Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ] のクチコミ掲示板

2010年 5月28日 発売

Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]

オーバードライブチェンジャー機能やギガクリア・エンジンを備えた23型フルHD液晶ディスプレイ(ブラック/ノングレアパネル)

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モニタサイズ:23型(インチ) 解像度(規格):フルHD (1920x1080) 表面処理:ノングレア(非光沢) 入力端子:D-Subx1/DVIx1/HDMIx2/D5端子x1 Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]のスペック・仕様

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Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]三菱電機

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画像編集用モニターには?

2011/01/01 23:03(1年以上前)


PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]

クチコミ投稿数:61件

今度BTOでパソコンを購入予定です。使用目的はネット、地デジ、デジ一RAW現像です。
デジ一編集にはRDT241WEX(BK)というモデルが、雑誌のグランプリを獲得したようで、いいのですが、価格、大きさ制限により却下。このモデルが候補に上がっております。
RDT241WEX(BK)とこのモデルではそんなに性能差があるのでしょうか?
このモデルは画像編集にはいかがな物ですか?(sRGBモニター?)
パソコンに無知なので、もう一つ質問なのですが、テレビを見る場合、モニターにチューナーが入っているほうがいいのでしょうか?(モニターのみ電源いれればよいのですよね?)
それとも、パソコン本体に入れるか?パソコンとテレビを分けて用意するか?
このモニター(三菱の他モデルも可)にデジチュー入っている物ありますか?

書込番号:12448128

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DATYURAさん
クチコミ投稿数:978件Goodアンサー獲得:199件 やくちゃんのペ〜ジ 

2011/01/02 18:05(1年以上前)

色の再現にこだわるなら、RDT241WEXは一応使えればOKな人向けの製品。
ある程度こだわるなら、RDT241WHやNECのLCD-PA241Wの方が良い。
さらにキャリブレーター(色校正)としてカラーモンキーフォト(4万円強)がほしい。

チューナーが必要ならPCモニターにチューナーよりも液晶テレビ買った方が綺麗ですよ。

書込番号:12450866

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2011/01/02 20:07(1年以上前)

MP4/4Bさん、
テレビの場合、例えば映りが気に入らなかった場合、どうするだろうか。
一度録画して、そのデータを色調補正ソフトでいじって好みの色調にするだろうか。
普通、まずそんなことはしない。
テレビ本体の画質調整機能をいじって好みに合うようにする。
民生用テレビはデータ本来の色調を表示するようには設計されておらず、各社が消費者の好みに合いそうな色調に補正する機能を盛り込んでいる。

一方、デジカメ写真をパソコン用ディスプレイに映してみて、その映りが気に入らなかった場合、どうするだろうか。
1枚目の写真は暗いからディスプレイの輝度を上げ、2枚目は明るいからディスプレイの輝度を下げるなんてことをするだろうか。
普通、まずそんなことはしない。
データをレタッチソフトなどでいじって調整する。
その際、同一データがディスプレイごとに違って映っては、何を信じてレタッチすれば分からない。
そのため、パソコン用ディスプレイに求められるのは、データをある基準どおりに表示する性能。
一般的には、価格が高くなるほど、より広い色域をより正確に表示できるようになる。
例えば、鳥坂先輩さんお薦めのMultiSync LCD2490WUXi2には、「ブライトネス フィードバックシステム」「ムラ補正機能(MURACOMP/UNIFORMITY)」などの機能がある。
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2490wuxi2/

鳥坂先輩さん、「色が悪すぎる」とは発色が不正確であるという意味だろうか。
そうだとしたら、それをどのようにして確認したのだろうか。
「調整もしにくい」とのことだが、どのようにして調整したのだろうか。

KAZU0002さん、「sRGB/AdobeRGBの設定がある物の方が、画像編集用としては高機能と言えますが。それぞれが何かを理解した上で、調節することを覚えない事には、意味がありません。シビアになる必要がないのなら、sRGBで十分かと思います。」とのことだが、色域の狭い・広いという問題と発色精度が低い・高いという問題とをごっちゃにしているように読める。
広色域機が必要か否かは、MP4/4Bさんの被写体にsRGBの色域を超えた色の部分がどれだけあって、MP4/4Bさんがその部分の色の再現にどれだけこだわるかによる。
人によっては、sRGBに近い色域の中で正確な発色であるディスプレイよりも、ムラや輝度が不安定であっても広色域なデル U2410の方がよいかもしれない。

DATYURAさん、この世の9割以上のアマチュアカメラマンでは、発色精度にそこまで金をかけてもコストに見合ったメリットはない。
まずMP4/4Bさんがそんなに繊細・微妙なレタッチを行ったりする人なのかどうかを確かめるべきだろう。
自分(DHMO)もカラマネオタクっぽいところがあるが、DATYURAさんも相当オタクっぽい。

書込番号:12451237

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:61件

2011/01/03 01:02(1年以上前)

こんばんは。皆様ご回答どうもありがとうございます。
DHMO様の言うとおりですね。私、全然繊細なことするつもりありません。
というより、いまだRAW現像したことないので、PC買い替えでやってみようかな?と。
まーやってみて、はまることはあるかもしれませんが。
はじめは自宅にある20インチのアクオスで十分(DVI-HDMIで変換すれば使えますよね?)と思っていたのくらいですから。PCも買い替えるのに10万円クラスのモニターはきついっす。
今後画像編集にはまったら、10万クラスでも買いたいですが。(お金あればいいけど・・・)
DATYURA様がいうようにRDT241WEXが一応使えればOKな人向け。チューナー内蔵なら液晶TVとありますが、もしRDT241WEXと液晶アクオスであればどのような結果になるのでしょうか?PCモニターとTVでは全然違う物と前スレでかいてありましたが・・・
因みに、メーカーモデルのデスクトップPCのモニターはどちら側なんでしょうか?
もしTV側なら私、正直アクオスでもいいような。
皆様が真剣にご回答くださっているのに勝手言って、大変申し訳ありません。

書込番号:12452819

ナイスクチコミ!0


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2011/01/03 08:05(1年以上前)

前述のとおり、テレビとパソコン用ディスプレイとでは、設計思想が異なる。
テレビは、写真データ本来の色調を表示しない。
「キレイ」に見えるように色調や輪郭などを変えて表示する。
だから、ある写真をテレビに映してみたときに、その写真の色がおかしいとか露出アンダーだとかと感じたとして、それが写真データのせいなのか、テレビのせいなのか、両方なのか分からない。
写真データをいじる場合は、ディスプレイの機種差、個体差、経年変化、表示ムラ、電源投入後の輝度変化などをレタッチによる色調変化幅未満に抑える必要がある。
「まーやってみて、はまることはあるかもしれませんが。」とのことだが、格安のディスプレイを使用する場合は、はまっても無駄。
頑張って現像設定をいじったりレタッチしたりして、その場では理想どおりに表示されても、その写真データを他のディスプレイに映したときには違う映りになるし、同一のディスプレイに映す場合でも数箇月後には経年変化により違った映りになるのだから。

