Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ] のクチコミ掲示板

RDT232WXでのPS3画面表示について

[ダイシンダイ]

現在使用中のLG社のM237WS-PMのTNモニター所有してますが、視野角の不満からISPパネルに乗り換えようとしているのですが悩んでおります。

LG社のM237WS-PM
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-M237WS-PM.jsp

ゲーム機用としての使用目的で数日かけて調べ考えてたどり着いたのがRDT232WXのモニターでした。

LG社のM237WS-PMの応答時間5msでRDT232WXはオーバードライブ機能付きの3.8msなので視野角同様問題ないのですが、RDT232WXは表示領域が16：10になり、PS3やXBOX360のゲームは16：9仕様ですのでRDT232WXは上下に黒帯表示になるのかどうか気になっております。

こちらのモニターでPS3やXBOX360を使っている方やお詳しい方がおられましたら教えていただけませんでしょうか？よろしくお願い致します。

書込番号：11628982

[ラスト・エンペラー]

1920×1080のアスペクト比16：9じゃないの？

書込番号：11629018

[無類のAMD至上主義]

16:9ですね。

AMD至上主義

書込番号：11629924

[角465]

うん
16:9だな。

書込番号：11630567

[ダイシンダイ]

RDT232WXは16：9だったんですね。数日前までパネルの種類も知らなかったもので皆さんのおかげで助かりましたありがとうございました。

書込番号：11631016

画面の角度調節ができない？

[野人ゲレーロ]

画面を上下に角度調節できるはずですが動かそうとしてもびくともしません。
これ以上力を入れて壊れたら困るので動かさないで置いてますがなぜ動かないのでしょうか？何か設定が必要ですか？それともかなり力をいれないといけないとかでしょうか。

書込番号：11599726

[カーディナル]

　野人ゲレーロさん、こんにちは。

（Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]のユーザーではありません）

　マニュアルには角度調節の方法について記されていないでしょうか。

書込番号：11599777

[野人ゲレーロ]

マニュアル24ページに「お好みに合わせて本機の角度を調節してください」としか書かれていませんね。ごく普通のディスプレイの角度調節の説明であり、実際そうやって動かすはずなのですが・・・・。動きません！

書込番号：11599860

[あも]

野人ゲレーロさんこんにちわ

わたしもこのモニターは使用していませんけど、角度調整は取り扱い説明書のP24に出ています。

取扱説明書を見ますとチルト角度上方20度、下方5度の範囲で調整が出来ます。
メーカーHPからもDL出来ますから、DLして見てください。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx/index.html

書込番号：11599871

[あも]

角度調整はかなり硬くて、力加減が難しいのかもしれません。

書込番号：11599876

[ピンクモンキー]

「PDF」24ページに記載されています。

書込番号：11599890

[あも]

取り扱い説明書だと、両側を持っていますけど、てこの原理でモニターの上下で押さえてやったほうが力が要らないと思いますけど？

※取扱説明書にもありますけど、手を挟まない様に注意してください。

書込番号：11599906

[ピンクモンキー]

上の私のお返事、かなり出遅れましたー。
当方、同社RDT223WM-Sで、スタンド付近の構造は同じです。
最初は、何と言うか樹脂製の回転部分がへばりついたような感じです。
スタンド底部を支えて上下させると、テコの原理でブロック部分に大きな負担が掛るので、最初は気を付けてください。
一度動いたら、あとは“普通”に回転しますよ。

書込番号：11599937

[野人ゲレーロ]

みなさんアドバイス大変ありがとうございます。
ブロックネックを片手で固定しながらもう片手で画面を動かしたら無事動きました！
このブロックネックがゆるゆる過ぎるのが行けない気がしますね。あいかわらず単に画面を動かすだけでは上下しません。
しかしいちおう無事に解決しました。ありがとうございました。

書込番号：11600021

ＰＣとの接続

[スコの昼寝]

購入予定のＰＣにＤＶＩ端子がなく、グラフィックカードにＤ−ＳｕｂとＨＤＭＩが装備されているようです。
現在、ノートＰＣを使用しておりますが、写真の現像を目的として、ＩＰＳ/ノングレアのＲＤＴ２３２ＷＸを購入しようと考えております。
ＰＣへの接続にて、動画の視聴も念頭に置き、グラフィック仕様のモニタより、新製品のＲＤＴ２３２ＷＸに傾いた次第。
さて、ＰＣとの接続は、ＨＤＭＩ接続でよいのでしょうか？
ＤＶＩ接続とＨＤＭＩ接続で、どのような違いがあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：11549887

[鳥坂先輩]

音声出力も出来る代わりにフルHDサイズ以下までの解像度がHDMI。

DVIは解像度は自由自在（グラフィック性能による）。

こう認識してますけど、、、気になるなら検索すれば山のように情報は出てきます。
うちでは231WM-Xを使ってますが、接続はDVIです。PCからの接続のみですからDVIで充分です。


