使いこなしをもう一工夫して、Photoshopでのソフトプルーフの精度を高められるかもしれない。

書込番号：11718574

[鳥坂先輩]

とりあえず、ＴＮパネルはなんぼ安くても疑似フルカラーである時点でグラフィック用途には使えないでしょう。目にも悪いしね。

書込番号：11721334

[roosters]

DHMOさんありがとうございます。作業環境としては、外光を遮断して、安定した照明を使用しています。昼夜や天候で部屋の明るさが変わったりするといくらいいモニタを使っても意味がないと思っています。

鳥坂先輩さんありがとうございます。やはり、用途からして、最低限でもTNは論外ということですね。本当は予算からすると、DELLなら、大きさを落としてU2211Hあたりでもよいのかもしれませんが、IPSでもDHMOさん紹介のU2410のサイズダウンではなく、表示色も異なるみたいなので、U2410を本命に考えています。

書込番号：11721891

[DHMO]

roostersさん、「安定した照明」とは具体的にはどのようなものだろうか。
miyahan.com | 液晶ディスプレイとカラーマネージメント P.3　9.カラーマネージメントのための環境作り【照明編】
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement3.html#CMlight
東芝ライテック(株) | 商品紹介 | ランプ・光源 | 蛍光ランプ | 高演色タイプ
http://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/kouen/kouen.htm
東芝ライテック（株）｜メロウZ PRIDE
http://www.tlt.co.jp/tlt/personal/pride/pride.htm

もし、roostersさんが5000Kに近い照明を使っているのなら、ディスプレイの白色点を調整した後にICC Profile Inspectorを使ってICCプロファイルを書きかえることで、更に表示精度が上がるかもしれない。

DELL U2211HやU2311Hは、色域がsRGB程度しかないし、その他もいくつかU2410に劣る点がある。
AdobeRGB画像をよく扱うのなら、広色域ディスプレイの方が良い。
この価格帯では、U2410しかない。

書込番号：11723086

[roosters]

DHMOさんありがとうございます。照明はメロウZ PRIDEです。一番上のリンクも参考になりました。キャリブレータについても載ってますね。

書込番号：11723534

[DHMO]

メロウZ PRIDEには、クリアデイライト<昼光タイプ>7200K、クリアナチュラルライト<昼白タイプ>5200K、クリア電球色2800Kの3種類があるのだが、いずれだろうか。
また、直管形でなく環形ということでよいだろうか。
メロウZ PRIDEは、半透明のカバーを通して室内を照らしているのだろうか。直に室内を照らしているのだろうか。

書込番号：11723626

[Z-tune.]

U2410オススメです。
映画観るにしろ、ゲームするにしろ、フォトレタッチするにしろ全然綺麗。

書込番号：11737562

[roosters]

DHMOさん、Z-tune.さんありがとうございます。U2410購入しました。よいです。

書込番号：11769696

[DHMO]

roostersさん、次のように調整すれば、更にカラーマッチングが向上する可能性がある。

U2410本体のOSDメニューで調整すべき項目は、「輝度/コントラスト」の輝度と「カラー設定」のユーザーカラーの利得。
その他は初期状態のままとする。
まず輝度は下げる。
0まで下げても142cd/m2程度で、たぶんまだ明るすぎる。
あとは利得で調整する。
利得は、輝度0でも明るすぎると感じる場合には、RGBを均等に下げて、好ましい明るさにする。
次に、白紙のプリント用紙と見比べながら白色点を調整する。
例えば緑が強いと感じたら、Gの利得を下げる。
モニター調整と色評価の解説動画 | アスカブック　ASUKABOOK
Chapter6 白色点色温度の微調整を見てほしい。
http://asukabook.jp/support/digital_school_mv/index.html
↓の115レス目の方法の方がやりやすいかもしれない。
カラーマッチング　スレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051367982/
また、銀一シルクグレーカード（http://www.ginichi.com/product_info.php/products_id/2740）を持っている場合、Windowsのデスクトップを全面グレー(R119、G119、B119)にして、それと見比べて調整する方が白紙のプリント用紙との見比べよりも良いかもしれない。