DATYURAさんが購入するよう勧めているColorMunkiというのは、ディスプレイを校正し、ディスプレイの機種差、個体差、経年変化を抑えるためのツール。1か月に1度くらいの頻度で使用する。これを使っても、画面上の1点の測定値に基づき校正するため、例えば表示ムラなどはどうしようもない。
製品トップ | ColorMunki
http://www.kggraphics.jp/products/colormunki/

メーカーモデルのデスクトップパソコンのディスプレイは、大抵TN液晶機。
電器店の店頭展示機をちょっと上から見下ろすように見てみたり、ちょっと下から見上げるように見てみてほしい。
かなり色調が変わって見える。
液晶全面に単一色を表示し、視線が液晶画面の中心部分から垂直になるように位置して見ても、その位置のまま画面上端近くや下端近くへ視線を移すと視線が垂直にならないので、中心部分とは色調が違って見える。
このような映りを頼りにしてレタッチをするのは難しい。
液晶モニタ ドット抜け・色むらチェッカー
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/hardware/se345049.html

書込番号:12453515

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10152件Goodアンサー獲得:740件

2011/01/03 08:44(1年以上前)

色が悪いのは見た目の話。

調整がしにくいのは物理的な調整ボタンの位置の問題。この位置の悪さはこのシリーズでは有名な話。手が引きつるよw

私的には調整しないと色が合わないような時点で色が悪いというお話。そもそも静止画モードは青すぎるし、動画モードは赤すぎる。

俺はそんなに厳密な色再現性を求めているわけではないが、デフォルトで白は白、赤は赤、黄色は黄色、青は青、に見えるモニタが好きだ。特に白が赤っぽいとか青っぽいのがダメだな。
先のWM-Xは静止画モードでは青っぽく、動画モードでは黄色っぽくなる。
ついでいえば、そのモード切替用のリモコンの電池が1年で切れたのもダメだねw細かい調整が出来るようなリモコンじゃないなら保障期間くらい電池が持って欲しいものだw
調整しないとダメなモニタで調整機能の悪さはダメだろ。まぁ、価格なりってことだから、別に悪い製品じゃないと思うよ。

書込番号:12453594

ナイスクチコミ!0


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2011/01/03 10:09(1年以上前)

鳥坂先輩さん、
>色が悪いのは見た目の話。
この写真データはたぶんこう映るべきなのだろうといった頭の中の推測映像と実際のディスプレイ表示を比べてディスプレイの評価をしているのだろうか。
それでは、写真のレタッチなどをするためのディスプレイを選ぶ上では参考にならない。
ある写真をディスプレイに映してみたときに、その写真の色がおかしいとか露出アンダーだとかと感じたとして、それが写真データのせいなのか、ディスプレイのせいなのか、両方なのか分からない。
また、人間の目は、色順応などの特性があり、色の絶対値が分からない。だから、測定器を使う。
色順応を体感してみよう
http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/sen/iro.html

>私的には調整しないと色が合わないような時点で色が悪いというお話。
L997は定期的に調整しているだろうか。
買ったまま調整していないL997なら、購入直後のRDT232WXよりも発色の精度が劣る恐れがある。

これまで随分「液晶モニタ・液晶ディスプレイ」のクチコミ掲示板で鳥坂先輩さんの投稿を見かけてきたが、鳥坂先輩さんには写真のレタッチなどのための環境を語る上で必要なカラーマネージメントの知識が不足している。
http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=%92%B9%8D%E2%90%E6%94y
投稿スレッド数:6389件というのは尋常な数字ではない。
そんな何もかもについて博識とは思えない。
他人にアドバイスすると、優越感を感じ、癒されるのだろう。で、その快感を求めるあまり、良く知らないことにまでやたらと首を突っ込むようになり、このような投稿数になったのでは?
実際、「俺はそんなに厳密な色再現性を求めているわけではない」という人が、他人に「画像編集用モニター」のアドバイスをしているのは奇異。

書込番号:12453873

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:61件

2011/01/04 14:15(1年以上前)

こんにちは。
うーん難しいですね。
DHMO様。はまった所で、モニターショボけりゃどうしようもない。との事ですが、そういう意味でなくて、安いモニター使ってて、面白そうだなとはまるようなら、皆様のいわれるような高いものの導入も考える可能性があるという意味です。その頃には先立つ物も少々たまってるとおもいますし。
皆様も実際いきなり高額PCやモニター、現像ソフトなんて購入していないのではないですか?とりあえずやれる環境からで、楽しいならステップアップしていく物だと思っていましたが、ちがいます?
FORIS FS2331なんて物が新しくでているようですが、こちらはいかがな物でしょうか?
やはり所詮3万円台なので、どんぐりの〜でしょうか?
パネルが液晶との事ですが、私の言っている液晶TVよりはいんですよね?

書込番号:12459524

ナイスクチコミ!0


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2011/01/04 17:15(1年以上前)

MP4/4Bさんは、写真を撮影した後、「この写真の、この部分の色調はこうあるべきだ」みたいな感じで、パソコン上において理想の作品を作り込む予定なの?
あるいは、1枚1枚の写真を丹念に作品として磨き上げるよりも、バンバン撮影して、パソコン上で見て、「これはいい感じに撮れた、次のはイマイチだった。」などと評価してお終い?
個人的な印象では、大抵のアマチュアカメラマンは後者で、そんな厳密な発色なんて気にしていないし、気にする必要もないように思える。
そうであれば、↓程度でも間に合いそう。
DELL U2311H 18,980円(5%OFFクーポン適用後の価格)
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5113BU2311HCDM&s=bsd
5%OFFクーポン
http://www1.jp.dell.com/content/topics/promo.aspx/landing_coupon_af?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd&~lt=popup

購入後の調整は↓の要領で。
U2410 - wiki@nothing プリントとのカラーマッチングを重視する場合の設定方法
http://wiki.nothing.sh/page/U2410#w47053ee

あと、被写体は主にどんな物?
例えば、エメラルドグリーンの海などといった、鮮やかな色の被写体はどのくらいある?
そして、そういった鮮やかな色をできるだけ忠実にパソコン上で表示したい?
仮に鮮やかな色の表示にこだわるなら、広色域ディスプレイを購入する必要がある。
広色域ディスプレイの最底辺はDELL U2410で、約四万円。

書込番号:12460103

ナイスクチコミ!1


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40571件Goodアンサー獲得:5710件

2011/01/04 17:41(1年以上前)

DHMOさんのこだわりの部分について、私も知識はありますが。
それを一般に薦めるかというと、手間とコストを考えると微妙です。
安物でも、肌色がアバターになるわけでもないですし。

DTP関係の設備の話は、仕事でも私事でもしますが。
最初に薦めるのは画面サイズとコスト。作業効率に直接影響しますから、画面サイズは重要ですが。30万の30インチを買うくらいなら、6万の27インチを揃えて、他の所に金を使った方が良いでしょう。
次に視野角度。広い画面を近くで見るわけですから。周囲の色が変わる事は避けたいところ。ぶっちゃけ、TSは論外という事です。
色の正確さは3番目くらいですね。プリンターとモニターで多少違って問題がある
という人の方が少数派ですしね。