なお、このクラスのIPSパネルに過度な期待は禁物。VAと大差ないです。むしろVAのほうがいい場合もあります。御自身でお確かめください。
見方のポイントはドット１個１個の粒状感の差です。
うちでは別のIPS（日立製S-IPSパネル）モニタがあるのでそれと見比べると明らかにWM-Xは粒状感が目立ちます。

たとえが変ですが、S-IPSパネルが赤ちゃんの肌としたら、WM-Xは中年の肌です。脂ぎってる感じでしょうか？ｗまぁ、S-IPS製品は高価なので、あえて製品名は挙げませんが、同クラスのVAパネルモデルとこういう観点で見比べることをお勧めします。

もちろんTNは擬似フルカラーなので、論外です。

書込番号：11550077

[Ｔｏｍｏ蔵。]

パソコンのモニタとして使用するならHDMI接続より断然DVI接続です
ただしノートからの接続はDVI端子の変わりに今はHDMI搭載がほとんどです。
液晶モニタに接続する場合はHDMI-DVI変換コネクタでデジタルDVIモニタで接続できます。

動画主流の場合はハイビジョン対応１６：９サイズの(1920×1080）ですね
画面の大きさは知ってますか、解像度×画素ピッチでモニタの大きさが分かります
23インチは　0.266 mm　510.7×287.3ミリ
24 インチは 　0.276mm 529.9× 298.1ミリ
25.5 インチは 0.286mm 549.1× 308.9ミリ
27インチは 0.311mm 597.1× 335.9ミリ

画像を扱う人はA３（A4見開き）サイズが実表示できるモニタがベストです。
A3サイズの420×297を実サイズで表示できる液晶モニタが欲しいです。
パソコンのタスクバーを考えると最低でも25．5インチは必要です
グラフィックソフトの表示も考えると27インチは欲しいですね。

それに比べて画像を扱う人はWUXGA（1980×1200）できるモニタを好みますね
以前のワイドの主流はWUXGA（1920×1200)でした。

画素ピッチの1080と1200の違いがあります。
24インチの画素ピッチは0.269mmです、画面の大きさは516.5×322.8ミリ
A3サイズの420×297ミリが原寸大表示可です。
画像を扱うならWUXGA（1980×1200）の方がいいと思いますね


動画のハイビジョン１６：９サイズの(1920×1080）は
今のモニタではアスペクト固定できる機種が殆どですから
間延びした表示にはならないです。
1200−1080　120ピクセル分は黒帯で表示になります

書込番号：11550323

[スコの昼寝]

鳥坂先輩さん、Ｔｏｍｏ蔵。さん、有難うございます。
また、ＰＣの方でもお世話になってます。

とてもよく理解できました。
カメラには少しは知識があるのですが、ＰＣは使うのみ、
あちこちの評価をみては、このくらいのスペックならいけるのかな、などと想像しながら、悩んでおります。

モニター、特にグラフィック用を揃えた場所が近くになく、店頭の品をあれこれ調整してみる知識もなく、皆さんの評価を頼りとしております。
RDT232WXに興味を持ったのも、新しさと価格です。

皆さんのご意見から、今はRDT241WEXに傾きつつあります
接続はＤＶＩを第一とします。
ＰＣと併せて、何とか写真現像の体制を整えたいと考えております。
注意すべき点がありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：11550903

[鳥坂先輩]

http://d.hatena.ne.jp/skymouse/20090624/1245773234

ここにある記事の内容に「ギラギラ」という言葉がありますが、WM-Xで私が感じたものとおそらく同じことだと思います。

価格コムの掲示板のように白部分が多いページを開くとわかりやすいと思います。
日立製S-IPSパネル（一般向け現行品ではナナオL997のみ）だと、かなり目を近づけてもその粒状感が目立ちません。非常にきめ細かな印象です。
逆にWM-Xのそれは１個１個がまばたきしているというか、動いているというか、非常に不安定で他の色が漏れている印象すら見えます。
Web閲覧などの用途ならまだしも、色を扱う作業においてはちょっと、、、と思います。もちろん目も疲れるでしょうしね。



RDT241WEXは同じくH-IPSパネルを採用しているLCD2690WUXi2やSX2462Wよりギラギラ感が強いようです。同じ24インチでもMultiSync LCD2490WUXi2にしたほうがまだいいかもしれませんよ。価格はあまり変わりませんしね。
RDT241WEXのギラギラ情報元はこちらです。
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-10-16_SX2462W_RDT241WEX

同じNECでさらに目に優しいと評判だったのはMultiSync LCD2190UXpです。
パネルはNEC SA-SFTです。現在NECをはじめナナオや三菱でも採用が多いH-IPSはLG製です。
なんでも国産がイイというわけではありませんが、目に優しいという点では国産パネルに優位性があるようです。

参考に下記の記事をどうぞ。
http://www.be-webdesigner.com/feature/monitor.htm


いろんな記事を読むとやはり目に優しいのはダントツでナナオL997のようです。
確かに高価ですが、超お勧めです。

書込番号：11551389

[綿貫]