U2410本体の調整が終わったら、Windowsの方の設定。
↓をダウンロードし、解凍する。
http://supportapj.dell.com/support/downloads/download.aspx?releaseid=R272290&formatcnt=0&libid=0&fileid=402065
中に入っているDELL-U2410.icmをC:\WINDOWS\system32\spool\drivers\colorに置く。
コントロールバネルの「色の管理」を開き、追加ボタンをクリックし、名前「DELL U2410 Color Profile,D6500」ファイル名「DELL-U2410.icm」を選択し、OKをクリックする。
「既定のプロファイルに設定」をクリックする。
ICCプロファイルの名前「DELL U2410 Color Profile,D6500」の後ろに(既定)と表示されたのを確認したら、閉じる。

Photoshopは、「編集」メニューのカラー設定を開き、作業用スペースのRGBをAdobe RGB(1998)とする。

写真を表示するビューアーは、カラーマネージメント代行Susie Plug-in（http://nilpo.sitemix.jp/susie-plugin/）に対応しているビューアーを使う。

Webブラウザは、Internet Explorerでなく、Mozilla Firefoxかアップル Safariを使う。
あるいは、写真を扱うとき以外はU2410本体のOSDメニューの「カラー設定」をsRGBにしておく。
sRGBモードの白色点が緑かぶりのように感じる場合は、ファクトリーモード(自己責任)で調整する。

書込番号：11770071

関西で・・・

[ハイ！スタンダード]

秋葉原などで安く買えるみたいですが、関西で安く買える場所は無いのでしょうか？

書込番号：11746479

[菜の太郎]

大阪なら日本橋だと思いますが、他もお探しですか？

書込番号：11748335

[ハイ！スタンダード]

菜の太郎さん返信ありがとうございます。

引越したばかりなので関西と書いてしまいましたが大阪で探しています。
日本橋は行ったことは無いんですが安ければ行ってみたいと思います。

書込番号：11748395

[菜の太郎]

ネットショップで日本橋にあるショップで店頭販売してる店もありますし、ネット価格より店頭で買う場合に店のクーポン券をネットで出してる場合があると更に安くなります。 ただ、遠くに行かなくても近くの量販店でネットより安く買える場合があるので、広告出た時は、店頭でチェックですね

書込番号：11748680

[ハイ！スタンダード]

返信ありがとうございます。
　
そうですね、まず近くの家電でこの商品があるか探してみます。
ご丁寧にありがとうございました＾＾

書込番号：11748776

明るさについて

[CZ-674]

先日、RDT232WXを買ったんですが、明るさ（ブライトネス）をいじっても、全然画面の明るさが変わりません。
さらに、白いウインドウを全画面表示してみると、左側が少し暗いです。
これは仕様でしょうか？
他の方、どうですか？

書込番号：11650650

[DHMO]

>さらに、白いウインドウを全画面表示してみると、左側が少し暗いです。
>これは仕様でしょうか？
仕様らしい。
↓を読むと、同様の報告がいくつかある。
【三菱】RDT231WM-X RDT232WX RDT232WX-S 12【IPS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1277793097/
147、154、353、364、381、396、405、409、517など。

なお、輝度・色ムラの確認は、(R128、G128、B128)のグレーを全面表示する方が真っ白(R255、G255、B255)を全面表示するよりも分かりやすいと思う。

書込番号：11652293

RDT232WLMとの違い

[shiro1951]

本機かRDT232WLM(BK)のどちらにするかで迷っています。仕様や解説などを比較すると、本機はゲーム機やAV機器との接続が便利になっているようですが、購入目的は仕事（主にワープロや表計算作業）ですので、下位機種のRDT232WLMでも十分なような気もしています。両機種にお詳しい方、アドバイスをお願いします。

書込番号：11638763

[ムアディブ]