と言うところで。
このモニターで、目の前に映像に違和感があるかという意味なら、すぐに目が慣れる話ですし。プリンターに出力するのなら、印刷設定を調節すれば済む話です。
自分の所で環境が完結して、自分の目で判断できるのなら。それはそれで正しいキャリブレーションなのです。

DHMOさんの知識は、極端に言えば、第三者に印刷データを渡すときにだけ必要です。DTPにおいて、写真データの色が正しかどうかは、実はあまり問題になりません。素材として使用する人が、その人の好みで調節するだけの話ですから。
正確な色…なんてものにこだわるのなら、各ドットについてスペクトルデータを記録する事が必要になるでしょう。RGB値という段階で、すでに非常に不正確です。
ネットで公開するデータなら…他人のモニターの色が正確がどうかすら妖しいのに、自分の所だけこだわってもしょうがありません。この場合必要なのは、「正確なモニター」
ではなく、「平均的なモニター」ですね。
…sRGBは平均的といっても良いですが。AdobeRGBは平均的ではありません。この辺が誤解されているので、いろいろへんなページもあったりしますが。

個人用途での色の正確さについては、sRGBモードがあれば十分です。
三菱は定評のあるメーカーですし。IPSパネルなら不満が出る事はないと思います。
こだわるのなら、こだわる必要が出てからでも構いません。DHMOさん並みにこだわるのなら、3万ははした金ですので、このモニター分も差して損にはなりませんし。画質的に損するようなものでもありません。

あと。
「テレビを見る」用途なら、テレビの方がきれいです。もともと、地デジのデータは、非常に荒いです。この荒さを補正してくれるテレビの方がきれいなのは当然。PCは、そのまま表示するので。万事アラが目立ちます。
PC用チューナーも、使いづらいものが多いですし。PCでAV機器の肩代わりが出来るかは、いろいろ妥協が必要かと思います。

書込番号:12460229

ナイスクチコミ!1


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2011/01/04 19:33(1年以上前)

KAZU0002さん、
>DHMOさんのこだわりの部分について、私も知識はありますが。

>という人の方が少数派ですしね。
2011/01/04 17:15 [12460103]1段落目のとおり。

>このモニターで、目の前に映像に違和感があるかという意味なら、すぐに目が慣れる話ですし。
白色点については順応するが、その他は順応しない。

>プリンターに出力するのなら、印刷設定を調節すれば済む話です。
それは、ソフトプルーフの精度が悪くても、試し印刷と印刷設定調節を繰り返せば済む話ということだろうか。

>自分の所で環境が完結して、自分の目で判断できるのなら。それはそれで正しいキャリブレーションなのです。
具体的にはどのような方法でキャリブレーションを行うということなのだろうか。
なお、自分は、2011/01/04 17:15 [12460103]2段落目のとおり目視キャリブレーションを否定していない。

>DHMOさんの知識は、極端に言えば、第三者に印刷データを渡すときにだけ必要です。DTPにおいて、写真データの色が正しかどうかは、実はあまり問題になりません。素材として使用する人が、その人の好みで調節するだけの話ですから。
カラーマネージメントについてあれこれ調べてきた結果、カラーマネージメントに金をかける必要があるのは、一部の仕事とこだわり派のアマチュアだけという結論に達した。
第三者に印刷データを渡すときには大抵必要がない。
第三者の環境はバラバラだし、第三者にはそのデータの色調がおかしいのかどうかが判断できないし。

>DTPにおいて、写真データの色が正しかどうかは、実はあまり問題になりません。素材として使用する人が、その人の好みで調節するだけの話ですから。
一部のこだわり派のアマチュアにとっては、機種差、個体差、経年変化などが問題となる。
で、機器の環境はその人の好みで調節せず、適当な目標値でキャリブレーションを行い、なるべく一定に揃える。
そして、写真データの方をその人の好みで調節する。
2011/01/03 08:05 [12453515]のとおり。

>正確な色…なんてものにこだわるのなら、各ドットについてスペクトルデータを記録する事が必要になるでしょう。RGB値という段階で、すでに非常に不正確です。
sRGBやAdobeRGBなどの色域に押しこむ際に色域外の色が不正確になるのは仕方がない。
しかし、その後は、ICCプロファイルとRGB値とをセットにすることで管理できる。

>ネットで公開するデータなら…他人のモニターの色が正確がどうかすら妖しいのに、自分の所だけこだわってもしょうがありません。この場合必要なのは、「正確なモニター」ではなく、「平均的なモニター」ですね。
同意。

>…sRGBは平均的といっても良いですが。AdobeRGBは平均的ではありません。この辺が誤解されているので、いろいろへんなページもあったりしますが。
AdobeRGBは、鮮やかな被写体をなるべく鮮やかなまま記録したい場合に使う。

>個人用途での色の正確さについては、sRGBモードがあれば十分です。
sRGBモードなんてものは使い物にならない。
どんどん経年変化していくから。
目視キャリブレーションの場合、なるべくガンマカーブが正確なディスプレイを購入し、メーカー提供のICCプロファイルを設定し、適時、白色点を調整することを薦めたい。

>三菱は定評のあるメーカーですし。IPSパネルなら不満が出る事はないと思います。
>こだわるのなら、こだわる必要が出てからでも構いません。DHMOさん並みにこだわるのなら、3万ははした金ですので、このモニター分も差して損にはなりませんし。画質的に損するようなものでもありません。
自分は、2011/01/04 17:15 [12460103]1段落目のとおり更に安いIPS最底辺を薦めてみた。

>「テレビを見る」用途なら、テレビの方がきれいです。
同意。
前述のとおり設計思想が異なる。

書込番号:12460774

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DATYURAさん
クチコミ投稿数:978件Goodアンサー獲得:199件 やくちゃんのペ〜ジ 

2011/01/05 02:01(1年以上前)

趣味のでの使用のようなので、sRGBのモニターで十分だし、キャブレターが必須だとは言いません。
前回のコメントはちょっと言い過ぎたと思います。

しかし、それでも高価なモニターを勧めます。
これは色の再現云々よりも目が疲れないからです。そういう意味で、RDT241WEXを入門用としました。
RDT232WXもIPS液晶ですが、RDT241WEXに使われているIPS液晶よりも目が疲れます。RAW現像などは長時間モニターを見る事になるのでこの辺は重要だと思います。

私も趣味での使用ですが、今まで1インチ当たり5000円以下のモニターは買った事がありません。
10年くらい前は1インチ当たり5000円は高級品ではなく、ちょっといいモニターくらいでした。現在、応答性能や表現できる色域は格段に良くなりましたが液晶が大型化、高輝度化した事と国産のメーカーがPC用液晶から極一部を除いて撤退した事で、目の負担が同等の液晶は手に入らなくなりました。
少しでも負担が少ない物をと思うと、1インチ当たり3000〜5000円くらいの物になります。
それを普段は輝度を下限まで下げてsRGB使っています。(RAW現像など色が重要な時は色校正します)