＞音声出力も出来る代わりにフルHDサイズ以下までの解像度がHDMI。
HDMIでWUXGA使ってますが・・・
というか、解像度だけじゃなくてリフレッシュレートと色深度考慮しないと。

ちなみに
HDMIのver1.3の転送速度は10.2Gbps
DVIのデュアルリンクが7.4Gbps程度

書込番号：11551538

[スコの昼寝]

綿貫さん、鳥坂先輩さん、有難うございます。

現像目的で、よいモニター、あわせてPCもと簡単に考えたのですが、
接続ひとつとっても、奥が深く、ますます悩みこんでおります。

HDMIだと、グラフィック対応モニターの解像度やサイズはフルに発揮できないけれど、速度や発色でバランスのとれた使用が可能ということでしょうか？
A3実寸や細かいドットを意識すると大きなモニターになりますが、ネットナビで長時間使用もあるので、22〜24ｲﾝﾁが希望です。
これ以上のサイズでは、疲れが心配です。
モニターサイズを抑えるということであれば、HDMI優先の方が優れていると考えてもよいのでしょうか？

私のレベルではベストを選ぶことはできそうもありません。
いろいろ教えていただいていますが、予算の都合もあり、
6万円前後の22〜24ｲﾝﾁのWide、グラフィック対応モニターにしようかと思います。

話が少しそれますが、
当初、RDT221WHが目に止まりました。
表示画素数・キャリブレーション・価格が問題でしょうか、情報が殆どありません。
RDT241WXやWEXと比べられた方、いらっしゃいませんか。

書込番号：11554033

[DHMO]

写真の現像が目的とのことだが、ディスプレイの映りを頼りにして、現像ソフトの設定を細かく調整しようとしているのだろうか。もっと大雑把に、ほとんどメーカーのデフォルト設定のままで現像し、細かい発色の差は気にしない方針なのだろうか。
また、写真は主にディスプレイ表示で鑑賞するのだろうか。プリントして鑑賞するのだろうか。プリントへのこだわりは?
OSはWindowsだろうか、それともMacだろうか。
現像後の写真データについてはAdobeRGBにしようとしているのだろうか、それともsRGBにしようとしているのだろうか。

書込番号：11556097

[スコの昼寝]

DHMOさん、ご質問に回答いたします。
ＲＡＷ現像に多くなり、ノートＰＣではいかんともしがたく、ＰＣシステムの一新を考えた次第。
写真はディスプレーで確認し、よいものをプリントします。
先ずは、旨く撮れているか、評価するためにＰＣを使います。
今のところ、AdobeRGBに手を出すほど知識・実力もなく、
レタッチには手を出すつもりはありません。
安易に、大きくよく映るモニター、処理速度のアップなどと考えたのですが、ＰＣシステムがこれほど複雑とは考えていませんでした。
ＯＳはWindows７（64bit）を導入予定です。
あまり予算をかけることができないので、モニターは6万円前後で収めたいところです。
よろしくお願いします。

書込番号：11557577

[DHMO]

RDT221WHについてだが、この機種はAdobeRGB比約97％の広色域ディスプレイであり、もっぱらsRGB画像を扱うという人は買うべきでない。
自分なら、NEC LCD2490WUXi2を買うかも。
ムラ補正付きで、今なら54,800円。
http://nttxstore.jp/_II_QZX0003774?LID=twt&FMID=twt
ギラツキが強く、疲れやすいとの評を多く見かける。
昨日、店頭展示機を2〜3分眺めたが、自分は大して気にならなかった。
自分の目がギラツキに強いせいなのか、眺めたのが短時間だったせいなのかは分からない。
スコの昼寝さん御自身で確かめられたい。
あと、動画向きでもない。
例えば、テレビ番組の終了間際、文字が横に流れるときなどには、残像対策をした機種との差が良く分かる。
スコの昼寝さんは、残像が生じやすい類いの動画を見ることが多いのかどうか、また、どの程度気にするのか。
これも御自身で判断されたい。

何を買っても、現像はできる。
プリントとのカラーマッチングは、経験を積んで、ディスプレイの映りがこうならプリントはああなるというように脳内補正すればよい。
その脳内補正量をなるべく減らし、ディスプレイの映りとプリントの見た目を近づけたいということになると、色々とカラーマネージメントについての知識や金が必要になってくる。
キャリブレータを買うとか、部屋の蛍光灯を演色評価数の高い物に交換するとか。
そして、現像の仕方をあれこれ工夫するとか、レタッチをするということがある場合は、その作業が緻密であるほど、ディスプレイは精度を要求される。
同じ画像データが、ディスプレイの機種差・個体差・経年変化などにより違った映りになるのでは、レタッチなどを行う意味がない。
ディスプレイの映りの差を完全になくすことは難しくても、なんとかしてレタッチ量よりも映りの差の方を小さくする必要がある。

書込番号：11558436

[スコの昼寝]