この機種は低価格機には珍しくIPS液晶を使ってます。

IPSは発色が良く、視野角が広く取れます。

それが必要ないならTNでいいと思います。わたしも職場ではTN液晶です。

書込番号：11638885

[P577Ph2m]

今どきのモニタはどれも充分な画質です。普通に事務用に使うだけならRDT232WLMでじゅうぶんでしょう。
なお、動画を別にすれば、RDT232WXはIPSパネルなので視野角が広く、色再現性に優れています。特に写真やグラフィック用向けです。
他方、RDT232WLMはTNパネルなのでその辺の能力はやや劣ります。
消費電力はRDT232WXがやや多めの57Wに対し、33Wです。ただし明度を下げれば実際にはそこまで差は付きません。

書込番号：11638889

[shiro1951]

早速の返信、有り難うざいます。大変に参考になりました。重ねて御礼申し上げます。

書込番号：11638975

[鳥坂先輩]

TNパネルは擬似フルカラーですので、目に優しくないです。
簡単に言うとTNは26万色しか表現できないのですが、その中間部分を電気的に補正して1620万または1670万色にしています。人間の目で認識できる色数は6〜700万色程度といわれてます。
この補完する際に使われる技術が目を傷める原因になってます。


色数をあまり伴わない作業であれば、さほど問題はないでしょう。



なお、231WXやWM-Xに使われているIPSパネルもドットの粒状感が目立ち、目が疲れます。
いわゆるギラツブって奴でしょうか。目が疲れにくい製品はこのギラツブが限りなく無いです。フィルターを装着することである程度改善は出来ますから、ご考慮下さい。

書込番号：11639564

[shiro1951]

有り難うございました。

書込番号：11639742

[shiro1951]

鳥坂先輩さま　RDT232WXのIPSパネルも目に優しくないのでしょうか？宜しくご教示ください。

書込番号：11639872

[鳥坂先輩]

＞RDT232WXのIPSパネルも目に優しくないのでしょうか？宜しくご教示ください

うちのは231WM-Xだけど、ほぼ同等パネルを使っているという推測を前提にすれば、、、

TNよりは数段マシ。
しかしながら色をあまり扱わない用途であればTNでも充分かもしれない。

擬似フルカラーは色が悪い以前に、擬似的にフルカラーにするための技術が目に悪いってことなんで、擬似部分があまり出ない単色メインの用途ならいいだろう。


ただしIPSもピンきりで、WM-Xのパネルは汎用レベルの製品。
モニタ自体の性能も高くないので、総合的に見ると目への優しさは高品質なVAパネル製品に劣ると思う。
総合的に目への負担が低いモニタは、20〜24インチクラスで7〜12万円台になるでしょう。
比較的入手し易いのはNECの2490WUXi2あたりが価格もこなれており、お勧め。


最高峰クラスは国産で下記の製品になります。
http://kakaku.com/item/00852011362/

モニタ自体もパネルも国産です。上記のNEC含め、三菱もほとんどの製品はパネルは韓国製です。

書込番号：11640026

[shiro1951]

大変に詳細な説明、有り難うございました。私の場合、用途が事務中心ですので、今回は232WLMにしようかと思います。いずれにせよ、ご親切に心より感謝申し上げます。

書込番号：11640089

[DHMO]

shiro1951さん、DELL U2311Hを検討してみては。

【e-IPS】DELL U2211H/U2311H 2台目【フルHD】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1278655370/
の7レス目によると、RDT232WXと同じ液晶パネル。
それで、232WLMと大して変わらない価格。

鳥坂先輩さん、「TNパネルは擬似フルカラーですので、目に優しくないです。」というのは、机上の空論ではなかろうか。
ミヤハンのサイトの画像のように切り替わり速度が遅くてチラツキがはっきり分かるのならともかくも、実際には分からない。
そして、TNパネルで目が疲れたという話をあまり見かけない。
むしろ、IPSパネルにおいて、ギラツキで目が疲れたというような投稿を目にすることが多い。

書込番号：11640492

[shiro1951]