書込番号:12462947

ナイスクチコミ!0


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2011/01/05 03:30(1年以上前)

DATYURAさん、
>しかし、それでも高価なモニターを勧めます。
>これは色の再現云々よりも目が疲れないからです。
2ちゃんねるの
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ18【歓迎】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1291773759/
の2レス目にあるテンプレだと、質問者は【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】を書くことになっている。
目の疲れやすさには個人差があるので。
仮にMP4/4Bさんが目の疲れやすい人だとしたら、自分が薦めたデル機やDATYURAさんお薦めの三菱機、NEC機などのLG製IPS機は避ける方が良い。
理想はナナオFlexScan L997、現実的なところでナナオFlexScan EV2334Wを薦める。
高価なほど疲れにくいという訳ではない。

>それを普段は輝度を下限まで下げてsRGB使っています。(RAW現像など色が重要な時は色校正します)
ディスプレイの輝度は環境光の輝度次第だが、普通はデフォルトよりも下げて使うべきだろう。
しかし、かなり輝度を下げられる機種の場合で、下限まで下げるというのは普通じゃない。
下げると言っても80cd/m2ぐらいまでが相場だろう。
それで眩しいとしたら、環境光が暗すぎるとか、あるいは目が特に弱いとか。
あまり下げ過ぎると、暗順応の領域に入り、目の特性が変わる。
ディスプレイの実際のコントラスト比が落ち、階調が見分けにくくなる。
きちんとキャリブレーションしてカラーマネージメント設定を行っていても本来の見え方ではない。
「sRGB使っています。」というのは、sRGBモードを使っているのだろうか。
sRGBモードは3次元LUT機でなければ不正確だし、基本的にキャリブレーション不能なおまけモード。
「RAW現像など色が重要な時は色校正します」とのことだけど、具体的にはどうしているのだろうか。
その時だけ、輝度を上げ、sRGBモードを止めているのだろうか。

書込番号:12463065

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40571件Goodアンサー獲得:5710件

2011/01/05 08:52(1年以上前)

>第三者に印刷データを渡すときには大抵必要がない。
>第三者の環境はバラバラだし、第三者にはそのデータの色調がおかしいのかどうかが判断できないし。
…印刷データと断ったのですけど。誤解があるようですが、この第三者とは印刷業者の事です。
クライアント側での色を知らない以上、印刷業者には、確かにそのデータが正しいかどうかの判断は出来ないでしょうが。
印刷業者側でキャリブレーションが完璧なのは当然として。クライアント側でキャリブレーションが取れているのなら、判断の必要は無く、クライアントの見た色で印刷されてくる事が期待できるでしょうし。正しい色で出ないのなら、誰かが間違った操作をしているのです。
…そもそも、そのためのキャリブレーションでしょ?

>sRGBやAdobeRGBなどの色域に押しこむ際に色域外の色が不正確になるのは仕方がない。
この辺、スペクトルとは違うんですよね。色域の話とは、座標的な意味で次元が1つ違うんです。
むしろ物理学の世界ですし。そこまでのデータが必要なのは天文学とかの世界ですが。
その光が黄色なのか、赤+緑なのかとか…あたりの話から。カメラ-ディスプレーの受光/発光特性と、人間の視覚細胞のRGB特性から。
言ってしまえば、やはり別物なんです。

DHMOさんは、意見するのが目的になっていませんか?
DHMOさんの知識には敬服いたしますが。万人がそれを必要としているわけではありません。
使用者のニーズを考えて、その範囲で手と頭の届くアドバイスをされたらよいのではないかと思います。

書込番号:12463431

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2011/01/05 13:32(1年以上前)

KAZU0002さん、
>…印刷データと断ったのですけど。誤解があるようですが、この第三者とは印刷業者の事です。

>…そもそも、そのためのキャリブレーションでしょ?
確かにそのためにカラーマネージメント(キャリブレーションはカラーマネージメントの一環に過ぎない。)があるのだが、2011/01/04 18:25 [12460430]1段落目のとおり効果があるのかは微妙。
伝言ゲームは難しい。
結局、上流から下流までの全工程のカラーマネージメントに目を配れる人がいる一部の仕事か、上流から下流まで全部自分でするしかないアマチュアの場合に、もっともカラーマネージメントが機能する。

>この辺、スペクトルとは違うんですよね。

>言ってしまえば、やはり別物なんです。
人間の目がスペクトル分析できないことを利用して3つの原色であらゆる色を表そうというのだから、スペクトルが撮影現場と異なるのは仕方がない。
人間の視覚細胞のRGB特性が一人一人異なり、個々の特性に対応できないのもやむを得ない。
それでも、カラーマネージメントを行えば、同一データを表示した場合の機種差、個体差、経年変化などをかなり減らせる。
どこまで減らそうとするかは、各人のこだわりと懐具合次第。

>DHMOさんは、意見するのが目的になっていませんか?
>DHMOさんの知識には敬服いたしますが。万人がそれを必要としているわけではありません。
>使用者のニーズを考えて、その範囲で手と頭の届くアドバイスをされたらよいのではないかと思います。
自分は、使用者のニーズを把握するため質問をする。
把握しきれない分は、仮にこういうニーズがあるならこうですよと説明する。
相手のニーズを決めつけ、自分の意見を押しつける気はない。
MP4/4Bさんが仮にsRGB色域外の色を多く含む被写体を取るのなら、広色域ディスプレイを買うメリットは存在する。
そういう被写体を撮った写真を表示した場合の、sRGB程度の色域のディスプレイと広色域ディスプレイとの差は、普通の色覚を持っている人なら分かる。
そのメリットがMP4/4Bさんにとって「Windows環境における使いこなしのややこしさ」というデメリットを上回るものなのかどうかは分からない。
MP4/4Bさんが主にどういう被写体を撮るのか、その色の再現にどの程度こだわる気があるのかを確認せずにsRGB程度の色域で十分だというのは、使用者のニーズを考えていない。

書込番号:12464281

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2011/01/06 23:31(1年以上前)

こんばんは。
何か色々難しい事がいっぱいかかれていますが・・・
私が何撮影するかでモメてます?
私の被写体は子供です。まー子供生まれるきっかけで、便乗して一眼レフ購入という訳です。
でも以前から一眼に興味はあったんですよ。
ただ、風景撮りにいく程旅行とかしてないんで・・・
ただ今は、色々勉強していて、長年できるいい趣味を見つけたと思っております。
その勉強の一環として、PCの調子も悪い事ですし、買い替えついでにどんな物がいいのかと
ご質問させて頂いているという訳です。

書込番号:12471945

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2011/01/07 00:33(1年以上前)

>私が何撮影するかでモメてます?
いや、脱線気味に。

>私の被写体は子供です。
了解。
そうであれば、KAZU0002さんやDATYURAさんがいうとおりsRGBに近い色域のディスプレイで大抵間に合うものと思う。
お子さんにアクリル系などの派手な色の服を着せた場合のその服の色とか、背景に何か鮮やかな色の物があった場合のその色までもなるべく忠実にディスプレイに表示したいというような希望があるなら別だが。

あと、2011/01/04 17:15 [12460103]の1段落目の件及び2011/01/05 03:30 [12463065]の1段落目の件についてはいかが?