DHMOさん、皆さん、いろいろありがとうござました。
ここ数日、近隣のお店で普及グレードの品は見ることができました。
グレアがよく見えますが、背景の映り込みが我慢できません。
総じて、IPSよりVAの方がよさそうに感じ、中級機がそばにあると、そちらに眼が向きます。
ショールームに通ううちに、上級機を購入された方のカキコミを見ましたが、ＰＣ・モニターにつぎ込むと、カメラレンズに響くので、上乗せは少ししかできません。
次の休みに足を伸ばして、ご紹介の品や頭の中にある機種を見てこようと思います。
折角ご紹介いただきましたが、値引きセールは期限切れになりそうです。
いろいろ有難うございました。
後は、目で見て選ぼうと思います。

書込番号：11562369

[スコの昼寝]

皆さん、お世話になりました。
いろいろ見ましたが、
FkexScanS2233Wとなりました。
少し慣れたら、カラーマネージメントにも挑戦しようと思います。
有難うございました。

書込番号：11588121

[DHMO]

その型番で間違いない?
結局、広色域ディスプレイを買ってしまったの?
sRGBしか扱わない人にとっては、手間がかかるばかりなのだが。
「少し慣れたら、カラーマネージメントにも挑戦しようと思います。」とのことだが、慣れる前にまず設定をしないと、ド派手に狂った発色になる。
当面は、sRGBモードで使うか。
経年変化によりどんどん黄色く赤くなっていくが、sRGBモードではRGBのゲインが調整できない。
あるいは、↓からICCプロファイルをダウンロード・インストールして、使うか。
http://www.eizo.com/global/downloads/icc/index.php
これをインストールしても、Windowsの場合、大抵のソフトでは無効で、インストールしていないのと変わらず狂った発色のまま。
ブラウザは、Internet ExplorerでなくMozilla Firefox又はアップル Safariを使用すると、インストールしたICCプロファイルが反映される。
PhotoshopやGIMPやWindows フォト ビューアーでは、同様に反映される。
ペイントでは反映されない。

書込番号：11589735

[スコの昼寝]

DHMOさん、またまた、アドバイス有難うございます。
広色域（S2433W）を買ってしまいました。
あれこれ見比べ、よさそうに見えたものですから。
ICCプロファイル試しました。
それから、添付ソフトやモニターの調整と、いろいろチャレンジしています。
板とは異なる方向へ行ってしまいましたが、皆さんご容赦のほど。
いろいろお世話になりました。

書込番号：11596283

[DHMO]

S2433Wならば、インストールすべきICCプロファイルは↓から。
http://www.eizo.co.jp/support/download/lcd/inf_7_vista_xp_2000/index.shtml

カラーマネージメントをしていない環境で見比べたとしたら、ド派手に狂った発色が見栄え良く見えたのかもしれない。
せっかく広色域を買ったのだから、これからの写真はAdobeRGBに現像することをお薦めする。
あと、動画については、仮にド派手に狂った発色を避けたいのなら、ディスプレイをsRGBモードにして見るぐらいしか手がない。

もしかしたら、ICCプロファイルを活かした発色よりも、何も設定しない派手な発色の方がスコの昼寝さんの好みに合うのかもしれない。
そうであれば、紹介した方法は余計なおせっかいだったということで、もちろんスコの昼寝さんの好きに使って構わない。
ただ、掲示板などで人と何かの画像の色に関して語り合うようなとき、あるいは画像をプリンターで印刷したときなどには、ディスプレイの発色が狂っていることを自覚しておくこと。

書込番号：11596569

もっとも低い場合の高さ

[はっしゅー]

このディスプレイの購入を検討していますが、
設置を予定しているスペースの空きは高さ４１センチしかありません。

公式HPでの高さを見ると、ブロックネックを３つ接続した場合の表記しかないので、
もっとも高い数字になっています。

もっとも低い場合の高さをどなたかご存じないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：11506271

[Hippo-crates]

公式HPに”ブロックネック30mm／段”とあるから引き算すれば求められるでしょう。
あと”表示面外枠高さ”も書いてあるから、ブロックネックなしでも脚ベースと表示面下がぶつからないことも判るはず。

書込番号：11506301

[はっしゅー]

ありがとうございます。一段だけでもいけるんですね。
早速購入します！

書込番号：11506313

[jbkqb324]

一段というか、スタンドに直でもOKです。
ただし、操作パネルが下面にあるため、普段あまり弄ることないと思いますが、若干操作がしにくくなります。

書込番号：11506370

[ぶっかけうどん]

解決済みのようですが、ダメを押します。

232WXも231WLMも同じサイズなので大丈夫です。

安心してご購入下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000044993/SortID=11262334/

書込番号：11506664

目にやさしいのは

[MF8170]

すごく初心者的な質問なのですが･･･
実際に見ることができないので、意見をお願いします。
RDT232WXとRDT232WLMのカタログ的な違いはわかるのですが、
実際に目の疲れやすさとかはどうなんでしょう。
暗くする方が疲れにくいと書き込みで見たのですが、
どちらも輝度の調整は同じようにできるのでしょうか。