ご親切に有り難うございます。検討してみます。

書込番号：11640694

ＲＤＴ２３２ＷＸの使用について

[焼津の助さん]

静止画面（写真）をＲＤＴ２３２ＷＸのモニターをＥＡＳＹＣＯＬＯＲ！２で調整すれば
プリントした色とモニターの色は同じ近い色に出るでしょうか？教えてください。
又カラーマネジメントしたモニターは動画の時色・明るさに影響しますか教えてください。

書込番号：11639018

[パーシモン1ｗ]

＞プリントした色とモニターの色は同じ近い色に出るでしょうか？
なりません。
PCとディスプレイ、PCとプリンタを、それぞれ合わせることで、ディスプレイとプリンタとの色合わせが出来るようになります。

＞カラーマネジメントしたモニターは動画の時色・明るさに影響しますか教えてください。
むろん、影響はあります。

EASYCOLOR!2は、目視しながらの手動調整ですｙ

書込番号：11639193

[焼津の助さん]

有り難うございます、ＥＡＳＹＣＯＬＯＲ２のカラーマネージメントは難しいですか？
Ｓｐｙｄｅｒ３プロを使用してＥＡＳＹＣＯＬＯＲ３のカラーマネージメントは如何ですか
教えて下さい。

書込番号：11639280

[パーシモン1ｗ]

＞ＥＡＳＹＣＯＬＯＲ２のカラーマネージメントは難しいですか？
簡単ですy
ただ、自分の眼で行うので、どこまで正確なのか不安はありますね。

＞Ｓｐｙｄｅｒ３プロを使用してＥＡＳＹＣＯＬＯＲ３のカラーマネージメントは如何ですか
申し訳ない。これはやったことないので、どの程度良いのか判断出来ず。

書込番号：11639346

[鳥坂先輩]

悪いことは言わない、最低でもこのクラス買いましょう。
http://nttxstore.jp/_II_CD12828112

昨日は特価クーポン付きで55000円くらいになってたけどなぁ。
また夜のセールとか注目すれば出るんじゃない？

RDT231WM-X使ってるけど、色にこだわりのある人は使うべきじゃないと思うよ。
やっぱり安いだけのことはあるっていう製品。
TNよりはだいぶマシだけどね。

モニタ側の調整機能が使えない（使いにくい）のが最大の欠点。

書込番号：11639541

[パーシモン1ｗ]

写真でなら、三菱でもマルチメディア系よりグラフィック系の方が良いですね。
他にはNECはお勧め。

この機種を選んでいるということは、sRGBまでで良いのでしょうから、値の下がったLCD2490WUXI2はかなり良いですｙ

書込番号：11639664

RDT232WXでのPS3画面表示について

[ダイシンダイ]

現在使用中のLG社のM237WS-PMのTNモニター所有してますが、視野角の不満からISPパネルに乗り換えようとしているのですが悩んでおります。

LG社のM237WS-PM
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-M237WS-PM.jsp

ゲーム機用としての使用目的で数日かけて調べ考えてたどり着いたのがRDT232WXのモニターでした。

LG社のM237WS-PMの応答時間5msでRDT232WXはオーバードライブ機能付きの3.8msなので視野角同様問題ないのですが、RDT232WXは表示領域が16：10になり、PS3やXBOX360のゲームは16：9仕様ですのでRDT232WXは上下に黒帯表示になるのかどうか気になっております。

こちらのモニターでPS3やXBOX360を使っている方やお詳しい方がおられましたら教えていただけませんでしょうか？よろしくお願い致します。

書込番号：11628982

[ラスト・エンペラー]

1920×1080のアスペクト比16：9じゃないの？

書込番号：11629018

[無類のAMD至上主義]

16:9ですね。

AMD至上主義

書込番号：11629924

[角465]

うん
16:9だな。

書込番号：11630567

[ダイシンダイ]

RDT232WXは16：9だったんですね。数日前までパネルの種類も知らなかったもので皆さんのおかげで助かりましたありがとうございました。

書込番号：11631016