書込番号:12472359

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40571件Goodアンサー獲得:5710件

2011/01/07 00:35(1年以上前)

難しいことで揉めているのではなく。
難しく考えるべきな事なのかで揉めていますw
DHMOさんにとっては、職業柄?正確な環境は死活問題なのですが。
そこまで真剣にならないと行けない人は、ごく一部です。

お子様誕生おめでとうございますと言うことで。
写真の調節編集はともかくとして。オリジナルのデータを残しておくのなら、それこそ好きなようにいじって下さいということです。それこそ、アバターにして楽しんでも構いません。
このモニターでも問題はないですよ。はい。

余談ながら。
大切なデータになると思いますので。バックアップは慎重に。
オリジナルデータと一緒に、DVD-R等に4枚ほど焼いて。手元に2枚(別な場所に保管)、さらに双方の実家にでも送っておけば、よほどのことがない限り、データ損失にはならないかと。

書込番号:12472367

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2011/01/07 02:17(1年以上前)

KAZU0002さん、
>そこまで真剣にならないと行けない人は、ごく一部です。
同意。
だから、自分は、カラーマネージメントに金をかけろとは言わない。
ただ、カラーマネージメントに金をかけない場合、どういう問題が生じるのかは知っておく方が良い。
KAZU0002さんは、それを説明しない。

>写真の調節編集はともかくとして。オリジナルのデータを残しておくのなら、それこそ好きなようにいじって下さいということです。
RAWファイルを残しておけば、何回でもいじり直せる。
ただ、カラーマネージメントに金をかけない場合、ディスプレイの買い替えやディスプレイの経年変化により、同一データを表示しても、映りが変わってくる。
だから、カラーマネージメントに金をかけないのなら、現像設定や現像後の色調補正を細かく追い込んでも無駄。
今の表示をあまり信じず、現像設定や現像後の色調補正はほどほどに。
ディスプレイの映りが変化するたびにいじり直すなんてことは、普通はバカバカしくてやっていられない。
というような説明を、KAZU0002さんはしない。

>このモニターでも問題はないですよ。はい。
このモニターでも問題はない可能性は高い。
しかし、それを判断するのは、自分(DHMO)やKAZU0002さんじゃない。
DATYURAさんに指摘されるまで失念していたが、MP4/4Bさんがディスプレイのギラツキを気にするタイプ、目の疲れやすいタイプだとしたら、このディスプレイは向かない恐れがある。
DATYURAさんのように輝度を下限まで落としてつかう羽目になったり、下限まで落としても焦点が合わずに疲れるなんて羽目になったりするかもしれない。
(余計なお世話だが、DATYURAさんはディスプレイを買い替える方がいいんじゃなかろうか。)

書込番号:12472688

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2011/01/08 23:41(1年以上前)

皆様こんばんは。
DHMO様、私はバシバシ撮って、後で厳選して整理タイプです。
写真の腕がもっと上がれば、撮る時点で完璧な構図で撮り、自分の理想に仕上げる、という事もでてくるかと思いますが、まだ腕が伴っていません・・・
今はjpegのみなので、RAW撮影し、ホワイトバランスや、露出などの調整してみるくらいですかね。トーンカーブとか、色の調整はとんでもない事になりそうなので・・・
目は疲れやすいと思います。コンタクト時間長いので、若干のドライアイだと思います。
今のFMV-LX50Kでも疲れますね。

書込番号:12481226

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2011/01/09 13:50(1年以上前)

MP4/4Bさん、了解した。
実際に店頭でRDT232WXやナナオFlexScan EV2334Wを見て、ギラツキが気になるかどうかを確認することを薦めたい。
現在、10万円以下のIPS液晶採用機は全てLG製のIPS液晶パネルを採用しているのだが、これについてはギラツキ(ギラギラ)により目が疲れると訴える人が結構いる。
なお、この場合の「ギラツキ」という言葉は、液晶の状態に関する擬態語で、パネル表面の加工が良くなく、パネル表面が超微細な曇りガラスのような感じで、そのザラザラが煌めいているように見えること。単に眩しいといった意味ではない。
これをどの程度気にするのかは個人差がある。

書込番号:12483369

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初心者 DVI接続について

2010/12/24 20:08(1年以上前)


PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]

クチコミ投稿数:5件

DVI接続をすると、BIOSが立ち上がりません。
HDMI接続だと問題なく立ち上がります。


マザーボード:M4A89GTD PRO/USB3
オンボードグラフィックを使用。

マザーボードとディスプレイどちらに問題があると思いますか?

宜しくお願いします。

書込番号:12413691

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elq1122さん
クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:2件

2010/12/24 20:11(1年以上前)

ケーブルという線は?

書込番号:12413700

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クチコミ投稿数:5件

2010/12/24 20:21(1年以上前)

elq1122さん。

ケーブルも疑っているんですが、今までアナログ接続のモニタしか
持っていなかったので、DVIケーブルの替えが手元に無く試せないんです。

安いの購入すると、直らないスパイラルに陥るかな・・・。

書込番号:12413744

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クチコミ投稿数:753件Goodアンサー獲得:130件 Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]のオーナーDiamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]の満足度5

2010/12/24 20:22(1年以上前)

どちらに問題があるともいえないと思います。
マザーボードのグラフィックドライバーを別のバージョンに
変更すると改善する場合があります。

書込番号:12413745

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Myカメさん
クチコミ投稿数:476件Goodアンサー獲得:66件 panoramio 

2010/12/24 21:03(1年以上前)

ケーブルは新品ということですね。
モニタの入力信号切り替えをDVIに変更してください。

書込番号:12413938

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クチコミ投稿数:5件

2010/12/24 21:28(1年以上前)

Myカメさん

>モニタの入力信号切り替えをDVIに変更してください。

何回か試しましたが、変わらずBIOSが立ち上がりませんでした。

色々と試しているうちに、COMSクリアをすると3回に1回くらい立ち上がりました。
また、BIOSが立ち上がりWindowsを終了させ、もう一度電源ボタンを押すと
問題なく立ち上がります。
一度立ち上がり、マザーボードがスタンバイ状態であれば問題ないようです。
しかし、100V電源を切ると(コンセントを抜くと)BIOSが立ち上がりません。

HDMIでは、何をしても問題なく立ち上がっています。

う〜ん・・・。わからない。

かおり16さん
仰るとおり、違うバージョンで試してみます。

書込番号:12414052

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黒虎鉄さん
クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:1件

2010/12/25 06:22(1年以上前)

マザーボードのボタン電池交換も試してはどうでしょう。効果の程はわかりませんが

書込番号:12415492

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クチコミ投稿数:753件Goodアンサー獲得:130件 Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]のオーナーDiamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]の満足度5

2010/12/25 06:41(1年以上前)

勘違いして書き込んでしまいましたが、OSが起動していないのでドライバーはあまり関係なさそうです。

どちらかといえばマザーボード側のBIOSの問題だと思います。BIOSの設定をあれこれ見直してみて改善する場合があります。

あるいはBIOSを別のバージョンにしてみる、他バージョンがなければメーカーのASUSが新しいBIOSを出すまで待つしかないと思います。

もしくはメーカーに連絡をしてメーカーが現象を確認出来れば、次期バージョンのBIOSで問題対応済みとしてリリースしてもらえる可能性もあります。

書込番号:12415518

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achgさん
クチコミ投稿数:512件Goodアンサー獲得:46件

2010/12/25 14:19(1年以上前)

マザボの仕様がよく判らないのですが、まさか1920*1080の
出力に非対応ってことは無いですよね?