高額なほうが高スペックで性能のいいディスプレイだとは思うのですが、目への優しさがおなじであれば 安い方がいいし･･･と思っています。
あいまいな質問ですが　よろしくお願いします。

書込番号：11462622

[akutokugiinni_tenchyuu]

∀⊥I∧OI⊥し
>輝度さえ下げれば良い
だからー極端に歪曲するなって　自分は　輝度さえ下げれば良いそれで解決なんて言っていないだろ
　全体を読んでくれ　

書込番号：11483815

[MF8170]

こんな初心者の質問にいろいろなご意見ありがとうございます。

使用環境によっても目へのやさしさに差があるということで
勉強になりました。
デスクライトが蛍光灯なのでその辺からも考えなくてはいけませんね。

ところで結論としては同じ使用環境なら、3種のなかではEV2334Wで
大丈夫と 思っていいですよね。

書込番号：11483867

[∀⊥I∧OI⊥]

>いまどき明るさをかえられない機種は存在するのか？

というのは、

ほぼ全ての機種で輝度調節が出来るんだから、調節すれば目への負担を無くせる

ということを遠回しに言ったのではないのですか?

そうでないなら、

>いまどき明るさをかえられない機種は存在するのか？

と聞いた意味はなんなんですか?

こっちの質問には答えないわ、脈絡が無いわで何を言いたいのかさっぱり分かりません。

書込番号：11483908

[∀⊥I∧OI⊥]

MF8170さん

私としては、EV2334Wが最も目に優しいと思っております。

書込番号：11483956

[akutokugiinni_tenchyuu]

２３インチがちょうど良いという事ですかね？ならこういうところを参考に
レビューや評価も参考に
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/ma_0/s1=22-24/
自分としてはこれからは長寿命のバックライトがLEDタイプでノングレアを選びたいところです
あとはできれば　IPS、応答速度が速い物を
　あとはご自分で決めてください

書込番号：11483996

[akutokugiinni_tenchyuu]

＞デスクライトが蛍光灯
　インバーター方式蛍光灯であればそんなに気にする必要もないと思いますが
設置位置は影響するのでそこは考えて
http://www.math.kobe-u.ac.jp/~kodama/tips-flicker.html
http://light.f-tools.net/fluorescent-Lamp/Inverter-01.html

書込番号：11484008

[∀⊥I∧OI⊥]

23インチ???
サイズの話なんて出てきてないんですけど、何をいきなりそんなこと言い出すんですか???

サイズに関係なく(とはいえ大きすぎるものを至近距離で見るのは圧迫感がありますが)、目に優しいものは目に優しいし、目に悪いものは目に悪いですよ。

スレ主さんは目に優しいというのを最重要視しているのに、なんでLEDとか応答速度とか関係ない事項を引っ張り出してくるんですか???
IPSだから目に優しいというのはほぼ神話ですし、ここでIPSを薦めるのも意味不明です。

22〜24インチの液晶を絞っただけの検索結果を貼るのも訳わからんし・・・

結局のところ何がしたいんですか???

書込番号：11484071

[akutokugiinni_tenchyuu]

∀⊥I∧OI⊥し　
＞私としては、EV2334Wが最も目に優しいと思っております。
　↑君の薦めているのは何を根拠に言っているのかもさっぱりわからん
思っているって　個人的な見解にすぎないんだろ？
　他の物と比べてよいというデータは？　専門的なデータでもあるの？
　

書込番号：11484102

[∀⊥I∧OI⊥]

>君の薦めているのは何を根拠に言っているのかもさっぱりわからん

実際に私が使って、他のモニターより目に優しく感じるというのもあるし、
某掲示板でも他のSAMSUNG・LG電子製パネルを使ったモニターと比べ目に優しいという報告も出ています。
また、従来パネルと異なり円偏光フィルタを採用したために目に優しいという話もあります。

というか、私の最初のレスで

>某大型掲示板で目に優しいと評判のナナオEV2334W

と書いてるんですけど、読みませんでしたか?

所詮ネット上の、しかも匿名の情報ですから、信用できないと言われればそれまでなのですが
価格.comに書いている以上どのみち匿名の情報なんですから、信用するかどうかは勝手にすればよろしい。
信用できんと言うなら無視すれば良いだけ。
それならスレ主もそもそもこんなとこで聞いていないと思いますが?

私は信用してEV2334Wを購入し、満足いく買い物が出来ましたけど。

書込番号：11484155

[DHMO]

>そのサイトはいい加減な考察とデータだと断っているじゃないか
サイト運営者が「いい加減な考察とデータ」と述べたのは液晶ディスプレイの機種ごとに目の疲れ方が違うことの「原因が何か」についてであって、液晶ディスプレイの機種ごとに目の疲れ方が違うこと自体は実際に数多くの体験者がいる話。
原因が何かが学術的に解明されるにこしたことはないが、原因が分からなくても、疲れやすい機種を避けられれば当面の用は足りる。

>逆に信憑性のある試験結果のサイトを教えてくれ
そういう研究がこの世のどこかでされているのかどうかも分からない状況。
だから、akutokugiinni_tenchyuuさんの方も、「誰もが調整したり、休んだりすればどんな液晶ディスプレイでも疲れずに済む」、「どんな液晶ディスプレイでも眼への負担のかかり方が同程度」という試験結果を示せない。
仕方がないので、目が疲れたという体験者各自が情報を持ち寄っている。
彼らの間では、akutokugiinni_tenchyuuさんが述べている輝度調整などは常識。
その上で、目が疲れやすい・疲れにくい機種について情報交換をしている。

>勿論自分は違いはあるがおおきな差はないと言っている
akutokugiinni_tenchyuuさん御自身の体験においては、大きな差を感じていないことは分かった。
それゆえ、akutokugiinni_tenchyuuさんは、目が疲れやすい・疲れにくい機種について情報収集の必要がなく、知らないということなのだろう。
知らないことに首を突っ込まない方が良い。
そして、「画面を緑系〜」の件のように、情報源がなく、かつ、akutokugiinni_tenchyuuさん御自身の体験でもないことを知ったかぶりして他人に薦める行為は、今後絶対に止めてほしい。

>人間が感じる光は自然界にあるものがすべてだ
>人工的に作られた光はその中の一部分に過ぎない
>目に負担がかかるのは光量であるからそれを調整すればよい
>自然界の光では調整が出来ないから太陽光であれば見ない　まぶしければサングラスをかける　他の方法で対処する
1〜2行目は、3行目と関係がない。
光量が眼の疲れの要因の一つであることは同意するが、それ以外の原因による目の疲れについて「違いはあるがおおきな差はない」ことの証拠はakutokugiinni_tenchyuuさん御自身の体験ぐらいしかない。
多くの体験者の投稿から、機種差による目の疲れは大きな差が生じることがあると考えるべき。
4行目は、ディスプレイとは関係がない。

LEDバックライトと応答速度とIPSについてだが、∀⊥I∧OI⊥さん御指摘のとおり目の疲れとは関係がないだろう。
「目の疲れ」を抜きにしてみても、これらを機種選択のポイントにする理由は希薄かもしれない。
LEDバックライトは、現状では良いことばかりではない。
プロやかなり凝ったアマチュアが好んで使う高額機種は、LEDバックライトではない。
いずれ進化していくだろうが。
寿命については、LEDバックライトでなくても十分。
自分の現用ディスプレイが現在16,602時間使用。
普通の人が1日5時間使うとして、約9年間(3,320日)でこの時間になる計算。
しかも、まだ使える。
応答速度についても、速い物を選んだところで、差を体感できるかどうか。
応答速度が高速でも残像感はある。
例えば「液晶　残像　原因」といった単語でGoogle検索をすれば、応答速度が高速でも残像感が残る理由の解説が出てくる。
そもそもMF8170さんは、動画やゲームなどの残像を重視しているのか？
IPSについては、MF8170さんが発色を重視するなら、TNよりも有利。

書込番号：11486216

[DHMO]

∀⊥I∧OI⊥さん、現状の照明のままディスプレイの白色点を6500Kに設定するということでも、パナソニックの5000K蛍光灯を買いディスプレイの白色点を5000Kに設定するということでも、カラーマッチングの理屈としては合っている。
パナソニック蛍光灯の演色の傾向が微妙ということが気になるかどうかだけ。

自分の場合、天井に直管形5000K色評価用蛍光灯を付けており、これが理想だと思うが、今どきは事務所でもなければ直管形の天井照明なんて見かけない。
プロやかなり凝ったアマチュアなら色見台を買うだろうが、普通の選択肢ではない。
普通のアマチュアの選択肢になりうるのは、数千円〜一万円ぐらいの直管形スタンドを用意し、それに色評価用蛍光灯を付けて使うかといったところ。

何もせず、このまま行くか。
パナソニック蛍光灯の演色の傾向は承知の上で、6500K環境を嫌って、5000Kのパナソニック蛍光灯に替えるか。
パナソニック蛍光灯を嫌って、上記の東芝が使える天井照明に買い替えるなり、直管形スタンドを買うなりといったことをするか。
いずれも∀⊥I∧OI⊥さんの価値観と懐具合次第で、自分(DHMO)の方からはどれがよいとは言いづらい。

なお、現状の照明でディスプレイの白色点を5000Kにするというのは、(∀⊥I∧OI⊥さん御自身でも結局6000〜6500K設定を多用しているとのことだけど、)普通はやらない設定。
逆に、照明が5000Kで、ディスプレイの白色点を6500Kに設定するというのはありうる。
プリントとのカラーマッチングには向かない設定なのだが、sRGBやAdobeRGBなどの規格↓ではそのように定められていたため。
http://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB
http://www.adobe.com/digitalimag/pdfs/AdobeRGB1998.pdf