書込番号:12416885

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クチコミ投稿数:5件

2010/12/25 19:43(1年以上前)

黒虎鉄さん

>マザーボードのボタン電池交換も試してはどうでしょう。効果の程はわかりませんが

電池交換も行いましたが、だめでした。。。


かおり16さん
achgさん

皆さんのコメントを見ると、マザーボード側に問題があると仮定して
これからの調査を進めたいと思います。
明日にでも、知人宅にパソコン持参してDVI接続を試してみようと思います。

書込番号:12417984

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akibowさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:62件 Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]のオーナーDiamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]の満足度5

2010/12/30 11:39(1年以上前)

こんにちは。
ちょっと気になったのですが、画面が表示されないのではなくBIOSが立ち上がっていないことはどうやって確認されました?

あと、BIOS設定がHDMI出力決め打ちになっていることはありませんか?
たとえば私が使用しているMA78GPM-UD2Hは、オンボードグラフィックの出力は
D-Sub(AnalogRGB)+hdmiか、D-Sub+DVIかのどちらかしか選択できません。
もしそのような設定がマザボにあるなら、切り替えてみてください。

ただ、コンセントを抜くとおかしくなるとか、CMOSクリアで一時的にうまくいくというのは変ですね。
故障か何かでBIOS設定保持がおかしくなっている可能性もあるかもしれません。

書込番号:12437675

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2011/01/04 13:03(1年以上前)

回答してくださった皆さん、ありがとうございます。

結果として、グラフィックカードを購入し問題解決することにしました。
オンボードグラフィックでDVI接続の問題は抱えたままですが・・・。

SAPPHIRE HD6850を取り付けた結果、今までの問題は発生せず
快適に使用することが出来ました。

書込番号:12459286

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PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]

クチコミ投稿数:862件

3年前に購入したRDT222WMは、まだ現役で頑張っています。
1680×1050なのでフルHD表示は出来ませんが、画質・応答速度共特にに不満はありません。
PC2台とPS3を一つのモニターで切り替えながら使用しています。
そろそろ、PS3用のモニターがほしくなりました。

RDT222WMと動画再生で性能アップが実感できるモニターを求めています。
液晶テレビを見た経験では、
IPSは視野角が広くて画質がよい反面、表示遅れがある。
VA動きが自然ですが、IPSほど鮮やかではなく、斜めから見るとコントラストが落ちる。
TNは暗い印象ですが、動き物には優れている。
という認識を持っています。

そこで、皆さんにお尋ねします。
動画性能の一点で、三菱のどの機種がいいでしょうか?
それとも、今は買い換える時期ではなく、もう少し待ったほうがいい製品が出るとか?
ご意見を賜りたく、よろしくお願いします。

書込番号:12402461

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クチコミ投稿数:862件

2010/12/22 08:10(1年以上前)

もう一点、お聞きします。

フルHD動画の再生をすると、
1680×1050モニターと、1920×1080モニターでは、明らかな画質の違いがあるのでしょうか?

それとも、表示解像度の違いよりも、もっと大きな画質決定要素があるのでしょうか?

下手なフルHD解像度のモニターよりも、優れた1680×1050のモニターの方がフルHD再生にも良いのでしょうか?

1680×1050 と 1920×1080を使用された経験のある方、ご意見をお願いします。
PCモニターにおいて、動画再生で最も大事な要素は何だと思われますか?

書込番号:12402480

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クチコミ投稿数:10152件Goodアンサー獲得:740件

2010/12/22 09:50(1年以上前)

フルHDの解像度の動画はそもそもWSXGA+じゃ見れないでしょ?

応答速度だけど、うちにある30msと3.3msの2台のモニタ見る限り、同じ動画なら同じように見えるよ。

応答速度の数値はメーカーが言うほどの差は無いと思うよ。

書込番号:12402707

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クチコミ投稿数:862件

2010/12/22 10:30(1年以上前)

鳥坂先輩さん ありがとうございます。
>フルHDの解像度の動画はそもそもWSXGA+じゃ見れないでしょ?

フルHD動画がフル解像度で表示されないのは、気持ちの面で納得しないものはありますね。

>応答速度だけど、うちにある30msと3.3msの2台のモニタ見る限り、同じ動画なら同じように見えるよ

ms値は参考にならないんですね。
120Hzのモニターは60Hzと比べて動画再生で劇的な違いがあると聞いた事があります。

3DモニターACER GD245HQbid のリフレッシュレート120Hzと、三菱 RDT232WM-Zの120Hzでは、3Dモニターが有利なんでしょうか?

書込番号:12402809

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Yuusaさん
クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:5件

2010/12/24 23:37(1年以上前)

へら平パパさん

応答速度について、中間16msと中間4msのモニタ(共にLCDベンチで適当に計測)をクローンで
並べて動画を観察したことがありますが、4msの方が残像感は少なく比較すれば応答速度が
早い方が動画に有利ということは間違いありません。ただし、応答速度が早くても残像等は
は軽減されど解消はされないので比較的マシという言葉がしっくりきます。

そこで出てくるのが120hzとなります。へら平さんが挙げている通り120hzは2種類ありますが
似ているようで用途が全く異なります。120hzの3Dモニタは120fpsのPC出力をそのまま120hz
で表示できるので、そのような映像ソースがあれば最適です。しかし120fpsで出力できるのは
PCゲームしかありません。ですので120hz3D液晶はPCゲーム以外では無意味です。

一方、名前を挙げているRDT232WM-Zは倍速補間といわれる技術が使われていて30fpsや60fpsの
PC出力の映像を120fpsに補間して120hzで表示します。動画が滑らかに見えるのはこっちになります。
ただ、動画の動きによって補間が効きにくいものがあるのと、表示遅延が大きいためアクションゲーム
などには不向きな点が欠点です。

それで倍速補間の効果のほどはというと抜群です。ですので動画性能の一点ということであれば
倍速補間を搭載したモニタということになります。が、多くのゲームには向きません。

他には遅延が少なく残像を抑えるゲーム向きの技術として、黒挿入やバックライト制御があります。
こちらは暗くなる、チラツク、30fpsの映像に効きづらい点が欠点です。効果も倍速補間には及びません。

長くなってしまいましたが、動画性能で選ぶならMDT231WG(倍速補間、バックライト制御)、
RDT232WM-Z(倍速補間)、MDT243WGU(黒挿入)のいずれかで、MDT243WGUはある理由から
PS3にはやや向きではないため、前2つの機種が候補です。後はお値段と相談ということで。

書込番号:12414712

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クチコミ投稿数:862件

2010/12/25 10:46(1年以上前)

Yuusaさん わかりやすく説明してくださり、ありがとうございます。

応答速度は16msと4msの違いはわかるのですね。
5msと2msの違いは、普通の人にはわからないかもしれませんね。

それに対して、倍速補間技術は動画再生に非常に有効なことがわかりました。
60fpsソースだけでなく、30fps 24fpsソースの滑らかな再生を望んでいる私にとって、願ってもない技術です。

具体的な製品ですが、非常に少ないですね。
MDT231WGは、最安96000円 重さ11KG 79Wですので、高級ブランドで手が出ません。
低価格の液晶テレビで倍速のものがいくつかあります。
REGZA 32RX1
BRAVIA KDL-32EX700
LED AQUOS LC-32DZ3-S
などは、MDT231WGよりも低価格なのですが、動画再生性能は、どちらが優れていると思われますか?

>RDT232WM-Z

この製品は、低価格 省スペースでいいですね。
32型未満の液晶テレビには、倍速クリア再生の出来るものがありませんので、23型で倍速補間のできる液晶モニターがあることは嬉しいです。
このモデルは、国内のPC用液晶ディスプレイで初めて搭載ということですね。
ということは、これから、倍速クリアピクチャー搭載の製品が数々出てくる可能性がありますね。今後の動向を見極めたくなりました。

書込番号:12416092

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寝室に置きたいと思っていますが

2010/12/14 00:24(1年以上前)


PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]

スレ主 urspさん
クチコミ投稿数:20件

現在、PS3を所持していますが
それをこのモニターにつなぎ、寝室において、横になりながら動画鑑賞をしたいと思っていますが、具体的に視野角や明るさはどうでしょうか?
また、内蔵スピーカーについてもどのくらいの音質なのか、教えてください。

書込番号:12363979

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クチコミ投稿数:39433件Goodアンサー獲得:6949件

2010/12/14 00:37(1年以上前)

>内蔵スピーカーについてもどのくらいの音質なのか、教えてください。
あまり期待はしないでください。似たサイズのテレビに比べると、劣ります。

書込番号:12364053

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スレ主 urspさん
クチコミ投稿数:20件

2010/12/14 01:48(1年以上前)

>>パーシモン1wさん
そうですよね。私自身、この手のスピーカーにあまり期待はしていません。
寝そべってみたいので、Bluetoothを使って、ワイヤレスで動画鑑賞したいと思います。

書込番号:12364333

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スレ主 urspさん
クチコミ投稿数:20件

2010/12/14 19:02(1年以上前)

ちなみに、寝室用だったらグレアのものでも大丈夫なのでしょうか

書込番号:12366820

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高さの調整について

2010/11/26 17:13(1年以上前)


PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]

クチコミ投稿数:3件

akibowさんが高さの調整が出来るとありましたがどれくらい調整の幅がありますか?
机と棚の間に据付てますのでなるべく低くしたいのです。

書込番号:12278659

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2010/11/26 17:28(1年以上前)

高さ調整の幅は90oです。
ブロック一個が30oで、0個〜3個まで積み重ねて使います。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx/spec.html

書込番号:12278712

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2010/11/26 17:30(1年以上前)

高さ、453-(30*3)=363mm

書込番号:12278718

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2010/12/03 12:43(1年以上前)

バーシモンさん、ピンクモンキーさんありがとうございました。
おおいに参考にさせて戴きました。なんとか隙間におさまりそうです。

書込番号:12313623

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テレビ視聴について

2010/11/22 01:05(1年以上前)


PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]

スレ主 nebikiさん
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現在、PCに地デジチューナー(SK-NET/「HDUS」)を付けて、テレビを視聴しています。
モニタはEIZO/L565です。
SD画質でしか表示できないですが、画質に不満はありません。
モニタはHDCPに対応していないのに何故かDVIで繋いで見れてます。
正直今時の10万以下のテレビより画質がいいんではと思ったりします。
ただ録画については出来れば「ラッキー」ぐらいの感じです。

BS、CSも録画できるチューナーに買い換えようかと思っています。
そうするとHDCP対応モニタが今後は必要になると思います。
店頭にはゲーム画面がエンドレスで表示されていました。
とてもきれいだと思ったのですが、テレビ画面とは違うので、、、。
そこでこのモニタで見たテレビの画質はどんな感じか感想をお伺いできますか。
また、テレビを見るのにお薦めのモニタがあれば教えて頂けますか?

書込番号:12253658

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2010/11/22 01:35(1年以上前)

SDで不満がなかったなら問題ないと思います。
私はRD-S1004Kを繋いで見てますが、比べる対象がREGZA37ZS1の為かイマイチです。
テレビとしてみたら19RE1と比べても劣ってる様に思います。

その辺PC用のチューナだと最適化されるのでしょうか?(逆に質問してどうする)

書込番号:12253762

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2010/11/22 02:24(1年以上前)

仕様を確認しました 性能はトップクラスですね
 画質はIPSパネルで1920x1080フルHDですし綺麗です
   元の画像の画質が粗いと綺麗には感じませんけども
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx/spec.html

書込番号:12253886

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スレ主 nebikiさん
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2010/11/22 02:59(1年以上前)

さすらいのSEさん

>私はRD-S1004Kを繋いで見てますが、比べる対象がREGZA37ZS1の為かイマイチです。
テレビとしてみたら19RE1と比べても劣ってる様に思います。

デッキとHDMIで繋いでもテレビには敵わないのですね。19RE1より劣ってるとは驚きです。
HDMIで繋いだDVDデッキならPC性能も関係無いし、それ以上の画質はきっと無いんでしょうね。
私は、チューナーを購入した当初から録画の不具合に悩まされドライバの入れなおし、BIOSのアップデートなどを繰り返すうちに初めより画質が落ちたような気がします。
最後はOSの初期化かなと思ってますが、、、。

akutokugyousyani..tencyuu..さん
フルハイビジョンなので元が良ければきれいに見えるはずですよね。
でもさすらいのSEさんの「19RE1より劣る」という事がなぜ起こるのか。
やはりテレビはテレビで見た方がいいのでしょうか。

書込番号:12253956

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2010/11/22 03:42(1年以上前)

何を以てトップクラスと言ってるのか訳が判りませんが(笑)
価格・性能とも上には山ほどあるのにねw

ナナオには敵いませんが、低価格IPSモニターとしてはまとまった良い製品だと思います。
ただし、TVとしては主用途が違うので最適とは言い難いかな。
TVにはパネルの質や補間技術などが最適な出来になってるが
PCモニターはPC用途に最適なパネルや明るさになってる。
こちらはノングレア(非光沢)ですがTVに近いグレア(光沢)ではないほうが
良いのでしょうか?
グレアの方がTVに近く、発色が綺麗に感じられますが、TVと同じく映り込みはあります。