あと、ディスプレイの色温度は、経年変化により、どんどん黄色く赤くなっていく。
↓の例だと、3か月間で100Kほど変化している。
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2010-02-21_CalibrationAging
仮に数年間何もしなければ、ディスプレイを6500Kに設定したつもりでも、実測5000Kぐらいということにもなるだろう。
そのため、適時調整することをお薦めする。
詳しくは↓
価格.com - 『無線でのテレビ視聴』 クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11464398/#11471610

書込番号：11486268

[∀⊥I∧OI⊥]

どうも、キャリブレーションはいずれやらなければとは思っていますが、銀行残高がマイナスとプラスの境界線で拮抗している大学生の身分ではちょっときついものがあります、
とりあえず今のところ蛍光灯だけパナソニックの5000Kに変えてキャリブレーションは後で考えることにします。

書込番号：11486326

[akutokugiinni_tenchyuu]

MF8170さん
バックライトがLEDのほうが優位なのは確かですよ
最近のノートパソコンはほとんどLEDになってきています　もうすぐＬＥＤにすべてなるでしょう
長寿命だし　色の変化も少ない　チラチラもほとんど出ない　省電力など
応答速度も速いほうが原理的にチラツキは少ないんですよ なので目にはやさしいとも言える
液晶の駆動方式で良いとされているのは↓
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index2.html#LCDtype
性能の良い物を安く買うのが利口な人です
今は上に上げたものが２万円台で買えますからお薦めしているんですけどね

書込番号：11487402

[DHMO]

∀⊥I∧OI⊥さん、キャリブレーターなんて買うのはかなりのマニアだと認識しているので、人に押し付けるつもりは全くない。
購入後しばらくしたら、紹介した目視キャリブレーションソフトを試してみてほしい。
全く調整しないよりは良さそう。

書込番号：11488195

[DHMO]

>バックライトがLEDのほうが優位なのは確かですよ
優位な点もある。
しかし、全ての点で優位なわけではない。

>最近のノートパソコンはほとんどLEDになってきています　もうすぐＬＥＤにすべてなるでしょう
ノートパソコンは充電池で使うことを想定しているので、少しでも省電力化を図りたいという事情がある。

>長寿命だし　色の変化も少ない　チラチラもほとんど出ない　省電力など
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1256784188487.html
寿命については、前述のとおり冷陰極管で十分。
低価格LEDバックライトの色再現性は、冷陰極管に劣る。
冷陰極管でチラチラなんて気にならない。
省電力であることは確かだが、電気代が大きく変わるほどの差ではない。一日当たり8時間、年間240日使用して、年間電気代約680円差とのこと。MF8170さんの使用時間がもっと短いとか、MF8170さんが輝度を落として使うということならば、更に差が縮まる。
だから、ノートパソコンのようにLEDバックライト化が進んでいない。
そんなにLEDバックライトが素晴らしいのであれば、なぜ低価格機ばかりなのだろうかと考えてみるべきだろう。。

>応答速度も速いほうが原理的にチラツキは少ないんですよ なので目にはやさしいとも言える
机上の空論。
バックライトが冷陰極管で、応答速度も大したことがないナナオ FlexScan L997が最も目が疲れないと多くの人から評価されている。
他人が述べた情報源があるなら、それを示してほしい。
又は、御自身の体験によるということなら、どのように確かめたのかを明らかにしてほしい。
もしかしたら、これも「画面を緑系〜」の件と同様、情報源も御自身の体験もないのだろうか。
そうだとしたら、不誠実としか言いようがない。

>液晶の駆動方式で良いとされているのは↓
>http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index2.html#LCDtype
>性能の良い物を安く買うのが利口な人です
>今は上に上げたものが２万円台で買えますからお薦めしているんですけどね
LEDバックライトを採用していて、TN液晶パネルでなくて、２万円台で買える機種というのを示してほしい。

書込番号：11488210

[ガラスの目]

色々な説がありますね。思いつくまま列記しますと、
1)バックライトの輝度を自分のあった明るさにする。
2)画面表示のフレーム周波数を70Hz以上できれば100Hz以上にする。
3)画面の高さを最適にし、首に負担をかけない。正しい姿勢。
4)ノングレアパネルを選択。部屋の照明、窓などが画面に映らないようにする。
5)画面ムラの少ないIPSパネル
6)視力にあった画面サイズと画素数を選択。
7)カラーフィルタは、ストライプ配列を選択。（ほとんとのパネルは、この方式）
8)画面が揺れない安定した電源環境。
9)遠赤外線カットフィルター
など。

書込番号：11488570

[akutokugiinni_tenchyuu]

DHMOし
＞LEDバックライトを採用していて、TN液晶パネルでなくて、２万円台で買える機種というのを示してほしい
　　↑お前は他の事はネットで情報を集められるのに　それくらい自分で探せ
これからはどんどんLEDが採用されるのは間違いがない
　

書込番号：11488580

[DHMO]