地デジTVはまだ一部を除いてフルハイビジョン(1920×1080)ではなく
ハイビジョン(1440×1080)での放送なので全画面ですと幾らか間延びした映像になります。
地上波はほぼハイビジョンです。

このモニターはマルチメディアに対応した補間技術や応答速度などで
映像にも対応した方かと思います。
あとは倍速補間のRDT232WM-ZがありますがこちらはTNパネル。
http://kakaku.com/item/K0000113019/

まもなくLEDバックライト、IPS方式液晶、120Hz駆動倍速補間技術の
MDT231WGが発売されますね。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2010/1116-a.html

書込番号:12253999

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2010/11/22 05:54(1年以上前)

SXGAモニタでのSD画質を拡大表示でみるのはまだ我慢が聞くが、フルHDの解像度までSD画質を拡大表示させるとなかなか辛いものがあるよ。

ドットバイドットで見るならいいけどね。

>性能はトップクラスですね

このモニタのどこがトップクラスだよ。ローエンドの中じゃ上位ってとこだろ、せいぜい。
スペック表に惑わされてないか?IPSたって、こいつのIPSはVAに劣るよ。出来の良いVAパネルモニタのほうがはるかにキレイで見やすい。WXとほぼ同じ仕様のWM-XとPVAパネル製品と国産S-IPSパネル(高画質版と普及版)を使っている俺が言うから間違いないw

L565はいまどきのモニタの中にいれても普及型としてはトップクラスの画質性能だから、この三菱にするとちょっとガッカリするかもな。IPSもピンきりだから騙されないように。
L565ではあまり感じないジャギー感(動画が粗く見える)がこのIPSパネルだと目立つかな?あえて、このモニタを使うならソースはできるだけこのモニタの解像度に近いものでドットバイドットで見ることをお勧めする。


個人的には用途を考えれば、MDT231WGあたりが妥当じゃないかねと思うよ、俺もさ。

低価格IPSに過度な期待は禁物、筐体の作りもL565からすると玩具のようにチャチだしな。外箱の小ささも驚いた。あれなら物流で壊れてもおかしくないねって思うよ。でもまぁ、最初に言ったように低価格帯の中じゃいいほうだとは思うよ。MDT231WGの予算が厳しいなら選択しても言いかと思うが、L565は併用したほうがいい。特に長時間の作業などならL565のほうが疲れなくてイイよ。


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2010/11/22 08:55(1年以上前)

急がずしっかり吟味したほうがいいですよ!
モニターで将来どこまでしたいのかも踏まえて選択しないと後悔します
まずTVだけの目的ならTV機種を買うべきです
また地デジは音声も向上してるので5.1チャンネルの放映もされてます
チャプターやチューナーの大半は音質面ではこだわりが無く
5.1チャンネルもダウンミックス(ステレオ)されます
仮にチューナーを買い替えるならチューナーよりレコーダーをおすすめします

書込番号:12254417

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2010/11/22 09:29(1年以上前)

SD画質でしか表示出来ないと書いてたのでアナログなのかと思ってました。
地デジチューナーってメッチャ書いてあるw
見てた映像はキレイなんですね。

これと比べるなら22RE1なんでしょうけど、私が持ってるのが19の方なので19で話を進めますね。
19RE1はハーフHDですが、IPSですしやはり映像エンジンが効いてるんだと思います。
テレビで考えるならこのサイズはフルHDとHDの区別付かないそうですし。

232WXは鳥坂先輩さんが言うようにシャギー感とかツブツブ感がやはりあります。
サッカーなどの早い映像は見てませんがそれでも思います。
光沢じゃないのも影響してるかもしれません。

PCモニタとしてテレビはおまけなら、この価格で十分だと思います。
19RE1はPCモニタとしては考えられないし。

書込番号:12254521

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2010/11/22 10:02(1年以上前)

L997のワイド版があれば良いな。三菱がMDT231WG出すが、ナナオは今後どのような機種がでるか楽しみです。

書込番号:12254640

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2010/11/22 17:30(1年以上前)

スレ主 nebikiさん 
 これからはフルHDの時代です
19RE1は 画素数 1366x768 フルハイビジョン対応  
LEDバックライト LEDバックライト 消費電力 57 W
 ↑フルハイビジョン対応 とうたってはいますが画素数が違います (擬似的に表示させているだけ)

RDT232WXは 液晶方式 IPS、ノングレア(反射防止)
表示画素数 1920×1080 ←フルHD 画素ピッチ 0.265mm
応答速度  3.8ms(GTG)←速いほうです 消費電力 標 準 57W
 パソコンとして使う場合も画素数が多いため沢山の情報を表示できます
という事は今までよりも格段に使いやすくなるという事です
 スポーツの場面でも問題はないでしょう

 ショップで見比べると一目瞭然解ると思います (ただしフルハイビジョンを見る事NHKh103とか)
将来高性能な液晶は当然出てきます、現時点で予算と相談し納得がいくものを選べばよいでしょう
 グレアはうつりこみがあるのでパソコン用には特に向かないと思います
  ま、あせらないでいろんなものを見るのも後悔しない方法ですね

書込番号:12256266

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スレ主 nebikiさん
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2010/11/22 21:01(1年以上前)

ラスト・エンペラーさん

→ノングレアの方が映り込みが無いので、いいかなと思っています。
番組が対応してからフルハイビジョンで見るって言うのがベストのような気がしてきました。
「MDT231WG」は動画視聴の事を考えてくれてるみたいですね。モニタとテレビを1台で利用したいという需要は多いと思うのでどんどん増えてほしいです。

鳥坂先輩さん

→せっかく新しいモニタを買うのに今より画質が落ちるのは後悔しそうです。
皆さんのお話を伺いSD画質で不満が無いのはモニタのおかげとチューナーから出るSD画質と解像度が近いモニタで表示していると言う事も理由の一つでしょうか。

がんこなオークさん

→そうですか。やはりテレビはテレビで視聴した方がいいんですね。もちろん其れで無いとテレビが存在する意味が無くなりますよね。

さすらいのSEさん

→シャギー感が出るのですね。スペック的には良くてもやはりテレビとは違うということですよね。

Blue-Phaseさん

→L997は評判がいいですよね。私もワイド版を出してくれればいいなと思います。残念ながら多分買えないですが。

akutokugyousyani..tencyuu..さん

→「RDT232WX」はモニタの能力としては自分にとって不満は出ないだろうと思います。
かなり視力が悪いので大きいモニタがいいです。23〜26インチぐらいかな。
これから購入するならフルハイビジョンで無いと後悔する私も思います。

沢山方から貴重なご意見を頂、ありがとうございました。
BS、CSチューナーに買い換えようかなと軽い気持ちでモニタを探していましたが、まだ時期が早いような気がしてきました。
ドットバイドットで表示させるのはかなり重要なんですね。
MDT231WGに期待しつつ、テレビに向いたモニタがもっと市場に出てくるまで暫く様子を見たいと思います。

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