>お前は他の事はネットで情報を集められるのに　それくらい自分で探せ
ネットで情報を集めた結果、LEDバックライトを採用していて、TN液晶パネルでなくて、２万円台で買える機種が見つからないから言っている。
akutokugiinni_tenchyuuさんは、存在しないにもかかわらず、MF8170さんに「今は上に上げたものが２万円台で買えますからお薦めしているんですけどね」と薦めたわけだ。

>これからはどんどんLEDが採用されるのは間違いがない
それはありうる。
しかし、現状の低価格LEDバックパネル機は、上記のとおり魅力が乏しい。

書込番号：11488630

[∀⊥I∧OI⊥]

手動のキャリブレーションは私自身の目が当てにならない気がするんでやりたくないんですよね・・・
かえって悪くなるような気がして。以前LGのモニターを手動で調整しようとして全然ダメだったんで・・・

目の負担に関する議論についてはDHMOさんに概ね同意とさせて頂きます。

akutokugiinni_tenchyuuさんは結局何が言いたいのかよく分かりません。
目への優しさというのが本題なのにいきなりLEDがどうとか言い始めるし、訳わからん…

今後LEDが主流になろうが、どんどんノートパソコンに搭載されようが、省電力だろうが、どうでも良くて、今は目に優しいモニターの話をしているわけですよ。

LEDは周波数が高いから目に優しい、というのは少々疑問ですし、DHMOさんも言うとおり、CCFLを搭載している機種ではL997などが目に優しいという評価を得ているのに対して、LED液晶でそういった評価は聞きません。
もちろんまだそういった製品が少ないからというのもあるでしょうが、実際にLED液晶が目に優しいのであれば、既にそういった情報が流れていてもおかしくないはずなのに、それがない。
つまり、LEDであれば目に優しいという主張にはかなり疑問があります。

それに、液晶テレビの分野ではLEDを採用した製品は画質が悪いという話も出ています。
LEDがCCFLに比べ省エネ・長寿命であるなど確かに優れている部分はあるかと思いますが、今後既存のCCFLを完全に置き換えるにはまだまだコスト的にも技術的にも課題が山積しているかと思います。

ですから、

>これからはどんどんLEDが採用されるのは間違いがない

この主張にもかなり疑念が残ります。

書込番号：11488661

[DHMO]

2010/06/13 03:04　[11488630]最終行の誤字訂正
誤：しかし、現状の低価格LEDバックパネル機は、上記のとおり魅力が乏しい。
正：しかし、現状の低価格LEDバックライト機は、上記のとおり魅力が乏しい。

∀⊥I∧OI⊥さん、
>手動のキャリブレーションは私自身の目が当てにならない気がするんでやりたくないんですよね・・・
>かえって悪くなるような気がして。以前LGのモニターを手動で調整しようとして全然ダメだったんで・・・
∀⊥I∧OI⊥さんの目に限らず、人間の目は明るさや色に順応してしまい、ある部分の明るさが別の部分の明るさの何倍かなんてことも分からない。
6500Kの環境光に順応していると白色点を5000Kに設定したディスプレイが赤く見えてしまうのは、∀⊥I∧OI⊥さん御自身で体験しているとおり。
キャリブレーションツールを使ってキャリブレーションを行う場合、ガンマと輝度と白色点の目標値を自分で設定し、それに合うようにする。
この3つのうち、ガンマカーブの狂いについては、目視で調整するのは無理。
輝度と白色点についても、順応により、調整している間にも感じ方が変わっていく。
しかし、それなりに調整できないこともない。
LGのディスプレイは、ガンマカーブがかなり狂っていたのでは。
まあ、目視キャリブレーションのディスプレイの発色を信じてレタッチなどを行うことはお勧めしない。
いずれFlexScan EV2334W用にキャリブレーションツールを購入する場合、i1Display 2は経年劣化が気になるので避けたい。
自分なら、Spyder3Proを個人輸入してみる。
i1Display 2同様フィルター方式なので、同様に経年劣化するかもしれないが、経年劣化したというレポを見かけたことがないので、長持ちする方にかけてみる。
上位製品ColorMunkiなら経年劣化はほとんどないと思われるが、エックスライト社の製品ラインナップの都合(上位製品i1Proシリーズとの差別化を図る必要がある。)でエックスライト社謹製キャリブレーションソフトが良くない。
かなりの階調損失が生じる場合がある。
エックスライト社謹製キャリブレーションソフトを使わずNEC SpectraView IIなどでハードウェア・キャリブレーションを行う場合のカラーセンサーとして使う分には申し分ない。
ただ、ナナオのFlexScanシリーズは、上位製品ColorEdgeシリーズとの差別化を図る必要があるため、ハードウェア・キャリブレーションに対応していない。
ColorMunkiの上のX-Rite i1 BasicならFlexScanシリーズでも申し分なく使えるが、個人輸入でもこの値段↓
http://www.amazon.co.uk/Pantone-X-Rite-i1-Basic/dp/B001RMVFSG/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=software&qid=1276380860&sr=8-4

書込番号：11488881